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 Raziel se présente

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Raziel

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MessageSujet: Raziel se présente   Mer 04 Nov 2015, 22:49

4 novembre 2015

Je suis catholique. Comme tout bon catholique standard, j'ai une enfance catholique, une adolescence en révolte, un mariage avec une catholique
suivi, 20 ans après, d'une reconversion.

A quoi tient cette re-conversion ? la lecture de l'évangile en grec, qui m'a imposé de lire avec attention et me poser de nombreuses questions sur le sens des mots.
J'ai vérifié les textes anciens sur les sites du vatican (biblie vaticanus, bible sinaïticus) et j'ai pu faire la part des choses sur les fameuses discussions
de leur authenticité.

J'ai fait ensuite le même travail sur le coran. J'ai appris à lire l'arabe (sans vraiment comprendre bien). J'ai surtout utilisé ce savoir pour vérifier ce qu'on nous dit sur l'authenticité.
J'apprécie les musulmans, surtout parce que leur foi est inébranlable.

Mais si je suis venu dans ce forum, c'est parce que je trouve qu'ils scrutent nos textes avec leur foi musulmane, mais qu'ils ne cherchent pas à nous comprendre, c'est à dire comprendre l'immense cohérence de la pensée catholique. Entre leur compréhension musulmane du catholicisme, et la représentation républicaine qu'ils récupèrent en plus à l'école, il ne sont pas prêt de nous comprendre.

Les chrétiens que je vois scrutent le coran avec le coran, et donc contre le coran. Ils comparent, ils soupèsent, mais jamais ne contruisent leur argumentation critique sur la base de leur foi.

Il en ressort la règle suivante, qui m'enthousiasme : mettez un chrétiens et un musulman ensemble et vous aurez des discussions de rabbins.

J'aime bien rentrer dedans. J'apprécie beaucoup Farida Belghoul. Elle est dans un combat qui fera entrer les musulmans dans la nation française par-le-haut !.
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Invité
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MessageSujet: Re: Raziel se présente   Mer 04 Nov 2015, 23:11

Raziel a écrit:
Je suis catholique. Comme tout bon catholique standard, j'ai une enfance catholique, une adolescence en révolte, un mariage avec une catholique
suivi, 20 ans après, d'une reconversion.

A quoi tient cette re-conversion ? la lecture de l'évangile en grec, qui m'a imposé de lire avec attention et me poser de nombreuses questions sur le sens des mots.
J'ai vérifié les textes anciens sur les sites du vatican (biblie vaticanus, bible sinaïticus) et j'ai pu faire la part des choses sur les fameuses discussions
de leur authenticité.

J'ai fait ensuite le même travail sur le coran. J'ai appris à lire l'arabe (sans vraiment comprendre bien). J'ai surtout utilisé ce savoir pour vérifier ce qu'on nous dit sur l'authenticité.
J'apprécie les musulmans, surtout parce que leur foi est inébranlable.

Mais si je suis venu dans ce forum, c'est parce que je trouve qu'ils scrutent nos textes avec leur foi musulmane, mais qu'ils ne cherchent pas à nous comprendre, c'est à dire comprendre l'immense cohérence de la pensée catholique. Entre leur compréhension musulmane du catholicisme, et la représentation républicaine qu'ils récupèrent en plus à l'école, il ne sont pas prêt de nous comprendre.

Les chrétiens que je vois scrutent le coran avec le coran, et donc contre le coran. Ils comparent, ils soupèsent, mais jamais ne contruisent leur argumentation critique sur la base de leur foi.

Il en ressort la règle suivante, qui m'enthousiasme : mettez un chrétiens et un musulman ensemble et vous aurez des discussions de rabbins.

J'aime bien rentrer dedans. J'apprécie beaucoup Farida Belghoul. Elle est dans un combat qui fera entrer les musulmans dans la nation française par-le-haut !.

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fron21




MessageSujet: Re: Raziel se présente   Mer 04 Nov 2015, 23:25

que la paix soi sur toi frere Raziel je me presente brahim. pourquoi dit tu que l on ne veux pas comprendre se que dit les ancien livre biblique c FAUX AU CONTRAIRE nous la pratiquont presqu aussi bien que vous un exemple au sujet du karem ou du respect de la verginitée d aider son prochain jesus part son histoire sa patience sa bontee c miracle !! l un des plus grand messager que dieux nous a envoyer dit moi stp se que l on ne ve pas comprendre .cordialement
ps:désolé pour les faute
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Raziel se présente   Jeu 05 Nov 2015, 01:27

Donc ,à retardement, Raziel.

Sinon, sans vouloir être trop indiscret, tu fais quoi dans la vie (travail)?

Dans quel contexte as-tu appris ces langues, autodidacte?

_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Raziel se présente   Jeu 05 Nov 2015, 05:45

fron21 a écrit:
je me presente brahim.
 pourquoi dit tu que l on ne veux pas comprendre se que dit les ancien livre biblique c FAUX AU CONTRAIRE nous la pratiquont presqu aussi bien que vous
un exemple au sujet du karem
ou du respect de la verginitée
d aider son prochain
jesus part son histoire sa patience sa bontee c miracle !! l un des plus grand messager que dieux nous a envoyer dit moi stp se que l on ne ve pas comprendre

Salut Brahim,
Quand on lit ce que tu as écrit, on voit bien que tu comprends la Bible par ce que le Coran et les hadiths t'en ont dit , et non par ce que la Bible dit de lui.

Le carême n'est pas vraiment prescrit par la Bible. C'est le jeûne qui est conseillé, simplement parce que Jésus a jeûné 40 jours au désert et qu'il a dit de le faire, mais aucune prescription précise n'a été faite à ce sujet.

Si tu penses comprendre la Bible, que penses-tu du fait que Jésus ait existé avant Abraham ?
Que penses-tu du fait qu'il soit le Fils de Dieu ?
Que penses-tu de sa mort en croix ?
Que penses-tu de sa résurrection ?
Que penses-tu du fait qu'il soit né comme un enfant normal, un bébé braillard ayant eu besoin d'apprendre à parler et à bien se conduire auprès de ses deux parents adoptifs, Marie et Joseph ?

Bienvenue à toi, Brahim,
Ce sera un plaisir de discuter avec toi. Cela nous permettra à tous (moi le premier) de mieux comprendre comment l'autre fonctionne !
et c'est bien.

Pierre-Elie.
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Raziel se présente   Jeu 05 Nov 2015, 05:53

Raziel a écrit:


Mais si je suis venu dans ce forum, c'est parce que je trouve qu'ils scrutent nos textes avec leur foi musulmane, mais qu'ils ne cherchent pas à nous comprendre, c'est à dire comprendre l'immense cohérence de la pensée catholique. Entre leur compréhension musulmane du catholicisme, et la représentation républicaine qu'ils récupèrent en plus à l'école, il ne sont pas prêt de nous comprendre.

Salut Raziel !

Cette remarque est très juste.
C'est bien le charme du dialogue.
Nous partageons entre chrétiens et musulmans pour prendre conscience de ce qui nous sépare (la définition de Dieu, de la logique, de la vérité, de la liberté, de la loi, de l'homme....)....et nous le faisons en employant ce que nous avons en commun (la langue, le désir de créer des liens, la sympathie humaine).

 mon cher Raziel,

Tu es un teigneux, comme moi.... je trouve cela sympathique.

Pierre-Elie.


PS : j'aime bien ton avatar.... mais pour le grec  : heureusement qu'il y a reverso ! (remarque que je m'en sers aussi pour traduire l'anglais : fourirel fourirel )
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fron21




MessageSujet: Re: Raziel se présente   Jeu 05 Nov 2015, 09:45

que la paix soi sur toi Pierresuzanetout d abord merci pour t on temps. pour t a premiere question je te comfirme qu abraham etait la avant jesus c pas moi qui le dit mais l histoire jesus etait l homme le plus sage que la terre a portee l un des plus grand messager avec c miracle j aime jesus comme j aime mohamed .tu me parle de polygamie comme un acte barbare inhumain malsain mais par contre l omosexualitée c normal arreter avec vos fausse maineuvre la veriter c qu au 21 eme siecle il y a des gens qui meurt de froid de faim de soif et la terre n en a jamais u autant alor arretée et faite comme jesus vous demande aide t on prochain tout simplement merci
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Raziel se présente   Jeu 05 Nov 2015, 09:51

fron21 a écrit:
que la paix soi sur toi frere Raziel je me presente brahim. ..............



A ton tour maintenant de te présenter, cher FRON, en ouvrant un nouveau sujet dans cette section FAISONS CONNAISSANCE.

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Raziel se présente   Jeu 05 Nov 2015, 09:53

fron21 a écrit:
que la paix soi sur toi Pierresuzanetout d abord merci pour t on temps. pour t a premiere question je te comfirme qu abraham etait la avant jesus c pas moi qui le dit mais l histoire jesus etait l homme le plus sage que la terre a portee l un des plus grand messager avec c miracle j aime jesus comme j aime mohamed .tu me parle de polygamie comme un acte barbare inhumain malsain mais par contre l omosexualitée c normal arreter avec vos fausse maineuvre la veriter c qu au 21 eme siecle il y a des gens qui meurt de froid de faim de soif et la terre n en a jamais u autant alor arretée et faite comme jesus vous demande aide t on prochain tout simplement merci



Qui te dit, cher FRON, que ce n'est pas ainsi que se comporte notre frère PIERRESUZANNE, comme Jésus nous le demande ; et qu'il n'est pas contre l'acte homosexuel, comme l'est d'ailleurs l'Eglise catholique ?

_________________
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MessageSujet: Re: Raziel se présente   Jeu 05 Nov 2015, 09:56

Pierresuzanne a écrit:

Ce sera un plaisir de discuter avec toi. Cela nous permettra à tous (moi le premier) de mieux comprendre comment l'autre fonctionne !
et c'est bien.

Pierre-Elie.


Mais pas sur ce fil, qui est destiné aux bienvenues à notre frère RAZIEL ....

_________________
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MessageSujet: Re: Raziel se présente   Jeu 05 Nov 2015, 10:20

cher Mario franc lazu rquand je parle c en general la plupart des gens son pour l homosexualitée en aucun cas je me permaitrais de juger quelqu un, ai je respect le vrais chretien autant qu un vrais musulman surtout si il aide son prochain nous perdons notre temps sur des debats sans fin alors que l essentiel et oublier s entrédais les un les autres et surtout nourrir l orphelin. merci
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Raziel se présente   Jeu 05 Nov 2015, 12:24

fron21 a écrit:
 je te comfirme qu abraham etait la avant jesus c pas moi qui le dit mais l histoire  



Comme Mario te l'as expliqué au dessus ce n'est pas la section appropriée pour entamer de tels débats.
Tu aurais pu seulement ouvrir un sujet ailleurs et y inviter fron21 avec ce message! CR84


PS : fron, tu devrais créer ton propre sujet de présentation. Tu dois cliquer sur nouveau en haut a gauche ! Ce serait plus simple.
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Raziel

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MessageSujet: Re: Raziel se présente   Jeu 05 Nov 2015, 18:04

Cyril 84 a écrit:
Donc  ,à retardement,  Raziel.
Sinon, sans vouloir être trop indiscret, tu fais quoi dans la vie (travail)?
Dans quel contexte as-tu appris ces langues, autodidacte?

Je suis ingénieur en métallurgie.

Je confirme donc les écrits bibliques : l'or est purifié par le feu, et les scories s'en detachent.
(c'ets un peu approximatif, car l'argent est difficile à séparer par le feu, mais l'alliage or-argent c'est pas mal non plus.

Je connais l'anglais courant, l'allemand courant, le grec ancien (pas trop complexe, c'est à dire je peux comprendre la Septante avec un dico et le nouveau testament sans dico), et je commence l'arabe, mais à mon âge c'est un peu dur.
46 ans.

et toi ?
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Raziel se présente   Jeu 05 Nov 2015, 19:34

Raziel a écrit:
Cyril 84 a écrit:
Donc  ,à retardement,  Raziel.
Sinon, sans vouloir être trop indiscret, tu fais quoi dans la vie (travail)?
Dans quel contexte as-tu appris ces langues, autodidacte?

Je suis ingénieur en métallurgie.

Je confirme donc les écrits bibliques : l'or est purifié par le feu, et les scories s'en detachent.
(c'ets un peu approximatif, car l'argent est difficile à séparer par le feu, mais l'alliage or-argent c'est pas mal non plus.

Je connais l'anglais courant, l'allemand courant, le grec ancien (pas trop complexe, c'est à dire je peux comprendre la Septante avec un dico et le nouveau testament sans dico), et je commence l'arabe, mais à mon âge c'est un peu dur.
46 ans.

et toi ?

Je suis électricien/instrumentiste dans l'industrie (centrales nucléaires, thermiques, porte-avion.....)

Je connais un peu l'italien et j'apprend l'arabe littéraire.

Mais je ne vais pas m'étendre car c'est ton sujet de présentation.

_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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Skander
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MessageSujet: Re: Raziel se présente   Lun 09 Nov 2015, 07:54

Raziel a écrit:


Mais si je suis venu dans ce forum, c'est parce que je trouve qu'ils scrutent nos textes avec leur foi musulmane, mais qu'ils ne cherchent pas à nous comprendre, c'est à dire comprendre l'immense cohérence de la pensée catholique. Entre leur compréhension musulmane du catholicisme, et la représentation républicaine qu'ils récupèrent en plus à l'école, il ne sont pas prêt de nous comprendre.

Les chrétiens que je vois scrutent le coran avec le coran, et donc contre le coran. Ils comparent, ils soupèsent, mais jamais ne construisent leur argumentation critique sur la base de leur foi.



Bonjour Raziel, et sois le

Il est vrai qu'il existe de nombreux malentendus entre Chrétiens et Musulmans, qui tiennent quelquefois à un passé historique tumultueux, lui-même rempli d'incompréhensions mutuelles.

J'aime ce forum car il nous donne sans doute l'opportunité de dissiper quelques-uns de ces malentendus, avec un peu de bonne volonté Very Happy
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Nabil80

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MessageSujet: Re: Raziel se présente   Lun 09 Nov 2015, 18:18

Raziel a écrit:
4 novembre 2015

Je suis catholique. Comme tout bon catholique standard, j'ai une enfance catholique, une adolescence en révolte, un mariage avec une catholique
suivi, 20 ans après, d'une reconversion.

A quoi tient cette re-conversion ? la lecture de l'évangile en grec, qui m'a imposé de lire avec attention et me poser de nombreuses questions sur le sens des mots.
J'ai vérifié les textes anciens sur les sites du vatican (biblie vaticanus, bible sinaïticus) et j'ai pu faire la part des choses sur les fameuses discussions
de leur authenticité.

J'ai fait ensuite le même travail sur le coran. J'ai appris à lire l'arabe (sans vraiment comprendre bien). J'ai surtout utilisé ce savoir pour vérifier ce qu'on nous dit sur l'authenticité.
J'apprécie les musulmans, surtout parce que leur foi est inébranlable.

Mais si je suis venu dans ce forum, c'est parce que je trouve qu'ils scrutent nos textes avec leur foi musulmane, mais qu'ils ne cherchent pas à nous comprendre, c'est à dire comprendre l'immense cohérence de la pensée catholique. Entre leur compréhension musulmane du catholicisme, et la représentation républicaine qu'ils récupèrent en plus à l'école, il ne sont pas prêt de nous comprendre.

Les chrétiens que je vois scrutent le coran avec le coran, et donc contre le coran. Ils comparent, ils soupèsent, mais jamais ne contruisent leur argumentation critique sur la base de leur foi.

Il en ressort la règle suivante, qui m'enthousiasme : mettez un chrétiens et un musulman ensemble et vous aurez des discussions de rabbins.

J'aime bien rentrer dedans. J'apprécie beaucoup Farida Belghoul. Elle est dans un combat qui fera entrer les musulmans dans la nation française par-le-haut !.

le forum a besoin des gens comme toi :)
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Raziel se présente   Ven 20 Nov 2015, 18:36

Raziel a écrit:
4 novembre 2015

Je suis catholique. Comme tout bon catholique standard, j'ai une enfance catholique, une adolescence en révolte, un mariage avec une catholique
suivi, 20 ans après, d'une reconversion.

A quoi tient cette re-conversion ? la lecture de l'évangile en grec, qui m'a imposé de lire avec attention et me poser de nombreuses questions sur le sens des mots.
J'ai vérifié les textes anciens sur les sites du vatican (biblie vaticanus, bible sinaïticus) et j'ai pu faire la part des choses sur les fameuses discussions
de leur authenticité.

J'ai fait ensuite le même travail sur le coran. J'ai appris à lire l'arabe (sans vraiment comprendre bien). J'ai surtout utilisé ce savoir pour vérifier ce qu'on nous dit sur l'authenticité.
J'apprécie les musulmans, surtout parce que leur foi est inébranlable.

Mais si je suis venu dans ce forum, c'est parce que je trouve qu'ils scrutent nos textes avec leur foi musulmane, mais qu'ils ne cherchent pas à nous comprendre, c'est à dire comprendre l'immense cohérence de la pensée catholique. Entre leur compréhension musulmane du catholicisme, et la représentation républicaine qu'ils récupèrent en plus à l'école, il ne sont pas prêt de nous comprendre.

Les chrétiens que je vois scrutent le coran avec le coran, et donc contre le coran. Ils comparent, ils soupèsent, mais jamais ne contruisent leur argumentation critique sur la base de leur foi.

Il en ressort la règle suivante, qui m'enthousiasme : mettez un chrétiens et un musulman ensemble et vous aurez des discussions de rabbins.

J'aime bien rentrer dedans. J'apprécie beaucoup Farida Belghoul. Elle est dans un combat qui fera entrer les musulmans dans la nation française par-le-haut !.





parmi nous, cher RAZIEL ...

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Raziel se présente   Ven 27 Nov 2015, 12:06






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