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 Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité

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rosarum

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MessageSujet: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Ven 29 Avr 2016, 17:20

29/04/2016    Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme

extrait d'un article de Frédéric Lenoir :

Le meilleur antidote au fanatisme religieux, c'est la dimension spirituelle. Plus les croyants seront spirituels, moins ils seront tentés par le repli identitaire ou le fondamentalisme. Le problème des personnes qui sont dans l'identitaire religieux, c'est que bien souvent, elles n'ont pas de racines spirituelles profondes. Elles vivent la religion comme un rite social dont on hérite. Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme, c'est la spiritualité musulmane. Ce qui sauvera le christianisme de l'intégrisme, c'est la spiritualité chrétienne. Et ainsi de suite. Les religions doivent retrouver l'intériorité et la profondeur de leur message pour se sauver elles-mêmes du fanatisme.

qu'en pensent les croyants ?
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albania




MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Ven 29 Avr 2016, 17:23

rosarum a écrit:
29/04/2016    Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme

extrait d'un article de Frédéric Lenoir :

Le meilleur antidote au fanatisme religieux, c'est la dimension spirituelle. Plus les croyants seront spirituels, moins ils seront tentés par le repli identitaire ou le fondamentalisme. Le problème des personnes qui sont dans l'identitaire religieux, c'est que bien souvent, elles n'ont pas de racines spirituelles profondes. Elles vivent la religion comme un rite social dont on hérite. Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme, c'est la spiritualité musulmane. Ce qui sauvera le christianisme de l'intégrisme, c'est la spiritualité chrétienne. Et ainsi de suite. Les religions doivent retrouver l'intériorité et la profondeur de leur message pour se sauver elles-mêmes du fanatisme.

qu'en pensent les croyants ?


Bien sur plus de spiritualité et moins de religiosité ,les religions ne devraient pas répondre à nos questions mais plutôt nous questionner .
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Ven 29 Avr 2016, 18:50

rosarum a écrit:
29/04/2016    Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme

extrait d'un article de Frédéric Lenoir :

Le meilleur antidote au fanatisme religieux, c'est la dimension spirituelle. Plus les croyants seront spirituels, moins ils seront tentés par le repli identitaire ou le fondamentalisme. Le problème des personnes qui sont dans l'identitaire religieux, c'est que bien souvent, elles n'ont pas de racines spirituelles profondes. Elles vivent la religion comme un rite social dont on hérite. Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme, c'est la spiritualité musulmane. Ce qui sauvera le christianisme de l'intégrisme, c'est la spiritualité chrétienne. Et ainsi de suite. Les religions doivent retrouver l'intériorité et la profondeur de leur message pour se sauver elles-mêmes du fanatisme.

qu'en pensent les croyants ?

Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme, c'est la conversion au christianisme des musulmans.

Lenoir a l'air de croire que toutes les religions sont comme le christianisme.

Le bouddhisme, l'hindouisme, le christianisme peuvent lutter contre le fanatisme de leurs croyants en développant leur mysticisme, car la tradition mystique existent dans leur orthodoxie.

Or, la mystique musulmane est hétérodoxe : c'est le soufisme, et il est hérétique.


L'islam est une législation, une orthopraxie, ce n'est pas une mystique.
Il propose une vérité close, prisonnière d'un texte saint violent, dont les passages modérés, ceux qui sont toujours mis en avant pour rassurer les ignorants, sont en fait abolis.
L’islam n'est pas réformable.


Son interprétation dans le sens de la démocratie, n'est même pas crédible,
ce n'est que de la taqiya.

La charia ne meurt jamais.
10518
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Ven 29 Avr 2016, 19:04

Pierresuzanne a écrit:
Le bouddhisme, l'hindouisme, le christianisme peuvent lutter contre le fanatisme de leurs croyants en développant leur mysticisme, car la tradition mystique existent dans leur orthodoxie.

Et pourquoi ça n'a pas marche avec l'ordre des templiers  mon cher Pierresuzanne !!
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salamsam

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MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Ven 29 Avr 2016, 19:56

rosarum a écrit:
29/04/2016    Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme

extrait d'un article de Frédéric Lenoir :

Le meilleur antidote au fanatisme religieux, c'est la dimension spirituelle. Plus les croyants seront spirituels, moins ils seront tentés par le repli identitaire ou le fondamentalisme. Le problème des personnes qui sont dans l'identitaire religieux, c'est que bien souvent, elles n'ont pas de racines spirituelles profondes. Elles vivent la religion comme un rite social dont on hérite. Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme, c'est la spiritualité musulmane. Ce qui sauvera le christianisme de l'intégrisme, c'est la spiritualité chrétienne. Et ainsi de suite. Les religions doivent retrouver l'intériorité et la profondeur de leur message pour se sauver elles-mêmes du fanatisme.

qu'en pensent les croyants ?


Al Ghazali dans la "revivification des sciences religieuses" l'expliquait trés bien. La bonté du coeur et le dogme ne doivent s'opposer, elles sont les 2 éléments d'une même pièce. Le musulman complet est celui qui pratique ces 2 face de la même pièce. Elles se complètent parfaitement.

Il ne peut y avoir d'Islam authentique sans son immense versant spirituelle. Sinon la personne sombre dans l'hypocrisie. Et toutes personne qui a lu le Coran sait ce qu'il en est des hypocrites.
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Madian




MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Ven 29 Avr 2016, 19:59

SKIPEER a écrit:
Pierresuzanne a écrit:
Le bouddhisme, l'hindouisme, le christianisme peuvent lutter contre le fanatisme de leurs croyants en développant leur mysticisme, car la tradition mystique existent dans leur orthodoxie.

Et pourquoi ça n'a pas marche avec l'ordre des templiers  mon cher Pierresuzanne !!

Tu parle des pseudos chrétiens qui ont repris  Jerusalem a tes maitre à pensée Skipper ?

Bien peut etre , j'en suis même sur qu'lls ne connaissaient rien a la bible.

Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent.


Ce qui est drôle c'est que les musulmans reprennent toujours le moyens âge, en faite y'en a qui ont évolué depuis.
Dans la bible c'est tu ne tuera Point et non tu ne tuera point d'innocent 
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salamsam

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MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Ven 29 Avr 2016, 20:06

Madian a écrit:
SKIPEER a écrit:
Pierresuzanne a écrit:
Le bouddhisme, l'hindouisme, le christianisme peuvent lutter contre le fanatisme de leurs croyants en développant leur mysticisme, car la tradition mystique existent dans leur orthodoxie.

Et pourquoi ça n'a pas marche avec l'ordre des templiers  mon cher Pierresuzanne !!

Tu parle des pseudos chrétiens qui ont repris  Jerusalem a tes maitre à pensée Skipper ?

Bien peut etre , j'en suis même sur qu'lls ne connaissaient rien a la bible.

Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent.


Ce qui est drôle c'est que les musulmans reprennent toujours le moyens âge, en faite y'en a qui ont évolué depuis.
Dans la bible c'est tu ne tuera Point et non tu ne tuera point d'innocent 

On parle d'époque où le christianisme était encore religion d'état.

Aujourdhui le christianisme n'a plus droit de cité concernant les affaires d'état donc forcément les chrétiens se planquent derrière un discours bisounours omettant des pans entiers de la Bible qui le sont beaucoup moins.

Quand le christianisme est religion d'état, bizarrement elle n'est plus du tout pacifiste.

Et mêmle quand elle n'est plus religion d'état dailleurs. Il suffit simplement qu'elle ait de l'influence auprés des puissants, comme pour G Bush Jr.
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Madian




MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Ven 29 Avr 2016, 20:15

salamsam a écrit:
Madian a écrit:
SKIPEER a écrit:

Et pourquoi ça n'a pas marche avec l'ordre des templiers  mon cher Pierresuzanne !!

Tu parle des pseudos chrétiens qui ont repris  Jerusalem a tes maitre à pensée Skipper ?

Bien peut etre , j'en suis même sur qu'lls ne connaissaient rien a la bible.

Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent.


Ce qui est drôle c'est que les musulmans reprennent toujours le moyens âge, en faite y'en a qui ont évolué depuis.
Dans la bible c'est tu ne tuera Point et non tu ne tuera point d'innocent 

On parle d'époque où le christianisme était encore religion d'état.

Aujourdhui le christianisme n'a plus droit de cité concernant les affaires d'état donc forcément les chrétiens se planquent derrière un discours bisounours omettant des pans entiers de la Bible qui le sont beaucoup moins.

Quand le christianisme est religion d'état, bizarrement elle n'est plus du tout pacifiste.

Et mêmle quand elle n'est plus religion d'état dailleurs. Il suffit simplement qu'elle ait de l'influence auprés des puissants, comme pour G Bush Jr


Tu sais je viens de la branche protestante donc même au moyens âge on avait pas de pouvoir...

Quel pans de la bible ? les guerres entre peuples il y'a plus de 2000 ans ? non c'est même passionnant a étudier mais en aucun cas la bible dit de faire la guerre au contraire elle dit d'aimée ses ennemis.

Si certaine église ont commis des horreurs je pense qu'elle le payent déjà.

Mdr George Bush non mais tu es sérieux ? c'est quoi le rapport avec le christianisme a quel moment il a dit qu'il aller faire la guerre au nom de la bible ?

Non les dirigeant c'est au nom des droits de l'homme et de la démocratie rien a voir avec la bible d'autant plus que dans la bible ils ne trouverons rien pour justifier leurs actes.

Un chrétien ne se défend même pas quand il est attaqué donc si y'a bien un livre qui est blanchi de tout massacre c'est bien la bible...


Dernière édition par Madian le Ven 29 Avr 2016, 20:16, édité 1 fois
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Hubert-Aimé




MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Ven 29 Avr 2016, 20:15

salamsam a écrit:
Madian a écrit:
SKIPEER a écrit:

Et pourquoi ça n'a pas marche avec l'ordre des templiers  mon cher Pierresuzanne !!

Tu parle des pseudos chrétiens qui ont repris  Jerusalem a tes maitre à pensée Skipper ?

Bien peut etre , j'en suis même sur qu'lls ne connaissaient rien a la bible.

Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent.


Ce qui est drôle c'est que les musulmans reprennent toujours le moyens âge, en faite y'en a qui ont évolué depuis.
Dans la bible c'est tu ne tuera Point et non tu ne tuera point d'innocent 

On parle d'époque où le christianisme était encore religion d'état.

Aujourdhui le christianisme n'a plus droit de cité concernant les affaires d'état donc forcément les chrétiens se planquent derrière un discours bisounours omettant des pans entiers de la Bible qui le sont beaucoup moins.

Quand le christianisme est religion d'état, bizarrement elle n'est plus du tout pacifiste.

Et mêmle quand elle n'est plus religion d'état dailleurs. Il suffit simplement qu'elle ait de l'influence auprés des puissants, comme pour G Bush Jr.
Les relations entre le pouvoir politique et religieux n'étaient pas aussi simple que tu le penses .

En gros tu racontes n'importe quoi !
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Ven 29 Avr 2016, 20:16

salamsam a écrit:
Al Ghazali dans la "revivification des sciences religieuses" l'expliquait trés bien. La bonté du coeur et le dogme ne doivent s'opposer, elles sont les 2 éléments d'une même pièce. Le musulman complet est celui qui pratique ces 2 face de la même pièce. Elles se complètent parfaitement.

Et toi salamsam, pratiques-tu la bonté du cœur ???

Quand tu auras dépassé la page 1 du manuel, il faudra nous faire une démonstration de bonté du cœur islamique !
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Ven 29 Avr 2016, 20:23

Madian a écrit:
salamsam a écrit:
Madian a écrit:


Tu parle des pseudos chrétiens qui ont repris  Jerusalem a tes maitre à pensée Skipper ?

Bien peut etre , j'en suis même sur qu'lls ne connaissaient rien a la bible.

Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent.


Ce qui est drôle c'est que les musulmans reprennent toujours le moyens âge, en faite y'en a qui ont évolué depuis.
Dans la bible c'est tu ne tuera Point et non tu ne tuera point d'innocent 

On parle d'époque où le christianisme était encore religion d'état.

Aujourdhui le christianisme n'a plus droit de cité concernant les affaires d'état donc forcément les chrétiens se planquent derrière un discours bisounours omettant des pans entiers de la Bible qui le sont beaucoup moins.

Quand le christianisme est religion d'état, bizarrement elle n'est plus du tout pacifiste.

Et mêmle quand elle n'est plus religion d'état dailleurs. Il suffit simplement qu'elle ait de l'influence auprés des puissants, comme pour G Bush Jr


Tu sais je viens de la branche protestante donc même au moyens âge on avait pas de pouvoir...

Quel pans de la bible ? les guerres entre peuples il y'a plus de 2000 ans ? non c'est même passionnant a étudier mais en aucun cas la bible dit de faire la guerre au contraire elle dit d'aimée ses ennemis.

Si certaine église ont commis des horreurs je pense qu'elle le payent déjà.

Mdr George Bush non mais tu es sérieux ? c'est quoi le rapport avec le christianisme a quel moment il a dit qu'il aller faire la guerre au nom de la bible ?

Non les dirigeant c'est au nom des droits de l'homme et de la démocratie rien a voir avec la bible d'autant plus que dans la bible ils ne trouverons rien pour justifier leurs actes.

Un chrétien ne se défend même pas quand il est attaqué donc si y'a bien un livre qui est blanchi de tout massacre c'est bien la bible...
on a mème détruit des mosquées en  éclatant de joie

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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Ven 26 Aoû 2016, 21:00

rosarum a écrit:
Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme

extrait d'un article de Frédéric Lenoir :

Le meilleur antidote au fanatisme religieux, c'est la dimension spirituelle. Plus les croyants seront spirituels, moins ils seront tentés par le repli identitaire ou le fondamentalisme. Le problème des personnes qui sont dans l'identitaire religieux, c'est que bien souvent, elles n'ont pas de racines spirituelles profondes. Elles vivent la religion comme un rite social dont on hérite. Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme, c'est la spiritualité musulmane. Ce qui sauvera le christianisme de l'intégrisme, c'est la spiritualité chrétienne. Et ainsi de suite. Les religions doivent retrouver l'intériorité et la profondeur de leur message pour se sauver elles-mêmes du fanatisme.

qu'en pensent les croyants ?


salamsam a écrit:
Al Ghazali dans la "revivification des sciences religieuses" l'expliquait trés bien. La bonté du coeur et le dogme ne doivent s'opposer, elles sont les 2 éléments d'une même pièce. Le musulman complet est celui qui pratique ces 2 face de la même pièce. Elles se complètent parfaitement.

Il ne peut y avoir d'Islam authentique sans son immense versant spirituelle. Sinon la personne sombre dans l'hypocrisie. Et toutes personne qui a lu le Coran sait ce qu'il en est des hypocrites.

Exactement, merci chers Rosarum et Salamsam de le rappeler.

_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Jeu 10 Mai 2018, 08:55

Le ramadan approche, par conséquent nous devrions grandir en spiritualité.

Je remonte par la même occasion ce très bon sujet de Rosarum.

_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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Godard

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MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Jeu 10 Mai 2018, 14:30

rosarum a écrit:
29/04/2016    Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme

extrait d'un article de Frédéric Lenoir :

Le meilleur antidote au fanatisme religieux, c'est la dimension spirituelle. Plus les croyants seront spirituels, moins ils seront tentés par le repli identitaire ou le fondamentalisme. Le problème des personnes qui sont dans l'identitaire religieux, c'est que bien souvent, elles n'ont pas de racines spirituelles profondes. Elles vivent la religion comme un rite social dont on hérite. Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme, c'est la spiritualité musulmane. Ce qui sauvera le christianisme de l'intégrisme, c'est la spiritualité chrétienne. Et ainsi de suite. Les religions doivent retrouver l'intériorité et la profondeur de leur message pour se sauver elles-mêmes du fanatisme.

qu'en pensent les croyants ?

Tu as raison. je m'y souscris volontiers


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Godard

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MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Jeu 10 Mai 2018, 14:35

Pierresuzanne a écrit:



Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme, c'est la conversion au christianisme des musulmans.


le Christianisme est une religion complètement sans raison.

si j'avais à choisir entre le judaisme , ou le Christianisme je choisirai le judaisme.

Dieu , fils de Dieu , personne de la sainte Trinité , agneau de Dieu , serpent , prophète , homme


Ou est Jésus de tout cela


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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Jeu 10 Mai 2018, 14:39

Godard a écrit:
Pierresuzanne a écrit:



Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme, c'est la conversion au christianisme des musulmans.


le Christianisme est une religion complètement  sans raison.

si j'avais à choisir entre le judaisme , ou le Christianisme je choisirai le judaisme.

Dieu , fils de Dieu , personne de la sainte Trinité , agneau de Dieu , serpent , prophète , homme


Ou est Jésus de tout cela




Mon pauvre GODARD, quand on comprend rien, on se tait : cela vaut mieux !!!

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

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MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Jeu 10 Mai 2018, 14:39

SKIPEER a écrit:
Madian a écrit:



Tu sais je viens de la branche protestante donc même au moyens âge on avait pas de pouvoir...

Quel pans de la bible ? les guerres entre peuples il y'a plus de 2000 ans ? non c'est même passionnant a étudier mais en aucun cas la bible dit de faire la guerre au contraire elle dit d'aimée ses ennemis.

Si certaine église ont commis des horreurs je pense qu'elle le payent déjà.

Mdr George Bush non mais tu es sérieux ? c'est quoi le rapport avec le christianisme a quel moment il a dit qu'il aller faire la guerre au nom de la bible ?

Non les dirigeant c'est au nom des droits de l'homme et de la démocratie rien a voir avec la bible d'autant plus que dans la bible ils ne trouverons rien pour justifier leurs actes.

Un chrétien ne se défend même pas quand il est attaqué donc si y'a bien un livre qui est blanchi de tout massacre c'est bien la bible...
on a mème détruit des mosquées en  éclatant de joie



Au nom de la Bible la France a envahi ses colonies ; les religieux ont béni ces razzia au nom de Jésus

en Algérie vous connaissez l'éveque Lavigerie
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Godard

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MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Jeu 10 Mai 2018, 14:42

mario-franc_lazur a écrit:
Godard a écrit:


le Christianisme est une religion complètement  sans raison.

si j'avais à choisir entre le judaisme , ou le Christianisme je choisirai le judaisme.

Dieu , fils de Dieu , personne de la sainte Trinité , agneau de Dieu , serpent , prophète , homme


Ou est Jésus de tout cela




Mon pauvre GODARD, quand on comprend rien, on se tait : cela vaut mieux !!!

Fais moi comprendre mon cher Mario

je n'arrive pas à concilier l'inconciliable


Jésus a toujours dit : je suis sans pouvoir , sans volonté ; sans puissance , sans gloire . je suis envoyé de Dieu


Y a t-il un dieu au servir de Dieu



yat-il un dieu qui souffre pour la gloire d'un autre Dieu


cette religion n'est pas de Dieu mais des hommes



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cailloubleu*
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MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Jeu 10 Mai 2018, 14:48

Godard a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:



Mon pauvre GODARD, quand on comprend rien, on se tait : cela vaut mieux !!!

Fais moi comprendre mon cher Mario

je n'arrive pas à concilier l'inconciliable


Jésus a toujours dit : je suis sans pouvoir , sans volonté ; sans puissance , sans gloire . je suis envoyé de Dieu


Y a t-il un dieu au servir de Dieu



yat-il un dieu qui souffre pour la gloire d'un autre Dieu


cette religion n'est pas de Dieu mais des hommes




Attention tu es de moins en moins déiste et de plus en plus Bahous.

Chassez le naturel et il revient au gallop.



_________________
Mener des croisades contre  la religion de l'autre conduit à la guerre, au terrorisme et au génocide.

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Godard

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MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Jeu 10 Mai 2018, 14:54

cailloubleu* a écrit:
Godard a écrit:
Fais moi comprendre mon cher Mario

je n'arrive pas à concilier l'inconciliable


Jésus a toujours dit : je suis sans pouvoir , sans volonté ; sans puissance , sans gloire . je suis envoyé de Dieu

Y a t-il un dieu au servir de Dieu

yat-il un dieu qui souffre pour la gloire d'un autre Dieu

cette religion n'est pas de Dieu mais des hommes

Attention tu es de moins en moins déiste et de plus en plus Bahous.

Chassez le naturel et il revient au gallop.


mais arrete tes inquisitions . tu deviens de plus en plus policière

veux tu quoi de moi ?

un déiste est un croyant en dDieu qu'il soit chrétien juif ou musulman


ça t'arrange si je dis Jésus Fils de Dieu.?

tu promets de me foutre la paix si je dis Jésus est Dieu
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Jeu 10 Mai 2018, 15:16

Godard a écrit:
ça t'arrange si je dis Jésus Fils de Dieu.?

tu promets de me foutre la paix si je dis Jésus est Dieu

Ça a déjà été dit dans le sujet du roi des multi-pseudonymes, (pseudonyme "Alpha") :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Et comme toi tu es fils de Hamza...

Le 9 août 2016, à 22h38, khalilallah a écrit:
[...]
Jésus est fils de Dieu comme moi je suis fils de Hamza. [...]

Dans ce sujet :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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cailloubleu*
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MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Jeu 10 Mai 2018, 15:26

[quote="Godard"]
cailloubleu* a écrit:

mais arrete tes inquisitions . tu deviens de plus en plus policière

veux tu quoi de moi ?

un déiste est un croyant en dDieu qu'il soit chrétien juif ou musulman
Je suis modératrice, donc je suis flic, comme Cyril.

Sinon tu te trompes sur le sens de déiste. Une déiste est une personne qui croit en un Dieu créateur mais ne croit en aucune religion révélée ni en ses livres. Il ne croit pas en la Thora, il ne croit pas au Nouveau Testament ni en Jésus et il ne croit pas à l'Islam ni au coran.
Voilà à toi de voir si tu es toujours déiste

Citation :
ça t'arrange si je dis Jésus Fils de Dieu.?

tu promets de me foutre la paix si je dis Jésus est Dieu

Pourquoi ça m'arrangerait? Tu as le droit de parler de ta foi, mais pas d'accuser les chrétiens de tous les maux.
Tu as dit un peu plus haut que tu étais d'accord pour plus de spiritualité avant le ramadan et puis juste après tu traites Jésus de serpent. Tu trouves ça cohérent?


_________________
Mener des croisades contre  la religion de l'autre conduit à la guerre, au terrorisme et au génocide.

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Godard

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MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Jeu 10 Mai 2018, 15:31

cailloubleu* a écrit:
et puis juste après tu traites Jésus de serpent. Tu trouves ça cohérent?

c'est ton évangile qui le dit ce n'est pas moi.


cailloubleu* a écrit:
Une déiste est une personne qui croit en un Dieu créateur mais ne croit en aucune religion révélée ni en ses livres.

Moi je suis un déiste qui croit selon le Coran . ça te déranges ?


STP Mme Caillou bleu lâche moi.

tu m'es devenu un fardeau à porter .

je n'ai insulter personne et je ne le ferai jamais . c'est hors question . je respecte tout à quelque religions qu'ils appartiennent.  et je te promet je ne serai pas dérangé par quiquece soit critiquant l'Islam.
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MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Jeu 10 Mai 2018, 15:49

Godard a écrit:
c'est ton évangile qui le dit ce n'est pas moi.

Alors tu cites et tu essaies de comprendre les explications qu'on t'avait donné à ce sujet.

Godard a écrit:
STP Mme Caillou bleu lâche moi.

tu m'es devenu un fardeau à porter .

je n'ai insulter personne et je ne le ferai jamais . c'est hors question . je respecte tout à quelque religions qu'ils appartiennent.  et je te promet je ne serai pas dérangé par quiquece soit critiquant l'Islam.



Tu m'attendris. Bon si tu n'attaques personne je te fiche la paix.

Mais un déiste qui croit au coran ça me fait bien rigoler.

_________________
Mener des croisades contre  la religion de l'autre conduit à la guerre, au terrorisme et au génocide.



Dernière édition par cailloubleu* le Jeu 10 Mai 2018, 15:51, édité 1 fois
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Jeu 10 Mai 2018, 15:50

cailloubleu* a écrit:



Tu m'attendris. Bon si tu n'attaques personne je te fiche la paix.

Mais un déiste qui croit au coran ça me fait bien rigoler.

fourirel fourirel
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MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Jeu 10 Mai 2018, 15:53

Cyril 84 a écrit:
Godard a écrit:
ça t'arrange si je dis Jésus Fils de Dieu.?

tu promets de me foutre la paix si je dis Jésus est Dieu

Ça a déjà été dit dans le sujet du roi des multi-pseudonymes, (pseudonyme "Alpha") :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Et comme toi tu es fils de Hamza...

Le 9 août 2016, à 22h38, khalilallah a écrit:
[...]
Jésus est fils de Dieu comme moi je suis fils de Hamza. [...]

Dans ce sujet :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Cyril tu es impressionnant!


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MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Jeu 10 Mai 2018, 18:56

cailloubleu* a écrit:
Alors tu cites et tu essaies de comprendre les explications qu'on t'avait donné à ce sujet.

j'ai toujours cité et je comprends vos explications mais ça ne veut pas dire qu'elles me convainquent

cailloubleu* a écrit:
Tu m'attendris. Bon si tu n'attaques personne je te fiche la paix.

Mais un déiste qui croit au coran ça me fait bien rigoler.

je n'ai pas besoin de ton affection pour moi.

je n'ai jamais attaqué quique ce soit.   tu as peur de la discussion parce que t'as un complex de culpabilité c'est tout. tu n'es pas assez courageuse pour recnnaitre la vérité.

Pierre-Elie quand il dit dit Muhammed (SAWS) est un faux prophète , un bandit , un terroriste , un vileur ça ne me dérange pas . et Une fois je suis convaincu de ce qu'il dit je me convertirai Chrétien ou athée

Pourquoi chere Caillobleu qui m'a fait trop souffert, as tu deux poids deux mesures.

je ne t'ai jamais vu verrouiller un topic de Pierre-Eli
e


Thedjezeyri14 a écrit:
cailloubleu* a écrit:
Tu m'attendris. Bon si tu n'attaques personne je te fiche la paix.

Mais un déiste qui croit au coran ça me fait bien rigoler.

fourirel fourirel

Caillou bleu tu te plais à lire à The Dzezai qui nie la Sunna.

Ou Anousharane qui est athée

nous nous sommes musulmans . nous croyons a la lettre le Coran et la Sunna

si nous sommes égarés faites nous le devoir de nous éclairer.

tu ne peux pas ni toi ni autre de nous apprivoiser .
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Jeu 10 Mai 2018, 19:11

Godard a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:


fourirel fourirel


Caillou bleu tu te plais à lire à The Dzezai qui nie la Sunna.

Ou Anousharane qui est athée


nous nous sommes musulmans . nous croyons a la lettre le Coran et la Sunna

si nous sommes égarés faites nous le devoir de nous éclairer.


tu ne peux pas ni toi ni autre de nous apprivoiser .



Tu as fait une très bonne remarque,

En mettant en avant des personnes qui ne sont pas dans le mainstream, que fait on exactement ?

N'est ce pas nier le mainstream justement, une forme de refus de la réalité d'une communauté, un désamour non avoué ?
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Jeu 10 Mai 2018, 19:16

Godard a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Mon pauvre GODARD, quand on comprend rien, on se tait : cela vaut mieux !!!

Fais moi comprendre mon cher Mario

je n'arrive pas à concilier l'inconciliable

Jésus a toujours dit : je suis sans pouvoir , sans volonté ; sans puissance , sans gloire . je suis envoyé de Dieu

FAUX, puisque Jésus a dit : "Je suis le Chemin, la Vérité et la Vie"

Citation :
Y a t-il un dieu au servir de Dieu

FAUX : il y a la Parole de DIEU venue sur terre (entre autres buts) pour révéler aux hommes la vraie pensée de DIEU

Citation :
yat-il un dieu qui souffre pour la gloire d'un autre Dieu

FAUX : il y a un DIEU UNIQUE qui a voulu permettre à Ses créatures d'entrer dans Son Royaume.


Godard a écrit:
nous nous sommes musulmans . nous croyons a la lettre le Coran et la Sunna

si nous sommes égarés faites nous le devoir de nous éclairer.

Je croyais que tu étais théiste ! Donc ton profil est men.songer.


Godard a écrit:
en Algérie vous connaissez l'éveque Lavigerie

Bien sûr que je le connais !

Confronté à la réalité de l’esclavage qui ravage les régions centrales et orientales du continent africain, il lance en 1888 une grande campagne anti-esclavagiste à travers l’Europe, qui mena au désaveu général de cette pratique par les grandes puissances en Europe.

Déjà, lorsqu’il était évêque de Nancy – le plus jeune de France –, il avait mis en œuvre cette vision d’une Église plus ouverte. « Il gardera toute sa vie une tendance à tout repenser, tout réformer », constate le P. Jean-Claude Cellier (1). Ce qu’il fit à nouveau à Alger, où se révéleront pleinement son talent d’organisateur, son dynamisme créateur et… ses qualités de cœur.

Dans les instructions qu’il donne aux missionnaires, il met en avant deux exigences : un engagement intérieur sans demi-mesure et une vie de communauté profondément fraternelle. Il leur demande aussi d’aimer profondément les gens à qui ils sont envoyés et de vivre avec eux, ce qui se traduit par un effort permanent pour s’immerger dans la culture des peuples. Cette attitude de respect, qui dépasse largement la mentalité de l’époque, était déjà la sienne lorsque, directeur de l’Œuvre des Écoles d’Orient, il avait découvert l’islam et rencontré l’émir Abd El Kader.

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Jeu 10 Mai 2018, 19:26

Godard a écrit:
cailloubleu* a écrit:
Tu m'attendris. Bon si tu n'attaques personne je te fiche la paix.

Mais un déiste qui croit au coran ça me fait bien rigoler.

je n'ai pas besoin de ton affection pour moi.

je n'ai jamais attaqué quique ce soit.   tu as peur de la discussion parce que t'as un complex de culpabilité c'est tout. tu n'es pas assez courageuse pour recnnaitre la vérité.

Tu n'encourages pas à la gentillesse, un petit signe gentil et hop tu mors la main, ça m'apprendra! Very Happy

Citation :
Pierre-Elie quand il dit dit Muhammed (SAWS) est un faux prophète , un bandit , un terroriste , un vileur ça ne me dérange pas . et Une fois je suis convaincu de ce qu'il dit je me convertirai Chrétien ou athée

Pourquoi chere Caillobleu qui m'a fait trop souffert, as tu deux poids deux mesures.

je ne t'ai jamais vu verrouiller un topic de Pierre-Eli

Je n'avais pas peur de modérer Pierre-Elie qui est de ma religion et d'ôter toutes les insultes.

En t'inscrivant tu as signé une charte qui stipule que la critique de la modération se fait par mp. Ceci est un avertissement


Godard a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:
fourirel fourirel

Caillou bleu tu te plais à lire à The Dzezai qui nie la Sunna.

Ou Anousharane qui est athée

nous nous sommes musulmans . nous croyons a la lettre le Coran et la Sunna

si nous sommes égarés faites nous le devoir de nous éclairer.

tu ne peux pas ni toi ni autre de nous apprivoiser .

Et je m'entends très bien avec Salamsam qui est un musulman traditionnel et orthodoxe, et avec Allbatar qui est soufi. Et avec Skipeer.
Cyril, Skander, Olivier. Tous quoi.
Apprivoiser? Etes-vous si féroces?

Tu veux dire convertir peut-être? Je ne cherche à convertir personne, la gentillesse et l'acceptation des autres n'est pas une question de religion.

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MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Jeu 10 Mai 2018, 19:36

mario-franc_lazur a écrit:
Godard a écrit:
en Algérie vous connaissez l'éveque Lavigerie

Bien sûr que je le connais !

Confronté à la réalité de l’esclavage qui ravage les régions centrales et orientales du continent africain, il lance en 1888 une grande campagne anti-esclavagiste à travers l’Europe, qui mena au désaveu général de cette pratique par les grandes puissances en Europe.

Déjà, lorsqu’il était évêque de Nancy – le plus jeune de France –, il avait mis en œuvre cette vision d’une Église plus ouverte. « Il gardera toute sa vie une tendance à tout repenser, tout réformer », constate le P. Jean-Claude Cellier (1). Ce qu’il fit à nouveau à Alger, où se révéleront pleinement son talent d’organisateur, son dynamisme créateur et… ses qualités de cœur.

Dans les instructions qu’il donne aux missionnaires, il met en avant deux exigences : un engagement intérieur sans demi-mesure et une vie de communauté profondément fraternelle. Il leur demande aussi d’aimer profondément les gens à qui ils sont envoyés et de vivre avec eux, ce qui se traduit par un effort permanent pour s’immerger dans la culture des peuples. Cette attitude de respect, qui dépasse largement la mentalité de l’époque, était déjà la sienne lorsque, directeur de l’Œuvre des Écoles d’Orient, il avait découvert l’islam et rencontré l’émir Abd El Kader.

Moi j'ai visité notre dame d'Afrique à Alger plusieurs fois

il cautionnait la colonisation et il mène une campagne anti-esclavagisme . je ne comprends pas cette contradiction

c'est quoi le colonialisme ?

de qui vous vous moquez ?

il aime les gens tout en les réduisant en esclave dans leur propre pays ?


mario-franc_lazur a écrit:
FAUX, puisque Jésus a dit : "Je suis le Chemin, la Vérité et la Vie"

s'il est le chemin , la vérité et la vie quel est le rapport avc sa divinité? tous les prophètes sont le chemin la vérité et la vie
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MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Jeu 10 Mai 2018, 19:47

LA CONTESTATION DE LA MODÉRATION SE FAIT PAR MP.


HORS SUJET CB
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MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Jeu 10 Mai 2018, 20:26

Godard a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
FAUX, puisque Jésus a dit : "Je suis le Chemin, la Vérité et la Vie"

s'il est le chemin , la vérité et la vie quel est le rapport avc sa divinité? tous les prophètes sont le chemin la vérité et la vie

Absolument pas ! car il n'a pas dit : je mène à la Vérité et à la Vie ; il a dit -- et il est le seul à l'avoir dit : JE SUIS LE CHEMIN, JE SUIS LA VERITE, JE SUIS LA VIE.

Qui, s'il n'est pas Dieu, peut le dire ???


Godard a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Bien sûr que je le connais !

Confronté à la réalité de l’esclavage qui ravage les régions centrales et orientales du continent africain, il lance en 1888 une grande campagne anti-esclavagiste à travers l’Europe, qui mena au désaveu général de cette pratique par les grandes puissances en Europe.

Déjà, lorsqu’il était évêque de Nancy – le plus jeune de France –, il avait mis en œuvre cette vision d’une Église plus ouverte. « Il gardera toute sa vie une tendance à tout repenser, tout réformer », constate le P. Jean-Claude Cellier (1). Ce qu’il fit à nouveau à Alger, où se révéleront pleinement son talent d’organisateur, son dynamisme créateur et… ses qualités de cœur.

Dans les instructions qu’il donne aux missionnaires, il met en avant deux exigences : un engagement intérieur sans demi-mesure et une vie de communauté profondément fraternelle. Il leur demande aussi d’aimer profondément les gens à qui ils sont envoyés et de vivre avec eux, ce qui se traduit par un effort permanent pour s’immerger dans la culture des peuples. Cette attitude de respect, qui dépasse largement la mentalité de l’époque, était déjà la sienne lorsque, directeur de l’Œuvre des Écoles d’Orient, il avait découvert l’islam et rencontré l’émir Abd El Kader.

Moi j'ai visité notre dame d'Afrique à Alger plusieurs fois

il cautionnait la colonisation et il mène une campagne anti-esclavagisme . je ne comprends pas cette contradiction

c'est quoi le colonialisme ?

de qui vous vous moquez ?

il aime les gens tout en les réduisant en esclave dans leur propre pays ?

Pour lui, le colonialisme était une façon de donner électricité, voitures, hôpitaux, suppression de l'esclavagisme, et autres bienfaits de la civilisation à un peuple qui ne les connaissait pas !...

Rappelle-toi : nous sommes au XIXème siècle. Rappelle-toi comment se sont comportés ( d'une façon abominable, hélas oui, c'est vrai ! ) les soldats de la colonisation et compare avec les propos de Lavigerie ...

_________________
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MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Jeu 10 Mai 2018, 21:49

mario-franc_lazur a écrit:
Godard a écrit:
Moi j'ai visité notre dame d'Afrique à Alger plusieurs fois

il cautionnait la colonisation et il mène une campagne anti-esclavagisme . je ne comprends pas cette contradiction

c'est quoi le colonialisme ?

de qui vous vous moquez ?

il aime les gens tout en les réduisant en esclave dans leur propre pays ?

Pour lui, le colonialisme était une façon de donner électricité, voitures, hôpitaux, suppression de l'esclavagisme, et autres bienfaits de la civilisation à un peuple qui ne les connaissait pas !...

Rappelle-toi : nous sommes au XIXème siècle. Rappelle-toi comment se sont comportés ( d'une façon abominable, hélas oui, c'est vrai ! ) les soldats de la colonisation et compare avec les propos de Lavigerie ...

ce sont les prétextes de toujours des impérialistes . disciples de Jésus. à qui a enseigner :" si quelqu'un te gifle sur la joue droite laisse le te gifler sur la joue gauche'


Tu me fais rire Koushner lui aussi vante le colonialisme comme un acte civilisateur

pensez comme vous voulez , pour nous est l'un des grave crime contre l'humanité
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gerard2007




MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Jeu 10 Mai 2018, 22:10

Godard a écrit:
Tu me fais rire Koushner lui aussi vante le colonialisme comme un acte civilisateur


pensez comme vous voulez , pour nous est l'un des grave crime contre l'humanité



les terres que tu nommes algeries , ont toujours été colonisé
les turcs ont régner des siècles , les musulmans l'ont envahie bien avant .

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rosarum

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MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Jeu 10 Mai 2018, 22:20

gerard2007 a écrit:
Godard a écrit:
Tu me fais rire Koushner lui aussi vante le colonialisme comme un acte civilisateur


pensez comme vous voulez , pour nous est l'un des grave crime contre l'humanité



les terres que tu nommes algeries , ont toujours été colonisé
les turcs ont régner des siècles , les musulmans l'ont envahie bien avant .


et avant la colonisation arabe il y a eu les les romains.


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abdelsalam_78




MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Jeu 10 Mai 2018, 23:10

gerard2007 a écrit:
Godard a écrit:
Tu me fais rire Koushner lui aussi vante le colonialisme comme un acte civilisateur


pensez comme vous voulez , pour nous est l'un des grave crime contre l'humanité



les terres que tu nommes algeries , ont toujours été colonisé
les turcs ont régner des siècles , les musulmans l'ont envahie bien avant .


Et j'imagine que selon toi, le monde occidental avec ses références judéo-chrétiennes démontre ainsi sa supériorité intellectuelle et morale devant les musulmans, non ?
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Tonton




MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Ven 11 Mai 2018, 05:26

Pour revenir au sujet,

Evidement.

D'ailleurs mon cher Rosarum, cela répond aux questions que tu te poses sur la place du bonheur dans les pays musulmans.

De part son intériorité, le musulman peut trouver son bonheur en toute circonstance.

C'est le principe de la croyance. Trouver en Dieu, l'îlot de paix au milieu de la tempête.

Bon ceux qui ne sèment que le vent ne récolteront aussi que la tempête. C'est aussi une question d'intériorité.
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cailloubleu*
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MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Ven 11 Mai 2018, 12:00

Tonton a écrit:
Pour revenir au sujet,

Evidement.

D'ailleurs mon cher Rosarum, cela répond aux questions que tu te poses sur la place du bonheur dans les pays musulmans.

De part son intériorité, le musulman peut trouver son bonheur en toute circonstance.

C'est le principe de la croyance. Trouver en Dieu, l'îlot de paix au milieu de la tempête.

Bon ceux qui ne sèment que le vent ne récolteront aussi que la tempête. C'est aussi une question d'intériorité.

Moi je mettrai cette phrase au présent

Ce qui sauve l'islam, et toute religion c'est la spiritualité bien évidemment. Aucune religion n'est sauvée par des énergumènes agressifs qui n'ont qu'un plaisir dans leur petite vie c'est d'insulter les gens.


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MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   Ven 11 Mai 2018, 15:53

l'islam n'a nullement besoin d’Être sauve mais ce sont plutôt les hommes pécheurs qui ont en besoin ...

CORAN 39:41. Nous t'avons fait descendre le Livre, pour les hommes, en toute vérité. Quiconque se guide [le fait] pour son propre bien; et quiconque s'égare, s'égare à son détriment. Tu n'es nullement responsable [de leurs propres affaires].
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MessageSujet: Re: Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité   

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Ce qui sauvera l'islam de l'islamisme...la spiritualité
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