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 Qu'appelle-t-on un Blasphème ?

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AuteurMessage
Raziel

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MessageSujet: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Mer 06 Jan 2016, 21:16

Rappel du premier message :

Mercredi 6 Janvier 2016

La pompe républicaine vient de se prosterner devant le droit à la liberté d'expres​sion(qui intègre le droit de blasphémer, de m.entir ouvertement, d'insulter les dignitaires catholiques personnellement, de montrer de la pornographie érotico-adultérine aux enfants, et de montrer le vagin d'une Reine au milieu du Château de Versailles, ainsi
qu'un godemichet-sapin de Noël sur une place luxueuse devenue luxurieuse)

sous la forme d'une plaque honteuse pour ceux qui ne sont pas Charlie.
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Néanmoins, si on peut éventuellement interdire certains blasphèmes (?), je voulais demander à chacun de vous d'écrire 10 lignes
précises et finement pensées pour proposer une définition du concept de Blasphème.

Merci de ne pas vous envoyer des boulettes avant que 7 ou 8 personnes aient réalisé ce travail de réflexion.

Rappel : à l'origine, et en tout cas en langue grecque, le blas-phème vient de βλαπτώ (nuire, frapper) et φημι (je parle) .


Dernière édition par Raziel le Mer 06 Jan 2016, 22:12, édité 1 fois
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AuteurMessage
albania




MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 10:26

Quelques blasphémateurs célèbres:

Galilée,Darwin,Spinoza,Giordano Bruno,Al Halladj,Lefèbvre de La Barre ,et il en manque .Toutes les religions ont leurs heures sombres et au lieu de tirer les leçons du passé ,des fanatiques continuent de tuer au nom d'un Dieu indéfinissable mais sanguinaire .Nous avons le droit de critiquer les religions parce qu'elles sont le fait des hommes et nous avons le devoir de dénoncer les abus commis en son nom .Charlie a payé un lourd tribut pour des dessins,des hommes parce qu'ils étaient juifs ,des policiers parce qu'il faisaient leur travail,des jeunes parce qu'ils aimaient le heavy métal ont été massacrés avec des armes de guerres par des salafistes .
On parle de blasphème et des gens innocents meurent ,le blasphème c'est de justifier de tels actes .
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Tomi




MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 10:39

Raziel a écrit:


Rappel : à l'origine, et en tout cas en langue grecque, le blas-phème vient de βλαπτώ (nuire, frapper) et φημι (je parle) .

Le rapprochement avec blaptô n'est pas avéré. On ne s'explique pas comment le "p" de blaptô serait devenu un "s".
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sand

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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 11:35

nickel a écrit:

"tu es vraiment un mécréant" .
Étrange phrase venant d un chrétien . Ce sont plutôt les musulmans djihadistes qui disent cela .
Un vrai chrétien aurait dit plutôt quelque chose comme :
Romains 14:13
Ne nous jugeons donc plus les uns les autres; mais jugez plutôt qu'il ne faut donner aucune occasion de chute, ni aucun scandale à son frère.

Ce qui prouve que tu ne sais pas ce que sais qu'un chrétien ou un croyant
tu es un vrai ou un faux mécréant ? ça n"existe pas , tu l'es ou tu ne l'es pas

Le mot mécréant , ce sont les musulmans djihadistes qui disent cela ?

mécréant :
Issu du terme mescreant, lui-même formé à partir du verbe croire et du préfixe péjoratif , le mot mécréant désigne une personne qui n'adhère pas à la religion considérée comme la seule vraie, originellement la religion chrétienne On peut trouver un équivalent dans la religion islamique avec le terme kâfir. Le terme est désuet, mais peut toutefois désigner aujourd'hui, dans une acception moderne et plaisante, quelqu'un qui n'a aucune religion.

Donc mécréant vient de la chrétienté et musulman dira kâfir

nickel :
Pourquoi cette obsession de justifier des assassins ?
Avez vous vraiment la foi ?
Ce sont plutôt les musulmans djihadistes qui disent cela

et une foi de plus tu essayes de jeter ce diable qui est en toi aux croyants
par le scandale et en jugeant à travers des men.songes

un chrétien ne va pas copier la bible pour te répondre
mais t'expliquer que tu la copie en la niant en block
pour essayer de diffamer les croyants et cela s'appelle un mécréant

Tu fais l'inverse de ce que tu cites

Tu ne fais que cela  nier la bible , la réfuter pour insulter et diffamer
les croyants  , avec le culot et l'audace de la citer
pour essayer de défendre ton athéisme et faire croire que c'est la bible qui le dit

Tu voudrais essayer d'expliquer aux croyants qu'ils se trompent
alors que tu ne comprends pas la  bible et la nies
et expliquer aussi la foi au croyants sans la vivre ?

Les mécréants sont des Charlie ,ils sont des comiques...



Dernière édition par sand le Dim 10 Jan 2016, 14:00, édité 2 fois
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nickel

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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 11:51

sand a écrit:
nickel a écrit:

"tu es vraiment un mécréant" .
Étrange phrase venant d un chrétien . Ce sont plutôt les musulmans djihadistes qui disent cela .
Un vrai chrétien aurait dit plutôt quelque chose comme :
Romains 14:13
Ne nous jugeons donc plus les uns les autres; mais jugez plutôt qu'il ne faut donner aucune occasion de chute, ni aucun scandale à son frère.

Ce qui prouve que tu ne sais pas ce que sais qu'un chrétien ou un croyant
tu es un vrai ou un faux mécréant ? ça n"existe pas , tu l'es ou tu ne l'es pas

Tu ne fais que cela  nier la bible , la réfuter pour insulter et diffamer
les croyants

Le mot mécréant , ce sont les musulmans djihadistes qui disent cela ?

mécréant :
Issu du terme mescreant, lui-même formé à partir du verbe croire et du préfixe péjoratif , le mot mécréant désigne une personne qui n'adhère pas à la religion considérée comme la seule vraie, originellement la religion chrétienne On peut trouver un équivalent dans la religion islamique avec le terme kâfir. Le terme est désuet, mais peut toutefois désigner aujourd'hui, dans une acception moderne et plaisante, quelqu'un qui n'a aucune religion.

Donc mécréant vient de la chrétienté et musulman dira kâfir

nickel :
Pourquoi cette obsession de justifier des assassins ?
Avez vous vraiment la foi ?
Ce sont plutôt les musulmans djihadistes qui disent cela

et une foi de plus tu essayes de jeter ce diable qui est en toi aux croyants
par le scandale et en jugeant à travers des men.songes

un chrétien ne va pas copier la bible pour te répondre
mais t'expliquer que tu la copie en la niant en block
pour essayer de diffamer les croyants et cela s'appelle un mécréant

Tu fais l'inverse de ce que tu cites

Tu voudrais essayer d'expliquer aux croyants qu'ils se trompent
alors que tu ne comprends pas la  bible et la nies
et expliquer aussi la foi au croyants ?

Les mécréants sont des charlies ,ils sont des comiques...


Oh bien sur Sand que tu peux revenir à la définition de mécréant ainsi que l usage du 12ème siècle.
Mais nous somme au XXIème siècle .. Pau au 12ème .

Ce mot "mécréant" était déjà de perte d usage au XIX ème siècle .
A tel point que la traduction Segond de 1910 de la bible ne l utilise pas une seule fois. ( Ancien Testament + Nouveau Testament compris !! )

Par contre les traductions du coran ont gardé ce mot .

Le langage évolue .
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sand

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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 12:11

nickel a écrit:

Oh bien sur Sand que tu peux revenir à la définition de mécréant au 12ème siècle.
Mais nous somme au XXIème siècle .. Pau au 12ème .
Ce mot "mécréant" était déjà de perte d usage au XIX ème siècle .
A tel point que la traduction Segond de 1910 de la bible ne l utilise pas une seule fois. ( Ancien Testament + Nouveau Testament compris !! )
Par contre les traductions du coran ont gardé ce mot .
Le langage évolue .

Ne cherche pas des excuses
mécréant est un mot du dictionnaire , du langage courant et d'origine chrétienne
Et à t'entendre parler il faudrait répéter les mêmes mots qu'il y a deux mille ans

mécréant , adjectif
   Féminin
   mécréante.
   Sens 1
   Religion
   Qui n'a pas la foi.

Les mécréants sont tellement virulents , qu'aujourd'hui il y a peut être une préférence pour le mot blasphémateur comme l'indique le sujet...

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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 16:04

mario-franc_lazur a écrit:
Et quand on voit sur une caricature le Mgr Vingt-Trois qui a 3 papas : le Père enc... par le fils, lui-même enc... par l'Esprit, comment appelles-tu cette description de la Trinité ?      

Tomi a écrit:
Le blasphème n'existant que pour les croyants de la religion concernée, il s'agit donc d'un (gros) blasphème pour les chrétiens.

C'est aussi un blasphème pour nous musulmans.

Car:

Sourate 6,AL-ANAM (LES BESTIAUX)
108. N'injuriez pas ceux qu'ils invoquent, en dehors d'Allah, car par agressivité, ils injurieraient Allah, dans leur ignorance. De même, Nous avons enjolivé (aux yeux) de chaque communauté sa propre action. Ensuite, c'est vers leur Seigneur que sera leur retour; et Il les informera de ce qu'ils oeuvraient.


Rosarum a écrit:
j'espère que tu n'oserais pas blasphémer contre le Grand Spaghetti Volant (béni soit t'Il, paix et salut sur Lui)

Donc même le blasphème contre le "Grand Spaghetti Volant" nous est interdit.

_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 16:11

Lucas: Oui comme tu es touché personnellement, tu cherchais à me faire ressentir ce que tu as ressenti en me touchant personnellement. C'est pas grave... je m'en cogne. J'expliquais en quoi si c'était une attaque perso.
† Lucas † a écrit:

Les attaques contre le divin nous touchent personnellement, c'est ça que j'essayais de t'expliquer. Je pensais que tu allais le comprendre.
Une caricature a un sens ? En theorie , oui, mais nous avons la preuve que toutes n'en ont pas, certaines sont juste par méchanceté, tout comme celle dont nous parlons (a propos de la trinité en plein acte sexuel). A moins que tu puisses m'expliquer où est le brillant là dedans ? Où est le message réfléchit dans ce chiffon ?
Cavanna a écrit:
Défense et illustration du rationalisme et de la pensée féconde, et, en conséquence, dénonciation de toutes les formes d'obscurantisme (religions, sectes […] flatteries démagogiques…), de désinformation (publicité…) ou d'abrutissement collectif (sport idolâtre, niaiseries audio-visuelles…)
Charlie est un journal qui réagit à l'actualité. Il y a toujours un sens. Quand on l'ouvre, on trouve aussi de l'écrit.
D'ailleurs dans le même numéro, on peut trouver 2 avis différents pour un même thème.


Dernière édition par emmanuelle78 le Dim 10 Jan 2016, 16:21, édité 2 fois
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sand

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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 16:12

Cyril 84 a écrit:


Rosarum a écrit:
j'espère que tu n'oserais pas blasphémer contre le Grand Spaghetti Volant (béni soit t'Il, paix  et salut sur Lui)

Donc même le blasphème contre le "Grand Spaghetti Volant" nous est interdit.

le spaghetti est un démon qui blasphème le sacré...

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Le pastafarisme est une parodie de religion

Le spaghetti est Charlie...

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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 16:18

sand a écrit:
Cyril 84 a écrit:


Rosarum a écrit:
j'espère que tu n'oserais pas blasphémer contre le Grand Spaghetti Volant (béni soit t'Il, paix  et salut sur Lui)

Donc même le blasphème contre le "Grand Spaghetti Volant" nous est interdit.

le spaghetti est un démon qui blasphème le sacré...
le non sacré se blasphème?



Quoique même un spaghetti peut mener à l'amour................
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sand

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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 16:25

emmanuelle78 a écrit:

le non sacré se blasphème?

Quoique même un spaghetti peut mener à l'amour................

Le blasphème , c'est Satan qui s'oppose à Dieu
cela fait parti "des droits de l'homme "inconscient

Le sacré est Dieu , le nom sacré ne se blasphème pas , il se désigne...
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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 16:31

sand a écrit:
emmanuelle78 a écrit:

le non sacré se blasphème?

Quoique même un spaghetti peut mener à l'amour................

Le blasphème , c'est Satan qui s'oppose à Dieu
cela fait parti "des droits de l'homme "inconscient

Le sacré est Dieu , le nom sacré ne se blasphème pas , il se désigne...
Que répondre... tant que tu acceptes que je reste inconsciente et donc avec mes droits... ca me va.

Bref.

Sad ou Very Happy

Je ne sais pas.

Mais peu importe après tout.
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ChrisLam
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MessageSujet: avis   Dim 10 Jan 2016, 16:34

Avoir ou lire la Bible dans certains pays musulmans est-ce blasphémer ?
Il semble que oui .
Je précise dans CERTAINS pays musulmans

_________________
Ton Cœur est fait pour Aimer , et non pour trahir.
Ta langue est faite pour bénir, et non pour maudire.
Tes mains sont faites pour donner, et non pour frapper.
Tes yeux sont fait pour contempler, et non pour convoiter.
Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.
Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
N'acceptera jamais qu'on puisse dire de Jésus qu'il ait fait semblant.
Ne traitera jamais un autre croyant de mécréant par ce qu'il suit Moïse ou Mohammed.
Accepte les désaccords mais jamais la discrimination sexuelle, raciale, religieuse.
Donne son avis mais ne juge pas la foi de ses interlocuteurs.
______________________
LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
LA FOI en Dieu ne laisse pas de place au fatalisme.
LA FOI en Dieu refuse le fondamentalisme.
Chacun y apporte sa vision de la FOI
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sand

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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 16:35

emmanuelle78 a écrit:

Que répondre... tant que tu acceptes que je reste inconsciente et donc avec mes droits... ca me va.
Bref.
Sad ou Very Happy
Je ne sais pas.
Mais peu importe après tout.

Tu restes libre , mais rien ne t'empêche
une ouverture d'esprit

Dans l'athéisme toutes les portes sont fermées
rien ne t'empêche d'ouvrir ces portes sans pour autant y croire

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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 16:42

sand a écrit:
emmanuelle78 a écrit:

Que répondre... tant que tu acceptes que je reste inconsciente et donc avec mes droits... ca me va.
Bref.
Sad ou Very Happy
Je ne sais pas.
Mais peu importe après tout.

Tu restes libre , mais rien ne t'empêche
une ouverture d'esprit

Dans l'athéisme toutes les portes sont fermées
rien ne t'empêche d'ouvrir ces portes sans pour autant y croire


C'est une blague?

Dans la religion il n'y a qu'une porte ouverte à ce que je sache. Les autres c'est satan!!! lol!

En quoi je ferme des portes?
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sand

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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 16:47

emmanuelle78 a écrit:

C'est une blague?
Dans la religion il n'y a qu'une porte ouverte à ce que je sache. Les autres c'est satan!!! lol!
En quoi je ferme des portes?

pourquoi tu me parle de religion ?
je n'en ai pas
tu fermes tes portes par rapport aux religions
je te parle d'éveil
tu fermes les portes dans la possibilité de l'existence de ton esprit

Vous sondez les Ecritures, parce que vous pensez avoir en elles la vie éternelle: ce sont elles qui rendent témoignage de moi.(Jean 5:39)
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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 16:56

sand a écrit:
emmanuelle78 a écrit:

C'est une blague?
Dans la religion il n'y a qu'une porte ouverte à ce que je sache. Les autres c'est satan!!! lol!
En quoi je ferme des portes?

pourquoi tu me parle de religion ?
je n'en ai pas
tu fermes tes portes par rapport aux religions
je te parle d'éveil
tu fermes les portes dans la possibilité de l'existence de ton esprit

Enlève le mot religion et met croyance en 1 Dieu et en les écrits sacrés. (religion quoi...)

Si je fermais la porte aux religions, je ne discuterais avec des croyants, je ne vivrais pas avec des croyants, je ne militerais pas pour la laicité qui protege la liberté de conscience, je n'aurais lu aucun écrits religieux....

Qu'est ce qui te permet de penser que je ferme des portes.

Si je dis que je ne crois pas en Dieu. Ce n'est qu'un fait... cela ne préjuge en rien de ma démarche intellectuelle.

Toi tu es fermé à l'idée qu'on puisse avoir un esprit et une spiritualité sans y mêler une notion de divinité... Donc tu penses qu'on se ferme, mais c'est juste que tu n'arrives pas à imaginer que c'est possible. Moi j'y peux rien.

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sand

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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 17:10

emmanuelle78 a écrit:

Enlève le mot religion et met croyance en 1 Dieu et en les écrits sacrés. (religion quoi...)
Si je fermais la porte aux religions, je ne discuterais avec des croyants, je ne vivrais pas avec des croyants, je ne militerais pas pour la laicité qui protege la liberté de conscience, je n'aurais lu aucun écrits religieux....
Ce n'est pas parce que tu vis ou connais des croyants ou que tu lis
des écrits religieux que cela veut dire que tu es ouvert d'esprit
dans ta croyance

voilà pour toi croire en Dieu c'est croire en une religion ou un écrit
mais celui qui n'a pas la foi ne peut pas...

La laicité ne protège pas la liberté de conscience puisse qu'elle autorise toutes sortes de liberté d'expression et de prosélytisme idéologique , politique ,philosophique et s'oppose à la liberté de conscience d'expression du spirituel...c'est pourtant le spirituel qui a amené une conscience d'esprit à l'humanité...

emmanuelle78 a écrit:

Qu'est ce qui te permet de penser que je ferme des portes.
Si je dis que je ne crois pas en Dieu. Ce n'est qu'un fait... cela ne préjuge en rien de ma démarche intellectuelle.
Toi tu es fermé à l'idée qu'on puisse avoir un esprit et une spiritualité sans y mêler une notion de divinité... Donc tu penses qu'on se ferme, mais c'est juste que tu n'arrives pas à imaginer que c'est possible. Moi j'y peux rien.

De toute façon que tu en es conscience ou pas ,c'est Dieu qui donne la foi et la spiritualité
parce que tu as des croyances en tel ou tel chose ,cela ne veut pas dire que tu es des croyances sur la spiritualité
Je ne penses pas ,je sais que tu te fermes à la spiritualité que tu confonds avec avoir des croyances et je n'y peux rien que tu te ferme en rapport aux religions , mais au moins je peux te le dire...

Ne confond pas avoir des croyance et croire au spirituel...

En tant qu'athées quelle sont donc tes croyances mystiques ?



Dernière édition par sand le Dim 10 Jan 2016, 17:18, édité 1 fois
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cailloubleu
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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 17:18

sand a écrit:


pourquoi tu me parle de religion ?
je n'en ai pas
tu fermes tes portes par rapport aux religions
je te parle d'éveil
tu fermes les portes dans la possibilité de l'existence de ton esprit

Vous sondez les Ecritures, parce que vous pensez avoir en elles la vie éternelle: ce sont elles qui rendent témoignage de moi.(Jean 5:39)

Tu n'as pas de religion sand? Pourtant tu crois en Dieu, tu crois au diable et tu crois aux mythes bibliques , donc tu crois à la Bible. Cependant on voit en lisant tes posts que tu ne crois pas à Mohammed. Tu n'es donc pas Musulman.
Alors lorsque tu dis que tu n'as pas de religion tu veux dire que tu es simplement Chrétien?

Et Ichtus c'est quoi? Je ne connais pas. Excuse ma curiosité Merci

_________________
Le coran n'exige nulle part le port du voile sur les cheveux
Sourate 33:59; Sourate 24:31


Ligue du Droit International des Femmes; Assemblée des Femmes; Femmes Monde; Femmes sans voile d’Aubervilliers; Jeunes Femmes; Regards de Femmes; SOS Sexisme; Valeurs de Femmes.
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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 17:24

emmanuelle78 a écrit:
Lucas: Oui comme tu es touché personnellement, tu cherchais à me faire ressentir ce que tu as ressenti en me touchant personnellement. C'est pas grave... je m'en cogne.

Eh bien voilà, nous y sommes, tu t'en cognes. Je fais l'effort d'exprimer clairement ma pensée (c'est le but du dialogue, normalement, n'est-ce pas ?) et toi tu "t'en cognes". Je t'ai juste expliqué pourquoi ce sont des dessins insultants et non pas du tout salvateurs, je t'ai montré comme ça pouvait faire mal, mais tu "t'en cognes". J'aurai aimé que tu m'expliques en quoi, par exemple, ça n'est pas pareil, ou pourquoi, selon toi, ma comparaison est inappropriée, pour telle ou telle raison. Je ne sais pas, peut-être il y a des choses qui ont manqué à mon raisonnement, je ne prétends pas être infaillible, je réagi juste selon mon cœur et mes réflexions, et au besoin je m'insurge.Et toi tu me réponds par le mépris.

Parce que si tu ne trouves rien à m'opposer, ce qui pour l'instant est le cas, alors ton raisonnement est justifié par un deux poids deux mesures. A part ça, ce sont les croyants les plus intolérants, c'est ça ? Bien sûr.
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sand

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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 17:28

cailloubleu a écrit:

Tu n'as pas de religion sand? Pourtant tu crois en Dieu, tu crois au diable et tu crois aux mythes bibliques , donc tu crois à la Bible. Cependant on voit en lisant tes posts que tu ne crois pas à Mohammed. Tu n'es donc pas Musulman.
Alors lorsque tu dis que tu n'as pas de religion tu veux dire que tu es simplement Chrétien?
Et Ichtus c'est quoi? Je ne connais pas. Excuse ma curiosité Merci

Spirituellement je me retrouve dans la parole de Jésus parce sa vérité est le reflet de la réalité
c'est la réalité que je crois

Ne mélange pas tout , si tous les peuples de la terre parle d'un déluge
et que la science ne vas pas contre ,rien ne permet de dire que cela n'a pas existé
après je ne prend pas au pied de la lettre le récit qui évolue de génération en génération

Ichtus c'est un symbole qui reconnait que Jésus dit la vérité

Qu'elles sont tes croyances sur la spiritualité?

Tu te dis déiste et parfois ,ex protestante ,et parfois athée ou agnostique et parfois croyante en Jésus et parfois croyante dans le bouddhisme ?

C'est quoi ta religion ,excuse de ma curiosité?

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cailloubleu
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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 17:57

sand a écrit:
cailloubleu a écrit:

Tu n'as pas de religion sand? Pourtant tu crois en Dieu, tu crois au diable et tu crois aux mythes bibliques , donc tu crois à la Bible. Cependant on voit en lisant tes posts que tu ne crois pas à Mohammed. Tu n'es donc pas Musulman.
Alors lorsque tu dis que tu n'as pas de religion tu veux dire que tu es simplement Chrétien?
Et Ichtus c'est quoi? Je ne connais pas. Excuse ma curiosité Merci

Spirituellement je me retrouve dans la parole de Jésus parce sa vérité est le reflet de la réalité
c'est la réalité que je crois

Ne mélange pas tout , si tous les peuples de la terre parle d'un déluge
et que la science ne vas pas contre ,rien ne permet de dire que cela n'a pas existé
après je ne prend pas au pied de la lettre le récit qui évolue de génération en génération

Ichtus c'est un symbole qui reconnait que Jésus dit la vérité

Qu'elles sont tes croyances sur la spiritualité?

Tu te dis déiste et parfois ,ex protestante ,et parfois athée ou agnostique et parfois croyante en Jésus et parfois croyante dans le bouddhisme ?

C'est quoi ta religion ,excuse de ma curiosité?


Aah! Nous en sommes aux confidences Very Happy

Je n'ai rien contre. Merci pour tes précisions, je veux bien te répondre sur mes convictions.
Eh bien je vis dans un milieu luthérien depuis une quarantaine d'années donc cela me donne un culture luthérienne, sans culte de la vierge, sans pape et sans clergé célibataire. Les pasteurs que je côtoie sont mariés et j'ai même unE amiE qui est pasteur et mariée.

Du point de vue conviction je trouve que la philosophie de Jésus est la plus belle de la terre, je crois en sa parole, sa moralité et sa bonté. Je crois qu'il propose une voie de beauté et de sérénité comme le bouddhisme.

Mais je ne crois pas au diable, je ne crois pas à l'enfer, je suis ex-luthérienne car je ne crois pas aux religions. Aucune n'est prouvée et toutes sont des créations humaines.

Déiste? C'est ma façon de dire que sans dieu je ne comprends pas la création, mais je ne crois pas que Dieu intervienne dans nos affaires. Sinon tout irait beaucoup mieux.



_________________
Le coran n'exige nulle part le port du voile sur les cheveux
Sourate 33:59; Sourate 24:31


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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 18:37

cailloubleu a écrit:

Aah! Nous en sommes aux confidences Very Happy
Je n'ai rien contre. Merci pour tes précisions, je veux bien te répondre sur mes convictions.
Eh bien je vis dans un milieu luthérien depuis une quarantaine d'années donc cela me donne un culture luthérienne, sans culte de la vierge, sans pape et sans clergé célibataire. Les pasteurs que je côtoie sont mariés et j'ai même unE amiE qui est pasteur et mariée.
Du point de vue conviction je trouve que la philosophie de Jésus est la plus belle de la terre, je crois en sa parole, sa moralité et sa bonté. Je crois qu'il propose une voie de beauté et de sérénité comme le bouddhisme.
Mais je ne crois pas au diable, je ne crois pas à l'enfer, je suis ex-luthérienne car je ne crois pas aux religions. Aucune n'est prouvée et toutes sont des créations humaines.
Déiste? C'est ma façon de dire que sans dieu je ne comprends pas la création, mais je ne crois pas que Dieu intervienne dans nos affaires. Sinon tout irait beaucoup mieux.

Pour moi Jésus est la vérité spirituelle et cela ne m'empêche pas de reconnaitre que dans le bouddhisme il y a une philosophie zen et un éveil très intéressant ou que les musulmans ont aussi des valeurs pour trouver une paix et une harmonie...
il y a des athées qui sont aussi des gens bien...
Je suis ouvert à tout ce qui existe et chacun bien sûr à une part d'humanité

Si tout ne va pas bien dans nos affaire ,c'est qu'il y a quelque chose de "mal "qui s'est glissée...

Derrière les religions il y a la parole de messagers et de grands sages de l'humanité




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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 18:58

† Lucas † a écrit:
emmanuelle78 a écrit:
Lucas: Oui comme tu es touché personnellement, tu cherchais à me faire ressentir ce que tu as ressenti en me touchant personnellement. C'est pas grave... je m'en cogne.

Eh bien voilà, nous y sommes, tu t'en cognes. Je fais l'effort d'exprimer clairement ma pensée (c'est le but du dialogue, normalement, n'est-ce pas ?) et toi tu "t'en cognes". Je t'ai juste expliqué pourquoi ce sont des dessins insultants et non pas du tout salvateurs, je t'ai montré comme ça pouvait faire mal, mais tu "t'en cognes". J'aurai aimé que tu m'expliques en quoi, par exemple, ça n'est pas pareil, ou pourquoi, selon toi, ma comparaison est inappropriée, pour telle ou telle raison. Je ne sais pas, peut-être il y a des choses qui ont manqué à mon raisonnement, je ne prétends pas être infaillible, je réagi juste selon mon cœur et mes réflexions, et au besoin je m'insurge.Et toi tu me réponds par le mépris.

Parce que si tu ne trouves rien à m'opposer, ce qui pour l'instant est le cas, alors ton raisonnement est justifié par un deux poids deux mesures. A part ça, ce sont les croyants les plus intolérants, c'est ça ? Bien sûr.
Je m'en cogne c'était pour dire que cette remarque sur l'attaque personnelle n'était pas importante dans le raisonnement. C'était du pinaillage de ma part.


Si je n'ai rien demandé et qu'on me met en scène de manière humiliante, c'est une attaque gratuite.
Si je fais valoir mon opinion, j'ai du pouvoir, si j'attaque le mode de vie de gens, et qu'ils me mettent en scène de manière humiliante pour dénoncer mon discours, ce n'est pas une attaque gratuite.

Donc les caricatures de charlie ne sont pas une attaque gratuite.

Et oui je suis pour le mariage homo... et quand une partie de l'église compare les homosexuels a des pédophiles, des zoophiles et nie leur possibilité d'exister et de s'unir civilement... et bien que Charlie fasse sa une sur le sujet, c'est logique. C'est une réaction, ce n'est pas gratuit. Ils réagissent avec leur manière. (et moi ça me donne de l'air)

La caricature que tu évoques c'est:
Mariage homo: Monseigneur 23 a 3 papas... le père, le fils et le saint esprit...

Monseigneur 23 a donné son avis sur le mariage homo, il pense que les valeurs défendues par la foi chrétienne doient être considérés dans l'esprit des lois civiles... Charlie lui a répondu.

Avec de la grossièreté, et en forme de coup de poing... A l'échelle de comment ils ont reçu les dires de certains membres de l'églises.

Je dis simplement, qu'on soit d'accord avec leur ligne ou pas... on ne peut pas dire que les attaques sont gratuites.

La religion, Dieu, l'église représente un pouvoir.

Tout pouvoir nécessite un contre pouvoir.
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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 19:40

emmanuelle78 a écrit:
† Lucas † a écrit:
emmanuelle78 a écrit:
Lucas: Oui comme tu es touché personnellement, tu cherchais à me faire ressentir ce que tu as ressenti en me touchant personnellement. C'est pas grave... je m'en cogne.

Eh bien voilà, nous y sommes, tu t'en cognes. Je fais l'effort d'exprimer clairement ma pensée (c'est le but du dialogue, normalement, n'est-ce pas ?) et toi tu "t'en cognes". Je t'ai juste expliqué pourquoi ce sont des dessins insultants et non pas du tout salvateurs, je t'ai montré comme ça pouvait faire mal, mais tu "t'en cognes". J'aurai aimé que tu m'expliques en quoi, par exemple, ça n'est pas pareil, ou pourquoi, selon toi, ma comparaison est inappropriée, pour telle ou telle raison. Je ne sais pas, peut-être il y a des choses qui ont manqué à mon raisonnement, je ne prétends pas être infaillible, je réagi juste selon mon cœur et mes réflexions, et au besoin je m'insurge.Et toi tu me réponds par le mépris.

Parce que si tu ne trouves rien à m'opposer, ce qui pour l'instant est le cas, alors ton raisonnement est justifié par un deux poids deux mesures. A part ça, ce sont les croyants les plus intolérants, c'est ça ? Bien sûr.
Je m'en cogne c'était pour dire que cette remarque sur l'attaque personnelle n'était pas importante dans le raisonnement. C'était du pinaillage de ma part.


Si je n'ai rien demandé et qu'on me met en scène de manière humiliante, c'est une attaque gratuite.
Si je fais valoir mon opinion, j'ai du pouvoir, si j'attaque le mode de vie de gens, et qu'ils me mettent en scène de manière humiliante pour dénoncer mon discours, ce n'est pas une attaque gratuite.

Donc les caricatures de charlie ne sont pas une attaque gratuite.

Et oui je suis pour le mariage homo... et quand une partie de l'église compare les homosexuels a des pédophiles, des zoophiles et nie leur possibilité d'exister et de s'unir civilement... et bien que Charlie fasse sa une sur le sujet, c'est logique. C'est une réaction, ce n'est pas gratuit. Ils réagissent avec leur manière. (et moi ça me donne de l'air)

La caricature que tu évoques c'est:
Mariage homo: Monseigneur 23 a 3 papas... le père, le fils et le saint esprit...

Monseigneur 23 a donné son avis sur le mariage homo, il pense que les valeurs défendues par la foi chrétienne doient être considérés dans l'esprit des lois civiles... Charlie lui a répondu.

Avec de la grossièreté, et en forme de coup de poing... A l'échelle de comment ils ont reçu les dires de certains membres de l'églises.

Je dis simplement, qu'on soit d'accord avec leur ligne ou pas... on ne peut pas dire que les attaques sont gratuites.

La religion, Dieu, l'église représente un pouvoir.

Tout pouvoir nécessite un contre pouvoir.


D'accord, expliqué comme ça ton point de vue me parait bien plus défendable, je te remercie. Toutefois je ne suis pas d'accord sur un point : depuis 1789 l'Eglise subit systématiquement tout et n'importe quoi pour la mener à sa destruction, les fausses rumeurs, les calomnies, les lois, à certaines périodes même des massacres de prêtres et de croyants fervents, je ne "balance" pas cela à la volée, je peux te conseiller de très bons ouvrages, écrits par des historiens reconnus de tous, pour appuyer cette affirmation.
Le résultat est qu'aujourd'hui, il doit rester, allez, 30% de catholiques convaincus en France, et 5% de Français à peine qui vont à la messe. Quel pouvoir joue-t-elle encore ainsi ? C'est un point sur lequel j'insiste, lorsqu'on veut la critiquer, on parle souvent de l'Eglise en France comme d'une machine puissante, en réalité qu'en est-il ?
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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 19:51

† Lucas † a écrit:



D'accord, expliqué comme ça ton point de vue me parait bien plus défendable, je te remercie. Toutefois je ne suis pas d'accord sur un point : depuis 1789 l'Eglise subit systématiquement tout et n'importe quoi pour la mener à sa destruction, les fausses rumeurs, les calomnies, les lois, à certaines périodes même des massacres de prêtres et de croyants fervents, je ne "balance" pas cela à la volée, je peux te conseiller de très bons ouvrages, écrits par des historiens reconnus de tous, pour appuyer cette affirmation.
Le résultat est qu'aujourd'hui, il doit rester, allez, 30% de catholiques convaincus en France, et 5% de Français à peine qui vont à la messe. Quel pouvoir joue-t-elle encore ainsi ? C'est un point sur lequel j'insiste, lorsqu'on veut la critiquer, on parle souvent de l'Eglise en France comme d'une machine puissante, en réalité qu'en est-il ?
Désolée à la base je n'avais pas trop envie de débattre sur le sujet. (c'est un forum religieux ici, je sais où je suis)... Mais dur de résister de donner son avis... et partiellement, on est pas compris.

"On les croyait morts mais ils ont ressuscités avec la manif pour tous". dixit un humoriste sur les catholiques.

Oui l'église n'a plus le pouvoir qu'elle avait, mais si on lui laisse une breche, que fera t elle?

Et le pouvoir en tant que guide spirituel et directeur de conscience tu en fais quoi?

Il n'y a pas que la France. L'Eglise a du pouvoir, même quand il n'est que sur la conscience des gens.

Quand un candidat aux élections, met en avant les valeurs chrétiennes en tant que valeurs au dessus des valeurs républicaines, on voit bien que l'Eglise reste puissante. Quand je lis ici que la laicité c'est la religion de l'athée, que le mariage civil est une aberration........ et j'en passe.

Non le pouvoir de nuisance de l'Eglise est loin d'être mort. Très loin même.
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 20:21

emmanuelle78 a écrit:
Quand un candidat aux élections, met en avant les valeurs chrétiennes en tant que valeurs au dessus des valeurs républicaines, on voit bien que l'Eglise reste puissante. Quand je lis ici que la laicité c'est la religion de l'athée, que le mariage civil est une aberration........ et j'en passe.

Non le pouvoir de nuisance de l'Eglise est loin d'être mort.
Très loin même.

Le pouvoir de nuisance de l’Église.... formidable !
Voilà une idée blasphématrice,
simplement parce-quelle pratique l'amalgame et la désinformation.

Qui peut dire qu'être opposé à la loi de la majorité parlementaire rende nuisible ???
Il n'y aurait donc qu'une seule opinion autorisée, celle du Parti (socialiste).
Ma chère Emmanuelle, il s'agit d'une affirmation antidémocratique...à tendance facho !

L'Eglise défend les plus faibles A propos du mariage homosexuel, elle lutte contre ce qui favorise l'homoparentalité et qui multiplie les occasions de louer des utérus et d'acheter des enfants.
L'Eglise est composée de gens intelligents et qui prennent le temps de réfléchir, et en particulier qui voient plus loin que le bout de leur nez.

C'est ce que tu appelles la nuisance de l'Eglise ????

Les bras m'en tombent.
Mais dans quel monde haineux de tes propres racines as-tu pu puiser de telles convictions ?

La nuisance de l'Eglise ?

J'aimerais un jour que tu nous parles de la nuisance de l'islam.... car si on suit ta pensée, bientôt il ne restera plus que l'islam pour nous montrer le chemin de la morale...
. mais ce jour là, tu seras planquée sous ton voile, enfermée à la maison et soumise à ton mari... on n'aura plus la chance de dialoguer avec toi, éternelle mineure sous tutelle masculine.... mais il sera trop tard.
Tu aurais ainsi la possibilité de méditer sur les nuisances de l'Eglise, elle qui a apporté la monogamie, l'égalité des conjoints, la liberté des femmes, la fidélité réciproque et l'égale dignité.
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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 20:44

Pierresuzanne a écrit:
emmanuelle78 a écrit:
Quand un candidat aux élections, met en avant les valeurs chrétiennes en tant que valeurs au dessus des valeurs républicaines, on voit bien que l'Eglise reste puissante. Quand je lis ici que la laicité c'est la religion de l'athée, que le mariage civil est une aberration........ et j'en passe.

Non le pouvoir de nuisance de l'Eglise est loin d'être mort.
Très loin même.

Le pouvoir de nuisance de l’Église.... formidable !
Voilà une idée blasphématrice,
simplement parce-quelle pratique l'amalgame et la désinformation.

Qui peut dire qu'être opposé à la loi de la majorité parlementaire rende nuisible ???
Il n'y aurait donc qu'une seule opinion autorisée, celle du Parti (socialiste).
Ma chère Emmanuelle, il s'agit d'une affirmation antidémocratique...à tendance facho !

L'Eglise défend les plus faibles A propos du mariage homosexuel, elle lutte contre ce qui favorise l'homoparentalité et qui multiplie les occasions de louer des utérus et d'acheter des enfants.
L'Eglise est composée de gens intelligents et qui prennent le temps de réfléchir, et en particulier qui voient plus loin que le bout de leur nez.

C'est ce que tu appelles la nuisance de l'Eglise ????

Les bras m'en tombent.
Mais dans quel monde haineux de tes propres racines as-tu pu puiser de telles convictions ?

La nuisance de l'Eglise ?

J'aimerais un jour que tu nous parles de la nuisance de l'islam.... car si on suit ta pensée, bientôt il ne restera plus que l'islam pour nous montrer le chemin de la morale...
. mais ce jour là, tu seras planquée sous ton voile, enfermée à la maison et soumise à ton mari... on n'aura plus la chance de dialoguer avec toi, éternelle mineure sous tutelle masculine.... mais il sera trop tard.
Tu aurais ainsi la possibilité de méditer sur les nuisances de l'Eglise, elle qui a apporté la monogamie, l'égalité des conjoints, la liberté des femmes, la fidélité réciproque et l'égale dignité.

Si tu le dis...

Ta réaction montre bien le pouvoir de l'Eglise.
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nickel

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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 20:47

emmanuelle78 a écrit:
Pierresuzanne a écrit:
emmanuelle78 a écrit:
Quand un candidat aux élections, met en avant les valeurs chrétiennes en tant que valeurs au dessus des valeurs républicaines, on voit bien que l'Eglise reste puissante. Quand je lis ici que la laicité c'est la religion de l'athée, que le mariage civil est une aberration........ et j'en passe.

Non le pouvoir de nuisance de l'Eglise est loin d'être mort.
Très loin même.

Le pouvoir de nuisance de l’Église.... formidable !
Voilà une idée blasphématrice,
simplement parce-quelle pratique l'amalgame et la désinformation.

Qui peut dire qu'être opposé à la loi de la majorité parlementaire rende nuisible ???
Il n'y aurait donc qu'une seule opinion autorisée, celle du Parti (socialiste).
Ma chère Emmanuelle, il s'agit d'une affirmation antidémocratique...à tendance facho !

L'Eglise défend les plus faibles A propos du mariage homosexuel, elle lutte contre ce qui favorise l'homoparentalité et qui multiplie les occasions de louer des utérus et d'acheter des enfants.
L'Eglise est composée de gens intelligents et qui prennent le temps de réfléchir, et en particulier qui voient plus loin que le bout de leur nez.

C'est ce que tu appelles la nuisance de l'Eglise ????

Les bras m'en tombent.
Mais dans quel monde haineux de tes propres racines as-tu pu puiser de telles convictions ?

La nuisance de l'Eglise ?

J'aimerais un jour que tu nous parles de la nuisance de l'islam.... car si on suit ta pensée, bientôt il ne restera plus que l'islam pour nous montrer le chemin de la morale...
. mais ce jour là, tu seras planquée sous ton voile, enfermée à la maison et soumise à ton mari... on n'aura plus la chance de dialoguer avec toi, éternelle mineure sous tutelle masculine.... mais il sera trop tard.
Tu aurais ainsi la possibilité de méditer sur les nuisances de l'Eglise, elle qui a apporté la monogamie, l'égalité des conjoints, la liberté des femmes, la fidélité réciproque et l'égale dignité.

Si tu le dis...

Ta réaction montre bien le pouvoir de l'Eglise.
De qui sont morts Charlie ?
Ou est donc la nuisance ?
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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 21:13

nickel a écrit:

De qui sont morts Charlie ?
Ou est donc la nuisance ?

Ils sont morts de la religion. Et c'est vers le pouvoir religieux quel qu'il soit que va leurs critiques selon l'actualité. Car justement, le danger prend des tas de formes et qu'il n'y aucune raison de se fourvoyer.

Cabu:
 
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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 21:21

emmanuelle78 a écrit:
nickel a écrit:

De qui sont morts Charlie ?
Ou est donc la nuisance ?

Ils sont morts de la religion. Et c'est vers le pouvoir religieux quel qu'il soit que va leurs critiques selon l'actualité. Car justement, le danger prend des tas de formes et qu'il n'y aucune raison de se fourvoyer.

Cabu:
 
Ils ne sont pas morts de la religion , mais de l Islam . On est bien d accord ?
Ou est donc la nuisance ?

En novembre 2011, un incendie criminel avait entièrement ravagé les locaux de l'hebdomadaire satirique, qui s'apprêtait à publier un numéro spécial rebaptisé "Charia Hebdo"

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Pareil en 2006 :
En 2006, la une de Charlie Hebdo suscite de vives critiques. Il s'agit d'une caricature de Mohamed, publiée sous le sous-titre "Mohamed débordé par les intégristes", avec le prophète qui se cache les yeux et dit : "C'est dur d'être aimé par des cons." A l'intérieur, d'autres caricatures apparaissent : l'hebdomadaire avait accepté la publication, dans ce numéro, des 12 caricatures de Mohamed d'abord parues dans le quotidien danois Jyllands-Posten, lui-même cible de dizaines de menaces de morts et de tentatives d'attentats. D'où la une de Charlie Hebdo, qui réagissait à ces menaces dont étaient victimes les dessinateurs danois.

Le journal satirique français est alors poursuivi en justice par plusieurs associations musulmanes, dont la Grande Mosquée de Paris. Mais surtout, il est la cible de menaces. Des menaces graves, qui conduisent la police à protéger certains journalistes et le siège du journal.

Pareil en novembre 2011, piratage de site :
Au même moment, en novembre 2011, le site internet de l'hebdomadaire satirique est aussi piraté deux fois. D'abord, la page d'accueil est remplacée par une photo de La Mecque et des versets du Coran. Puis elle est remplacée par un message en anglais et en turc disant : "Des dessins dégoûtants et honteux en prétextant la liberté d'expression" avant de conclure : "Soyez maudits par Dieu ! Nous serons votre malédiction sur le cyberespace !"

Pareil en 2012 , piratage de site :
Le site internet de Charlie Hebdo est à nouveau piraté en septembre 2012, après la publication de nouvelles caricatures de Mohamed, en une et dans le journal, au moment où ont lieu des manifestations contre le film américain anti-islam, L'innocence des musulmans. "Apparemment, c'est une attaque encore plus massive qu'en 2011", déclare alors Charb à Libération. Il ajoute n'avoir pas reçu de menaces, mais sa page Facebook est submergée de commentaires, positifs ou négatifs, sur les caricatures du prophète publiées par l'hebdomadaire.

Et ce n était pas le premier attentat . Je n ai pas vu de juifs ni de chrétiens.
Donc ou est la nuisance ?
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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 21:41

Tu évoques comme nuisance les attentas contre charlie, mais c'est très réducteur.

La nuance de la religion, ce n'est pas envers charlie mais envers la société (dont charlie fait partie). Et leur boulot c'est de souligner cela.

Si les 1ers interessés mettent toutes les religions dans le même panier, c'est bien qu'ils voient plus loin que leur personne.


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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 21:42

emmanuelle78 a écrit:
Tu évoques comme nuisance les attentas contre charlie, mais c'est très réducteur.

La nuance de la religion, ce n'est pas envers charlie mais envers la société (dont charlie fait partie). Et leur boulot c'est de souligner cela.

Si les 1ers interessés mettent toutes les religions dans le même panier, c'est bien qu'ils voient plus loin que leur personne.


C est très réducteur ? Des vies humaines c est très réducteur ? C est ta pensée ?
Tu crois que Charlie s en foutait des vies humaines comme toi ?
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rosarum

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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 22:00

nickel a écrit:

Pareil en 2012 , piratage de site :
Le site internet de Charlie Hebdo est à nouveau piraté en septembre 2012, après la publication de nouvelles caricatures de Mohamed, en une et dans le journal, au moment où ont lieu des manifestations contre le film américain anti-islam, L'innocence des musulmans. "Apparemment, c'est une attaque encore plus massive qu'en 2011", déclare alors Charb à Libération. Il ajoute n'avoir pas reçu de menaces, mais sa page Facebook est submergée de commentaires, positifs ou négatifs, sur les caricatures du prophète publiées par l'hebdomadaire.

Et ce n était pas le premier attentat . Je n ai pas vu de juifs ni de chrétiens.
Donc ou est la nuisance ?

pour l'instant la nuisance vient de l'islam mais l'extrémisme n'est pas mort dans les autres religions et il faut être vigilant

Texas : quand des enseignants créationnistes jugent les manuels scolaires
Des membres du comité chargé de choisir les manuels de biologie estiment que la théorie de l'évolution et le changement climatique sont des idéologies


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La tuerie du 27 novembre dans un centre de planning familial du Colorado fait suite à une résurgence des attaques et des menaces de la part de militants anti-avortement.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



Parce qu’elles refusent d’être parquées à l’arrière des bus ou harcelées pour « indécence », des femmes se révoltent. Et disent non à ces religieux ultra-orthodoxes qui veulent plier la société juive à leur loi. Mais il faut beaucoup de courage pour quitter la communauté harédi.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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sand

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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 22:01

emmanuelle78 a écrit:


Ils sont morts de la religion. Et c'est vers le pouvoir religieux quel qu'il soit que va leurs critiques selon l'actualité. Car justement, le danger prend des tas de formes et qu'il n'y aucune raison de se fourvoyer.

Cabu:
 

Mais c'est bien le pouvoir athée qui détruit le monde entre guerres et pollution qui engendre maladies et catastrophe...
Qui pollue ?Ou sont les armes?





Dernière édition par sand le Dim 10 Jan 2016, 22:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 22:07

nickel a écrit:
emmanuelle78 a écrit:
Tu évoques comme nuisance les attentas contre charlie, mais c'est très réducteur.

La nuance de la religion, ce n'est pas envers charlie mais envers la société (dont charlie fait partie). Et leur boulot c'est de souligner cela.

Si les 1ers interessés mettent toutes les religions dans le même panier, c'est bien qu'ils voient plus loin que leur personne.


C est très réducteur ? Des vies humaines c est très réducteur ? C est ta pensée ?
Tu crois que Charlie s en foutait des vies humaines comme toi ?
Traduis comme tu veux. Je laisse tomber. Tu es indécent.
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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 22:08

sand a écrit:
emmanuelle78 a écrit:


Ils sont morts de la religion. Et c'est vers le pouvoir religieux quel qu'il soit que va leurs critiques selon l'actualité. Car justement, le danger prend des tas de formes et qu'il n'y aucune raison de se fourvoyer.

Cabu:
 

Mais c'est bien le pouvoir athée qui détruit le monde entre guerres et pollution qui engendre maladies ...
Qui pollue ?Ou sont les armes?


Les croyants ne polluent pas et ne portent pas d'armes?
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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 22:10

rosarum a écrit:
nickel a écrit:

Pareil en 2012 , piratage de site :
Le site internet de Charlie Hebdo est à nouveau piraté en septembre 2012, après la publication de nouvelles caricatures de Mohamed, en une et dans le journal, au moment où ont lieu des manifestations contre le film américain anti-islam, L'innocence des musulmans. "Apparemment, c'est une attaque encore plus massive qu'en 2011", déclare alors Charb à Libération. Il ajoute n'avoir pas reçu de menaces, mais sa page Facebook est submergée de commentaires, positifs ou négatifs, sur les caricatures du prophète publiées par l'hebdomadaire.

Et ce n était pas le premier attentat . Je n ai pas vu de juifs ni de chrétiens.
Donc ou est la nuisance ?

pour l'instant la nuisance vient de l'islam mais l'extrémisme n'est pas mort dans les autres religions et il faut être vigilant

Texas : quand des enseignants créationnistes jugent les manuels scolaires
Des membres du comité chargé de choisir les manuels de biologie estiment que la théorie de l'évolution et le changement climatique sont des idéologies


http://www.lepoint.fr/monde/texas-quand-des-enseignants-creationnistes-jugent-les-manuels-scolaires-13-09-2013-1730798_24.php

La tuerie du 27 novembre dans un centre de planning familial du Colorado fait suite à une résurgence des attaques et des menaces de la part de militants anti-avortement.

http://www.courrierinternational.com/article/etats-unis-une-nouvelle-poussee-de-violence-contre-lavortement



Parce qu’elles refusent d’être parquées à l’arrière des bus ou harcelées pour « indécence », des femmes se révoltent. Et disent non à ces religieux ultra-orthodoxes qui veulent plier la société juive à leur loi. Mais il faut beaucoup de courage pour quitter la communauté harédi.

http://www.marieclaire.fr/,insoumises-religion-israel,20258,535397.asp

Oui vigilance.
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nickel

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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 22:11

rosarum a écrit:
nickel a écrit:

Pareil en 2012 , piratage de site :
Le site internet de Charlie Hebdo est à nouveau piraté en septembre 2012, après la publication de nouvelles caricatures de Mohamed, en une et dans le journal, au moment où ont lieu des manifestations contre le film américain anti-islam, L'innocence des musulmans. "Apparemment, c'est une attaque encore plus massive qu'en 2011", déclare alors Charb à Libération. Il ajoute n'avoir pas reçu de menaces, mais sa page Facebook est submergée de commentaires, positifs ou négatifs, sur les caricatures du prophète publiées par l'hebdomadaire.

Et ce n était pas le premier attentat . Je n ai pas vu de juifs ni de chrétiens.
Donc ou est la nuisance ?

pour l'instant la nuisance vient de l'islam mais l'extrémisme n'est pas mort dans les autres religions et il faut être vigilant

Texas : quand des enseignants créationnistes jugent les manuels scolaires
Des membres du comité chargé de choisir les manuels de biologie estiment que la théorie de l'évolution et le changement climatique sont des idéologies


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La tuerie du 27 novembre dans un centre de planning familial du Colorado fait suite à une résurgence des attaques et des menaces de la part de militants anti-avortement.

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Parce qu’elles refusent d’être parquées à l’arrière des bus ou harcelées pour « indécence », des femmes se révoltent. Et disent non à ces religieux ultra-orthodoxes qui veulent plier la société juive à leur loi. Mais il faut beaucoup de courage pour quitter la communauté harédi.

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Et qu en est il du massacre de 150 enfants à Peshawar entre 8 et 11 ans au Pakistant par le  Tehrik-i-Taliban ??


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Raziel

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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 22:13

Tomi a écrit:
Raziel a écrit:


Rappel : à l'origine, et en tout cas en langue grecque, le blas-phème vient de βλαπτώ (nuire, frapper) et φημι (je parle) .

Le rapprochement avec blaptô n'est pas avéré. On ne s'explique pas comment le "p" de blaptô serait devenu un "s".

La transformation de βλαπτ  en βλασ est impérative pour prononcer βλαπτφημι. C'est une forme de loi des triphtongues
qui n'a qu'une application, ce que le Bailly note comme "1° élément peu clair)

Les traductions antérieures à la bibles sont ultra claires : tenir des mauvais propos, être médisant, diffâmer.

Autoriser tout blasphème, c'est fait le droit de diffamer. Il est évident qu'une telle loi aurait pour conséquence
la diffamation sur la pape et Mohamed, et de proche en proche tous les dignitaires religieux, puis tous les croyants.

L'etymologie, rappelons-le, est porteuse des sens profonds de mots, et permet de voir à l'avance les phénomènes qui ont nature commune;

Chrislam a écrit:
Avoir ou lire la Bible dans certains pays musulmans est-ce blasphémer ?
Il semble que oui .
Je précise dans CERTAINS pays musulmans

Il va de soi qu'un texte écrit ou une lecture silencieuse ne peut pas constituer un blasphème, qui ressortit à la notion de scandale, donc public.




Dernière édition par Raziel le Dim 10 Jan 2016, 22:19, édité 1 fois
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rosarum

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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 22:15

nickel a écrit:
rosarum a écrit:
nickel a écrit:

Pareil en 2012 , piratage de site :
Le site internet de Charlie Hebdo est à nouveau piraté en septembre 2012, après la publication de nouvelles caricatures de Mohamed, en une et dans le journal, au moment où ont lieu des manifestations contre le film américain anti-islam, L'innocence des musulmans. "Apparemment, c'est une attaque encore plus massive qu'en 2011", déclare alors Charb à Libération. Il ajoute n'avoir pas reçu de menaces, mais sa page Facebook est submergée de commentaires, positifs ou négatifs, sur les caricatures du prophète publiées par l'hebdomadaire.

Et ce n était pas le premier attentat . Je n ai pas vu de juifs ni de chrétiens.
Donc ou est la nuisance ?

pour l'instant la nuisance vient de l'islam mais l'extrémisme n'est pas mort dans les autres religions et il faut être vigilant

Texas : quand des enseignants créationnistes jugent les manuels scolaires
Des membres du comité chargé de choisir les manuels de biologie estiment que la théorie de l'évolution et le changement climatique sont des idéologies


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La tuerie du 27 novembre dans un centre de planning familial du Colorado fait suite à une résurgence des attaques et des menaces de la part de militants anti-avortement.

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Parce qu’elles refusent d’être parquées à l’arrière des bus ou harcelées pour « indécence », des femmes se révoltent. Et disent non à ces religieux ultra-orthodoxes qui veulent plier la société juive à leur loi. Mais il faut beaucoup de courage pour quitter la communauté harédi.

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Et qu en est il du massacre de 150 enfants à Peshawar entre 8 et 11 enfants au Pakistant par le  Tehrik-i-Taliban ??

cela fait partie de la nuisance de l'islam qui pour l'instant est le champion mondial toutes catégories.
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sand

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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   Dim 10 Jan 2016, 22:16

emmanuelle78 a écrit:

Les croyants ne polluent pas et ne portent pas d'armes?
Oui vigilance.

Tu parles de pouvoir non ?

Quel pouvoir en place pollue le monde engendrant des maladies et des catastrophes?
Quel pouvoir promulgue les guerres et vend les armes?

le pouvoir athée ...soyons vigilant...
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MessageSujet: Re: Qu'appelle-t-on un Blasphème ?   

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