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 Les djinns ?

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Quelle que soit votre religion, que pensez-vous des djinns ?
Vous êtes musulmans et vous croyez aux djinns, qui sont des démons, mais sans expérience personnelle :
14%
 14% [ 6 ]
Vous êtes musulmans et vous avez expérimenté leur présence :
17%
 17% [ 7 ]
Vous êtes chrétiens et vous croyez aux démons, mais sans expérience sensible :
24%
 24% [ 10 ]
Vous êtes chrétiens et vous avez expérimenté la présence du démon :
19%
 19% [ 8 ]
Les djinns sont comme les lutins et les fées, c'est du folklore :
26%
 26% [ 11 ]
Total des votes : 42
 

AuteurMessage
Invité
Invité



MessageSujet: Les djinns ?    Lun 05 Nov 2012, 23:17

Rappel du premier message :

5 novembre 2012

Bonjour à tous !

L'existences des Djinns est dans le Coran un fait avéré, pour les gens de toutes les autres confessions il s'agit d'un mythe hérité de la période pré-islamique païenne.

La question est la suivante : tous les musulmans croient-ils à l'existence de ces djinns ?
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AuteurMessage
Hubert-Aimé




MessageSujet: Re: Les djinns ?    Lun 01 Fév 2016, 18:44

Roger76 a écrit:
Ce n'est pas un phénomène compris, ils ne savent absolument rien . Et il hors de question de perdre du temps avec des gens qui chercheront partout sauf là où il faut .
Est-ce ton avis très autorisé Hubert-Aimé ?

Tu disposes sans doute d'explications plus satisfaisantes pour le commun des mortels que les Djinns les Esprits les armées de démons et autres créatures surgies d'autres mondes ?
Des troubles du sommeil existent , tu as raison! Tout va bien .

Et mon avis tres autorisé conseille plutôt la prière, et de s'en remettre au Christ .
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Les djinns ?    Mar 02 Fév 2016, 15:47

[quote="Roger76"]T

Citation :
Maintenant du point de vue théologie musulmane Il existe trois sortes de rêves en Islam :
-Le rêve véridique (rahmani)  ou divin
-Le rêve représentant un désir personnel (nafsani)
-Le rêve provenant du diable (shaitani)
cailloubleu a écrit:

Moi c'était des rêves lexomiliens.

Tu devrais peut-être te convertir au lexomidien, cailloubleu ?
C'est un signe, cailloubleu , Dieu est du Lexomil, tu devrais l'adorer....

Il y a des quantités de gens qui se sont convertis suite à des signes moins probants que celui-là, et en renonçant à se servir de leur tête pour analyser les différences objectives des religions.
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nickel

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MessageSujet: Re: Les djinns ?    Mer 03 Fév 2016, 11:09

Voici une preuve d existence des jinns . Ils ne paraissent pas méchants

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Tomi




MessageSujet: Re: Les djinns ?    Mer 03 Fév 2016, 13:10

Les djinns ont leur pays, c'est l'Islande.

Là-bas, les djinns sont appelés elfes ou trolls.
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Roger76




MessageSujet: Re: Les djinns ?   Mer 03 Fév 2016, 14:44

Et les gremlins, de quel pays sont-ils ?

Ils existent bien, la preuve c'est qu'on les a même filmés.

On sait même des tas de choses sur eux, il ne faut pas les mouiller, ils peuvent se montrer très facétieux voire carrément méchants, ça les amuse énormément.

Mais tant qu'on les respecte ils sont tout aussi mignons que ces gentils djinns.
Aussi un bon conseil, laissez donc les djinns vivre en paix .

Avec une différence énorme :
les farfadets lutins gnomes elfes et autres espèces de nos forêts montagnes lacs et rivières peuplent notre monde terrestre, ils peuvent être mignons tout plein, ou méchants, on sait tout d'eux, les djinns eux sont censés être d'un monde parallèle.

Alors qu'ils y restent dans ce monde imaginé au lieu de venir nous envouter à distance.
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victor47




MessageSujet: Re: Les djinns ?    Mer 03 Fév 2016, 15:17

Hubert-Aimé a écrit:

Bien sur , le Padre Pio se prenait des torgnoles ! Le curé d'Ars aussi .

Le pape proclame la vérité selon la parole de Dieu.

On a fait croire que le diable est un mythe, une image, une idée, l’idée du mal. Mais le diable existe et nous devons lutter contre lui. C’est ce que dit saint Paul, ce n’est pas moi qui le dis ! La Parole de Dieu le dit. Et pourtant nous n’en sommes pas vraiment convaincus (30 octobre 2014).

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Dernière édition par victor47 le Jeu 04 Fév 2016, 02:03, édité 11 fois
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Les djinns ?    Mer 03 Fév 2016, 15:33

Roger76 a écrit:
Et les gremlins, de quel pays sont-ils ?

Ils existent bien, la preuve c'est qu'on les a même filmés.

On sait même des tas de choses sur eux, il ne faut pas les mouiller, ils peuvent se montrer très facétieux voire carrément méchants, ça les amuse énormément.

Mais tant qu'on les respecte ils sont tout aussi mignons que ces gentils djinns.
Aussi un bon conseil, laissez donc les djinns vivre en paix .

Avec une différence énorme :
les farfadets lutins gnomes elfes et autres espèces de nos forêts montagnes lacs et rivières peuplent notre monde terrestre, ils peuvent être mignons tout plein, ou méchants, on sait tout d'eux, les djinns eux sont censés être d'un monde parallèle.

Alors qu'ils y restent dans ce monde imaginé au lieu de venir nous envouter à distance.


Pas d'amalgame, les nains de jardins existent bel et bien et ce sont des victimes, il y a même un Front de Libération des Nains de Jardins assez actifs. Les derniers Nains de Jardin ont été libérés en 2011.

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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Les djinns ?    Mer 03 Fév 2016, 15:41

la croyance aux djinns n'est pas un moyen pour nous faire peur d'eux au contraire mais ca nous permet de comprendre beaucoup de phénomènes qui se passent et dont on ne comprends pas les raisons .ça nous réconforte et on sait que rien ne peut nous toucher  puisque Dieu l'unique ALLAH SWT EST NOTRE PROTECTEUR
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rosarum

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MessageSujet: Re: Les djinns ?    Mer 03 Fév 2016, 16:38

SKIPEER a écrit:
la croyance aux djinns n'est pas un moyen pour nous faire peur d'eux au contraire mais ca nous permet de comprendre beaucoup de phénomènes qui se passent et dont on ne comprends pas les raisons


c'est le propre de toute superstition

le tonnerre et les éclairs sont le signe de la colère de Zeus....

Citation :
.ça nous réconforte et on sait que rien ne peut nous toucher  puisque Dieu l'unique ALLAH SWT EST NOTRE PROTECTEUR

alors pourquoi jouer à se faire peur ?
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Les djinns ?    Mer 03 Fév 2016, 17:20

rosarum a écrit:
SKIPEER a écrit:
la croyance aux djinns n'est pas un moyen pour nous faire peur d'eux au contraire mais ca nous permet de comprendre beaucoup de phénomènes qui se passent et dont on ne comprends pas les raisons


c'est le propre de toute superstition

le tonnerre et les éclairs sont le signe de la colère de Zeus....

Citation :
.ça nous réconforte et on sait que rien ne peut nous toucher  puisque Dieu l'unique ALLAH SWT EST NOTRE PROTECTEUR

alors pourquoi jouer à se faire peur ?
l'islam   interdit  la  superstition !!


On croyait, chez les Arabes, que le soleil et la lune ne connaissaient des éclipses que lors de la mort de grands personnages. Le fils du Prophète, Abraham, mourut en bas âge ; le jour de sa mort il y eut une éclipse de soleil, et, comme ils le pensaient avant l'islam, certaines gens se mirent à dire que le soleil s'était éclipsé à cause de la mort de Abraham (rapporté par Muslim n° 911).

Le Prophète dut alors intervenir pour expliquer que les éclipses n'avaient pas lieu à cause de la mort d'un être humain (rapporté par an-Nassâ'ï n° 1485, Ibn Mâja n° 1262).

A l'époque du Prophète, certaines personnes croyaient que certaines positions de l'amour entraînaient que l'enfant conçu alors soit affecté d'un strabisme. L'islam vint montrer que cela était sans fondement (voir le Hadîth rapporté par al-Bukhârî n° 4254, Muslim n° 1435, Abû Dâoûd n° 2163, at-Tirmidhî n° 2977).

Des Arabes pensaient que le mois de Safar était un mois de malchance et qu'un mariage conclu pendant ce mois était parti sur de mauvaises bases ; le Prophète, voulant leur expliquer que cela était sans fondement et qu'aucun mois ni aucune date n'avait de mauvaise incidence sur ce qui s'y déroulait, leur dit : "Pas de safar", c'est-à-dire pas de malchance liée au mois de safar (c'est une des explications de ce Hadîth : Mirqât ul-mafâtîh 9/4).

Des Arabes croyaient aussi qu'entendre le terme "échec" alors qu'on allait conclure une affaire était le signe que l'affaire en question se solderait par un échec et qu'il valait donc mieux rebrousser chemin. Le Prophète expliqua alors que cela n'avait aucun fondement ("Wa lâ tiyara"). Des Arabes tiraient mauvais augure du fait qu'un hibou se posait sur leur maison : c'était, croyaient-ils, l'annonce d'une mort prochaine dans la maison. Le Prophète dit alors : "Pas de hibou", c'est-à-dire pas d'augure lié à la présence d'un hibou (c'est une des explications de ce Hadîth : Mirqât ul-mafâtîh 9/4). Des Arabes, pour savoir si le moment pour entreprendre leur affaire était propice, faisaient s'envoler des oiseaux et voyaient quelle direction ils prennent ('iyâfa) ; ils considéraient aussi la position de certains astres (an-nujûm). Le Prophète expliqua que tout cela n'avait pas de fondement.

Ces éléments sont des superstitions, et l'islam les a dénoncés : le lien de cause à effet entre deux éléments de la dimension matérielle de l'univers doit être établi et prouvé…
-
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rosarum

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MessageSujet: Re: Les djinns ?    Mer 03 Fév 2016, 17:39

SKIPEER a écrit:
rosarum a écrit:
SKIPEER a écrit:
la croyance aux djinns n'est pas un moyen pour nous faire peur d'eux au contraire mais ca nous permet de comprendre beaucoup de phénomènes qui se passent et dont on ne comprends pas les raisons


c'est le propre de toute superstition

le tonnerre et les éclairs sont le signe de la colère de Zeus....

Citation :
.ça nous réconforte et on sait que rien ne peut nous toucher  puisque Dieu l'unique ALLAH SWT EST NOTRE PROTECTEUR

alors pourquoi jouer à se faire peur ?

l'islam   interdit  la  superstition !!

Ces éléments sont des superstitions, et l'islam les a dénoncés : le lien de cause à effet entre deux éléments de la dimension matérielle de l'univers doit être établi et prouvé…
-

parfait, j'attends donc la preuve matérielle que les djinns ne sont pas de la superstition.....
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Les djinns ?    Mar 09 Fév 2016, 11:29

cailloubleu a écrit:
Je ne crois en aucun cas à aucun démon surnaturel incarnant le mal et venant persécuter ou tenter les humains, en revanche il y a des gens tellement criminels, anormaux, psychopathes que je comprends que certains les croient inspirés par des démons, mais qu'on se rassure ces gens sont simplement pathologiquement anormaux.

Alors comment expliques-tu ceci, chère Cailloubleu? :

Un homme d'une quarantaine d'années est mort en fin d'après-midi à Marseille après un accès de démence au cours duquel il s'est arraché les yeux avant de s'empaler sur un poteau.

D'après les premiers éléments de l'enquête, la femme de la victime, qui avait des antécédents psychiatriques, a tenté de l'emmener en voiture à l'hôpital, mais son mari, torse nu, s'est échappé de la voiture sur un parking de magasin de bricolage dans le quartier de la Rose (13e arrondissement).

Il a ensuite tenté de se jeter sous un bus, dont le conducteur a donné l'alerte, avant de s'arracher un oeil, puis le second, avant que des policiers ne tentent de le maîtriser. L'homme s'est une nouvelle fois échappé et est allé s'empaler sur un poteau soutenant un grillage, s'occasionnant une blessure mortelle.


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je connais beaucoup d'autres détails de ce fait divers qui corroborent un cas de possession avéré.

Sans parler de multiples autres faits dont j'ai connaissance.

_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Les djinns ?    Mar 09 Fév 2016, 11:36

Je viens de lire les 5 pages de ce sujet et je constate que Pierre-Elie fait une confusion entre les "djinns" et les animaux.

Les "djinns" demeurent invisibles pour nous (sauf cas exceptionnels). Donc nous ne pouvons les disséquer comme Pierre-Elie le déclare.


Une autre précision:

Les "djinns" sont des créatures du Tout-Puissant, qui ne sont pas forcément méchants comme les "démons" dans le christianisme.

Le terme "démon" serait plus proche de "shaïatine" qui sont des "djinns" qui ont décidé de faire parti des "légions" du diable (Shaïtan)

_________________
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Les djinns ?    Mar 09 Fév 2016, 11:41

Au sondage j'ai répondu "2".

Car j'ai expérimenté leur présence et j'ai constaté la manifestation de leur influence.

Je précise que la personne sous influence temporaire était chrétienne. Mais je ne peux vous en dire plus.

Je connais énormément de choses sur ce sujet mais je ne peux en parler qu'avec une infime minorité de musulmans.

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MessageSujet: Re: Les djinns ?    Mar 09 Fév 2016, 16:29

SAT141 a écrit:
Skipper salam tout d'abord, je pense que Pierresuzanne est le Eboujahal de nôtre époque qu'est ce que t'en pense?

Pierresuzanne a écrit:
Salam tout d'abord.
Tu me flattes, SAT,  

c'est qui le Eboujahal ?


J'ai cherché sur google mais je n'ai pas trouvé.... tu crois que je devrais regarder dans mon miroir pour connaitre le Eboujahal ?

et salam tout après.

SAT141 l'a mal écrit, en fait il voulait parler d' Abû jahl (littéralement "le père de la flamme").

C'était un des adversaires les plus acharné de l'Islam et du Prophète Muhammad ( saws ).

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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Les djinns ?    Mar 09 Fév 2016, 16:57

Cyril 84 a écrit:
Je viens de lire les 5 pages de ce sujet et je constate que Pierre-Elie fait une confusion entre les "djinns" et les animaux.

Les "djinns" demeurent invisibles pour nous (sauf cas exceptionnels). Donc nous ne pouvons les disséquer comme Pierre-Elie le déclare.


Une autre précision:

Les "djinns" sont des créatures du Tout-Puissant, qui ne sont pas forcément méchants comme les "démons" dans le christianisme.

Le terme "démon" serait plus proche de "shaïatine" qui sont des "djinns" qui ont décidé de faire parti des "légions" du diable (Shaïtan)

Je ne fais pas de confusion Cyril.
Je constate que le Coran décrit les djinns comme des êtres qui parlent (S. 72, 1-2), qui ont des préoccupations spirituelles (S. 46, 29), qui vivent en communauté (S. 46, 30) y compris dans des villes (S. 6, 130-131). Les êtres humains peuvent s'accoupler avec eux (S. 6, 128) y compris dans des relations homosexuelles (S. 72, 6). Ce sont bien des créatures terrestres. Ils ne découvrent l'existence du Coran qu'en entendant Mohamed le réciter ! Ce qui prouve bien qu'ils ne sont pas des habitants du ciel, sinon ils auraient déjà eu connaissance du Libre conservé dans la Mère du Livre (S. 72, 1-2 ; S. 46, 29).

Les djinns du Coran forment le double peuplement de la terre, avec les hommes, selon la formule « al-ins wa-l-djinn », « les humains et les djinns » (S. 51, 56 et S. 7. 38).
Ce sont donc des créatures terrestres, et uniquement terrestres.


Bref, le Coran ne dit jamais que les djinns seraient des créatures célestes, appartenant au domaine de la vie spirituelle de l'au-delà, ce que les chrétiens appellent des anges. Le Coran affirme d’ailleurs que les djinns ne sont pas des anges (S. 34, 40-41).

C'est uniquement un fois qu'ils ont été acculés au ridicule de leurs croyances issus du Coran, que les musulmans se sont raccrochés aux branches en faisant des djinns l'équivalents des anges déchus, des diables. Le Coran est beaucoup moins précis.
Le  Coran reprend les superstitions préislamiques des contemporaines de Mohamed qui croyaient le désert peuplé de ces créatures invisibles, quoique réelles. C'est le Coran qui témoigne très précisément que la foi en l'existence des djinns, ne provient pas d'une révélation faite à Mohamed, mais bien qu'il a repris dans le Coran une croyance des arabes d'avant l'islam.

En effet, on trouve ces versets dans le Coran :
« Ou diront-ils : « Il y a des djinns en lui ? » » (S. 23, 70). Les propos, donc les croyances, des habitants de la Mecque transparaissent également dans cette autre dénégation du Coran : « Non ! Point de djinns dans votre camarade ! » (S. 7, 184). Les arabes contemporains de Mohamed croient donc à l'existence des djinns alors qu'ils n’adhèrent pas encore à la prédication de Mohamed. Les djinns existaient dans les mythes païens de la Mecque, avant même la naissance de Mohamed.

Voilà donc prouvé que ce n'est donc pas le Coran qui nous révèle l'existence des djinns : ils existaient déjà dans les croyances païennes pré-islamiques.


Chronologiquement, nous avons donc :
- Premièrement : une croyance païenne préislamique sur l'existence de djinns, créatures terrestres équivalentes aux lutins, et au trolls.
- Deuxièmement : l'introduction dans le Coran de cette superstition païenne par Mohamed, qui est un bédouin aussi peu instruit et tout aussi superstitieux que ses camarades de la Mecque.
- Troisièmement : l’embarras de la Tradition musulmane qui doit sauver les meubles de l'incohérence du Coran et qui transforme les djinns en diables.
-Quatrièmement : les musulmans de l'époque moderne, bien ennuyés qu'on n'ait pas trouvé de djinns sur terre (pas d'avantage que de fées, de lutins ou de trolls) et qui achèvent de rendre immatériel et surnaturel ces pauvres djinns réduits à l'état de diable, là où le Coran leur donnait encore la possibilité de se convertir à l'islam (S. 72, 1-2 ; S. 46, 29).


Sais-tu que cette interprétation (nécessaire mais absurde) du caractère diabolique des djinns, permet de dire que  l'islam séduit y compris en enfer (S. 72, 1-2 ; S. 46, 29) ?
Allah étant le Maître de l'enfer, Celui qui ordonne le mal aux pécheurs, puis qui organise et participe aux tortures des damnées, nous avons un bel aréopage de musulmans : tous citoyens de l'enfers, et GO des tortures pour les damnés.....

Je vous laisse votre religion...  



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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Les djinns ?    Mar 09 Fév 2016, 18:24

Mais finalement, le sujet de mon sondage était de savoir ce que chacun avait expérimenté du diabolique.
C'est un sujet assez malsain, je le reconnais.

Que les musulmans nomment (à tord) les diables du nom de créatures fantastiques païennes, n'est pas très important.
Je sais depuis longtemps que l'islam et le Coran sont irrationnels et illogiques. Peu importe que la naïveté du Coran vous ait obligé à inventer des créatures terrestres et célestes à la fois, pourvus d'un corps apte à le sexualité, mais invisible.


En tant que catholique, je crois en l'existence de Satan et de ses anges déchus.

Ma perception théologique n'est évidemment pas superposable à la votre, puisque je sais que les diables n'ont pas de corps. Ils sont de purs esprits, ils n'ont aucune sexualité, naturellement...Il ne se reproduisent pas. Ce ne sont pas des djinns terrestres, ce sont des anges appartenant à l'au-delà.

Mais peu importe que nos conceptions théologiques soient différentes.

J'étais juste curieux de savoir quelle était l'expérience de chacun.

- 10 musulmans ont voté : 60 % a expérimenté la présence de diables (djinns),
- 17 chrétiens ont voté : 47 % a expérimenté la présence de diables.

L’écart n'est sans doute pas très significatif.
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Les djinns ?    Mar 09 Fév 2016, 21:13

Pierre-Elie a écrit:
Ce qui prouve bien qu'ils ne sont pas des habitants du ciel, sinon ils auraient déjà eu connaissance du Libre conservé dans la Mère du Livre (S. 72, 1-2 ; S. 46, 29).

Personne ne t'a dis que les "djinns" sont des créatures célestes, ils sont simplement sur terre mais dans un monde parallèle et d'une consistance qui fait que nous ne pouvons pas les voir dans la plupart des cas.

De plus; même les anges n'ont pas accès à l'intégralité du "livre-mère".

_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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brigit

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MessageSujet: Re: Les djinns ?    Mar 09 Fév 2016, 21:50

rosarum a écrit:
parfait, j'attends donc la preuve matérielle que les djinns ne sont pas de la superstition.....
Voilà la preuve, tremble et prie !!!
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Les djinns ?    Mar 09 Fév 2016, 21:53

rosarum a écrit:
parfait, j'attends donc la preuve matérielle que les djinns ne sont pas de la superstition.....
brigit a écrit:
Voilà la preuve, tremble et prie !!!
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bon maintenant rosarum va devenir musulman.... après une preuve pareille, il n'y a plus de doute.

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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Les djinns ?    Mar 09 Fév 2016, 21:59

Pierre-Elie a écrit:
Ce qui prouve bien qu'ils ne sont pas des habitants du ciel, sinon ils auraient déjà eu connaissance du Libre conservé dans la Mère du Livre (S. 72, 1-2 ; S. 46, 29).
Cyril 84 a écrit:

Personne ne t'a dis que les "djinns" sont des créatures célestes, ils sont simplement sur terre mais dans un monde parallèle et d'une consistance qui fait que nous ne pouvons pas les voir dans la plupart des cas.

De plus; même les anges n'ont pas accès à l'intégralité du "livre-mère".


Intéressant ce point, Cyril.

Donc les djinns vivraient dans un mode parallèle qui ne serait pas l'au-delà (c'est à dire l'endroit où vont les morts - que ce soit le paradis ou l'enfers) !

Ce monde parallèle n'était pas très perceptible dans le Coran,... mais sans doute est-ce ta façon de préserver la perfection du Coran, tout en admettant qu'on ne risque par d'attraper un djinn demain pour le passer au scanner !
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Les djinns ?    Dim 14 Fév 2016, 10:43

Salut chère Cailloubleu, content de te revoir parmi nous.
Comme je vois que tu es là, je te fais remonter ce message que tu n'as pas dû voir:

cailloubleu a écrit:
Je ne crois en aucun cas à aucun démon surnaturel incarnant le mal et venant persécuter ou tenter les humains, en revanche il y a des gens tellement criminels, anormaux, psychopathes que je comprends que certains les croient inspirés par des démons, mais qu'on se rassure ces gens sont simplement pathologiquement anormaux.

Alors comment expliques-tu ceci, chère Cailloubleu?  :

Un homme d'une quarantaine d'années est mort en fin d'après-midi à Marseille après un accès de démence au cours duquel il s'est arraché les yeux avant de s'empaler sur un poteau.

D'après les premiers éléments de l'enquête, la femme de la victime, qui avait des antécédents psychiatriques, a tenté de l'emmener en voiture à l'hôpital, mais son mari, torse nu, s'est échappé de la voiture sur un parking de magasin de bricolage dans le quartier de la Rose (13e arrondissement).

Il a ensuite tenté de se jeter sous un bus, dont le conducteur a donné l'alerte, avant de s'arracher un oeil, puis le second, avant que des policiers ne tentent de le maîtriser. L'homme s'est une nouvelle fois échappé et est allé s'empaler sur un poteau soutenant un grillage, s'occasionnant une blessure mortelle.


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je connais beaucoup d'autres détails de ce fait divers qui corroborent un cas de possession avéré.

Sans parler de multiples autres faits dont j'ai connaissance.

_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Les djinns ?    Dim 14 Fév 2016, 17:07

Cyril 84 a écrit:
Salut chère Cailloubleu, content de te revoir parmi nous.
Comme je vois que tu es là, je te fais remonter ce message que tu n'as pas dû voir:

cailloubleu a écrit:
Je ne crois en aucun cas à aucun démon surnaturel incarnant le mal et venant persécuter ou tenter les humains, en revanche il y a des gens tellement criminels, anormaux, psychopathes que je comprends que certains les croient inspirés par des démons, mais qu'on se rassure ces gens sont simplement pathologiquement anormaux.

Alors comment expliques-tu ceci, chère Cailloubleu?  :

Un homme d'une quarantaine d'années est mort en fin d'après-midi à Marseille après un accès de démence au cours duquel il s'est arraché les yeux avant de s'empaler sur un poteau.

D'après les premiers éléments de l'enquête, la femme de la victime, qui avait des antécédents psychiatriques, a tenté de l'emmener en voiture à l'hôpital, mais son mari, torse nu, s'est échappé de la voiture sur un parking de magasin de bricolage dans le quartier de la Rose (13e arrondissement).

Il a ensuite tenté de se jeter sous un bus, dont le conducteur a donné l'alerte, avant de s'arracher un oeil, puis le second, avant que des policiers ne tentent de le maîtriser. L'homme s'est une nouvelle fois échappé et est allé s'empaler sur un poteau soutenant un grillage, s'occasionnant une blessure mortelle.


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je connais beaucoup d'autres détails de ce fait divers qui corroborent un cas de possession avéré.

Sans parler de multiples autres faits dont j'ai connaissance.

Il était peut-être juste cinglé ? fou ? tu vois ?
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Les djinns ?    Dim 14 Fév 2016, 17:11

Non, Pierre-Elie, vas mener une enquête à Marseille, et interroges les policiers, ils n'ont pu le maîtriser à 2. Et même aujourd'hui ils savent qu'ils ont été confronté à un phénomène surnaturel.

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MessageSujet: Re: Les djinns ?    Dim 14 Fév 2016, 17:17

Cyril 84 a écrit:
Non, Pierre-Elie, vas mener une enquête à Marseille, et interroges les policiers, ils n'ont pu le maîtriser à 2. Et même aujourd'hui ils savent qu'ils ont été confronté à un phénomène surnaturel.
lol!

Des gars impossibles à maitriser à 2 c'est surnaturel???

En psychiatrie, pour les chambres d'isolement... on était à 2 hommes pour les femmes pas trop excitées... sinon c'était mini 4 hommes... et pour certains balèses, c'était 5 ou 6 hommes et ca restait chaud!
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cailloubleu
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MessageSujet: Re: Les djinns ?    Dim 14 Fév 2016, 17:23

Cyril 84 a écrit:
Salut chère Cailloubleu, content de te revoir parmi nous.
Comme je vois que tu es là, je te fais remonter ce message que tu n'as pas dû voir:

cailloubleu a écrit:
Je ne crois en aucun cas à aucun démon surnaturel incarnant le mal et venant persécuter ou tenter les humains, en revanche il y a des gens tellement criminels, anormaux, psychopathes que je comprends que certains les croient inspirés par des démons, mais qu'on se rassure ces gens sont simplement pathologiquement anormaux.

Alors comment expliques-tu ceci, chère Cailloubleu?  :

Un homme d'une quarantaine d'années est mort en fin d'après-midi à Marseille après un accès de démence au cours duquel il s'est arraché les yeux avant de s'empaler sur un poteau.

D'après les premiers éléments de l'enquête, la femme de la victime, qui avait des antécédents psychiatriques, a tenté de l'emmener en voiture à l'hôpital, mais son mari, torse nu, s'est échappé de la voiture sur un parking de magasin de bricolage dans le quartier de la Rose (13e arrondissement).

Il a ensuite tenté de se jeter sous un bus, dont le conducteur a donné l'alerte, avant de s'arracher un oeil, puis le second, avant que des policiers ne tentent de le maîtriser. L'homme s'est une nouvelle fois échappé et est allé s'empaler sur un poteau soutenant un grillage, s'occasionnant une blessure mortelle.


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je connais beaucoup d'autres détails de ce fait divers qui corroborent un cas de possession avéré.

Sans parler de multiples autres faits dont j'ai connaissance.

Merci cher Cyril.
C'est navrant, et pas mal gore, cette histoire,   mais pourquoi chercher une cause surnaturelle externe alors qu'il a subi une cause naturelle interne: un cerveau hyper-dérangé. On aurait dû lui faire une autopsie du cerveau. Peut-être souffrait-il d'une tumeur? Peut-être a-t-il absorbé un psychotrope puissant à son insu?

De plus je lis dans ton texte "qui avait des antécédents psychiatriques," ....

Et les multiples autres faits, pourrais-tu préciser?
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rosarum

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MessageSujet: Re: Les djinns ?    Dim 14 Fév 2016, 18:25

emmanuelle78 a écrit:
Cyril 84 a écrit:
Non, Pierre-Elie, vas mener une enquête à Marseille, et interroges les policiers, ils n'ont pu le maîtriser à 2. Et même aujourd'hui ils savent qu'ils ont été confronté à un phénomène surnaturel.
lol!

Des gars impossibles à maitriser à 2 c'est surnaturel???

En psychiatrie, pour les chambres d'isolement... on était à 2 hommes pour les femmes pas trop excitées... sinon c'était mini 4 hommes... et pour certains balèses, c'était 5 ou 6 hommes et ca restait chaud!

ayant des médecins dans ma famille, je confirme.
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Les djinns ?    Dim 14 Fév 2016, 21:52

cailloubleu a écrit:
De plus je lis dans ton texte "qui avait des antécédents psychiatriques," ....

Dans les cas "psychiatriques" une partie relève de la possession mais le corps médical ne peut pas les déclarer tel quel car non expliqué par la science

cailloubleu a écrit:
Et les multiples autres faits, pourrais-tu préciser?

Comme je l'ai dis dans un message plus haut:

Cyril 84 a écrit:
Je connais énormément de choses sur ce sujet mais je ne peux en parler qu'avec une infime minorité de musulmans.

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lemoineau

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MessageSujet: Re: Les djinns ?    Dim 14 Fév 2016, 22:06



j'ai entendu parler de ouija
j'ai lu des témoignages sur ce jeu et j'aimerai savoir ce que vous en pensez
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MessageSujet: Re: Les djinns ?    Dim 14 Fév 2016, 22:15

Cyril 84 a écrit:
cailloubleu a écrit:
De plus je lis dans ton texte "qui avait des antécédents psychiatriques," ....

Dans les cas "psychiatriques" une partie relève de la possession mais le corps médical ne peut pas les déclarer tel quel car non expliqué par la science

Quels éléments relèvent de la possession? Tu as des exemples que je me rende compte?
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Les djinns ?    Dim 14 Fév 2016, 22:27

cailloubleu a écrit:
De plus je lis dans ton texte "qui avait des antécédents psychiatriques," ....

Cyril 84 a écrit:
Dans les cas "psychiatriques" une partie relève de la possession mais le corps médical ne peut pas les déclarer tel quel car non expliqué par la science

emmanuelle78 a écrit:
Quels éléments relèvent de la possession? Tu as des exemples que je me rende compte?

Les exemples que j'ai expérimentés ne peuvent être décrits ici car ils touchent des personnes de mon entourage.
De plus mes descriptions ne te convaincraient pas car tu ne les a pas vécues.

Un exemple anodin: une personne qui parle une langue qu'elle n'a jamais appris ou qui dit des choses qu'elle ne peut connaître.

Si tu veux approfondir:

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MessageSujet: Re: Les djinns ?    Dim 14 Fév 2016, 22:53

Cyril 84 a écrit:
cailloubleu a écrit:
De plus je lis dans ton texte "qui avait des antécédents psychiatriques," ....

Cyril 84 a écrit:
Dans les cas "psychiatriques" une partie relève de la possession mais le corps médical ne peut pas les déclarer tel quel car non expliqué par la science

emmanuelle78 a écrit:
Quels éléments relèvent de la possession? Tu as des exemples que je me rende compte?

Les exemples que j'ai expérimentés ne peuvent être décrits ici car ils touchent des personnes de mon entourage.
De plus mes descriptions ne te convaincraient pas car tu ne les a pas vécues.

Un exemple anodin: une personne qui parle une langue qu'elle n'a jamais appris ou qui dit des choses qu'elle ne peut connaître.

Si tu veux approfondir:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Impossible mon cher Cyril, je ne peux croire à ça. Croyais-tu à tout cela avant d'être musulman? Je veux dire le surnaturel, les choses inexplicables, les bizarreries racontées?

Je m'émerveille pour les mystères des vraies choses qui m'entourent, les microcosmes sous mes pieds, ou dans le ciel les pulsars, et le big bang, mais pour les diables, les djinns et les possessions, mémoire de l'eau et homéopathie je mets (peut-être à tort) tout ça dans le grand sac "sornettes et superstitions" ou bien dans l'autre sac intéressant aussi "légendes urbaines".

Sorry l'éducation de mon papa est passée par là.




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MessageSujet: Re: Les djinns ?    Dim 14 Fév 2016, 22:58

Cyril 84 a écrit:
cailloubleu a écrit:
De plus je lis dans ton texte "qui avait des antécédents psychiatriques," ....

Cyril 84 a écrit:
Dans les cas "psychiatriques" une partie relève de la possession mais le corps médical ne peut pas les déclarer tel quel car non expliqué par la science

emmanuelle78 a écrit:
Quels éléments relèvent de la possession? Tu as des exemples que je me rende compte?

Les exemples que j'ai expérimentés ne peuvent être décrits ici car ils touchent des personnes de mon entourage.
De plus mes descriptions ne te convaincraient pas car tu ne les a pas vécues.

Un exemple anodin: une personne qui parle une langue qu'elle n'a jamais appris ou qui dit des choses qu'elle ne peut connaître.

Si tu veux approfondir:

http://www.benhalimaabderraouf.fr/v1/index.php/fr/

Merci pour les précisions. Oui ce sont des champs encore difficile à expliquer.
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MessageSujet: Re: Les djinns ?    Dim 14 Fév 2016, 23:00

cailloubleu a écrit:
Cyril 84 a écrit:
cailloubleu a écrit:
De plus je lis dans ton texte "qui avait des antécédents psychiatriques," ....

Cyril 84 a écrit:
Dans les cas "psychiatriques" une partie relève de la possession mais le corps médical ne peut pas les déclarer tel quel car non expliqué par la science

emmanuelle78 a écrit:
Quels éléments relèvent de la possession? Tu as des exemples que je me rende compte?

Les exemples que j'ai expérimentés ne peuvent être décrits ici car ils touchent des personnes de mon entourage.
De plus mes descriptions ne te convaincraient pas car tu ne les a pas vécues.

Un exemple anodin: une personne qui parle une langue qu'elle n'a jamais appris ou qui dit des choses qu'elle ne peut connaître.

Si tu veux approfondir:

http://www.benhalimaabderraouf.fr/v1/index.php/fr/

Impossible mon cher Cyril, je ne peux croire à ça. Croyais-tu à tout cela avant d'être musulman? Je veux dire le surnaturel, les choses inexplicables, les bizarreries racontées?

Je m'émerveille pour les mystères des vraies choses qui m'entourent, les microcosmes sous mes pieds, ou dans le ciel les pulsars, et le big bang, mais pour les diables, les djinns et les possessions, mémoire de l'eau et homéopathie je mets (peut-être à tort) tout ça dans le grand sac "sornettes et superstitions" ou bien dans l'autre sac intéressant aussi "légendes urbaines".

Sorry l'éducation  de mon papa est passée par là.




N'as tu pas entendu parlé de l'anglais qui parlait francais suite à un coma alors qu'il ne l'avait jamais appris?

Faudrait retrouver l'article...

edit si il avait appris mais il avait oublié:
http://www.lefigaro.fr/international/2014/12/23/01003-20141223ARTFIG00150-apres-6-jours-de-coma-un-britannique-se-reveille-en-parlant-francais.php


ca arrive... fait une recherche tu verras.


Dernière édition par emmanuelle78 le Dim 14 Fév 2016, 23:03, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les djinns ?    Dim 14 Fév 2016, 23:00

cailloubleu a écrit:
Cyril 84 a écrit:
cailloubleu a écrit:
De plus je lis dans ton texte "qui avait des antécédents psychiatriques," ....

Cyril 84 a écrit:
Dans les cas "psychiatriques" une partie relève de la possession mais le corps médical ne peut pas les déclarer tel quel car non expliqué par la science

emmanuelle78 a écrit:
Quels éléments relèvent de la possession? Tu as des exemples que je me rende compte?

Les exemples que j'ai expérimentés ne peuvent être décrits ici car ils touchent des personnes de mon entourage.
De plus mes descriptions ne te convaincraient pas car tu ne les a pas vécues.

Un exemple anodin: une personne qui parle une langue qu'elle n'a jamais appris ou qui dit des choses qu'elle ne peut connaître.

Si tu veux approfondir:

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Impossible mon cher Cyril, je ne peux croire à ça. Croyais-tu à tout cela avant d'être musulman? Je veux dire le surnaturel, les choses inexplicables, les bizarreries racontées?

Je m'émerveille pour les mystères des vraies choses qui m'entourent, les microcosmes sous mes pieds, ou dans le ciel les pulsars, et le big bang, mais pour les diables, les djinns et les possessions, mémoire de l'eau et homéopathie je mets (peut-être à tort) tout ça dans le grand sac "sornettes et superstitions" ou bien dans l'autre sac intéressant aussi "légendes urbaines".

Sorry l'éducation  de mon papa est passée par là.


comment expliques tu la combustion spontanée
des personnes carbonisées instantanément
il n'y a pas de fumee
etrange que le feu n'a pas pris sur les draps

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MessageSujet: Re: Les djinns ?    Dim 14 Fév 2016, 23:07

lemoineau a écrit:
cailloubleu a écrit:
Cyril 84 a écrit:






Les exemples que j'ai expérimentés ne peuvent être décrits ici car ils touchent des personnes de mon entourage.
De plus mes descriptions ne te convaincraient pas car tu ne les a pas vécues.

Un exemple anodin: une personne qui parle une langue qu'elle n'a jamais appris ou qui dit des choses qu'elle ne peut connaître.

Si tu veux approfondir:

http://www.benhalimaabderraouf.fr/v1/index.php/fr/

Impossible mon cher Cyril, je ne peux croire à ça. Croyais-tu à tout cela avant d'être musulman? Je veux dire le surnaturel, les choses inexplicables, les bizarreries racontées?

Je m'émerveille pour les mystères des vraies choses qui m'entourent, les microcosmes sous mes pieds, ou dans le ciel les pulsars, et le big bang, mais pour les diables, les djinns et les possessions, mémoire de l'eau et homéopathie je mets (peut-être à tort) tout ça dans le grand sac "sornettes et superstitions" ou bien dans l'autre sac intéressant aussi "légendes urbaines".

Sorry l'éducation  de mon papa est passée par là.


comment expliques tu la combustion spontanée
des personnes carbonisées instantanément
il n'y a pas de fumee
etrange que le feu n'a pas pris sur les draps


Nos intestins sont pleins de gaz inflammable...



Mais si tout ce qu'on explique pas est l'oeuvre du surnaturel.... on est dans le même raisonnement que les hommes préhistoriques qui expliquaient les eruptions volcaniques comme étant du surnaturel. Il faut aussi accepter que nous sommes loin de tout savoir, sans pour autant qu'il s'agisse de surnaturel.


sinon une jeune croate qui s'est réveillé d'un coma en parlant allemand...
http://www.lemonde.fr/planete/article/2010/04/22/le-cas-d-une-jeune-croate-illustrerait-les-capacites-d-apprentissage-non-conscient_1341012_3244.html
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lemoineau

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MessageSujet: Re: Les djinns ?    Dim 14 Fév 2016, 23:11

emmanuelle78 a écrit:
lemoineau a écrit:
cailloubleu a écrit:


Impossible mon cher Cyril, je ne peux croire à ça. Croyais-tu à tout cela avant d'être musulman? Je veux dire le surnaturel, les choses inexplicables, les bizarreries racontées?

Je m'émerveille pour les mystères des vraies choses qui m'entourent, les microcosmes sous mes pieds, ou dans le ciel les pulsars, et le big bang, mais pour les diables, les djinns et les possessions, mémoire de l'eau et homéopathie je mets (peut-être à tort) tout ça dans le grand sac "sornettes et superstitions" ou bien dans l'autre sac intéressant aussi "légendes urbaines".

Sorry l'éducation  de mon papa est passée par là.


comment expliques tu la combustion spontanée
des personnes carbonisées instantanément
il n'y a pas de fumee
etrange que le feu n'a pas pris sur les draps


Nos intestins sont pleins de gaz inflammable...



Mais si tout ce qu'on explique pas est l'oeuvre du surnaturel.... on est dans le même raisonnement que les hommes préhistoriques qui expliquaient les eruptions volcaniques comme étant du surnaturel. Il faut aussi accepter que nous sommes loin de tout savoir, sans pour autant qu'il s'agisse de surnaturel.


sinon une jeune croate qui s'est réveillé d'un coma en parlant allemand...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
et pourquoi on ne brule pas et pourquoi on a pas ce genre de choses chez les animaux
si comme tu dis est vrai les scientiphiques auraient dit comme toi mais ce n'est pas le cas

pour l'humour
pour faire de l'economie de gaz as tu une idee pour comment recuperer tous ces gazs
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cailloubleu
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MessageSujet: Re: Les djinns ?    Dim 14 Fév 2016, 23:17

lemoineau a écrit:


comment expliques tu la combustion spontanée
des personnes carbonisées instantanément
il n'y a pas de fumee
etrange que le feu n'a pas pris sur les draps


Il y a une explication naturelle mais  inconnue, pour ces événements.

Je ne crois qu'à une seule manifestation "paranormale", celle de notre cerveau qui a un pouvoir énorme sur notre corps. Je crois que corps et esprit ne font qu'un et qu'un esprit malade peut rendre son corps malade, un gros chagrin peut briser le coeur au sens propre, une grande joie peut le guérir, ou une grande espérance, ou bien la prière.
Les miracles de Lourdes sont réels et répertoriés.

Croire en l'efficacité d'un médicament peut renforcer son effet.
L'effet placebo est tellement reconnu qu'on déclare un médicament efficace que s'il surpasse un placébo.

Et l'effet nocébo est reconnu aussi.

Tout cela j'y crois, l'esprit est un grand magicien. C'est merveilleux mais pas surnaturel.


Dernière édition par cailloubleu le Dim 14 Fév 2016, 23:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les djinns ?    Dim 14 Fév 2016, 23:18

lemoineau a écrit:

si comme tu dis est vrai les scientiphiques auraient dit comme toi mais ce n'est pas le cas
Quels scientifiques? Ils disent quoi? Il n'y aucun consensus sur cette question, à ma connaissance.

Disent ils on ne l'explique pas? ou disent ils c'est surnaturel? car ce n'est pas du tout la même chose.

Comment es tu sûr que cela ne se produit jamais chez les animaux? moi j'en sais rien.

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MessageSujet: Re: Les djinns ?    Dim 14 Fév 2016, 23:22

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albania




MessageSujet: Re: Les djinns ?    Dim 14 Fév 2016, 23:25

lemoineau a écrit:
cailloubleu a écrit:
Cyril 84 a écrit:






Les exemples que j'ai expérimentés ne peuvent être décrits ici car ils touchent des personnes de mon entourage.
De plus mes descriptions ne te convaincraient pas car tu ne les a pas vécues.

Un exemple anodin: une personne qui parle une langue qu'elle n'a jamais appris ou qui dit des choses qu'elle ne peut connaître.

Si tu veux approfondir:

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Impossible mon cher Cyril, je ne peux croire à ça. Croyais-tu à tout cela avant d'être musulman? Je veux dire le surnaturel, les choses inexplicables, les bizarreries racontées?

Je m'émerveille pour les mystères des vraies choses qui m'entourent, les microcosmes sous mes pieds, ou dans le ciel les pulsars, et le big bang, mais pour les diables, les djinns et les possessions, mémoire de l'eau et homéopathie je mets (peut-être à tort) tout ça dans le grand sac "sornettes et superstitions" ou bien dans l'autre sac intéressant aussi "légendes urbaines".




Sorry l'éducation  de mon papa est passée par là.


comment expliques tu la combustion spontanée
des personnes carbonisées instantanément



il n'y a pas de fumee
etrange que le feu n'a pas pris sur les draps



La combustion spontanée n'existe pas ,il y a eu des recherches poussées, ce n'est pas un phénomène surnaturel
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