Dialogue islamo-chrétien
Rejoignez nous vite

Sur le Forum Dialogue Islamo-Chrétien !!!

Dans les convictions et le respect de chacun.

BIENVENUE PARMI NOUS

Dialogue islamo-chrétien

CE FORUM A POUR VOCATION LE DIALOGUE ENTRE CHRETIENS ET MUSULMANS DANS LE RESPECT DES CONVICTIONS DE L'AUTRE
 
AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Marhaba wa s-salam/Bienvenue et Paix
"Ce site se veut être un espace de dialogue entre Chrétiens et Musulmans. Les débats entre Chrétiens ( Catholiques versus Protestants ) comme entre Musulmans ( Sunnites versus Chiites ) ne sont donc pas admis sur nos différents forums. Il est interdit de contester publiquement la modération sauf par MP

Partagez | 
 

 Les non Chrétiens seront-ils admis au paradis ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
AuteurMessage
cailloubleu
Moderateur
Moderateur
avatar


MessageSujet: Les non Chrétiens seront-ils admis au paradis ?   Sam 17 Oct 2015, 23:09

Rappel du premier message :

Une question essentielle a été diluée dans un sujet voisin. Afin que les réponses soient claires et définitives et qu'on ne revienne plus sur la question je la repose ici:

Est-ce que les non-Chrétiens seront oui ou non admis au paradis suivant la foi chrétienne ou seront ils systématiquement rejetés en enfer?

_________________
Le coran n'exige nulle part le port du voile sur les cheveux
Sourate 33:59; Sourate 24:31


Ligue du Droit International des Femmes; Assemblée des Femmes; Femmes Monde; Femmes sans voile d’Aubervilliers; Jeunes Femmes; Regards de Femmes; SOS Sexisme; Valeurs de Femmes.
Revenir en haut Aller en bas

AuteurMessage
brigit ^^




MessageSujet: Re: Les non Chrétiens seront-ils admis au paradis ?   Sam 10 Juin 2017, 16:57

Raziel a écrit:
SKIPEER a écrit:

oui mais  tu oublies cher Raziel  que Les Catholiques invoquent Marie  en temps que "Théotokos" (Mère de Dieu). Cette dénomination apparaît plus d'une dizaine de fois dans le "Catéchisme de l'Eglise Catholique".

Tu prends des vessies pour des lanternes, Skipeer.

Théo-tokos veut dire : cette qui a accouché de Dieu. Jésus était, bien avant l'annonciation !
Marie n'est que la matrice de Dieu sur terre ! Pas dans les cieux !

Non pas dans les cieux mais la Parole a habité en elle, elle préfigure l'humanité renaissante, la Mère pleine de grâce.

Grâce à l'annonce du Royaume de Dieu, descendez dans mon âme et convertissez mon coeur.

Tel a été l'accueil de la parole. Marie est Mère de Dieu, elle n'est pas une matrice par nécessité, elle préfigure l'humanité en Dieu.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Troisième Mystère Glorieux : « La Pentecôte »

Le jour de la Pentecôte étant arrivé, ils se trouvaient tous ensemble dans un même lieu, quand, tout à coup, vint du ciel un bruit tel que celui d'un violent coup de vent, qui remplit toute la maison où ils se tenaient. Ils virent apparaître des langues qu'on eût dites de feu; elles se partageaient, et il s'en posa une sur chacun d'eux. Tous furent alors remplis de l'Esprit Saint et commencèrent à parler en d'autres langues, selon que l'Esprit leur donnait de s'exprimer. (Ac 2,1-4)
Pareillement l'Esprit vient au secours de notre faiblesse; car nous ne savons que demander pour prier comme il faut; mais l'Esprit lui-même intercède pour nous en des gémissements ineffables, et Celui qui sonde les coeurs sait quel est le désir de l'Esprit et que son intercession pour les saints correspond aux vues de Dieu. Et nous savons qu'avec ceux qui l'aiment, Dieu collabore en tout pour leur bien, avec ceux qu'il a appelés selon son dessein. (Rm 8, 26-28)

Nous vous offrons, Saint Esprit, cette troisième dizaine en l'honneur du mystère de la Pentecôte, et nous vous demandons, par ce mystère et l'intercession de Marie, votre fidèle Épouse, la divine sagesse pour connaître, goûter et pratiquer la vérité et la faire participer à tout le monde.


Bien sûr que les apôtres ont reconnu Marie. Sa lumière n'a échappé à personne. De nos jours comme à l'époque.

Elle a vaincu le monde.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
mario-franc_lazur
Administrateur - Fondateur
Administrateur - Fondateur
avatar


MessageSujet: Re: Les non Chrétiens seront-ils admis au paradis ?   Sam 10 Juin 2017, 18:49

SKIPEER a écrit:

oui mais  tu oublies cher Raziel  que Les Catholiques invoquent Marie  en temps que "Théotokos" (Mère de Dieu). Cette dénomination apparaît plus d'une dizaine de fois dans le "Catéchisme de l'Eglise Catholique".

Cette expression "théotokos" se comprenait à l'époque du concile d'Ephèse, du fait de l' hérésie nestorienne .

Nestorius, comme tu le sais, ne niait pas la Divinité de Jésus, mais il considérait que, dans la personne de Jésus-Christ, il y a dissociation entre le Fils coéternel au Père, d'une part, et l'homme Jésus de Nazareth d'autre part, homme dans lequel le Verbe divin serait venu s'incarner.

Et Nestorius en concluait que la Vierge Marie avait été seulement la mère de l'homme Jésus, qui, seulement de manière ultérieure aurait été investi par le Verbe divin.

Le Concile d'Ephèse, comme tu le sais, a affirmé l'union des 2 natures, humaine et divine en Jésus,et, par voie de conséquence a défini Marie, comme Mère de Dieu.

De nos jours, cette expression est devenue tout à fait incompréhensible, car Marie n'est ni la mère de Yahwéh, ( !!! )ni la mère du Père, ni même la mère du Verbe éternel, mais la mère du Seigneur Jésus, à la fois homme et à la fois Dieu, "matêr Kuriou".


Je pense, quant à moi, que la bonne expression serait "mère du Seigneur", formule que l'on retrouve dans le Nouveau Testament en grec, "matêr Kuriou" (ainsi Luc 1, 39).

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
VOS COMMENTAIRES : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
Petero

avatar


MessageSujet: Re: Les non Chrétiens seront-ils admis au paradis ?   Sam 10 Juin 2017, 20:57

mario-franc_lazur a écrit:
Je pense, quant à moi, que la bonne expression serait "mère du Seigneur", formule que l'on retrouve dans le Nouveau Testament en grec, "matêr Kuriou" (ainsi Luc 1, 39).

C'est Elisabeth qui la première a appelé Marie : "mère d'Adonaï" (traduit par Seigneur). Pour Elisabeth, qui était juive, il n'était pas question de nommer Dieu par le tétragramme. C'est la raison pour laquelle, les juifs avaient remplacé "Yhwh" par Adonaï.  En réalité, Elisabeth a dit "le mère de mon "Yhwh" vienne à moi.

Marie a bien mis au monde, Yahwhé devenu homme, puisqu'en plus Jésus Lui-même, se présente aux pharisiens comme étant "Yhwh", qui veut dire "Je Suis".
Revenir en haut Aller en bas
mario-franc_lazur
Administrateur - Fondateur
Administrateur - Fondateur
avatar


MessageSujet: Re: Les non Chrétiens seront-ils admis au paradis ?   Dim 11 Juin 2017, 08:45

Petero a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Je pense, quant à moi, que la bonne expression serait "mère du Seigneur", formule que l'on retrouve dans le Nouveau Testament en grec, "matêr Kuriou" (ainsi Luc 1, 39).

C'est Elisabeth qui la première a appelé Marie : "mère d'Adonaï" (traduit par Seigneur). Pour Elisabeth, qui était juive, il n'était pas question de nommer Dieu par le tétragramme. C'est la raison pour laquelle, les juifs avaient remplacé "Yhwh" par Adonaï.  En réalité, Elisabeth a dit "le mère de mon "Yhwh" vienne à moi.

Marie a bien mis au monde, Yahwhé devenu homme, puisqu'en plus Jésus Lui-même, se présente aux pharisiens comme étant "Yhwh", qui veut dire "Je Suis".


Non pas YHWH, mon cher PETERO, mais Son Verbe.

"Et le Verbe s'est fait chair et il a habité parmi nous" >>>C'est dans la Bible.

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
VOS COMMENTAIRES : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
Petero

avatar


MessageSujet: Re: Les non Chrétiens seront-ils admis au paradis ?   Dim 11 Juin 2017, 09:31

mario-franc_lazur a écrit:
Petero a écrit:


C'est Elisabeth qui la première a appelé Marie : "mère d'Adonaï" (traduit par Seigneur). Pour Elisabeth, qui était juive, il n'était pas question de nommer Dieu par le tétragramme. C'est la raison pour laquelle, les juifs avaient remplacé "Yhwh" par Adonaï.  En réalité, Elisabeth a dit "le mère de mon "Yhwh" vienne à moi.

Marie a bien mis au monde, Yahwhé devenu homme, puisqu'en plus Jésus Lui-même, se présente aux pharisiens comme étant "Yhwh", qui veut dire "Je Suis".


Non pas YHWH, mon cher PETERO, mais Son Verbe.

"Et le Verbe s'est fait chair et il a habité parmi nous" >>>C'est dans la Bible.


YHWH mon cher Mario, c'est Nom du Dieu qui est Père, Fils et Saint Esprit, ce n'est pas uniquement le nom du Père de Jésus. Et la preuve, c'est que les juifs appelaient "Yahvé" : "Seigneur". YHWH c'est le Nom qui est au dessus de tout noms :

9 C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom, 10 afin qu'au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et dans les enfers, 11 et que toute langue confesse, à la gloire de Dieu le Père, que Jésus-Christ est Seigneur. (Philippiens (CP) 2)

Quel est le nom qui est au dessus de tout nom, sinon "Yahvé" qui a été remplacé par Adonaï qui veut dire "Seigneur".

Jésus est Yahvé. C'est la traduction de son Nom : "Dieu sauve" ; Emmanuel : "Dieu avec nous".

Donc, selon toi, Jésus n'est pas "Je Suis", Yhavé ? mais que son Verbe ; il n'est pas Yahvé dans sa Parole ?
Revenir en haut Aller en bas
Petero

avatar


MessageSujet: Re: Les non Chrétiens seront-ils admis au paradis ?   Dim 11 Juin 2017, 09:40

Mon cher Mario,

Qui est Celui qui dans l'Ancien Testament avait fait cette annonce ?

" Ainsi parle le Seigneur Yahweh: Voici que je viens aux pasteurs; je redemanderai à leurs mains mes brebis; et je ne leur laisserai plus de troupeau à paître, et les pasteurs ne se paîtront plus eux-mêmes; j'arracherai mes brebis à leur bouche, et elles ne seront plus pour eux une proie à dévorer. 11 Car ainsi parle le Seigneur Yahweh: Me voici; je veux moi-même prendre souci de mes brebis, et je les passerai en revue. 12 Comme un pasteur passe en revue son troupeau, au jour où il se trouve au milieu de ses brebis éparses, ainsi je passerai en revue mes brebis, et je les retirerai de tous les lieux où elles ont été dispersées, en un jour de nuages et de ténèbres. 13 Je les ferai sortir du milieu des peuples, et je les rassemblerai des divers pays; je les ramènerai sur leur sol, (Ezéchiel (CP) 34)

15 Moi je paîtrai mes brebis, moi, je les ferai reposer, --oracle du Seigneur Yahweh. 16 Je chercherai celle qui était perdue, je ramènerai celle qui était égarée, je panserai celle qui est blessée, et je fortifierai celle qui est malade; mais celle qui est grasse et celle qui est forte, je les détruirai; je les paîtrai avec justice. (Ezéchiel (CP) 34)


Ainsi parle le Seigne Yahweh : Me voici; je veux moi-même prendre souci de mes brebis, et je les passerai en revue.... Moi je paîtrai mes brebis, moi, je les ferai reposer ... Je chercherai celle qui était perdue, je ramènerai celle qui était égarée, je panserai celle qui est blessée, et je fortifierai celle qui est malade

Qui est le Bon Pasteur qui est venu chercher la brebis perdue et la ramène dans son Royaume ? Celui qui avait annoncé qu'il ferait lui-même cela, Yaweh, Dieu qui nous sauve, Jésus.
Revenir en haut Aller en bas
mario-franc_lazur
Administrateur - Fondateur
Administrateur - Fondateur
avatar


MessageSujet: Re: Les non Chrétiens seront-ils admis au paradis ?   Dim 11 Juin 2017, 12:28

@ PETERO


Tout ce que tu écris là est évident puisque YHWH est UNIQUE : il n'y a qu'un seul DIEU. Mais encore une fois Jean a bien écrit que c'était le Verbe ( = le Fils ) qui s'était fait chair. Ce n'est pas la Trinité ( que l'on fête aujourd'hui ) qui s'est fait chair mais la Parole de DIEU, l'Unique. Et qui est DIEU puisqu'il n'y a qu'un seul DIEU ....

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
VOS COMMENTAIRES : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
brigit ^^

avatar


MessageSujet: Re: Les non Chrétiens seront-ils admis au paradis ?   Dim 11 Juin 2017, 12:39

Moi et le Père nous sommes un. Alors les Juifs prirent de nouveau des pierres pour le lapider.

Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit. Jésus lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père? Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.

Le Père et le Fils sont indissociables en Dieu, comme l'Oeuvre de Dieu par qui la Parole de Dieu est donnée aux hommes

Voyez quel amour le Père nous a témoigné, pour que nous soyons appelés enfants de Dieu! Et nous le sommes. Si le monde ne nous connaît pas, c'est qu'il ne l'a pas connu. Bien-aimés, nous sommes maintenant enfants de Dieu, et ce que nous serons n'a pas encore été manifesté; mais nous savons que, lorsque cela sera manifesté, nous serons semblables à lui, parce que nous le verrons tel qu'il est. Quiconque a cette espérance en lui se purifie, comme lui-même est pur.

Dieu n'est qu'Amour et de cet Amour tout découle, Parole du Christ. Pourquoi chercher au delà ?
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Les non Chrétiens seront-ils admis au paradis ?   

Revenir en haut Aller en bas
 
Les non Chrétiens seront-ils admis au paradis ?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 10 sur 10Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
 Sujets similaires
-
» Les chrétiens et les Juifs entreront-ils au Paradis selon l'islam ?
» PRIERE URGENTE: persécutions en Inde contre les Chrétiens!
» Les chrétiens face à l’immigration
» La chasse aux chrétiens
» Perception des chrétiens

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Dialogue islamo-chrétien :: FORUM de DISCUSSIONS ISLAMO-CHRETIEN-
Sauter vers: