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 Les croyances des athées

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AuteurMessage
salamsam

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MessageSujet: Les croyances des athées   Sam 14 Nov 2015, 14:18

Rappel du premier message :

14.11.2015 [mode faiyot on]t'as vu cyril, moi j'oublie jamais de mettre la date rabbit[/mode fayot off]

Les athées ne croient pas en Dieu mais ils croient forcément en quelque chose.

Je les invites a venir exprimer ici quel est leur vision :

1 Du sens de la vie

2 De ce qu'il y a aprés la mort.

3 Des origines de l'homme

4 Des origines de l'univers.

5 De leur rapport avec le matérialisme

Ainsi nous, musulmans et chrétiens, nous pourrons confronter leurs croyance avec les notres.
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AuteurMessage
Hubert-Aimé




MessageSujet: Re: Les croyances des athées   Dim 15 Nov 2015, 19:51

Tomi a écrit:
Hubert-Aimé a écrit:
Tomi a écrit:

Ce que je voulais exprimer était que des croyances contradictoires n'ont aucune valeur.

Donc pourquoi confronter des croyances qui reposent sur du vent, à des athées qui n'ont pas de croyances du tout.

Petit détail: je ne suis pas athée.

Et tu nous disais que comme Descartes , tu crois en toi .

Qu'est ce que toi ?

Moi, je suis celui qui n'est pas tous les autres.
tu crois en moi ? car moi , je suis celui qui n'est pas tous les autres . Suis-je parce que tu penses ? Heu ...... attends ..... ou j'en suis la ...
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lefidele




MessageSujet: Re: Les croyances des athées   Dim 15 Nov 2015, 20:02

Hubert-Aimé a écrit:
Vous croyez que la terre est ronde , ou est ce que vous le savez ?  Peu de gens savent le démontrer ,
excuse moi cher hubert c'est de l'utopie pour toi mais pour nous on sait tous et bien sure a travers dieu le misericordieux
Hubert-Aimé a écrit:
vous devez faire confiance aux scientifiques .
on a mieux que les scientifiques
Hubert-Aimé a écrit:
Vous croyez que l'homme a marché sur la lune ? Vous êtes allez voir ? Qui me le prouve , les images de Stanley Kubrick ?
ok je suis d'accord avec toi sur ce point car les E-U-A  bluffent
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lefidele




MessageSujet: Re: Les croyances des athées   Dim 15 Nov 2015, 20:12

salamsam a écrit:
14.11.2015 [mode faiyot on]t'as vu cyril, moi j'oublie jamais de mettre la date rabbit[/mode fayot off]

Les athées ne croient pas en Dieu mais ils croient forcément en quelque chose.

Je les invites a venir exprimer ici quel est leur vision :

1 Du sens de la vie

2 De ce qu'il y a aprés la mort.

3 Des origines de l'homme

4 Des origines de l'univers.

5 De leur rapport avec le matérialisme

Ainsi nous, musulmans et chrétiens, nous pourrons confronter leurs croyance avec les notres.
salam akhi
Les chercheurs ont mené une expérience sur un certain nombre d’athées sous la supervision du Docteur Lindemann Marjaana… ils ont surveillé les changements qui se produisent au niveau de l’activité du cerveau, de la peau et du cœur…ils ont découvert des faits étranges et indéniables.

Contemplons quelques-unes des phrases qui ont figuré dans l’étude :

(Les cerveaux et les cœurs des athées peuvent ne pas être exactement sur la même page)
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Hubert-Aimé




MessageSujet: Re: Les croyances des athées   Dim 15 Nov 2015, 20:21

lefidele a écrit:
Hubert-Aimé a écrit:
Vous croyez que la terre est ronde , ou est ce que vous le savez ?  Peu de gens savent le démontrer ,
excuse moi cher hubert c'est de l'utopie pour toi mais pour nous on sait tous et bien sure a travers dieu le misericordieux
Hubert-Aimé a écrit:
vous devez faire confiance aux scientifiques .
on a mieux que les scientifiques
Hubert-Aimé a écrit:
Vous croyez que l'homme a marché sur la lune ? Vous êtes allez voir ? Qui me le prouve , les images de Stanley Kubrick ?
ok je suis d'accord avec toi sur ce point car les E-U-A  bluffent
Non , je fais confiance aux scientifiques , il y en a qui sont serieux . Very Happy


Par contre , effectivement pour cette histoire de lune ....
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malikveron




MessageSujet: Re: Les croyances des athées   Mer 18 Nov 2015, 00:39

Hubert-Aimé a écrit:
Non , je fais confiance aux scientifiques , il y en a qui sont serieux . Very Happy

La Bible n'a rien de scientifique et encore moins le coran. Après tu peux manipuler la science pour te convaincre que ta croyance est véridique mais le problème de fond c'est que ta croyance restera juste qu'une croyance que tu t'es convaincu être véridique. Si on a inventé la philosophie et la science c'est parce que la religion ne remplit pas le rôle de savoir la vérité juste d'être une croyance écrite par les hommes (dans le dogme inspiré par Dieu) qui répond a des questions spirituel en donnant selon la religion un but et une direction a prendre.


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Hubert-Aimé




MessageSujet: Re: Les croyances des athées   Mer 18 Nov 2015, 01:30

malikveron a écrit:
Hubert-Aimé a écrit:
Non , je fais confiance aux scientifiques , il y en a qui sont serieux . Very Happy

La Bible n'a rien de scientifique et encore moins le coran. Après tu peux manipuler la science pour te convaincre que ta croyance est véridique mais le problème de fond c'est que ta croyance restera juste qu'une croyance que tu t'es convaincu être véridique. Si on a inventé la philosophie et la science c'est parce que la religion ne remplit pas le rôle de savoir la vérité juste d'être une croyance écrite par les hommes (dans le dogme inspiré par Dieu) qui répond a des questions spirituel en donnant selon la religion un but et une direction a prendre.


Effectivement la Bible n'est pas un livre scientifique , j'en suis persuadé . Mais je vois pas pourquoi tu m'accuses de manipuler la science ? je ne manipule rien du tout . Bien au contraire , je pense que la démarche scientifique et philosophique est indispensable et saine . Je constate qu'il y a des systemes philosophiques differents qui se contredisent, et que la dernière pensée philosophique à la mode n'est pas forcément la vérité . Que les vérités scientifiques sont souvent remises en causes par de nouvelles vérités scientifiques , c'est qui est normal car on apprend tous les jours .

Ensuite ma croyance restera une croyance pour toi . Moi je sais que la Parole de Dieu est Vivante  .
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malikveron




MessageSujet: Re: Les croyances des athées   Mer 18 Nov 2015, 02:22

Hubert-Aimé a écrit:
Effectivement la Bible n'est pas un livre scientifique , j'en suis persuadé . Mais je vois pas pourquoi tu m'accuses de manipuler la science ?

Je ne cherchais pas a t'accuser juste te provoquer un peu pour connaître clairement ta pensée sur ce sujet car si pour toi "je suis un peu mytho" moi j'ai remarqué que tu n'étais pas forcément sérieux.

Hubert-Aimé a écrit:
je ne manipule rien du tout . Bien au contraire , je pense que la démarche scientifique et philosophique est indispensable et saine.

 tu mets de la valeur à ta croyance en disant ça et tu te démarque du musulman qui base sa croyance sur une simple crédulité.

hubert-Aimé a écrit:
Je constate qu'il y a des systèmes philosophiques différents qui se contredisent

Donc tu dois savoir que la philosophie c'est la recherche de la sagesse (de la vérité) dont le but est souvent le bonheur. Il y a deux vérité, la vérité des crédules et la vérité des incrédules:
- qui est liée à une croyance
- qui se veut incrédule lié à une réalité plus ou moins vérifiable.

La vérité des crédules et avant tout une question de foi qui suit un dogme religieux comme le christianisme ou sectaire comme l'Islam ou les Témoins de Jehova. Si la philosophie existe c'est parce que la religion ne permet pas de rechercher la vérité.
La vérité des incrédules est bien plus utiles mais en même tant plus difficile car on est pas dans de la croyance c'est comme des mathématique ou de l'astronomie il suffit pas de croire, il faut savoir, connaître ect...

Si tu prends le jeu d'échec par exemple. On sait qu'il y a une solution mathématique (une vérité) car c'est un jeu fini mais l'humain ni la machine (capable de calculer selon mes connaissances d'un programme,3 million de coup par seconde) n'est pas capable de résoudre l'équation des échecs donc la notion de croyance se fonde aussi mais ce que la machine apprend à l'humain c'est que l'humain croit connaître la vérité mais sa vérité s'avère illusion.

Tout ça pour dire que quand on cherche la vérité (si il y en a qu'une et pas plusieurs) il faut se remuer les ménagent et pas avoir peur de ce cultiver (un esprit libre et non soumis est recommandé) et il est tout a fait normal de faire des erreurs. Il n'y a que les imbéciles qui ne changes pas d'avis comme on apprend aussi sur nos erreur.    

Hubert-Aimé a écrit:
et que la dernière pensée philosophique à la mode n'est pas forcément la vérité .

Non elle est la pensée de quelqu'un qui cherche la vérité. Après il y a des vrai philosophes qui cherchent la vérité et des faux philosophe comme par exemple Finkielkraut ou Bernard Henri Levy (qui s'en foutent totalement de la vérité)

Hubert-Aimé a écrit:
Que les vérités scientifiques sont souvent remises en causes par de nouvelles vérités scientifiques , c'est qui est normal car on apprend tous les jours .

Eh bien "la croyance des Athées" est comme les vérités scientifiques elles changent des qu'elles connaissent de nouvelles vérités scientifiques, ce qui est normal pour un Athée car il en apprend tout les jours.

Hubert-Aimé a écrit:
Ensuite ma croyance restera une croyance pour toi . Moi je sais que la Parole de Dieu est Vivante  .

Bien entendu une croyance restera une croyance pour moi car elle n'est qu'une croyance. Toi tu crois que la Parole de Dieu est vivante selon ton dogme mais un autre dira " Moi je sais que Krishna est aussi Dieu par illumination" et pour moi ce sera aussi sa croyance qui restera sa croyance pour moi.
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louloute

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MessageSujet: Re: Les croyances des athées   Mer 18 Nov 2015, 03:38

A mon avis, le but de la philosophie n'est pas de chercher ni de trouver la vérité,
c'est une méthode qui 'traduit' et commente la pensée d'autres philosophes.
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Hubert-Aimé




MessageSujet: Re: Les croyances des athées   Mer 18 Nov 2015, 13:41

malikveron a écrit:


Donc tu dois savoir que la philosophie c'est la recherche de la sagesse (de la vérité) dont le but est souvent le bonheur. Il y a deux vérité, la vérité des crédules et la vérité des incrédules:
- qui est liée à une croyance
- qui se veut incrédule lié à une réalité plus ou moins vérifiable.

La vérité des crédules et avant tout une question de foi qui suit un dogme religieux comme le christianisme ou sectaire comme l'Islam ou les Témoins de Jehova. Si la philosophie existe c'est parce que la religion ne permet pas de rechercher la vérité.
La vérité des incrédules est bien plus utiles mais en même tant plus difficile car on est pas dans de la croyance c'est comme des mathématique ou de l'astronomie il suffit pas de croire, il faut savoir, connaître ect...

Si tu prends le jeu d'échec par exemple. On sait qu'il y a une solution mathématique (une vérité) car c'est un jeu fini mais l'humain ni la machine (capable de calculer selon mes connaissances d'un programme,3 million de coup par seconde) n'est pas capable de résoudre l'équation des échecs donc la notion de croyance se fonde aussi mais ce que la machine apprend à l'humain c'est que l'humain croit connaître la vérité mais sa vérité s'avère illusion.

Tout ça pour dire que quand on cherche la vérité (si il y en a qu'une et pas plusieurs) il faut se remuer les ménagent et pas avoir peur de ce cultiver (un esprit libre et non soumis est recommandé) et il est tout a fait normal de faire des erreurs. Il n'y a que les imbéciles qui ne changes pas d'avis comme on apprend aussi sur nos erreur.    


Non elle est la pensée de quelqu'un qui cherche la vérité. Après il y a des vrai philosophes qui cherchent la vérité et des faux philosophe comme par exemple Finkielkraut ou Bernard Henri Levy (qui s'en foutent totalement de la vérité)
Cher Malikveron

Je suis rassuré de constater que mon coté humoristique ne t'avais point échappé .

Etre Athée ou agnostique c'est se positionner par rapport a la Vérité Divine, soit en la déclarant
inexistante ou bien inaccessible . Je considère cela comme une croyance et je souhaite faire prendre
conscience aux gens que la Vérité est accessible.

Je ne nie pas que beaucoup de croyants, sont tout simplement des croyants et cela pour diverses
raisons liées a leur envirronnement familiale, culturel, a ce qu'ils ressentent au fond d'eux mêmes ...

Alors comment chercher ? Est ce que la philosophie peut nous y aider ?

La philosophie peut nous aider, mais il ne faut pas se tromper de but , ce n'est pas le bonheur
qu'on cherche mais la Vérité . Et il ne faut pas se tromper de méthode, se cultiver peut t'aiguiller
mais la Vérité ne se trouve pas dans des livres, la philosophie de salon c'est du blabla ...

Fais une comparaison entre Diogène et Finkielkraut ! La recherche de la Vérité se fait avec les
"tripes", c'est sur le terrain, les mains dans le cambouie . On ne va pas faire de l'histoire de la
philosophie, mais de la philosophie .

"Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de
toute ta pensée." (Matthieu 22:37)
L'amour de la Vérité ! Voila dans quelles dispositions tu dois etre .

Par où commencer ?
Par "connais toi toi même" .
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Les croyances des athées   Jeu 24 Mai 2018, 02:58

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MessageSujet: Re: Les croyances des athées   

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