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 Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?

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Cyril 84
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MessageSujet: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 11:33

29 octobre 2015

Pourquoi les chrétiens évangéliques détestent-ils les musulmans?

Ou devrai-je dire:

Pourquoi une majorité des chrétiens évangéliques détestent-ils les musulmans?

Avez-vous quelques pistes?

_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."


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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 11:38

Cyril 84 a écrit:
29 octobre 2015

Pourquoi les chrétiens évangéliques détestent-ils les musulmans?

Ou devrai-je dire:

Pourquoi une majorité des chrétiens évangéliques détestent-ils les musulmans?

Avez-vous quelques pistes?

Leur approche du livre saint me semble très proche des Musulmans: les évangélistes sont beaucoup plus littéralistes que les Catholiques ou les Luthériens, attachés à la lettre, moins portés à étudier les approches symboliques.

Don c'est pour chacun blanc ou noir et jamais gris.


Dernière édition par cailloubleu le Jeu 29 Oct 2015, 11:46, édité 1 fois
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 11:44

J'ai cette réflexion depuis 2011 (mon entrée dans l'Islam).

Mais des échanges, remplis d'amalgames, avec Estandrine, cette nuit, m'ont poussé à ouvrir ce sujet.

Quand je suis devenu musulman j'ai ressenti de la haine de la part des 3/4 des chrétiens évangéliques de mon entourage (famille et amis).

A l'inverse j'ai constaté de la tolérance et de l'ouverture d'esprit venant des 3/4 des chrétiens catholiques de mon entourage ( famille et amis ).

_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 11:45

cailloubleu a écrit:
Cyril 84 a écrit:
29 octobre 2015

Pourquoi les chrétiens évangéliques détestent-ils les musulmans?

Ou devrai-je dire:

Pourquoi une majorité des chrétiens évangéliques détestent-ils les musulmans?

Avez-vous quelques pistes?

Leur approche du livre saint me semble très proche des Musulmans: les évangélistes sont beaucoup plus littéralistes que les Catholiques ou les Luthériens, attachés à la lettre, moins portés à étudier les approches symboliques.

Don c'est pour chacun blanc ou noir et jamais gris.

Effectivement, Cailloubleu, c'est un premier élément de réponse.

_________________
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2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 11:48

Cyril 84 a écrit:
J'ai cette réflexion depuis 2011 (mon entrée dans l'Islam).

Mais des échanges, remplis d'amalgames, avec Estandrine, cette nuit, m'ont poussé à ouvrir ce sujet.

Quand je suis devenu musulman j'ai ressenti de la haine pour les 3/4 des chrétiens évangéliques de mon entourage (famille et amis).

A l'inverse j'ai constaté de la tolérance et de l'ouverture d'esprit venant des 3/4 des chrétiens catholiques de mon entourage ( famille et amis ).

De la haine pour les 3/4 des chrétiens ou de la part des 3/4?
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rosarum

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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 11:50

Cyril 84 a écrit:
cailloubleu a écrit:
Cyril 84 a écrit:
29 octobre 2015

Pourquoi les chrétiens évangéliques détestent-ils les musulmans?

Ou devrai-je dire:

Pourquoi une majorité des chrétiens évangéliques détestent-ils les musulmans?

Avez-vous quelques pistes?

Leur approche du livre saint me semble très proche des Musulmans: les évangélistes sont beaucoup plus littéralistes que les Catholiques ou les Luthériens, attachés à la lettre, moins portés à étudier les approches symboliques.

Don c'est pour chacun blanc ou noir et jamais gris.

Effectivement, Cailloubleu, c'est un premier élément de réponse.

j'allais dire la même chose.
leur prosélytisme est également plus développé et forcément ils entrent en concurrence avec le prosélytisme islamique
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 11:55

cailloubleu a écrit:
Cyril 84 a écrit:
J'ai cette réflexion depuis 2011 (mon entrée dans l'Islam).

Mais des échanges, remplis d'amalgames, avec Estandrine, cette nuit, m'ont poussé à ouvrir ce sujet.

Quand je suis devenu musulman j'ai ressenti de la haine pour les 3/4 des chrétiens évangéliques de mon entourage (famille et amis).

A l'inverse j'ai constaté de la tolérance et de l'ouverture d'esprit venant des 3/4 des chrétiens catholiques de mon entourage ( famille et amis ).

De la haine pour les 3/4 des chrétiens ou de la part des 3/4?

J'ai rectifié avant de voir ton message.

_________________
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2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 11:57

rosarum a écrit:
Cyril 84 a écrit:
cailloubleu a écrit:


Leur approche du livre saint me semble très proche des Musulmans: les évangélistes sont beaucoup plus littéralistes que les Catholiques ou les Luthériens, attachés à la lettre, moins portés à étudier les approches symboliques.

Don c'est pour chacun blanc ou noir et jamais gris.

Effectivement, Cailloubleu, c'est un premier élément de réponse.

j'allais dire la même chose.
leur prosélytisme est également plus développé et forcément ils entrent en concurrence avec le prosélytisme islamique

2ème élément de réponse, vous êtes performants aujourd'hui, Rosarum et Cailloubleu, j'ai effectivement eu les mêmes conclusions.

_________________
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2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 12:16

J'ai signalé tes postes cher ami, parce que ce que tu dis est faux et surtout parce que tu ouvre un sujet pour régler un différent avec moi.

Il faut savoir que les évangéliques sont constamment critiqués dans les débats, insultés, traité de sioniste, d'ami de Bush, qui sont responsable de la guerre au Moyen-Orient, ils sont traité de sectes à cause de leur côté très conservateur et très critique à l'égard de l'église catholique, traité d'héritique par certain catholique.

À vrai dire parce que les évangéliques envois beaucoup de missionnaire dans les monde et surtout là où les catholiques ne vont plus, dans les pays où les chrétiens sont persécutés par l'islam, ils s'attirent d'autant plus la haine des musulmans. Les évangéliques font beaucoup d'évangélisation des musulmans (comme je le fais), par amour pour les musulmans parce que l'islam a détruit tellement de vie, et chaque fois confronté à cette même violence lorsqu'on remet en cause leur idéologie.

Un couple missionnaire de mon église à rencontré des irakiens et des iraniens qui se sont tourné vers Jésus. Beaucoup sont en train de se réveiller, et ça inquiète les musulmans, alors ils racontent que les missionnaire proposent de l'argent ou donnent des biens et des papiers en l'échange qu'il se dise convertit au Christianisme. Tout ça est faux.
Va donc voir le site de "portes ouvertes" va voir la liste de chrétien emprisonnés parce qu'ils ont évangélisés, ou parce qu'ils déclarent publiquement être chrétien.

L'année dernière je suis allée à une conférence, une femme iranienne racontait comment été les prison d'Iran et les tortures faite aux chrétiens en prison.

Et toi tu viens raconter que les évangéliques desteste les musulmans alors qu'ils vont dans les pays musulmans parler de Jésus au péril de leurs vies?
Tu veux comparer ce que les chrétiens dans beaucoup de pays musulmans subissent face aux petites tensions que subissent les musulmans de la part de certain chrétiens qui perdent leur sang froid?

L'islam dit bien exterminé les juifs et les chrétiens à la fin du monde, la bible dit que les chrétiens seront haït à cause de leur foi en Jésus et tué à cause leurs témoignage.
Tu peux raconter autant de bêtise à ce sujet que tu veux, il n'est pas écrit dans la bible de tuer les musulmans ou des les haïr.
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 12:51

Estandrine a écrit:
J'ai signalé tes postes cher ami, parce que ce que tu dis est faux et surtout parce que tu ouvre un sujet pour régler un différent avec moi.

Si ce que je dis est faux alors je t'invite à venir en débattre avec les membres de ma famille(évangéliques) qui rejettent quasiment mes 2 soeurs et moi même, ils auraient même préféré que l'ont soit athés.
Par la même occasion tu pourrais débattre de ce sujet dans leurs "assemblées".

Ensuite tu peux signaler ce que tu veux car je suis dans un état apaisé contrairement à toi qui te laisse submerger par tes ressentiments.

Je veux simplement te faire raisonner afin que tu ne mettes pas tout le monde dans le même sac.


Estandrine a écrit:
1-L'islam dit bien exterminé les juifs et les chrétiens à la fin du monde,

2- la bible dit que les chrétiens seront haït à cause de leur foi en Jésus et tué à cause leurs témoignage.

3- il n'est pas écrit dans la bible de tuer les musulmans ou des les haïr.

1-faux

2-vrai

3-vrai, donc il faudrait commencer par mettre en pratique ce que la Bible (j'aurais plutôt dis nouveau-testament), préconise.

_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."


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yahia




MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 13:24



Le problème ce n'est pas les musulmans qui le disent mais un pur historien Français qui l'a dit


Charles Saint-Prot, né Michel Mathieu1 en 1951, est un historien, géopolitologue, islamologue et politologue français

Docteur en science politique, docteur habilité à diriger des recherches (HDR) en sciences juridiques, juriste et spécialiste des relations internationales et de la géopolitique, notamment pour les questions du monde arabe et de l'Islam, Charles Saint-Prot est directeur de l’Observatoire d’études géopolitiques (OEG) à Paris, un centre de recherches sur les relations internationales. Il codirige avec Zeina el Tibi la collection Études géopolitiques.

Il a dit:


Depuis quelques années, l’extrémisme religieux, c’est-à-dire l’instrumentalisation de la religion à des fins politiques, est devenu l’un des éléments essentiels de la géopolitique au Proche-Orient. Alors que certains milieux et médias ne cessent d’accuser l’islam de tous les maux, les commentateurs restent discrets sur la responsabilité des Églises protestantes qui contribuent à radicaliser le conflit.



On sait l’importance prise par l’Église évangélique dite « revivaliste » aux États-Unis où elle influence considérablement la politique de l’administration Bush. Il est également connu que les membres de cette Église sont les plus fervents soutiens d’Israël et refusent toute concession territoriale aux Palestiniens.

Les évangéliques, qui s’inscrivent dans la mouvement des Chrétiens sionistes –un groupe fondamentaliste protestant, né à la fin du XIXe siècle, prétendant que l’institution d’un État israélien est l’accomplissement de la prophétie biblique -, ne font pas que soutenir Israël moralement, leur argent sert à aider des juifs de Russie ou d’Ukraine à immigrer en Israël.

Selon le rabbin Yechiel Eckstein qui dirige une des principales agences de collecte de fonds pour Israël auprès des évangéliques états-uniens, son association a recueilli, en l’espace de sept ans, plus de 100 millions de dollars états-uniens


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rosarum

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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 13:26

Cyril 84 a écrit:
Estandrine a écrit:
J'ai signalé tes postes cher ami, parce que ce que tu dis est faux et surtout parce que tu ouvre un sujet pour régler un différent avec moi.

Si ce que je dis est faux alors je t'invite à venir en débattre avec les membres de ma famille(évangéliques) qui rejettent quasiment mes 2 soeurs et moi même, ils auraient même préféré que l'ont soit athés.

s'ils font l'amalgame avec les islamistes, cela me parait normal.
d'ailleurs pour moi il n'y a pas de différence de fond entre les islamistes et les autres musulmans.
tous partagent les mêmes croyances de base, les divergences ne portent que sur l'interprétation et/ou les conditions d'application.
je souscrit à 200% au discours de Pierre suzanne sur les méfaits du dogme du coran "incréé".
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 13:39

yahia a écrit:


Le problème ce n'est pas les musulmans qui le disent mais un pur historien Français qui l'a dit


Charles Saint-Prot, né Michel Mathieu1 en 1951, est un historien, géopolitologue, islamologue et politologue français

Docteur en science politique, docteur habilité à diriger des recherches (HDR) en sciences juridiques, juriste et spécialiste des relations internationales et de la géopolitique, notamment pour les questions du monde arabe et de l'Islam, Charles Saint-Prot est directeur de l’Observatoire d’études géopolitiques (OEG) à Paris, un centre de recherches sur les relations internationales. Il codirige avec Zeina el Tibi la collection Études géopolitiques.

Il a dit:





"On sait l’importance prise par l’Église évangélique dite « revivaliste » aux États-Unis où elle influence considérablement la politique de l’administration Bush. Il est également connu que les membres de cette Église sont les plus fervents soutiens d’Israël et refusent toute concession territoriale aux Palestiniens.

Les évangéliques, qui s’inscrivent dans la mouvement des Chrétiens sionistes –un groupe fondamentaliste protestant, né à la fin du XIXe siècle, prétendant que l’institution d’un État israélien est l’accomplissement de la prophétie biblique -, ne font pas que soutenir Israël moralement, leur argent sert à aider des juifs de Russie ou d’Ukraine à immigrer en Israël.

Selon le rabbin Yechiel Eckstein qui dirige une des principales agences de collecte de fonds pour Israël auprès des évangéliques états-uniens, son association a recueilli, en l’espace de sept ans, plus de 100 millions de dollars états-uniens "


3ème réflexion intéressante.

Ma parole vous êtes vraiment perspicaces aujourd'hui,
Cailloubleu, Rosarum, Yahya.......et sans oublier le Pr Charles Saint-Prot.

J'aurais néanmoins rajouté à cette réflexion que certains chrétiens évangéliques justifient même la fin par les moyens.
C'est à dire qu'ils légitimisent toutes atrocités commises pour restaurer un royaume d'Israël "purifié".

Cela ne vous rappel rien?

Et ça c'est du concret, je l'ai entendu de mes propres oreilles de la part de personnes très proches.

_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."


Dernière édition par Cyril 84 le Jeu 29 Oct 2015, 13:50, édité 1 fois
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yahia




MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 13:40


Noam Chomsky:




Dans un pays où les citoyens ont déserté les partis politiques pour rejoindre des Églises évangéliques, la formation de l'opinion publique commence par l'encadrement des fidèles. Alors qu'ils préparaient l'offensive contre le Liban, le Pentagone et Tsahal mettaient en place une fédération des chrétiens sionistes, le CUFI, avec pour mission de transformer 50 millions d'évangéliques en militants de la guerre.


Pour s'assurer du soutien de l'opinion publique états-unienne dans la guerre contre le Liban - puis la Syrie et l'Iran -, le Pentagone et Tsahal ont mis en place une structure d'encadrement, dès la fin 2005, pour mobiliser 50 millions d'évangéliques. L'axe central de cette opération a consisté à fédérer leurs leaders au sein d'une structure idéologique unique : Christians United for Israel (Chrétiens unis pour Israël – CUFI). La fonction de ce nouveau groupe n'est pas de se substituer à l'AIPAC (American Israel Public Affairs Committee) en termes de lobbying dans la classe dirigeante, mais de propager la théologie sioniste dans les Églises évangélique et au-delà de sorte que le soutien aux offensives israéliennes soit perçu par une majorité d'États-uniens comme un devoir religieux.


En janvier 2006 paraît un ouvrage à sensations : Jerusalem Countdown : A Warning to the World... the Last Opportunity for Peace (Le compte à rebours de Jérusalem : une alerte pour le monde… la dernière occasion pour la paix) . Il devient immédiatement et pour trois mois, le principal best-seller vendu en supermarché aux États-Unis.


Résumons son propos en essayant de rester sérieux : l'Iran est dirigé par des fanatiques qui veulent rayer Israël de la carte en lançant une bombe atomique sur Jérusalem. Après l'invasion d'Israël par les musulmans et les Russes, une seconde guerre pour le contrôle d'Israël opposera les États-Unis d'un côté à la Chine et l'Union européenne de l'autre.

C'est là que surgira l'Antechrist sous la forme du président de l'Union européenne. Enfin une terrible guerre atomique concluera ce cycle. La bataille décisive se tiendra à Meggido (Armaggedon). Alors le Christ radieux pourra revenir sur terre récompenser ceux qui ont cru en lui.

Heureusement Tsahal et le Pentagone peuvent faire pencher la balance du bon côté en intervenant préventivement, y compris en utilisant de nouvelles bombes nucléaires tactiques. Il faut donc livrer la guerre sans attendre.

L'auteur de ce best-seller militaro-religieux est le pasteur texan John Hagee, la nouvelle star du christianisme sioniste .



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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 13:42

Cyril 84 a écrit:
Estandrine a écrit:
J'ai signalé tes postes cher ami, parce que ce que tu dis est faux et surtout parce que tu ouvre un sujet pour régler un différent avec moi.

Si ce que je dis est faux alors je t'invite à venir en débattre avec les membres de ma famille(évangéliques) qui rejettent quasiment mes 2 soeurs et moi même, ils auraient même préféré que l'ont soit athés.
Par la même occasion tu pourrais débattre de ce sujet dans leurs "assemblées".

Ensuite tu peux signaler ce que tu veux car je suis dans un état apaisé contrairement à toi qui te laisse submerger par tes ressentiments.

Je veux simplement te faire raisonner afin que tu ne mettes pas tout le monde dans le même sac.

Je ne suis pas responsable de la mauvaise attitude de ta famille, mais uniquement de la mienne. Je ne suis pas tenu de débattre dans l'église sur tes problèmes personnelles.
Je pourrais te faire cette même réflexion stupide en te disant d'aller débattre dans ta mosquée de la façon de se comporter avec les femmes, des les considérer, les valoriser, et les aimer.

Effectivement je suis en COLÈRE quand je te dis, parce que tu écris quelques choses comme "ne pas mettre tout le monde dans le même sac" mais tu fais exactement le contraire en ouvrant un sujet pour incriminer tous les évangéliques, tu t'attaque aux personnes et non à la croyance et c'est ça que je trouve grave.

Je n'ai jamais caché mon antipathie pour l'idéologie de l'islam, je vois bien des musulmans en quête de spiritualité, qui ont compris que Dieu n'est pas une religion mais not e créateur, qui ne sont pas dans un culte de l'apparence, enclin la critique continuelle des chrétiens qui mangent du porc, des chrétiens qui s'habillent mal, des chrétiens qui sont pas idolâtres, des chrétiens qui ne sont pas unis, pas ceci pas cela etc etc C'est pour ces musulmans là qui ne sont pas totalement noircis par des conceptes qui rabaisse la valeur l'intelligence de l'humanité que je me bats.

Je demande à Mario de bien vouloir agréer ma demande en supprimer ce topic. Merci


Dernière édition par Estandrine le Jeu 29 Oct 2015, 13:50, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 13:48

yahia a écrit:

Noam Chomsky:




Dans un pays où les citoyens ont déserté les partis politiques pour rejoindre des Églises évangéliques, la formation de l'opinion publique commence par l'encadrement des fidèles. Alors qu'ils préparaient l'offensive contre le Liban, le Pentagone et Tsahal mettaient en place une fédération des chrétiens sionistes, le CUFI, avec pour mission de transformer 50 millions d'évangéliques en militants de la guerre.


Pour s'assurer du soutien de l'opinion publique états-unienne dans la guerre contre le Liban - puis la Syrie et l'Iran -, le Pentagone et Tsahal ont mis en place une structure d'encadrement, dès la fin 2005, pour mobiliser 50 millions d'évangéliques. L'axe central de cette opération a consisté à fédérer leurs leaders au sein d'une structure idéologique unique : Christians United for Israel (Chrétiens unis pour Israël – CUFI). La fonction de ce nouveau groupe n'est pas de se substituer à l'AIPAC (American Israel Public Affairs Committee) en termes de lobbying dans la classe dirigeante, mais de propager la théologie sioniste dans les Églises évangélique et au-delà de sorte que le soutien aux offensives israéliennes soit perçu par une majorité d'États-uniens comme un devoir religieux.


En janvier 2006 paraît un ouvrage à sensations : Jerusalem Countdown : A Warning to the World... the Last Opportunity for Peace (Le compte à rebours de Jérusalem : une alerte pour le monde… la dernière occasion pour la paix) . Il devient immédiatement et pour trois mois, le principal best-seller vendu en supermarché aux États-Unis.


Résumons son propos en essayant de rester sérieux : l'Iran est dirigé par des fanatiques qui veulent rayer Israël de la carte en lançant une bombe atomique sur Jérusalem. Après l'invasion d'Israël par les musulmans et les Russes, une seconde guerre pour le contrôle d'Israël opposera les États-Unis d'un côté à la Chine et l'Union européenne de l'autre.

C'est là que surgira l'Antechrist  sous la forme du président de l'Union européenne. Enfin une terrible guerre atomique concluera ce cycle. La bataille décisive se tiendra à Meggido (Armaggedon). Alors le Christ radieux pourra revenir sur terre récompenser ceux qui ont cru en lui.

Heureusement Tsahal et le Pentagone peuvent faire pencher la balance du bon côté en intervenant préventivement, y compris en utilisant de nouvelles bombes nucléaires tactiques. Il faut donc livrer la guerre sans attendre.

L'auteur de ce best-seller militaro-religieux est le pasteur texan John Hagee, la nouvelle star du christianisme sioniste .




Merci je connais ce John Hagee, j'ai eu l'occasion de faire des recherches à son sujet, sur ces fausses doctrine il y a beaucoup d'américains évangéliques qui dénoncent ces faux enseignements.

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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 13:51

cailloubleu a écrit:
De la haine pour les 3/4 des chrétiens ou de la part des 3/4?

Cyril 84 a écrit:

J'ai rectifié avant de voir ton message.

Joli lapsus !


Et toi Cyril, qu'éprouves-tu pour les chrétiens qui évangélisent ?
- de la reconnaissance?
- de l'amusement ?
- de la haine ?
- de l’indifférence ?
- de la curiosité ?
- du rejet ?


Peut-être que les chrétiens ont également envie de répandre leur foi... comme les musulmans ?
Leur en reconnais-tu le droit ?
Peut-être que les chrétiens sont conscients de détenir l'ultime révélation et la vérité la plus aboutie pour conduire au salut... comme les musulmans ?
Leur en reconnais-tu le droit ?


Dernière édition par Pierresuzanne le Jeu 29 Oct 2015, 13:58, édité 1 fois
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 13:56

Estandrine a écrit:
Cyril 84 a écrit:
Estandrine a écrit:
J'ai signalé tes postes cher ami, parce que ce que tu dis est faux et surtout parce que tu ouvre un sujet pour régler un différent avec moi.

Si ce que je dis est faux alors je t'invite à venir en débattre avec les membres de ma famille(évangéliques) qui rejettent quasiment mes 2 soeurs et moi même, ils auraient même préféré que l'ont soit athés.
Par la même occasion tu pourrais débattre de ce sujet dans leurs "assemblées".


Je ne suis pas responsable de la mauvaise attitude de ta famille, mais uniquement de la mienne. Je ne suis pas tenu de débattre dans l'église sur tes problèmes personnelles.
Je pourrais te faire cette même réflexion stupide en te disant d'aller débattre dans ta mosquée de la façon de se comporter avec les femmes, des les considérer, les valoriser, et les aimer.

C'est justement ce que je fais et pas que dans les mosquées (dans l'espace public également).

Je suis actif sur le terrain.

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Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 14:00

Cyril 84 a écrit:
Estandrine a écrit:
Cyril 84 a écrit:


Si ce que je dis est faux alors je t'invite à venir en débattre avec les membres de ma famille(évangéliques) qui rejettent quasiment mes 2 soeurs et moi même, ils auraient même préféré que l'ont soit athés.
Par la même occasion tu pourrais débattre de ce sujet dans leurs "assemblées".


Je ne suis pas responsable de la mauvaise attitude de ta famille, mais uniquement de la mienne. Je ne suis pas tenu de débattre dans l'église sur tes problèmes personnelles.
Je pourrais te faire cette même réflexion stupide en te disant d'aller débattre dans ta mosquée de la façon de se comporter avec les femmes, des les considérer, les valoriser, et les aimer.

C'est justement ce que je fais et pas que dans les mosquées (dans l'espace public également).

Je suis actif sur le terrain.

Ben j'attend de te voir le faire ici.
Parler c'est bien, agir c'est mieux et pardon je suis aussi outrée que les obscènités sur les femmes qu'a dit Salamsam sur l'autre sujet tu ne les ai pas condamné...

Je répète mon souhait à Mario de supprimer ce topic merci.
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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 14:02

C'est marrant mais je suis plutôt d'accord avec Estrandrine

Cyril, tu lui dis qu'elle n'a qu'à aller voir dans ta famille pour voir que les évangéliques ne sont pas des saints etc etc etc
mais quand moi j'attaque les musulmans sur leurs comportements vomitifs, tu me rétorque que "les musulmans ne sont pas l'Islam"

dans ce cas, il faut je pense être cohérent! comme elle l'a dit, tu attaques des individus et non une croyance!
il y a des dérives de partout malheureusement, et les islamistes sont en tête de liste à ce petit jeu ;-)
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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 14:05

Estandrine a écrit:


Effectivement je suis en COLÈRE quand je te dis, parce que tu écris quelques choses comme "ne pas mettre tout le monde dans le même sac" mais tu fais exactement le contraire en ouvrant un sujet pour incriminer tous les évangéliques, tu t'attaque aux personnes et non à la croyance et c'est ça que je trouve grave.

Faux, car j'ai écrit dans mon message d'introduction:

"Une majorité des chrétiens évangéliques"

Une majorité ne signifie pas la totalité.

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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 14:10

Cyril 84 a écrit:


J'aurais néanmoins rajouté à cette réflexion que certains chrétiens évangéliques justifient même la fin par les moyens.
C'est à dire qu'ils légitimisent toutes atrocités commises pour restaurer un royaume d'Israël "purifié".

Cela ne vous rappel rien?

Et ça c'est du concret, je l'ai entendu de mes propres oreilles de la part de personnes très proches.

Tu entends ds gens dire n'importe quoi dans la rue, as-tu trouvé les mêmes choses par écrit dans un site quelconque?
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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 14:13

J'aurai perso moins peur d'être approché par des évangéliques que par des frères musulmans! bonhomme danse
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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 14:15

Pierresuzanne a écrit:


1-Et toi Cyril, qu'éprouves-tu pour les chrétiens qui évangélisent ?
- de la reconnaissance?

2- de l'amusement ?

3- de la haine ?

4- de l’indifférence ?

5- de la curiosité ?

6- du rejet ?

7-Peut-être que les chrétiens ont également envie de répandre leur foi... comme les musulmans ?
Leur en reconnais-tu le droit ?

8-Peut-être que les chrétiens sont conscients de détenir l'ultime révélation et la vérité la plus aboutie pour conduire au salut... comme les musulmans ?
Leur en reconnais-tu le droit ?

1-non

2-non

3-non

4-oui

5-non

6-non, sauf de certaines applications.

7-oui

8-oui

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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 14:17

yahia a écrit:

Noam Chomsky:




Dans un pays où les citoyens ont déserté les partis politiques pour rejoindre des Églises évangéliques, la formation de l'opinion publique commence par l'encadrement des fidèles. Alors qu'ils préparaient l'offensive contre le Liban, le Pentagone et Tsahal mettaient en place une fédération des chrétiens sionistes, le CUFI, avec pour mission de transformer 50 millions d'évangéliques en militants de la guerre.


Pour s'assurer du soutien de l'opinion publique états-unienne dans la guerre contre le Liban - puis la Syrie et l'Iran -, le Pentagone et Tsahal ont mis en place une structure d'encadrement, dès la fin 2005, pour mobiliser 50 millions d'évangéliques. L'axe central de cette opération a consisté à fédérer leurs leaders au sein d'une structure idéologique unique : Christians United for Israel (Chrétiens unis pour Israël – CUFI). La fonction de ce nouveau groupe n'est pas de se substituer à l'AIPAC (American Israel Public Affairs Committee) en termes de lobbying dans la classe dirigeante, mais de propager la théologie sioniste dans les Églises évangélique et au-delà de sorte que le soutien aux offensives israéliennes soit perçu par une majorité d'États-uniens comme un devoir religieux.


En janvier 2006 paraît un ouvrage à sensations : Jerusalem Countdown : A Warning to the World... the Last Opportunity for Peace (Le compte à rebours de Jérusalem : une alerte pour le monde… la dernière occasion pour la paix) . Il devient immédiatement et pour trois mois, le principal best-seller vendu en supermarché aux États-Unis.


Résumons son propos en essayant de rester sérieux : l'Iran est dirigé par des fanatiques qui veulent rayer Israël de la carte en lançant une bombe atomique sur Jérusalem. Après l'invasion d'Israël par les musulmans et les Russes, une seconde guerre pour le contrôle d'Israël opposera les États-Unis d'un côté à la Chine et l'Union européenne de l'autre.

C'est là que surgira l'Antechrist  sous la forme du président de l'Union européenne. Enfin une terrible guerre atomique concluera ce cycle. La bataille décisive se tiendra à Meggido (Armaggedon). Alors le Christ radieux pourra revenir sur terre récompenser ceux qui ont cru en lui.

Heureusement Tsahal et le Pentagone peuvent faire pencher la balance du bon côté en intervenant préventivement, y compris en utilisant de nouvelles bombes nucléaires tactiques. Il faut donc livrer la guerre sans attendre.

L'auteur de ce best-seller militaro-religieux est le pasteur texan John Hagee, la nouvelle star du christianisme sioniste .





Noam Chomski ou John Hagee? Ce n'est vraiment pas la même chose. Chomski est un savant internationalement reconnu, et un activiste mondial avec des prise de position notamment contre la guerre en Irak.


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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 14:20

Estandrine a écrit:

Ben j'attend de te voir le faire ici.
Parler c'est bien, agir c'est mieux et pardon je suis aussi outrée que les obscènités sur les femmes qu'a dit Salamsam sur l'autre sujet tu ne les ai pas condamné...

Parce que tu n'as pas compris le sens qu'avait la citation de Salamsam " troues sur patte"

Ce n'était pas une approbation de ce terme.
Mais c'était une dénonciation de que ressentent certains hommes à l'égard des femmes.

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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 14:25

cailloubleu a écrit:
Cyril 84 a écrit:


J'aurais néanmoins rajouté à cette réflexion que certains chrétiens évangéliques justifient même la fin par les moyens.
C'est à dire qu'ils légitimisent toutes atrocités commises pour restaurer un royaume d'Israël "purifié".

Cela ne vous rappel rien?

Et ça c'est du concret, je l'ai entendu de mes propres oreilles de la part de personnes très proches.

Tu entends ds gens dire n'importe quoi dans la rue, as-tu trouvé les mêmes choses par écrit dans un site quelconque?

Ce n'est pas que la rue, c'est également dans les foyers (famille) et dans des assemblées évangéliques (églises).

Pour les sites il faut demander aux spécialistes, Salamsam et Yahya.

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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 14:28

Cyril 84 a écrit:
Pierresuzanne a écrit:


1-Et toi Cyril, qu'éprouves-tu pour les chrétiens qui évangélisent ?
- de la reconnaissance?

2- de l'amusement ?

3- de la haine ?

4- de l’indifférence ?

5- de la curiosité ?

6- du rejet ?

7-Peut-être que les chrétiens ont également envie de répandre leur foi... comme les musulmans ?
Leur en reconnais-tu le droit ?

8-Peut-être que les chrétiens sont conscients de détenir l'ultime révélation et la vérité la plus aboutie pour conduire au salut... comme les musulmans ?
Leur en reconnais-tu le droit ?

1-non

2-non

3-non

4-oui

5-non

6-non, sauf de certaines applications.

7-oui

8-oui

2 / zut moi qui croyais que je te faisais rire fourirel fourirel fourirel
1/ comment ! tu n'es pas reconnaissant de tout ce que je t'apporte spirituellement ? fourirel fourirel fourirel
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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 14:28

phoutoufoot a écrit:
J'aurai perso moins peur d'être approché par des évangéliques que par des frères musulmans! bonhomme danse

Ne confonds pas "frères musulmans" et "Khawaridj".

Les "frères musulmans" veulent le pouvoir étatique.

Les "Khawaridj" en veulent à toi (et même à moi)

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4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 14:30

Cyril 84 a écrit:
phoutoufoot a écrit:
J'aurai perso moins peur d'être approché par des évangéliques que par des frères musulmans! bonhomme danse

Ne confonds pas "frères musulmans" et "Khawaridj".

Les "frères musulmans" veulent le pouvoir étatique.

Les "Khawaridj" en veulent à toi (et même à moi)

Ah oui et on les distingue comment ? Par la longueur de la barbe ? Par la couleur du kamis ? Razz
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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 14:32

Pierresuzanne a écrit:
Cyril 84 a écrit:
Pierresuzanne a écrit:


1-Et toi Cyril, qu'éprouves-tu pour les chrétiens qui évangélisent ?
- de la reconnaissance?

2- de l'amusement ?

3- de la haine ?

4- de l’indifférence ?

5- de la curiosité ?

6- du rejet ?

7-Peut-être que les chrétiens ont également envie de répandre leur foi... comme les musulmans ?
Leur en reconnais-tu le droit ?

8-Peut-être que les chrétiens sont conscients de détenir l'ultime révélation et la vérité la plus aboutie pour conduire au salut... comme les musulmans ?
Leur en reconnais-tu le droit ?

1-non

2-non

3-non

4-oui

5-non

6-non, sauf de certaines applications.

7-oui

8-oui

2 / zut moi qui croyais que je te faisais rire fourirel fourirel fourirel
1/ comment !  tu n'es pas reconnaissant de tout ce que je t'apporte spirituellement ?  fourirel fourirel fourirel

La réponse numéro 2 ne te concernait pas,
Toi, t'es un cas à part, inclassable.

Effectivement, je reconnais que tu m'amuse et me diverti.

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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 14:35

phoutoufoot a écrit:
Cyril 84 a écrit:
phoutoufoot a écrit:
J'aurai perso moins peur d'être approché par des évangéliques que par des frères musulmans! bonhomme danse

Ne confonds pas "frères musulmans" et "Khawaridj".

Les "frères musulmans" veulent le pouvoir étatique.

Les "Khawaridj" en veulent à toi (et même à moi)

Ah oui et on les distingue comment ? Par la longueur de la barbe ? Par la couleur du kamis ? Razz

Là est tout le problème, beaucoup avancent masqués, et ils sont très malin.

"Le loup dans la bergerie"

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".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 14:35

phoutoufoot a écrit:
Cyril 84 a écrit:
phoutoufoot a écrit:
J'aurai perso moins peur d'être approché par des évangéliques que par des frères musulmans! bonhomme danse

Ne confonds pas "frères musulmans" et "Khawaridj".

Les "frères musulmans" veulent le pouvoir étatique.

Les "Khawaridj" en veulent à toi (et même à moi)

Ah oui et on les distingue comment ? Par la longueur de la barbe ? Par la couleur du kamis ? Razz
tu as le CORAN et la sunaa pour faire la distinction !
les premiers sont pour un islam du juste milieu (ni exagération ni laxisme)  les seconds sont des egares et c'est pour cette raison qu'il faut acquérir les sciences authentiques de l'islam !!
« Et aussi Nous avons fait de vous une communauté de justes pour que vous soyez témoins pour les gens, comme le Messager sera témoin pour vous. » Coran, 2/143
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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 14:46

Cyril 84 a écrit:

Ne confonds pas "frères musulmans" et "Khawaridj".

Les "frères musulmans" veulent le pouvoir étatique.

Les "Khawaridj" en veulent à toi (et même à moi)

SKIPEER a écrit:


tu as le CORAN et la sunaa pour faire la distinction !
les premiers sont pour un islam du juste milieu (ni exagération ni laxisme)  les seconds sont des egares et c'est pour cette raison qu'il faut acquérir les sciences authentiques de l'islam !!
« Et aussi Nous avons fait de vous une communauté de justes pour que vous soyez témoins pour les gens, comme le Messager sera témoin pour vous. » Coran, 2/143

Est-ce à dire que les frères musulmans sont les bons ?
ceux qui pratiquent le juste milieu ?


Comme Tariq Ramadan qui ne parvient qu'a accepter un moratoire sur la lapidation ? mais n'arrive pas à dire qu'il faut la supprimer ?

Il est pour les cailloux du juste milieu ? c'est cela ?  fourirel  fourirel
ni trop gros, ni trop petits ?
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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 14:55

SKIPEER a écrit:

tu as le CORAN et la sunaa pour faire la distinction !
les premiers sont pour un islam du juste milieu (ni exagération ni laxisme)  les seconds sont des egares et c'est pour cette raison qu'il faut acquérir les sciences authentiques de l'islam !!
« Et aussi Nous avons fait de vous une communauté de justes pour que vous soyez témoins pour les gens, comme le Messager sera témoin pour vous. » Coran, 2/143

Et quelles sont ces sciences à acquérir ?
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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 15:10

Cyril 84 a écrit:
phoutoufoot a écrit:
Cyril 84 a écrit:


Ne confonds pas "frères musulmans" et "Khawaridj".

Les "frères musulmans" veulent le pouvoir étatique.

Les "Khawaridj" en veulent à toi (et même à moi)

Ah oui et on les distingue comment ? Par la longueur de la barbe ? Par la couleur du kamis ? Razz

Là est tout le problème, beaucoup avancent masqués, et ils sont très malin.

"Le loup dans la bergerie"

y aurait t il un complot au sein de l'islam ?
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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 15:25

phoutoufoot a écrit:
SKIPEER a écrit:

tu as le CORAN et la sunaa pour faire la distinction !
les premiers sont pour un islam du juste milieu (ni exagération ni laxisme)  les seconds sont des egares et c'est pour cette raison qu'il faut acquérir les sciences authentiques de l'islam !!
« Et aussi Nous avons fait de vous une communauté de justes pour que vous soyez témoins pour les gens, comme le Messager sera témoin pour vous. » Coran, 2/143

Et quelles sont ces sciences à acquérir ?
Regarde dabord ce lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 15:27

yahia a écrit:

Noam Chomsky:




Dans un pays où les citoyens ont déserté les partis politiques pour rejoindre des Églises évangéliques, la formation de l'opinion publique commence
etc ...



C est du Thierry meissan . Donc de la merde .
Pas du Noam Chomsky
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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 15:29

SKIPEER a écrit:
phoutoufoot a écrit:
SKIPEER a écrit:

tu as le CORAN et la sunaa pour faire la distinction !
les premiers sont pour un islam du juste milieu (ni exagération ni laxisme)  les seconds sont des egares et c'est pour cette raison qu'il faut acquérir les sciences authentiques de l'islam !!
« Et aussi Nous avons fait de vous une communauté de justes pour que vous soyez témoins pour les gens, comme le Messager sera témoin pour vous. » Coran, 2/143

Et quelles sont ces sciences à acquérir ?
Regarde dabord ce lien : http://www.dialogueislam-chretien.com/t9442-le-juste-milieu-en-islam-et-l-interdiction-de-l-exageration

Hum ok Razz
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MessageSujet: Re: Pourquoi les évangéliques n'aiment pas les musulmans convaincus ?    Jeu 29 Oct 2015, 15:33



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