Dialogue islamo-chrétien
Rejoignez nous vite

Sur le Forum Dialogue Islamo-Chrétien !!!

Dans les convictions et le respect de chacun.

BIENVENUE PARMI NOUS

Dialogue islamo-chrétien

CE FORUM A POUR VOCATION LE DIALOGUE ENTRE CHRETIENS ET MUSULMANS DANS LE RESPECT DES CONVICTIONS DE L'AUTRE
 
AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Marhaba wa s-salam/Bienvenue et Paix
"Ce site se veut être un espace de dialogue entre Chrétiens et Musulmans. Les débats entre Chrétiens ( Catholiques versus Protestants ) comme entre Musulmans ( Sunnites versus Chiites ) ne sont donc pas admis sur nos différents forums. Il est interdit de contester publiquement la modération sauf par MP

Partagez | 
 

 L’Ordre des vétérinaires prend position sur l’abattage rituel

Aller en bas 
AuteurMessage
Serena57

avatar


MessageSujet: L’Ordre des vétérinaires prend position sur l’abattage rituel   Sam 19 Déc 2015, 14:31

19.12.2015

lors d'un colloque en novembre 2015, l'ordre des vétérinaires à confirmer ce qui avait dejà été dit lors d'une précédente conférence en mai 2012 à savoir que pour le bien être animal: « tout animal abattu doit être privé de conscience d’une manière efficace préalablement à la saignée et jusqu’à la fin de celle ci »

Cette position fait suite au groupe de travail de l’Ordre qui a recueilli les avis de la profession en région et au niveau national depuis plusieurs mois. Elle vient en cela renforcer l’avis déjà adopté par le SNVEL en 2010 et celui adopté par la FVE en 2006.

en 2012 le Dr Olivier Boscassi, d’Auzances,  secrétaire général de l’ordre des vétérinaires du Limousin affirmait:

« La généralisation de l’abattage rituel en France est scandaleuse à deux titres : la souffrance animale et le risque sanitaire encouru par des consommateurs qui l’ignorent, puisqu’une partie de la viande est commercialisée dans le circuit classique. L’égorgement peut entraîner un reflux de l’estomac et des poumons, avec des bactéries qui contaminent les morceaux destinés à être consommés.»

en octobre 2015 L'abattoir municipal d'Alès avait dû fermer suite à la diffusion d'images d'animaux agonisant.....les médias c'étaient bien gardés de dire que de l'abattage rituel avait lieu dans cet abattoir.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
Man Att




MessageSujet: Re: L’Ordre des vétérinaires prend position sur l’abattage rituel   Sam 19 Déc 2015, 20:20

j'espère que les personnes qui critiquent le hallal n'avaleront pas de travers leur délicieux foie gras durant les fêtes :)
Et que le reste de l'année vous n'aurait pas de soucis avec votre viande élevée en batterie :)
Revenir en haut Aller en bas
Tomi




MessageSujet: Re: L’Ordre des vétérinaires prend position sur l’abattage rituel   Sam 19 Déc 2015, 21:19

Man Att a écrit:
j'espère que les personnes qui critiquent le hallal n'avaleront pas de travers leur délicieux foie gras durant les fêtes :)
Et que le reste de l'année vous n'aurait pas de soucis avec votre viande élevée en batterie :)

Tu n'as aucun commentaire sur les risques sanitaires de l'abattage halal?

Tu ne peux sans doute pas contester les conclusions de l'Ordre des vétérinaires, c'est pourquoi tu réponds à côté.
Revenir en haut Aller en bas
Instant

avatar


MessageSujet: Re: L’Ordre des vétérinaires prend position sur l’abattage rituel   Sam 19 Déc 2015, 21:40

Je crois que de toute manière les musulmans (et les juifs) devraient aussi s'occuper des conditions d'élevage et de transport des animaux. Car un animal halal ou cacher qui a été élevé et transporté dans des conditions indignes, un animal de mauvaise qualité nutritive parce que mal nourri et trop vite par des sociétés ne cherchant qu'à faire le maximum de profit,  c'est pas très bien, que l'on soit musulman, juif ou autre.

Plusieurs avis ici autorisent l'étourdissement avant la mort :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Certains abattoirs abusent du système sans étourdissement, même pour la viande ordinaire, parce que cela va plus vite et c'est plus rentable, cela devient même un usage habituel.

Ca date de quelques années :

"Pr Gilbert Mouthon, professeur à l’Ecole Vétérinaire de Maison Alfort (94) et expert auprès des tribunaux, « pour des raisons économiques, tous les animaux abattus en Ile-de-France le sont selon les techniques halal. Et le phénomène est en train de gagner toute la France, où on estime que 80% des moutons sont abattus selon les méthodes halal ».
Revenir en haut Aller en bas
Tomi




MessageSujet: Re: L’Ordre des vétérinaires prend position sur l’abattage rituel   Sam 19 Déc 2015, 21:54

Instant a écrit:
Je crois que de toute manière les musulmans (et les juifs) devraient aussi s'occuper des conditions d'élevage et de transport des animaux. Car un animal halal ou cacher qui a été élevé et transporté dans des conditions indignes, un animal de mauvaise qualité nutritive parce que mal nourri et trop vite par des sociétés ne cherchant qu'à faire le maximum de profit,  c'est pas très bien, que l'on soit musulman, juif ou autre.

.

Pour que la viande soit déclarée cacher, il faut que l'animal soit exempt de toute tare avant l'abattage. C'est la procédure pour les juifs.
Revenir en haut Aller en bas
Man Att




MessageSujet: Re: L’Ordre des vétérinaires prend position sur l’abattage rituel   Sam 19 Déc 2015, 23:08

Tomi a écrit:
Man Att a écrit:
j'espère que les personnes qui critiquent le hallal n'avaleront pas de travers leur délicieux foie gras durant les fêtes :)
Et que le reste de l'année vous n'aurait pas de soucis avec votre viande élevée en batterie :)

Tu n'as aucun commentaire sur les risques sanitaires de l'abattage halal?

Tu ne peux sans doute pas contester les conclusions de l'Ordre des vétérinaires, c'est pourquoi tu réponds à côté.

Je mange halla ldepuis plusieurs années et n'ai jamais eu de soucis.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: L’Ordre des vétérinaires prend position sur l’abattage rituel   Dim 20 Déc 2015, 00:51

Serena57 a écrit:


en octobre 2015 L'abattoir municipal d'Alès avait dû fermer suite à la diffusion d'images d'animaux agonisant.....les médias c'étaient bien gardés de dire que de l'abattage rituel avait lieu dans cet abattoir.



Tu dis n'importe quoi pour salir l'Islam, les cochons étaient abattus dans cet abattoir. Où tu as vu qu'on fait du halal avec des cochons ?

Garde ta propagande identitaire pour toi.
Revenir en haut Aller en bas
ChrisLam
Moderateur
Moderateur



MessageSujet: avis   Dim 20 Déc 2015, 09:16

Man Att a écrit:
j'espère que les personnes qui critiquent le hallal n'avaleront pas de travers leur délicieux foie gras durant les fêtes :)
Et que le reste de l'année vous n'aurait pas de soucis avec votre viande élevée en batterie :)

Justifie ta position sur le plan théologique.
Abattre un animal en faisant bien attention qu'il souffre cela c'est du sadisme pur et dur.

Certains (je précise CERTAINS) musulmans ou qui se croient musulmans égorgeant leurs victimes humaines se donne telle le temps de le faire Halal?

Certains musulmans qui râle parce que la viande halal emballée est à coté de la viande non halal emballé est-ce théologiquement défendable?

Le paradis est-il uniquement réservé qu'à ceux qui mange halal ?

Dieu ne juge pas sur ce qui entre ^par la bouche mais sur ce qui en sort!

_________________
Ton Cœur est fait pour Aimer , et non pour trahir.
Ta langue est faite pour bénir, et non pour maudire.
Tes mains sont faites pour donner, et non pour frapper.
Tes yeux sont fait pour contempler, et non pour convoiter.
Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.
Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
N'acceptera jamais qu'on puisse dire de Jésus qu'il ait fait semblant.
Ne traitera jamais un autre croyant de mécréant par ce qu'il suit Moïse ou Mohammed.
Accepte les désaccords mais jamais la discrimination sexuelle, raciale, religieuse.
Donne son avis mais ne juge pas la foi de ses interlocuteurs.
______________________
LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
LA FOI en Dieu ne laisse pas de place au fatalisme.
LA FOI en Dieu refuse le fondamentalisme.
Chacun y apporte sa vision de la FOI
Revenir en haut Aller en bas
ChrisLam
Moderateur
Moderateur



MessageSujet: avis   Dim 20 Déc 2015, 09:26

Man Att a écrit:
j'espère que les personnes qui critiquent le hallal n'avaleront pas de travers leur délicieux foie gras durant les fêtes :)
Et que le reste de l'année vous n'aurait pas de soucis avec votre viande élevée en batterie :)

Je précaire manger du foie gras que du mouton plein de mouches et de vers comme cela ce voit sur certains marchés africains ou pays musulmans.

Je mange du boudin blanc, des andouillettes, de patté, du jambon, mon voisin musulmans n'a pas a me le reprocher même si cela ne sent pas bon pour lui.,
Je ne lui demande pas d'en manger.
Sentir la côtelette de porc grillée est-ce illicite ?

Le porc est une viande lus digeste que le mouton.

Mais voila au temps de Mohammed on ne le savait pas et on ne savait pas conserver la viande comme en 2015.

Le seul danger de la viande est d'en manger de trop.

_________________
Ton Cœur est fait pour Aimer , et non pour trahir.
Ta langue est faite pour bénir, et non pour maudire.
Tes mains sont faites pour donner, et non pour frapper.
Tes yeux sont fait pour contempler, et non pour convoiter.
Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.
Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
N'acceptera jamais qu'on puisse dire de Jésus qu'il ait fait semblant.
Ne traitera jamais un autre croyant de mécréant par ce qu'il suit Moïse ou Mohammed.
Accepte les désaccords mais jamais la discrimination sexuelle, raciale, religieuse.
Donne son avis mais ne juge pas la foi de ses interlocuteurs.
______________________
LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
LA FOI en Dieu ne laisse pas de place au fatalisme.
LA FOI en Dieu refuse le fondamentalisme.
Chacun y apporte sa vision de la FOI
Revenir en haut Aller en bas
Serena57

avatar


MessageSujet: Re: L’Ordre des vétérinaires prend position sur l’abattage rituel   Dim 20 Déc 2015, 09:38

Skander a écrit:
Serena57 a écrit:


en octobre 2015 L'abattoir municipal d'Alès avait dû fermer suite à la diffusion d'images d'animaux agonisant.....les médias c'étaient bien gardés de dire que de l'abattage rituel avait lieu dans cet abattoir.



Tu dis n'importe quoi pour salir l'Islam, les cochons étaient abattus dans cet abattoir. Où tu as vu qu'on fait du halal avec des cochons ?

Garde ta propagande identitaire pour toi.

tu t'imagines sans doute que les abattoirs qui pratiquent l'abattage rituel sont séparés des autres??
Revenir en haut Aller en bas
Serena57

avatar


MessageSujet: Re: L’Ordre des vétérinaires prend position sur l’abattage rituel   Dim 20 Déc 2015, 09:39

Man Att a écrit:
Tomi a écrit:
Man Att a écrit:
j'espère que les personnes qui critiquent le hallal n'avaleront pas de travers leur délicieux foie gras durant les fêtes :)
Et que le reste de l'année vous n'aurait pas de soucis avec votre viande élevée en batterie :)

Tu n'as aucun commentaire sur les risques sanitaires de l'abattage halal?

Tu ne peux sans doute pas contester les conclusions de l'Ordre des vétérinaires, c'est pourquoi tu réponds à côté.

Je mange halla ldepuis plusieurs années et n'ai jamais eu de soucis.

de même que les milliards d'êtres humains qui mangent du porc
Revenir en haut Aller en bas
Serena57

avatar


MessageSujet: Re: L’Ordre des vétérinaires prend position sur l’abattage rituel   Dim 20 Déc 2015, 09:41

Man Att a écrit:
j'espère que les personnes qui critiquent le hallal n'avaleront pas de travers leur délicieux foie gras durant les fêtes :)
Et que le reste de l'année vous n'aurait pas de soucis avec votre viande élevée en batterie :)

aucunes prescriptions religieuses n'obligent les gens à manger du fois gras durant les fêtes...ce qui n'est pas le cas du hallal pour les musulmans
Revenir en haut Aller en bas
Man Att




MessageSujet: Re: L’Ordre des vétérinaires prend position sur l’abattage rituel   Dim 20 Déc 2015, 10:42

Premièrement je m'en fou que vous mangiez du porc c'est votre choix.
Le hallal ne vous est pas imposé mais vous mangez quand même de la viande, du poulet du porc de la dinde etc...
De la viande élevée en batterie, qui souffre toute sa vie et meurt "humainement".
Et durant Noel ChrisLam qui défend les animaux tués de façon hallal mange du foie gras de canard gavé et malade :) c'est beau.

Mangez du porc des huitres du foie gras je m'en fou mais arreter de faire les hypocrites alors que vous mangez de la viande provenant d’animaux qui ont souffert toute leur vie et si vous vous en soucierai vraiment vous deviendrez végétalien et arreteraient de nous saouler avec vos considérations hautaine.
Revenir en haut Aller en bas
Tomi




MessageSujet: Re: L’Ordre des vétérinaires prend position sur l’abattage rituel   Dim 20 Déc 2015, 10:43

Man Att a écrit:
Tomi a écrit:
Man Att a écrit:
j'espère que les personnes qui critiquent le hallal n'avaleront pas de travers leur délicieux foie gras durant les fêtes :)
Et que le reste de l'année vous n'aurait pas de soucis avec votre viande élevée en batterie :)

Tu n'as aucun commentaire sur les risques sanitaires de l'abattage halal?

Tu ne peux sans doute pas contester les conclusions de l'Ordre des vétérinaires, c'est pourquoi tu réponds à côté.

Je mange halla ldepuis plusieurs années et n'ai jamais eu de soucis.

Le point sur lequel j'aurais aimé avoir ton avis est le fait que l'abattage halal (halal avec 2 L pas 3!) n'est pas hygiénique.
Revenir en haut Aller en bas
Man Att




MessageSujet: Re: L’Ordre des vétérinaires prend position sur l’abattage rituel   Dim 20 Déc 2015, 10:52

Mon avis est que des millions de personnes mangent halal et il semblerait que les musulmans sont loin d'être décimé par le "manque d'hygiène" de ce mode d'abattage.
Revenir en haut Aller en bas
Man Att




MessageSujet: Re: L’Ordre des vétérinaires prend position sur l’abattage rituel   Dim 20 Déc 2015, 10:53

Tomi a écrit:
Man Att a écrit:
Tomi a écrit:


Tu n'as aucun commentaire sur les risques sanitaires de l'abattage halal?

Tu ne peux sans doute pas contester les conclusions de l'Ordre des vétérinaires, c'est pourquoi tu réponds à côté.

Je mange halla ldepuis plusieurs années et n'ai jamais eu de soucis.

Le point sur lequel j'aurais aimé avoir ton avis est le fait que l'abattage halal (halal avec 2 L pas 3!) n'est pas hygiénique.

Et chapeau bas la petite correction ça permet d'avancer sur le sujet
Revenir en haut Aller en bas
Cyril 84
Moderateur
Moderateur
avatar


MessageSujet: Re: L’Ordre des vétérinaires prend position sur l’abattage rituel   Dim 20 Déc 2015, 10:58

Serena57 a écrit:


en octobre 2015 L'abattoir municipal d'Alès avait dû fermer suite à la diffusion d'images d'animaux agonisant.....les médias c'étaient bien gardés de dire que de l'abattage rituel avait lieu dans cet abattoir.



Skander a écrit:
Tu dis n'importe quoi pour salir l'Islam, les cochons étaient abattus dans cet abattoir. Où tu as vu qu'on fait du halal avec des cochons ?

Garde ta propagande identitaire pour toi.

Serena57 a écrit:
tu t'imagines sans doute que les abattoirs qui pratiquent l'abattage rituel sont séparés des autres??

Oui, chez moi en tout cas.

Dans ma ville de 30 000 habitants (70 000 habitants avec l'unité urbaine), nous possédons un abattoir intégralement hallal:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est une des raisons pour laquelle j'y habite.

Et l'ironie c'est que Marion (candidate aux régionales et député PACA) est ma voisine.

_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
Revenir en haut Aller en bas
Tomi




MessageSujet: Re: L’Ordre des vétérinaires prend position sur l’abattage rituel   Dim 20 Déc 2015, 11:47

______________________
Revenir en haut Aller en bas
Tomi




MessageSujet: Re: L’Ordre des vétérinaires prend position sur l’abattage rituel   Dim 20 Déc 2015, 11:52

Man Att a écrit:
Mon avis est que des millions de personnes mangent halal et il semblerait que les musulmans sont loin d'être décimé par le "manque d'hygiène" de ce mode d'abattage.

Apparemment, tu ne contestes pas le fait que l'abattage halal n'est pas hygiénique, même si tu ajoutes des guillemets. On a sa fierté de musulman, il ne faut pas donner entièrement raison à l'adversaire.
Revenir en haut Aller en bas
Man Att




MessageSujet: Re: L’Ordre des vétérinaires prend position sur l’abattage rituel   Dim 20 Déc 2015, 12:38

Si c'était si térrible que ça les musulmans seraient décimés :)
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: L’Ordre des vétérinaires prend position sur l’abattage rituel   Dim 20 Déc 2015, 16:08

Serena57 a écrit:
Skander a écrit:
Serena57 a écrit:


en octobre 2015 L'abattoir municipal d'Alès avait dû fermer suite à la diffusion d'images d'animaux agonisant.....les médias c'étaient bien gardés de dire que de l'abattage rituel avait lieu dans cet abattoir.



Tu dis n'importe quoi pour salir l'Islam, les cochons étaient abattus dans cet abattoir. Où tu as vu qu'on fait du halal avec des cochons ?

Garde ta propagande identitaire pour toi.



tu t'imagines sans doute que les abattoirs qui pratiquent l'abattage rituel sont séparés des autres??


Je vois que tu ne connais pas le système d'exploitation des abattoirs en général.


Il n'existe pas d'abattoirs Musulmans, c'est à dire qui soit géré par des Musulmans.

Celui d'Alès est géré sous tutelle de la mairie tenue par Les Républicains, le parti de Sarkozy.

Ce ne sont donc pas les Musulmans qui sont responsables de la mauvaise tenue de cet abattoir et de la maltraitance des animaux.

Si tu regardes la vidéo, tu vois des chevaux et des cochons dans des situations terribles, et tu ne verras jamais de la viande de cheval et de cochon dans une boucherie halal.

Enfin, tu prétends que les médias n'ont pas parlé du fait qu'il y avait un abattage rituel halal dans cet abattoir, histoire de faire croire que les Musulmans sont protégés par les médias.

D'abord les journaux en ont parlé, même si cela ta échappé. Pour ma part je l'ai lu dans l'Express. Ensuite ce ne sont pas les Musulmans qui sont responsables des maltraitances qui ont eu lieues dans l'abattoir, peut-être même ont-ils fait partie de ceux qui ont anonymement dénoncé ces brutalités... personne ne peut le dire.

Enfin, l'abattoir d'Alès vient de rouvrir. J'ignore si les bonnes résolutions prises pendant la fermeture seront tenues, je l'espère et je suppose qu'elles le seront dans les premiers temps au moins.

Ce sont les impératifs de productions et de rendements exigés aux abattoirs industriels qu'il faut pointer du doigt, pas les Musulmans dont la production de viande halal, même si elles n'est pas négligeable, reste marginale au milieu des millions d'animaux tués de manière "conventionnelle" chaque années.

Mais pour salir les Musulmans, tout est prétexte, même les plus insidieux.
Revenir en haut Aller en bas
ChrisLam
Moderateur
Moderateur



MessageSujet: avis   Dim 20 Déc 2015, 17:00

Cyril 84 a écrit:
Serena57 a écrit:


en octobre 2015 L'abattoir municipal d'Alès avait dû fermer suite à la diffusion d'images d'animaux agonisant.....les médias c'étaient bien gardés de dire que de l'abattage rituel avait lieu dans cet abattoir.



Skander a écrit:
Tu dis n'importe quoi pour salir l'Islam, les cochons étaient abattus dans cet abattoir. Où tu as vu qu'on fait du halal avec des cochons ?

Garde ta propagande identitaire pour toi.

Serena57 a écrit:
tu t'imagines sans doute que les abattoirs qui pratiquent l'abattage rituel sont séparés des autres??

Oui, chez moi en tout cas.

Dans ma ville de 30 000 habitants (70 000 habitants avec l'unité urbaine), nous possédons un abattoir intégralement hallal:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est une des raisons pour laquelle j'y habite.

Et l'ironie c'est que Marion (candidate aux régionales et député PACA) est ma voisine.
Si il est entièrement Halal on n'y tue pas de cochon et les gens du coin se voit privé de charcuterie de façon péremptoire.
En quoi cela te gène-t-il théologiquement que les animaux soient assommé avant saignage à la halal.
Cela change-t-il le gout de la viande?
L'animal assommé vit toujours et on le saigne tout pareillement de son sang.

_________________
Ton Cœur est fait pour Aimer , et non pour trahir.
Ta langue est faite pour bénir, et non pour maudire.
Tes mains sont faites pour donner, et non pour frapper.
Tes yeux sont fait pour contempler, et non pour convoiter.
Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.
Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
N'acceptera jamais qu'on puisse dire de Jésus qu'il ait fait semblant.
Ne traitera jamais un autre croyant de mécréant par ce qu'il suit Moïse ou Mohammed.
Accepte les désaccords mais jamais la discrimination sexuelle, raciale, religieuse.
Donne son avis mais ne juge pas la foi de ses interlocuteurs.
______________________
LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
LA FOI en Dieu ne laisse pas de place au fatalisme.
LA FOI en Dieu refuse le fondamentalisme.
Chacun y apporte sa vision de la FOI
Revenir en haut Aller en bas
Serena57

avatar


MessageSujet: Re: L’Ordre des vétérinaires prend position sur l’abattage rituel   Dim 20 Déc 2015, 18:08

ChrisLam a écrit:
Cyril 84 a écrit:
Serena57 a écrit:


en octobre 2015 L'abattoir municipal d'Alès avait dû fermer suite à la diffusion d'images d'animaux agonisant.....les médias c'étaient bien gardés de dire que de l'abattage rituel avait lieu dans cet abattoir.



Skander a écrit:
Tu dis n'importe quoi pour salir l'Islam, les cochons étaient abattus dans cet abattoir. Où tu as vu qu'on fait du halal avec des cochons ?

Garde ta propagande identitaire pour toi.

Serena57 a écrit:
tu t'imagines sans doute que les abattoirs qui pratiquent l'abattage rituel sont séparés des autres??

Oui, chez moi en tout cas.

Dans ma ville de 30 000 habitants (70 000 habitants avec l'unité urbaine), nous possédons un abattoir intégralement hallal:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est une des raisons pour laquelle j'y habite.

Et l'ironie c'est que Marion (candidate aux régionales et député PACA) est ma voisine.
Si il est entièrement Halal on n'y tue pas de cochon et les gens du coin se voit privé de charcuterie de façon péremptoire.
En quoi cela te gène-t-il théologiquement que les animaux soient assommé avant saignage à la halal.
Cela change-t-il le gout de la viande?
L'animal assommé vit toujours et on le saigne tout pareillement de son sang.

car les musulmans continuent à sacrifier des animaux a leur dieu comme les paiens le faisaient avant eux tout simplement, et leur dieu exige des victimes bien conscientes.
Revenir en haut Aller en bas
Man Att




MessageSujet: Re: L’Ordre des vétérinaires prend position sur l’abattage rituel   Dim 20 Déc 2015, 19:57

Si on vas dans cette logique vous avez la rédemption en un sacrifice humain c'est pas plus glorieux.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: L’Ordre des vétérinaires prend position sur l’abattage rituel   Dim 20 Déc 2015, 19:58

Cyril 84 a écrit:
Serena57 a écrit:


en octobre 2015 L'abattoir municipal d'Alès avait dû fermer suite à la diffusion d'images d'animaux agonisant.....les médias c'étaient bien gardés de dire que de l'abattage rituel avait lieu dans cet abattoir.



Skander a écrit:
Tu dis n'importe quoi pour salir l'Islam, les cochons étaient abattus dans cet abattoir. Où tu as vu qu'on fait du halal avec des cochons ?

Garde ta propagande identitaire pour toi.



Serena57 a écrit:
tu t'imagines sans doute que les abattoirs qui pratiquent l'abattage rituel sont séparés des autres??



Oui, chez moi en tout cas.

Dans ma ville de 30 000 habitants (70 000 habitants avec l'unité urbaine), nous possédons un abattoir intégralement hallal:

http://www.lasultana.fr/1.cfm?p=100-une-histoire-une-rencontre-la-sultana-viandes-et-specialites-mediterraneennes



Maintenant que tu le dis, il me semble en avoir entendu parler. Mais j'avais oublié, il y en a peut-être d'autres en France, c'est à voir.

En tout cas, maintenant qu'il existe un (ou plusieurs) abattoirs halal, on pourra être jugé sur pièce et non plus sur des rumeurs et des médisances malsaines colportées par des identitaires en mal d'identité, rejetons frustrés de l'extrême-droite.

J'ai été étonné de lire la critique de Chrislam à propos de l'abattoir de Carpentras qui est 100% halal.

Son argument (vraiment spécieux) serait que les habitants aux alentours n'auraient plus à leur disposition la charcuterie porcine dont ils sont friands.

Je me demande encore si c'est une blague ou s'il est sérieux. Croit-il vraiment qu'il n'y avait que cet abattoir dans le Sud de la France ?

Ignore-t-il donc qu'il y en un à Tarascon qui ne fait que de l'abattage "certifié conventionnel", c'est-à-dire ni halal ni kasher, et qu'il produit deux fois plus de viande que celui de Carpentras ?

Qu'il se rassure, ce cher Chrislam, les habitants du Vaucluse ne manqueront pas de charcuterie. Mais inventer une pénurie imaginaire pour la retourner contre les Musulmans montrent à quel point les esprits sont pollués par la propagande identitaire d'extrême-droite.
Revenir en haut Aller en bas
Cyril 84
Moderateur
Moderateur
avatar


MessageSujet: Re: L’Ordre des vétérinaires prend position sur l’abattage rituel   Dim 20 Déc 2015, 21:05

Skander a écrit:
Cyril 84 a écrit:
Serena57 a écrit:


en octobre 2015 L'abattoir municipal d'Alès avait dû fermer suite à la diffusion d'images d'animaux agonisant.....les médias c'étaient bien gardés de dire que de l'abattage rituel avait lieu dans cet abattoir.



Skander a écrit:
Tu dis n'importe quoi pour salir l'Islam, les cochons étaient abattus dans cet abattoir. Où tu as vu qu'on fait du halal avec des cochons ?

Garde ta propagande identitaire pour toi.



Serena57 a écrit:
tu t'imagines sans doute que les abattoirs qui pratiquent l'abattage rituel sont séparés des autres??



Oui, chez moi en tout cas.

Dans ma ville de 30 000 habitants (70 000 habitants avec l'unité urbaine), nous possédons un abattoir intégralement hallal:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



Maintenant que tu le dis, il me semble en avoir entendu parler. Mais j'avais oublié, il y en a peut-être d'autres en France, c'est à voir.

En tout cas, maintenant qu'il existe un (ou plusieurs) abattoirs halal, on pourra être jugé sur pièce et non plus sur des rumeurs et des médisances malsaines colportées par des identitaires en mal d'identité, rejetons frustrés de l'extrême-droite.

J'ai été étonné de lire la critique de Chrislam à propos de l'abattoir de Carpentras qui est 100% halal.

Son argument (vraiment spécieux) serait que les habitants aux alentours n'auraient plus à leur disposition la charcuterie porcine dont ils sont friands.

Je me demande encore si c'est une blague ou s'il est sérieux. Croit-il vraiment qu'il n'y avait que cet abattoir dans le Sud de la France ?

Ignore-t-il donc qu'il y en un à Tarascon qui ne fait que de l'abattage "certifié conventionnel", c'est-à-dire ni halal ni kasher, et qu'il produit deux fois plus de viande que celui de Carpentras ?

Qu'il se rassure, ce cher Chrislam, les habitants du Vaucluse ne manqueront pas de charcuterie. Mais inventer une pénurie imaginaire pour la retourner contre les Musulmans montrent à quel point les esprits sont pollués par la propagande identitaire d'extrême-droite.


Et encore ils n'ont pas fini leur "propagande identitaire d'extrême-droite" comme tu dis, car bientôt, à proximité de l'abattoir,  ouvrira la plus grande mosquée du Vaucluse (1200 places), alors que nous avons déjà une mosquée honorable de 800 places.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


+ école privée islamique.


_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
Revenir en haut Aller en bas
maryoumariadh




MessageSujet: Re: L’Ordre des vétérinaires prend position sur l’abattage rituel   Lun 21 Déc 2015, 01:22

Serena57 a écrit:
Man Att a écrit:
Tomi a écrit:


Tu n'as aucun commentaire sur les risques sanitaires de l'abattage halal?

 Merci de te soucier de la santé des musulmans entre autre Car le porc est interdit à la consommation dans l'islam et le judaïsme et certains courants chrétiens  !!! Mais j'ai trouver la solution, donner nous plus de locaux à disposition et les risques sanitaires seront moindre ...
Tu ne peux sans doute pas contester les conclusions de l'Ordre des vétérinaires, c'est pourquoi tu réponds à côté.
Comment faire confiance a des hommes qui valide les fermes industriel ?!? Vous pensez a ce que subissent les porcs avant d'attérir dans votre assiette ?
En France, 95% des porcs sont élevés en bâtiment sur caillebotis,des bâtiments dont le sol est ajouré . C’est aussi le mode d’élevage le plus répandu en Europe et dans le monde.Le Canada est le troisième exportateur de porc au monde, dont la majorité de la viande de porc provient des mégaporcheries. Cela signifie que ces porcs ne pourront jamais courir sur l’herbe, respirer de l’air frais, ni jouer au soleil. Ils sont à l’étroit et entassés dans d’immenses entrepôts et nourris avec un régime en grande partie constitué de médicaments et d’antibiotiques pour les garder en vie et favoriser une croissance rapide.
Dans les fermes industrielles les porcs n’ont pas d’autre choix que de vivre dans leurs propres excréments, l’urine et les vomissures. Pour cette raison, de nombreux (environ un quart) porcs souffrent de la gale , une éruption cutanée douloureuse et extrêmement irritante qui ne disparaît pas.
Malheureusement, les porcs sont contraints d’inhaler des gaz toxiques comme l’ammoniac qui vient de l’urine et des fèces, ce gaz irrite les poumons des animaux au point où plus de 80% des porcs élevés ont la pneumonie au moment de l’abattage. Je vous invite à aller voir la vidéo intitulé " La tuerie des porc Français " sur you tube et vous me direz ou est le coter humain de traiter c'est porc , et ou est l'hygiène ?!?  

de même que les milliards d'êtres humains qui mangent du porc
Faux !! Demande a un nutritionniste ,ce qu'il te diras sur le porc et la charcuterie est affolant ... Tu m'accorderas le faite qu'un nutritionniste te répondra de façon neutre et scientifique !! Premièrement l'animal n'est pas un ruminant et il ne sue pas ce qui fait qu'il garde les toxines contrairement aux bœufs , moutons .. Voici entre autre une liste, non exhaustive, des maladies transmises par le porc.
BRUCELLOSE,ROUGET DU PORC,TAENIA,TRICHINE,LISTERIOSE,SYNDROME PIED MAIN BOUCHE,DOUVE DE CHINE,CYSTICERCOSE,PARAGONIMIASE

ET faute de stérilisation convenable, il peut apparaître, en particulier dans le jambon, un poison mortel secrété par une bactérie, Clostridium botulinum

  Tout à fait d'accord !Tout est prétexte à rabaisser les musulmans ...Le gavage employer pour faire le foie gras est une méthode abjecte !
[color=#FF9933]
[/quote]


Dernière édition par maryoumariadh le Lun 21 Déc 2015, 01:47, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
maryoumariadh




MessageSujet: Re: L’Ordre des vétérinaires prend position sur l’abattage rituel   Lun 21 Déc 2015, 01:34

ChrisLam a écrit:
Man Att a écrit:
j'espère que les personnes qui critiquent le hallal n'avaleront pas de travers leur délicieux foie gras durant les fêtes :)
Et que le reste de l'année vous n'aurait pas de soucis avec votre viande élevée en batterie :)

Je précaire manger du foie gras que du mouton plein de mouches et de vers comme cela ce voit sur certains marchés africains ou pays musulmans.

Je mange du boudin blanc, des andouillettes, de patté, du jambon, mon voisin musulmans n'a pas a me le reprocher même si cela ne sent pas bon pour lui.,
Je ne lui demande pas d'en manger.
Sentir la côtelette de porc grillée est-ce illicite ?

Le porc est une viande lus digeste que le mouton.

Mais voila au temps de Mohammed on ne le savait pas et on ne savait pas conserver la viande comme en 2015.

Le seul danger de la viande est d'en manger de trop.

lol! fourirel Le porc est une viande lus digeste que le mouton ??
Donne moi tes sources ... Cela m'intéresse ! Je ne pense pas d'ailleurs que quelqu'un tes interdit de manger ton andouillette ou ton jambon ? En revanche , je sent une petite pointe de préjuger vis à vis des musulmans et des marchés africain .... Mais bon passons ...
Revenir en haut Aller en bas
ChrisLam
Moderateur
Moderateur



MessageSujet: avis   Lun 21 Déc 2015, 07:38

Skander a écrit:
Cyril 84 a écrit:
Serena57 a écrit:


en octobre 2015 L'abattoir municipal d'Alès avait dû fermer suite à la diffusion d'images d'animaux agonisant.....les médias c'étaient bien gardés de dire que de l'abattage rituel avait lieu dans cet abattoir.



Skander a écrit:
Tu dis n'importe quoi pour salir l'Islam, les cochons étaient abattus dans cet abattoir. Où tu as vu qu'on fait du halal avec des cochons ?

Garde ta propagande identitaire pour toi.



Serena57 a écrit:
tu t'imagines sans doute que les abattoirs qui pratiquent l'abattage rituel sont séparés des autres??



Oui, chez moi en tout cas.

Dans ma ville de 30 000 habitants (70 000 habitants avec l'unité urbaine), nous possédons un abattoir intégralement hallal:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



Maintenant que tu le dis, il me semble en avoir entendu parler. Mais j'avais oublié, il y en a peut-être d'autres en France, c'est à voir.

En tout cas, maintenant qu'il existe un (ou plusieurs) abattoirs halal, on pourra être jugé sur pièce et non plus sur des rumeurs et des médisances malsaines colportées par des identitaires en mal d'identité, rejetons frustrés de l'extrême-droite.

J'ai été étonné de lire la critique de Chrislam à propos de l'abattoir de Carpentras qui est 100% halal.

Son argument (vraiment spécieux) serait que les habitants aux alentours n'auraient plus à leur disposition la charcuterie porcine dont ils sont friands.

Je me demande encore si c'est une blague ou s'il est sérieux. Croit-il vraiment qu'il n'y avait que cet abattoir dans le Sud de la France ?

Ignore-t-il donc qu'il y en un à Tarascon qui ne fait que de l'abattage "certifié conventionnel", c'est-à-dire ni halal ni kasher, et qu'il produit deux fois plus de viande que celui de Carpentras ?

Qu'il se rassure, ce cher Chrislam, les habitants du Vaucluse ne manqueront pas de charcuterie. Mais inventer une pénurie imaginaire pour la retourner contre les Musulmans montrent à quel point les esprits sont pollués par la propagande identitaire d'extrême-droite.


Je n'ai fait ici qu'un peu de provocation pour faire réagir et tu as réagit de la bonne manière.
Il y a tuer halal et tuer façon halal.
Il il est, prouvé que tuer façon halal coute moins cher au abattoirs la est la remarque.
Mais je n'ai toujours pas de réponse sur la théologie de manger halal.
Manger n'est pas un sacrifice religieux .

_________________
Ton Cœur est fait pour Aimer , et non pour trahir.
Ta langue est faite pour bénir, et non pour maudire.
Tes mains sont faites pour donner, et non pour frapper.
Tes yeux sont fait pour contempler, et non pour convoiter.
Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.
Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
N'acceptera jamais qu'on puisse dire de Jésus qu'il ait fait semblant.
Ne traitera jamais un autre croyant de mécréant par ce qu'il suit Moïse ou Mohammed.
Accepte les désaccords mais jamais la discrimination sexuelle, raciale, religieuse.
Donne son avis mais ne juge pas la foi de ses interlocuteurs.
______________________
LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
LA FOI en Dieu ne laisse pas de place au fatalisme.
LA FOI en Dieu refuse le fondamentalisme.
Chacun y apporte sa vision de la FOI
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: L’Ordre des vétérinaires prend position sur l’abattage rituel   Lun 21 Déc 2015, 08:35

ChrisLam a écrit:


Mais je n'ai toujours pas de réponse sur la théologie de manger halal.
Manger n'est pas un sacrifice religieux




" Mangez donc de ce sur quoi le nom de Dieu a été mentionné, si vous demeurez croyant en Ses Signes. Coran VI; 118.

" (...) Mangez et buvez, mais ne gaspillez pas, Il n'aime pas les gaspilleurs.coran VII; 31.


Les Musulmans mangent et boivent pour obéir à Dieu, ils mentionnent le nom de Dieu pour obéir à Dieu, ils ne gaspillent pas pour obéir à Dieu.

La nourriture est un don de Dieu, et c'est Lui qui a sacralisé le fait de manger.

Il n'y a pas que ça, toute la journée d'un Musulman peut être consacrée à Dieu si on a les connaissances pour ça.

Mais il existe une autre forme de propagande issue d'une frange ignorante et paresseuse des Musulmans qui veut se passer de l'effort de pratiquer correctement la religion et qui cherche à justifier son manque d'ardeur par des explications scabreuses.

Cette propagande est reprise en choeur par les identitaires d'extrême-droite qui n'en demandaient pas tant.

Elle ne doit pas nous faire perdre de vue que l'Islam est l'affaire des Musulmans, pas des ignorants et des paresseux.
Revenir en haut Aller en bas
Tomi




MessageSujet: Re: L’Ordre des vétérinaires prend position sur l’abattage rituel   Lun 21 Déc 2015, 09:57

ChrisLam a écrit:



En quoi cela te gène-t-il théologiquement que les animaux soient assommé avant saignage à la halal.
Cela change-t-il le gout de la viande?
L'animal assommé vit toujours et on le saigne tout pareillement de son sang.

Le problème avec l'étourdissement préalable est que parfois l'animal est tué. Donc quand on arrive à l'étape suivante qui est l'égorgement, et qui est la seule méthode islamiquement acceptée, l'animal est déjà mort.

Le Coran interdit de consommer de la viande d'un animal mort.

Pour éviter le risque d'égorger un animal déjà mort, les musulmans et les juifs s'opposent à l'étourdissement préalable.

Revenir en haut Aller en bas
ChrisLam
Moderateur
Moderateur



MessageSujet: avis   Lun 21 Déc 2015, 10:33

Tomi a écrit:
ChrisLam a écrit:



En quoi cela te gène-t-il théologiquement que les animaux soient assommé avant saignage à la halal.
Cela change-t-il le gout de la viande?
L'animal assommé vit toujours et on le saigne tout pareillement de son sang.

Le problème avec l'étourdissement préalable est que parfois l'animal est tué. Donc quand on arrive à l'étape suivante qui est l'égorgement, et qui est la seule méthode islamiquement acceptée, l'animal est déjà mort.

Le Coran interdit de consommer de la viande d'un animal mort.

Pour éviter le risque d'égorger un animal déjà mort, les musulmans et les juifs s'opposent à l'étourdissement préalable.


Quand aura-t-on compris que étourdissement et mort sont des mots de signification totalement différente.
Et si certains disent qu'on ne doit pas manger de animaux morts il est logique de ne jamais manger de la Viande.

Le souci aussi c'est que l'égorgement sert dans certains cas à exécuter des être humains.
Et qui le fait actuellement une certaine frange de musulmans qui n'y comprend strictement rien au Coran et qui salit de ce fait l'islam tout entier.

Au paradis Adam et Eve mangeaient-ils de la viande ?

Avant Jésus on offrait en sacrifice des animaux.....A Dieu
Avec jésus c'est Jésus qui se sacrifie c'est nettement plus sérieux et important et ce n'est pas un faut semblant comme le clame certain ignorants,

_________________
Ton Cœur est fait pour Aimer , et non pour trahir.
Ta langue est faite pour bénir, et non pour maudire.
Tes mains sont faites pour donner, et non pour frapper.
Tes yeux sont fait pour contempler, et non pour convoiter.
Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.
Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
N'acceptera jamais qu'on puisse dire de Jésus qu'il ait fait semblant.
Ne traitera jamais un autre croyant de mécréant par ce qu'il suit Moïse ou Mohammed.
Accepte les désaccords mais jamais la discrimination sexuelle, raciale, religieuse.
Donne son avis mais ne juge pas la foi de ses interlocuteurs.
______________________
LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
LA FOI en Dieu ne laisse pas de place au fatalisme.
LA FOI en Dieu refuse le fondamentalisme.
Chacun y apporte sa vision de la FOI
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: L’Ordre des vétérinaires prend position sur l’abattage rituel   

Revenir en haut Aller en bas
 
L’Ordre des vétérinaires prend position sur l’abattage rituel
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Dialogue islamo-chrétien :: ACTUALITES-
Sauter vers: