Dialogue islamo-chrétien
Rejoignez nous vite

Sur le Forum Dialogue Islamo-Chrétien !!!

Dans les convictions et le respect de chacun.

BIENVENUE PARMI NOUS

Dialogue islamo-chrétien

CE FORUM A POUR VOCATION LE DIALOGUE ENTRE CHRETIENS ET MUSULMANS DANS LE RESPECT DES CONVICTIONS DE L'AUTRE
 
AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Marhaba wa s-salam/Bienvenue et Paix
"Ce site se veut être un espace de dialogue entre Chrétiens et Musulmans. Les débats entre Chrétiens ( Catholiques versus Protestants ) comme entre Musulmans ( Sunnites versus Chiites ) ne sont donc pas admis sur nos différents forums. Il est interdit de contester publiquement la modération sauf par MP

Partagez | 
 

 Quand Satan Transporta Jésus !

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5
AuteurMessage
azdan
Moderateur
Moderateur



MessageSujet: Quand Satan Transporta Jésus !   Dim 01 Nov 2015, 11:53

Rappel du premier message :

01.11.2015

comment satan peut il s'approcher de Dieu sans avoir peur de lui  ?


comment peut il le transporter ?



est ce qu'il s'est substitué au travail d'un chérubin de porter Dieu sur un char ?!!

5
Le diable le transporta dans la ville sainte, le plaça sur le haut du temple,
6
et lui dit : Si tu es Fils de Dieu, jette-toi en bas ; car il est écrit : Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet ; Et ils te porteront sur les mains, De peur que ton pied ne heurte contre une pierre.

comment satan peut apprendre les paroles du divin , il connait la bible par coeur ( psaume 91-12)!!




quel pouvoir satan a sur les hommes ?



s'il a pu transporté Jésus que vous considèrez comme fils de Dieu , que ferais t-il d'un simple humain comme nous ?




quelle notion avez vous , gens du livre de satan ?
Revenir en haut Aller en bas

AuteurMessage
Raziel




MessageSujet: Re: Quand Satan Transporta Jésus !   Jeu 25 Fév 2016, 20:21

mario-franc_lazur a écrit:


C'est exactement la traduction que je donnais en page 3 : "le verbe grec employé est "paralambanei" qui signifie, non pas "transporter" mais "prendre avec soin" ....ou, conduire..

Dans παραλαμβανειν, il y a "para" qui veut dire auprès de" et λαμβανειν qui veut dire, selon les contextes, attraper ou recevoir.
La meilleure traduction de λαμβανειν est "choper". Choper le ballon, choper la fièvre.

Donc Satan l'a pris avec lui, selon le plan de Dieu puisque Jésus était appelé par sa mission à être tenté.[/quote]


Dernière édition par Raziel le Jeu 25 Fév 2016, 22:08, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
brigit

avatar


MessageSujet: Re: Quand Satan Transporta Jésus !   Jeu 25 Fév 2016, 20:27

Samir Abel a écrit:
azdan a écrit:

mais jusqu'à maintenant tu ne m'a pas expliqué comment satan transporta Jésus ??!!
Je prends le train en route et je vs prie de m'excuser si ma réponse a déjà été donnée ; elle est simple ; il s'agit d'une falsification du texte ; voici l'extrait complet de la traduction du chapitre par Chrouraqui (la plus près du texte originel)
Citation :
Chapitre 4.

Éprouvé par le diable

1.     Iéshoua‘, rempli par le souffle sacré, revient du Iardèn.
2.     Il est conduit dans le souffle au désert, quarante jours,
éprouvé par le diable. Il ne mange rien pendant ces jours.
Quand ils sont terminés, il a faim.
3.     Le diable lui dit: « Si tu es Bèn Elohîms,
dis à cette pierre de devenir du pain. »
4.     Iéshoua‘ lui répond: « C’est écrit:
L’homme ne vit pas seulement de pain. »
5.     Et le conduisant en haut, il lui montre en un rien de temps
tous les royaumes de l’univers.
6.     Le diable lui dit: « Je te donnerai toute autorité sur eux et leur gloire.
Oui, elle m’a été livrée et je la donne à qui je veux.
7.     Pour toi donc, si tu te prosternes devant moi,
elle sera à toi, toute. »
8.     Iéshoua‘ répond et lui dit: « c’est écrit:
Prosterne-toi en face de IHVH-Adonaï, ton Elohîms. Sers-le, lui seul ! »
9.     Il le conduit à Ieroushalaîm, il le met au faîte du sanctuaire;
il lui dit: « Si tu es Bèn Elohîms, jette-toi d’ici en bas.
10.     C’est écrit: ‹ Il prescrit à ses messagers qu’ils te gardent. ›
11.     Et: ‹ Sur leurs mains, ils te soulèveront,
pour que ton pied ne heurte pas une pierre. »
12.     Iéshoua‘ répond et lui dit: « Il est dit:
‹ N’éprouve pas IHVH-Adonaï, ton Elohîms ›. »
13.     Ayant épuisé toute épreuve, le diable s’écarte jusqu’au temps fixé.
Petit conseil de rigueur : avant de discuter du sexe des anges, vérifiez donc la question.

Et il base cette traduction sur quoi, ce Chrouraqui que tu prends comme référence ?
Est ce un historien reconnu et maître de chaire ? Bref...
Aussi intéressant que soit sa pensée, il faut aussi la prendre avec des pincettes, peut être même surtout.
En attendant la reconnaissance de son travail, utilise les traductions reconnues si tu veux avancer normalement sur les écritures.
Revenir en haut Aller en bas
Tonton




MessageSujet: Re: Quand Satan Transporta Jésus !   Ven 26 Fév 2016, 02:49

azdan a écrit:
Tonton a écrit:
azdan a écrit:
Je vois que l'explication de "transporta" fait des avis différend , l'un dit que cela s'est passé réellement , et l'autre dit que cela s'est passé spirituellement .
Mon avis c'est que cette scène n'a jamais existé , ou bien très mal traduite par ceux qui était chargé d'ecrire les évangiles .


Mon cher Azdan,

tu as la réaction typique de celui qui n'écoute l'étude de la bible que lorsqu'elle est à la sauce musulmane.

Dans la bible, le mot en lui même n'a pas la valeur de ce que le texte en lui même donne à l'esprit.

Les textes donnent certes à réfléchir.

je ne vais pas répéter ce qui a déjà été dit. Mais de ce texte nous pouvons comprendre que le diable introduit la chute de Jésus de la même façon qu'il l'a fait avec Eve : en se servant de la parole de Dieu à contre sens de ce qu'elle a pour but.

Donc les mots en eux même, n'ont aucune valeur puisqu'il peuvent être utilisé de bien des façons.

je te rappelle que Daesh utilise le même Coran que toi et pourtant...

je te le rappelle pour que tu comprennes qu'il est possible, à partir de la lettre, de tordre l'esprit.

C'est que le diable fait avec Jésus. Aussi, comme Jésus est la parole incarnée, la lettre devenue chair, le diable ne peut réussir son projet car Jésus incarne le but même du projet de Dieu au travers de sa parole.

Le diable " transporte donc la parole " comme il l'a toujours fait et le fait toujours.


Mais Jésus n'est pas venue pour abolir la lettre mais pour l'accomplir. Ainsi l'échec du diable est un indice pour nous montrer que Jésus est le Christ. Car tant que Jésus n'a pas été au bout de sa mission qui doit passser par l'accomplissement des prophéties, nous ne trouvons que des indices.


Ensuite pour répondre techniquement à ta question sur les traductions, je te poserai 2 question :


Penses tu que les enseignants chrétiens sont des imbéciles qui ne savent pas le grec ancien ?

N'as tu pas remarqué que même sur des bibles de bases,il y a des annotations pour préciser la traduction du mot quans son équivalent manque de précision ?


Alors imagine bien que les livres de théoligie chrétienne traitent de tout, y compris de la dimension des mots dans leur langue d'origine. Et cesse donc de prendre les chrétiens pour des imbéciles.


Après si la théoligue chrétienne sauce musulmane t'a privé de la vision chrétienne des choses, écoute un peu.

Certes tu pourras remarquer que ce que certains musulmans disent de nous n'a rien à voir avec ce que nous sommes.

Tu es dans la même situation non ? Alors....
Tonton je ne traite personne d'imbécile , ne déformé pas mes paroles , si j'ai posé une question technique , ce n'est pas parce que je veux mettre mal à l'aise nos amis chrétien , et si mes questions vous dérangent , alors je m'abstiendrais de dire plus sur ce sujet .

Mon ami , je ne déforme pas tes paroles, mais tu poses des questions en pensant qu'elles ne nous sont jamais venu à l'esprit. C'est en cela que tu nous sous estimes.
Revenir en haut Aller en bas
M.A.D




MessageSujet: Re: Quand Satan Transporta Jésus !   Ven 20 Juil 2018, 00:40

tonton a écrit:
Dans la bible, le mot en lui même n'a pas la valeur de ce que le texte en lui même donne à l'esprit.


Certains qualifie que la Bible et la parole de Dieu ou révélé sous l'esprit de Dieu dans lequel un mot qui ce trouve dans la Bible n'a pas de valeur.

Citation :
je ne vais pas répéter ce qui a déjà été dit. Mais de ce texte nous pouvons comprendre que le diable introduit la chute de Jésus de la même façon qu'il l'a fait avec Eve : en se servant de la parole de Dieu à contre sens de ce qu'elle a pour but.

Comment veut tu dire que le Diable se sert de la parole de Dieu a contre sens alors qu'il reprend les termes exacte de qui ce trouve dans les psaumes

Mathieu 4:6
et lui dit: Si tu es Fils de Dieu, jette-toi en bas; car il est écrit: Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet; Et ils te porteront sur les mains, De peur que ton pied ne heurte contre une pierre.



Cela est repris dans les psaumes 91:11-12

Car il ordonnera à ses anges De te garder dans toutes tes voies; 12Ils te porteront sur les mains, De peur que ton pied ne heurte contre une pierre.



Est ce la parole du Diable qui ce trouve dans les psaumes ? Ou une prophétie venant de Dieu ?

Maintient tu ta position de parole a contre sens a toi de voir.


Citation :
Donc les mots en eux même, n'ont aucune valeur puisqu'il peuvent être utilisé de bien des façons.

je te rappelle que Daesh utilise le même Coran que toi et pourtant...

......Et pourtant le Coran nous avertie lorsqu'il est dit :

Sourate 3. AL-IMRAN (LA FAMILLE D'IMRAN) 
Verset 7 
3|7|C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre: il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au cœur une inclination vers l'égarement, mettent l' accent sur les versets à équivoque cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent: «Nous y croyons: tout est de la part de notre Seigneur!» Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.


Il fallait bien que cela arrive pour que le Coran prouve encore une fois de plus sa véracité.

Citation :
je te le rappelle pour que tu comprennes qu'il est possible, à partir de la lettre, de tordre l'esprit.


Si tu reconnaît que a partir d'une lettre sa tord l'esprit alors pourquoi vos livres sont rédiger dans une langue que Jésus n'a jamais parlé ?

Si tu parle de lettre la ont parle d'un livre traduit ( Bible ) dans lequel vous avez pas de livres reconnu dans la langue de Jésus tout les livres rédiger dans la langue de Jésus sont majoritairement désigner apocryphe, carrément donc nous arrivons a l’extrême comment va tu justifier cela ?


Citation :
Penses tu que les enseignants chrétiens sont des imbéciles qui ne savent pas le grec ancien ?
 

Est ce que Jésus parlé le grec ancien déjà pour commencer ?
Revenir en haut Aller en bas
titibxl
Moderateur
Moderateur
avatar


MessageSujet: Re: Quand Satan Transporta Jésus !   Ven 20 Juil 2018, 19:34

je l'avais raté ce topic, il est amusant....


allons suffit d'apprendre à lire,mon fils à 6 ans avait compris cette histoire....
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Quand Satan Transporta Jésus !   

Revenir en haut Aller en bas
 
Quand Satan Transporta Jésus !
Revenir en haut 
Page 5 sur 5Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5
 Sujets similaires
-
» quand satan nous manipule ou du moins essaie
» On dit que notre ennemi, Satan, quand il ne peut nous avoir pour faire le mal, essaie parfois de nous faire faire trop de bien...de nous disperser.
» Rever de satan lui meme et du christ .
» Satan perd son pouvoir quand Mon Rosaire est récité
» Rêve et Satan

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Dialogue islamo-chrétien :: FORUM de DISCUSSIONS ISLAMO-CHRETIEN-
Sauter vers: