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 le problème du voile islamique

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AuteurMessage
rosarum

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MessageSujet: le problème du voile islamique   Jeu 30 Juin 2016, 12:36

Rappel du premier message :

30 juin 2016

Le voile islamique est un sujet polémique récurrent.

certaines personnes "bien pensantes" voudraient en autoriser l'usage sans restrictions au nom de principes comme la tolérance, la liberté religieuse ou la non discrimination.

le problème est que le voile islamique n'est pas une simple coutume vestimentaire.

1 - le voile islamique est le symbole de l'islam dans sa forme la plus détestable et la plus  contraire à nos valeurs de tolérance, liberté religieuse et non discrimination:   arabie saoudite, iran, ...frères musulmans....talibans..... daech et leurs adeptes.

2- les musulmans "modernes" ont été les premiers à le combattre (Mustapha Kemal, Habib Bourguiba ou Nasser par exemple) et maintenant encore des théologiens musulmans dénoncent son usage abusif.

3 - il faut avoir une intelligence plutôt limitée pour croire que Dieu obligerait les femmes à porter un bout de tissus sur la tête

4 - mettre sa piété dans un bout de tissus s'apparente à du fétichisme

je pense donc que nous sommes tout à fait fondés à restreindre l'usage du voile islamique autant que nécessaire dans le cadre de nos valeurs "occidentales"


Dernière édition par rosarum le Jeu 30 Juin 2016, 13:41, édité 1 fois
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AuteurMessage
rosarum




MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mar 30 Mai 2017, 13:13

SKIPEER a écrit:
emmanuelle78 a écrit:

tu lis ca où?


il n'est pas question de récompense mais de ne pas être importunée.... mais c'est peut etre cela la récompense... (et il n'est pas question de voile sur la tete)
j'avais dis une fois que le voile dans l'islam est l’aboutissement d’un long chemin spirituel. On peut en effet être pudique sans le porter. Ceci  fait partie du cœur. On est toujours responsable de l’image que l’on donne de soi. Le message que  veut transmettre  la femme musulmane voilé est, regardez-moi pour ce que je suis réellement avant de voir mon corps. Dans l’islam, ça s’inscrit dans une soumission et si la femme le fait volontairement, elle sait ce qu’elle peut en retirer.

ce n'est pas ce que dit le verset, il n'est pas question de pudeur

et je note que tu parles de soumission
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emmanuelle78

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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mar 30 Mai 2017, 13:26

SKIPEER a écrit:
emmanuelle78 a écrit:

tu lis ca où?


il n'est pas question de récompense mais de ne pas être importunée.... mais c'est peut etre cela la récompense... (et il n'est pas question de voile sur la tete)
j'avais dis une fois que le voile dans l'islam est l’aboutissement d’un long chemin spirituel. On peut en effet être pudique sans le porter. Ceci  fait partie du cœur. On est toujours responsable de l’image que l’on donne de soi. Le message que  veut transmettre  la femme musulmane voilé est, regardez-moi pour ce que je suis réellement avant de voir mon corps. Dans l’islam, ça s’inscrit dans une soumission et si la femme le fait volontairement, elle sait ce qu’elle peut en retirer.
l'image???

Le message que veut transmettre une femme est regardez moi pour que ce que je suis avant de voir mon corps..... et non pas besoin de voile pour cela, ni d'être musulmane pour ça! C'est le combat féministe depuis des décennies...

Ce n'est pas en montrant à quel point il faut cacher ce corps qu'on se détache de l'importance de l'image!

Que Dieu s'interesse à l'image et non à la vie intéreure ca me laisse pantoise.



et la continuité de ton raisonnement, c'est qu'une femme qui ne se camoufle pas dit: regardez moi pour mon corps!

La femme est responsable de l'image qu'elle donne d'elle.... donc si les pensées sont lubriques c'est de sa faute à elle!!!! elle n'avait pas qu'à naitre femme et dans les canons de beauté contemporain..... c'est honteux.

et rosarum a raison, ce n'est pas ce que dit ce verset.


Donner la consigne de regarder les personnes pour ce qu'elles sont et non pour leur apparence n'est ce pas plus sain?

Etre une personne avant d'être une femme ou un homme. c'est tout.
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telliamed19

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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mar 30 Mai 2017, 13:56

SKIPEER a écrit:
J 'avais dis une fois que le voile dans l'islam est l’aboutissement d’un long chemin spirituel.

J ai beaucoup ri à cette affirmation

Si une chose matérielle est l aboutissent d un "long chemin spirituel" ( pour reprendre votre emphase ), cela veut dire que vous vous êtes trompés de chemin

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albania




MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mar 30 Mai 2017, 14:39

telliamed19 a écrit:
SKIPEER a écrit:
J 'avais dis une fois que le voile dans l'islam est l’aboutissement d’un long chemin spirituel.

J ai beaucoup ri à cette affirmation

Si une chose matérielle est l aboutissent d un "long chemin spirituel" ( pour reprendre votre emphase ), cela veut dire que vous vous êtes trompés de chemin


La religiosité incarnée par le voile est une offense à la spiritualité .Au fond porter le voile comble une faille identitaire et une carence spirituelle.Le visible domine sur l'intime.
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mar 30 Mai 2017, 17:58

emmanuelle78 a écrit:
SKIPEER a écrit:

j'avais dis une fois que le voile dans l'islam est l’aboutissement d’un long chemin spirituel. On peut en effet être pudique sans le porter. Ceci  fait partie du cœur. On est toujours responsable de l’image que l’on donne de soi. Le message que  veut transmettre  la femme musulmane voilé est, regardez-moi pour ce que je suis réellement avant de voir mon corps. Dans l’islam, ça s’inscrit dans une soumission et si la femme le fait volontairement, elle sait ce qu’elle peut en retirer.
l'image???

Le message que veut transmettre une femme est regardez moi pour que ce que je suis avant de voir mon corps..... et non pas besoin de voile pour cela, ni d'être musulmane pour ça! C'est le combat féministe depuis des décennies...

Ce n'est pas en montrant à quel point il faut cacher ce corps qu'on se détache de l'importance de l'image!

Que Dieu s'interesse à l'image et non à la vie intéreure ca me laisse pantoise.



et la continuité de ton raisonnement, c'est qu'une femme qui ne se camoufle pas dit: regardez moi pour mon corps!

La femme est responsable de l'image qu'elle donne d'elle.... donc si les pensées sont lubriques c'est de sa faute à elle!!!! elle n'avait pas qu'à naitre femme et dans les canons de beauté contemporain..... c'est honteux.

et rosarum a raison, ce n'est pas ce que dit ce verset.


Donner la consigne de regarder les personnes pour ce qu'elles sont et non pour leur apparence n'est ce pas plus sain?

Etre une personne avant d'être une femme ou un homme. c'est tout.
j'aurai beau essaye de vous expliquer le voile islamique mais je pense que je n y arriverai jamais car il y a la foi en DIEU qui est une  barrière entre nous
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http://www.youtube.com/user/skipeer95
rosarum

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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mar 30 Mai 2017, 18:23

SKIPEER a écrit:
emmanuelle78 a écrit:

l'image???

Le message que veut transmettre une femme est regardez moi pour que ce que je suis avant de voir mon corps..... et non pas besoin de voile pour cela, ni d'être musulmane pour ça! C'est le combat féministe depuis des décennies...

Ce n'est pas en montrant à quel point il faut cacher ce corps qu'on se détache de l'importance de l'image!

Que Dieu s'interesse à l'image et non à la vie intéreure ca me laisse pantoise.



et la continuité de ton raisonnement, c'est qu'une femme qui ne se camoufle pas dit: regardez moi pour mon corps!

La femme est responsable de l'image qu'elle donne d'elle.... donc si les pensées sont lubriques c'est de sa faute à elle!!!! elle n'avait pas qu'à naitre femme et dans les canons de beauté contemporain..... c'est honteux.

et rosarum a raison, ce n'est pas ce que dit ce verset.


Donner la consigne de regarder les personnes pour ce qu'elles sont et non pour leur apparence n'est ce pas plus sain?

Etre une personne avant d'être une femme ou un homme. c'est tout.
j'aurai beau essaye de vous expliquer le voile islamique mais je pense que je n y arriverai jamais car il y a la foi en DIEU qui est une  barrière entre nous

quand la foi se loge dans un morceau de tissus, on a du mal à la prendre au sérieux.
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Tonton




MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mar 30 Mai 2017, 19:04

Euh Skipper...ce que tu nous demandes surtout c'est d'avoir foi en toi.

Bon, le port du voile un long cheminement spirituel, oui, pourquoi pas, l'hermitage aussi d'ailleurs.

Mais n'as tu jamais pensé, aussi ( car Dieu nous ayant donné des yeux, nous savons que le voile n'est pas que, il est plusieurs choses, tradition, contrainte, identité, rupture existensielle dans certains cas de converties et aussi bien sûr cheminement spirituel ), n'as tu jamais pensé que si les hommes faisaient ce long cheminement spirituel, le voile n'existerait plus ?
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chantal

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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mar 30 Mai 2017, 20:50

Si un homme d'une autre planète arrivait sur notre terre, il serait face à nos comportements.

Alors qu'il verrait d'un côté le dénuement le plus total chez certaines femmes, il verrait des femmes couvertes des pieds à la tête chez d'autres femmes.

Il aura alors la réflexion.

Il y a manifestement sur cette planète une balance à équilibrer, peut être que les femmes dénudées devraient se couvrir un peu plus, et les femmes très couvertes se dévêtir un peu plus, et tout serait parfait sur cette planète, en tout cas, sur ce plan là, pour le reste, moi qui viens d'ailleurs, je reste perplexe, mais là n'est pas le sujet.

Et si avec mes capacités intellectuelles au dessus de ce peuple terrien je regarde dans un livre qu'ils appellent "le Coran" je lis une chose.

"
17. Ô mon enfant, accomplis la Salat, commande le convenable, interdis le blâmable et endure ce qui t'arrive avec patience. Telle est la résolution à prendre dans toute entreprise!"

Dieu interdit le blâmable, commande le convenable, ce verset sied tout à fait à la situation.

La femme couverte écoute Dieu et pour elle le convenable est de se couvrir beaucoup, elle ne veut pas faire l'objet de blâme, et peut être qu'elle sera de bon conseil à ces femmes qui apparemment ne suivent pas la même religion, mais qui, peut être trouveront que se couvrir un petit peu plus serait de bon aloi.


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rosarum

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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mar 30 Mai 2017, 20:58

chantal a écrit:
Si un homme d'une autre planète arrivait sur notre terre, il serait face à nos comportements.

Alors qu'il verrait d'un côté le dénuement le plus total chez certaines femmes, il verrait des femmes couvertes des pieds à la tête chez d'autres femmes.

Il aura alors la réflexion.

Il y a manifestement sur cette planète une balance à équilibrer, peut être que les femmes dénudées devraient se couvrir un peu plus, et les femmes très couvertes se dévêtir un peu plus, et tout serait parfait sur cette planète, en tout cas, sur ce plan là, pour le reste, moi qui viens d'ailleurs, je reste perplexe, mais là n'est pas le sujet.

Et si avec mes capacités intellectuelles au dessus de ce peuple terrien je regarde dans un livre qu'ils appellent "le Coran" je lis une chose.

"
17. Ô mon enfant, accomplis la Salat, commande le convenable, interdis le blâmable et endure ce qui t'arrive avec patience. Telle est la résolution à prendre dans toute entreprise!"

Dieu interdit le blâmable, commande le convenable, ce verset sied tout à fait à la situation.

La femme couverte écoute Dieu et pour elle le convenable est de se couvrir beaucoup, elle ne veut pas faire l'objet de blâme, et peut être qu'elle sera de bon conseil à ces femmes qui apparemment ne suivent pas la même religion, mais qui, peut être trouveront que se couvrir un petit peu plus serait de bon aloi.



faudrait arrêter le délire avec le coran.
le vêtement a pour fonction première de nous protéger des rigueurs du climat
il est donc tout à fait normal d'être très dévêtu dans certaines circonstances et très couvert dans d'autres.
dans le désert, il faut se protéger du soleil mais dans les climats tempérés, c'est stupide de s'habiller comme dans le désert.
au cercle polaire il faut se protéger du froid. tu as déjà vu un esquimau en tenue locale chez nous ?

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tt




MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mar 30 Mai 2017, 21:03

SKIPEER a écrit:
Lys a écrit:
ce n'est pas nous qui voilons les femmes mais bien vous.

Non tu as faux puisque ce n'est pas NOUS qui voilons nos femmes mais c'est plutôt ELLES  qui ont fait ce choix parce qu’ils ont eu la foi en DIEU et qu'ils l'ont écouté !!

Pourquoi Dieu a t'il donné des cheveux aux femmes, si c'est pour leur demander de les dissimuler ensuite?
Il a changé d'avis? il aurait du les faire chauves tout de suite, non?
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cailloubleu
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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mar 30 Mai 2017, 21:25

SKIPEER a écrit:

j'aurai beau essaye de vous expliquer le voile islamique mais je pense que je n y arriverai jamais car il y a la foi en DIEU qui est une  barrière entre nous


Non tu ne peux en effet justifier par Dieu, une contrainte absente du coran.

Je le répète ici, car au fil des posts on oublie cette vérité, le port du voile couvrant les cheveux n'est pas dans le coran.
C'est une arnaque masculine pour réduire les femmes à l'état de cheptel.




_________________
Ligue du Droit International des Femmes; Assemblée des Femmes; Femmes Monde; Femmes sans voile d’Aubervilliers; Jeunes Femmes; Regards de Femmes; SOS Sexisme; Valeurs de Femmes.

Le coran n'exige nulle part le port du voile sur les cheveux
Sourate 33:59; Sourate 24:31
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chantal

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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mar 30 Mai 2017, 21:31

rosarum

Le voile produit plusieurs effets. Tout d'abord couvrir le corps c'est le protéger, et tu as raison.

Ne pas croire, dans le désert, il faut se couvrir, et la couleur noire est la plus propice, parce qu'elle garde la chaleur ce qui a pour effet de faire transpirer, et la transpiration rafraichit lorsque le vent souffle par dessous le tissu.

Mais le fait que tu dises que les femmes se découvrent parce qu'il fait chaud, je ne pense que se découvrir est le terme approprié parce que les femmes ne se découvrent pas seulement, mais exhibent leurs charmes.

Non pas que se dévêtir soit un problème en soi, ce n'est pas voir un corps nu même dehors qui me gênerait à moi, mais les femmes sont celles qui peuvent causer des torts aux hommes entre eux, et en cela Dieu préfère des tenues décentes pour justement éviter les griefs, c'est le but.

Une femme peu vêtue dans la rue, ou dans un lieu public, va attirer les regards. Les hommes, les femmes, tous.

Alors que les hommes regarderont, leurs femmes respectives auront un pincement au coeur, c'est comme cela, c'est la nature.

C'est la jalousie.

La femme, lorsqu'elle est jalouse est féline, tout d'abord pour se prouver qu'elle peut être mieux que la femme "convoitée" et elle veut aussi prouver à son mari ainsi qu'à elle même qu'elle peut rivaliser, et pour se faire, souvent les femmes vont jouer à ce jeu de séduction, non pas avec leurs maris, mais avec d'autres hommes. C'est pas esprit de vengeance, c'est pour rendre la monnaie de la pièce au mari qui, en soi, n'a pas fait grand chose, mais a porté son regard sur la femme dévêtue. Tu diras l'homme peut porter un regard aussi sur une femme vêtue, bien sûr, mais si elle est dévêtue, le regard orienté vers la sexualité, ce que l'épouse percevra comme le nez au milieu de la figure.

Donc la femme va faire du charme à son tour à son voisin le plus proche, si c'est dans une soirée à un monsieur, à quiconque, pour alimenter la jalousie de son mari parce qu'elle, elle meurt de jalousie... vengeance.

Le mari voyant que sa femme fait du charme à un autre homme, lui, n’incriminera pas sa femme, mais sortira les atouts dont ils disposent pour se montrer plus viril parce qu'il est touché dans sa virilité du fait que son épouse regarde un autre homme.

Et souvent, c'est ce que l'on voit, des batailles rangées au bout de la soirée.

Alors pour éviter cela, les femmes doivent au moins se couvrir les seins, et leur ....... au moins....
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mar 30 Mai 2017, 21:43

cailloubleu a écrit:
SKIPEER a écrit:

j'aurai beau essaye de vous expliquer le voile islamique mais je pense que je n y arriverai jamais car il y a la foi en DIEU qui est une  barrière entre nous


Non tu ne peux en effet justifier par Dieu, une contrainte absente du coran.

Je le répète ici, car au fil des posts on oublie cette vérité, le port du voile couvrant les cheveux n'est pas dans le coran.
C'est une arnaque masculine pour réduire  les femmes à l'état de cheptel.



Le berger et ses brebis, c'est toujours le modèle, à la maison comme à la ville, faut pas être possessive mais fidèle  

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rosarum

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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mar 30 Mai 2017, 21:50

chantal a écrit:
rosarum

Le voile produit plusieurs effets. Tout d'abord couvrir le corps c'est le protéger, et tu as raison.

Ne pas croire, dans le désert, il faut se couvrir, et la couleur noire est la plus propice, parce qu'elle garde la chaleur ce qui a pour effet de faire transpirer, et la transpiration rafraichit lorsque le vent souffle par dessous le tissu.

Mais le fait que tu dises que les femmes se découvrent parce qu'il fait chaud, je ne pense que se découvrir est le terme approprié parce que les femmes ne se découvrent pas seulement, mais exhibent leurs charmes.

Non pas que se dévêtir soit un problème en soi, ce n'est pas voir un corps nu même dehors qui me gênerait à moi, mais les femmes sont celles qui peuvent causer des torts aux hommes entre eux, et en cela Dieu préfère des tenues décentes pour justement éviter les griefs, c'est le but.

Une femme peu vêtue dans la rue, ou dans un lieu public, va attirer les regards. Les hommes, les femmes, tous.

Alors que les hommes regarderont, leurs femmes respectives auront un pincement au coeur, c'est comme cela, c'est la nature.

C'est la jalousie.

La femme, lorsqu'elle est jalouse est féline, tout d'abord pour se prouver qu'elle peut être mieux que la femme "convoitée" et elle veut aussi prouver à son mari ainsi qu'à elle même qu'elle peut rivaliser, et pour se faire, souvent les femmes vont jouer à ce jeu de séduction, non pas avec leurs maris, mais avec d'autres hommes. C'est pas esprit de vengeance, c'est pour rendre la monnaie de la pièce au mari qui, en soi, n'a pas fait grand chose, mais a porté son regard sur la femme dévêtue. Tu diras l'homme peut porter un regard aussi sur une femme vêtue, bien sûr, mais si elle est dévêtue, le regard orienté vers la sexualité, ce que l'épouse percevra comme le nez au milieu de la figure.

Donc la femme va faire du charme à son tour à son voisin le plus proche, si c'est dans une soirée à un monsieur, à quiconque, pour alimenter la jalousie de son mari parce qu'elle, elle meurt de jalousie... vengeance.

Le mari voyant que sa femme fait du charme à un autre homme, lui, n’incriminera pas sa femme, mais sortira les atouts dont ils disposent pour se montrer plus viril parce qu'il est touché dans sa virilité du fait que son épouse regarde un autre homme.

Et souvent, c'est ce que l'on voit, des batailles rangées au bout de la soirée.

Alors pour éviter cela, les femmes doivent au moins se couvrir les seins, et leur ....... au moins....

ce que tu dis est vrai dans certaines cultures et pas dans d'autres. avant d'être "civilisées" certaines peuplades vivaient quasiment nus parce que le climat le permettait.
il n'est pas concevable que Dieu donne des consignes qui ne concernent pas toute l'humanité.
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cailloubleu
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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mar 30 Mai 2017, 22:01

brigit ^^ a écrit:


Le berger et ses brebis, c'est toujours le modèle, à la maison comme à la ville, faut pas être possessive mais fidèle  

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Excellent dessin
On voit une certaine concordance entre le regard du troupeau et le regard du berger.



_________________
Ligue du Droit International des Femmes; Assemblée des Femmes; Femmes Monde; Femmes sans voile d’Aubervilliers; Jeunes Femmes; Regards de Femmes; SOS Sexisme; Valeurs de Femmes.

Le coran n'exige nulle part le port du voile sur les cheveux
Sourate 33:59; Sourate 24:31
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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mar 30 Mai 2017, 22:06

cailloubleu a écrit:
brigit ^^ a écrit:


Le berger et ses brebis, c'est toujours le modèle, à la maison comme à la ville, faut pas être possessive mais fidèle  

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Excellent dessin
On voit une certaine concordance entre le regard du troupeau et le regard du berger.



Le regard du berger c'est il en peu plus de ses brebis, elles parlent trop et lui c'est pas son truc. Alors tout un cheptel !! fourirel fourirel
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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mar 30 Mai 2017, 22:09

rosarum a écrit:
chantal a écrit:
rosarum

Le voile produit plusieurs effets. Tout d'abord couvrir le corps c'est le protéger, et tu as raison.

Ne pas croire, dans le désert, il faut se couvrir, et la couleur noire est la plus propice, parce qu'elle garde la chaleur ce qui a pour effet de faire transpirer, et la transpiration rafraichit lorsque le vent souffle par dessous le tissu.

Mais le fait que tu dises que les femmes se découvrent parce qu'il fait chaud, je ne pense que se découvrir est le terme approprié parce que les femmes ne se découvrent pas seulement, mais exhibent leurs charmes.

Non pas que se dévêtir soit un problème en soi, ce n'est pas voir un corps nu même dehors qui me gênerait à moi, mais les femmes sont celles qui peuvent causer des torts aux hommes entre eux, et en cela Dieu préfère des tenues décentes pour justement éviter les griefs, c'est le but.

Une femme peu vêtue dans la rue, ou dans un lieu public, va attirer les regards. Les hommes, les femmes, tous.

Alors que les hommes regarderont, leurs femmes respectives auront un pincement au coeur, c'est comme cela, c'est la nature.

C'est la jalousie.

La femme, lorsqu'elle est jalouse est féline, tout d'abord pour se prouver qu'elle peut être mieux que la femme "convoitée" et elle veut aussi prouver à son mari ainsi qu'à elle même qu'elle peut rivaliser, et pour se faire, souvent les femmes vont jouer à ce jeu de séduction, non pas avec leurs maris, mais avec d'autres hommes. C'est pas esprit de vengeance, c'est pour rendre la monnaie de la pièce au mari qui, en soi, n'a pas fait grand chose, mais a porté son regard sur la femme dévêtue. Tu diras l'homme peut porter un regard aussi sur une femme vêtue, bien sûr, mais si elle est dévêtue, le regard orienté vers la sexualité, ce que l'épouse percevra comme le nez au milieu de la figure.

Donc la femme va faire du charme à son tour à son voisin le plus proche, si c'est dans une soirée à un monsieur, à quiconque, pour alimenter la jalousie de son mari parce qu'elle, elle meurt de jalousie... vengeance.

Le mari voyant que sa femme fait du charme à un autre homme, lui, n’incriminera pas sa femme, mais sortira les atouts dont ils disposent pour se montrer plus viril parce qu'il est touché dans sa virilité du fait que son épouse regarde un autre homme.

Et souvent, c'est ce que l'on voit, des batailles rangées au bout de la soirée.

Alors pour éviter cela, les femmes doivent au moins se couvrir les seins, et leur ....... au moins....

ce que tu dis est vrai dans certaines cultures et pas dans d'autres. avant d'être "civilisées" certaines peuplades vivaient quasiment nus parce que le climat le permettait.
il n'est pas concevable que Dieu donne des consignes qui ne concernent pas toute l'humanité.

C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair.
L'homme et sa femme étaient tous deux nus, et ils n'en avaient point honte...
Puis la femme répondit au serpent...
Mais l'Éternel Dieu appela l'homme, et lui dit: Où es-tu?
Il répondit: J'ai entendu ta voix dans le jardin, et j'ai eu peur, parce que je suis nu, et je me suis caché.
- Genèse.


Dernière édition par brigit ^^ le Mar 30 Mai 2017, 22:23, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mar 30 Mai 2017, 22:09

brigit ^^ a écrit:
cailloubleu a écrit:


Excellent dessin
On voit une certaine concordance entre le regard du troupeau et le regard du berger.



Le regard du berger c'est il en peu plus de ses brebis, elles parlent trop et lui c'est pas son truc. Alors tout un cheptel !! fourirel fourirel

Mais ce regard d'amour qui le suit. Oh oui, oh oui, tonds-moi ma laine.


_________________
Ligue du Droit International des Femmes; Assemblée des Femmes; Femmes Monde; Femmes sans voile d’Aubervilliers; Jeunes Femmes; Regards de Femmes; SOS Sexisme; Valeurs de Femmes.

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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mar 30 Mai 2017, 22:13

cailloubleu a écrit:
brigit ^^ a écrit:


Le regard du berger c'est il en peu plus de ses brebis, elles parlent trop et lui c'est pas son truc. Alors tout un cheptel !! fourirel fourirel

Mais ce regard d'amour qui le suit. Oh oui, oh oui, tonds-moi ma laine.


Quand on aime on ne compte pas... Espère t il. Si elles n'avaient ce regard du tond moi la laine gratis,
Il n'aurait pas ce regard blasé du maître en sa demeure. Faut équilibrer le lien pour le bien de tous.
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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mar 30 Mai 2017, 23:36

emmanuelle78 a écrit:
l'image???

Le message que veut transmettre une femme est regardez moi pour que ce que je suis avant de voir mon corps..... et non pas besoin de voile pour cela, ni d'être musulmane pour ça! C'est le combat féministe depuis des décennies...

Ce n'est pas en montrant à quel point il faut cacher ce corps qu'on se détache de l'importance de l'image!

Que Dieu s'interesse à l'image et non à la vie intéreure ca me laisse pantoise.

et la continuité de ton raisonnement, c'est qu'une femme qui ne se camoufle pas dit: regardez moi pour mon corps!

La femme est responsable de l'image qu'elle donne d'elle.... donc si les pensées sont lubriques c'est de sa faute à elle!!!! elle n'avait pas qu'à naitre femme et dans les canons de beauté contemporain..... c'est honteux.

et rosarum a raison, ce n'est pas ce que dit ce verset.

Donner la consigne de regarder les personnes pour ce qu'elles sont et non pour leur apparence n'est ce pas plus sain?

Etre une personne avant d'être une femme ou un homme. c'est tout.

Facile à dire chère Emmanuelle.

Mais avec l'été qui est arrivé ce hadith prend tout son sens :

«Je n'ai pas encore vu deux catégories des occupants de l'enfer : des hommes munis de cravaches comme la queue de bœuf et avec lesquelles ils frappent les gens, et des femmes habillées mais nues qui se penchent et font pencher en marchant ; leurs têtes ressemblent à une bosse de chameau inclinée.
Elles n'entreront pas au paradis et n'en sentiront (même) pas l'odeur.»

Rapporté par Muslim.


J'espère ne pas avoir été trop "extrémiste" à tes yeux... Wink

_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mar 30 Mai 2017, 23:53

Cyril 84 a écrit:
emmanuelle78 a écrit:
l'image???

Le message que veut transmettre une femme est regardez moi pour que ce que je suis avant de voir mon corps..... et non pas besoin de voile pour cela, ni d'être musulmane pour ça! C'est le combat féministe depuis des décennies...

Ce n'est pas en montrant à quel point il faut cacher ce corps qu'on se détache de l'importance de l'image!

Que Dieu s'interesse à l'image et non à la vie intéreure ca me laisse pantoise.

et la continuité de ton raisonnement, c'est qu'une femme qui ne se camoufle pas dit: regardez moi pour mon corps!

La femme est responsable de l'image qu'elle donne d'elle.... donc si les pensées sont lubriques c'est de sa faute à elle!!!! elle n'avait pas qu'à naitre femme et dans les canons de beauté contemporain..... c'est honteux.

et rosarum a raison, ce n'est pas ce que dit ce verset.

Donner la consigne de regarder les personnes pour ce qu'elles sont et non pour leur apparence n'est ce pas plus sain?

Etre une personne avant d'être une femme ou un homme. c'est tout.

Facile à dire chère Emmanuelle.

Mais avec l'été qui est arrivé ce hadith prend tout son sens :

«Je n'ai pas encore vu deux catégories des occupants de l'enfer : des hommes munis de cravaches comme la queue de bœuf et avec lesquelles ils frappent les gens, et des femmes habillées mais nues qui se penchent et font pencher en marchant ; leurs têtes ressemblent à une bosse de chameau inclinée.
Elles n'entreront pas au paradis et n'en sentiront (même) pas l'odeur.»

Rapporté par Muslim.


J'espère ne pas avoir été trop "extrémiste" à tes yeux... Wink

Cela veut dire quoi, habillée mais nue ? Celui qui pêche n'est ce pas celui qui se penche d'abord ?

Vous avez appris qu'il a été dit: Tu ne commettras point d'adultère. Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son coeur. Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne.
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emmanuelle78

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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mar 30 Mai 2017, 23:57

Cyril 84 a écrit:
emmanuelle78 a écrit:
l'image???

Le message que veut transmettre une femme est regardez moi pour que ce que je suis avant de voir mon corps..... et non pas besoin de voile pour cela, ni d'être musulmane pour ça! C'est le combat féministe depuis des décennies...

Ce n'est pas en montrant à quel point il faut cacher ce corps qu'on se détache de l'importance de l'image!

Que Dieu s'interesse à l'image et non à la vie intéreure ca me laisse pantoise.

et la continuité de ton raisonnement, c'est qu'une femme qui ne se camoufle pas dit: regardez moi pour mon corps!

La femme est responsable de l'image qu'elle donne d'elle.... donc si les pensées sont lubriques c'est de sa faute à elle!!!! elle n'avait pas qu'à naitre femme et dans les canons de beauté contemporain..... c'est honteux.

et rosarum a raison, ce n'est pas ce que dit ce verset.

Donner la consigne de regarder les personnes pour ce qu'elles sont et non pour leur apparence n'est ce pas plus sain?

Etre une personne avant d'être une femme ou un homme. c'est tout.

Facile à dire chère Emmanuelle.

Mais avec l'été qui est arrivé ce hadith prend tout son sens :

«Je n'ai pas encore vu deux catégories des occupants de l'enfer : des hommes munis de cravaches comme la queue de bœuf et avec lesquelles ils frappent les gens, et des femmes habillées mais nues qui se penchent et font pencher en marchant ; leurs têtes ressemblent à une bosse de chameau inclinée.
Elles n'entreront pas au paradis et n'en sentiront (même) pas l'odeur.»

Rapporté par Muslim.


J'espère ne pas avoir été trop "extrémiste" à tes yeux... Wink

Mais quoiqu'il arrive...

Une femme frivole qui veut charmer avec son corps (je fais un pas vers vous), elle vous intéresse en tant que personne? Vous êtes attirés? Si vous ne l'êtes pas quel est le problème? Si vous l'êtes c'est quoi qui vous attire?


De quoi on parle?

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salamsam

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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mar 30 Mai 2017, 23:59

emmanuelle78 a écrit:
Cyril 84 a écrit:


Facile à dire chère Emmanuelle.

Mais avec l'été qui est arrivé ce hadith prend tout son sens :

«Je n'ai pas encore vu deux catégories des occupants de l'enfer : des hommes munis de cravaches comme la queue de bœuf et avec lesquelles ils frappent les gens, et des femmes habillées mais nues qui se penchent et font pencher en marchant ; leurs têtes ressemblent à une bosse de chameau inclinée.
Elles n'entreront pas au paradis et n'en sentiront (même) pas l'odeur.»

Rapporté par Muslim.


J'espère ne pas avoir été trop "extrémiste" à tes yeux... Wink

Mais quoiqu'il arrive...

Une femme frivole qui veut charmer avec son corps (je fais un pas vers vous), elle vous intéresse en tant que personne? Vous êtes attirés? Si vous ne l'êtes pas quel est le problème? Si vous l'êtes c'est quoi qui vous attire?


De quoi on parle?


On parle du Jugement dernier. Et de la mise en garde contre de tels comportement et de ces conséquences dans l'au delà.
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emmanuelle78

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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mer 31 Mai 2017, 00:07

salamsam a écrit:
emmanuelle78 a écrit:


Mais quoiqu'il arrive...

Une femme frivole qui veut charmer avec son corps (je fais un pas vers vous), elle vous intéresse en tant que personne? Vous êtes attirés? Si vous ne l'êtes pas quel est le problème? Si vous l'êtes c'est quoi qui vous attire?


De quoi on parle?


On parle du Jugement dernier. Et de la mise en garde contre de tels comportement et de ces conséquences dans l'au delà.

donc on a la femme voilée qui dit, regardez d'abord la personne avant mon corps. La femme frivole qui dit l'inverse.

Et les autres?

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cailloubleu
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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mer 31 Mai 2017, 00:11

brigit ^^ a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Brigitte, tu n'as pas lu la charte, les images provocantes seront supprimées!!!

Un homme et une femme. NUS. affraid  affraid  affraid

Bon j'en ai marre de ces bigoteries, Dieu a créé la nudité, tout le reste c'est de la superstition.

Dieu punira le manque de compassion et de charité et Jésus a bien souligné que les pharisiens seront les derniers à entrer au paradis. Les pharisiens c'est le terme biblique pour affreux bigots.

_________________
Ligue du Droit International des Femmes; Assemblée des Femmes; Femmes Monde; Femmes sans voile d’Aubervilliers; Jeunes Femmes; Regards de Femmes; SOS Sexisme; Valeurs de Femmes.

Le coran n'exige nulle part le port du voile sur les cheveux
Sourate 33:59; Sourate 24:31
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mer 31 Mai 2017, 00:19

cailloubleu a écrit:
SKIPEER a écrit:

j'aurai beau essaye de vous expliquer le voile islamique mais je pense que je n y arriverai jamais car il y a la foi en DIEU qui est une  barrière entre nous


Non tu ne peux en effet justifier par Dieu, une contrainte absente du coran.

Je le répète ici, car au fil des posts on oublie cette vérité, le port du voile couvrant les cheveux n'est pas dans le coran.
C'est une arnaque masculine pour réduire  les femmes à l'état de cheptel.



c'est bien dommage mais j'aurai fais de mon mieux et DIEU en est témoin !!


Dernière édition par SKIPEER le Mer 31 Mai 2017, 01:09, édité 1 fois
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salamsam

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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mer 31 Mai 2017, 00:20

emmanuelle78 a écrit:
salamsam a écrit:


On parle du Jugement dernier. Et de la mise en garde contre de tels comportement et de ces conséquences dans l'au delà.

donc on a la femme voilée qui dit, regardez d'abord la personne avant mon corps. La femme frivole qui dit l'inverse.

Et les autres?


Tout les hommes et toutes les femmes seront Jugés par Dieu selon leur Foi et leurs œuvres.

Les croyants préservent leur chasteté et font preuve de pudeur. Je pense qu'il y a de trés bonne croyantes qui portent le voile, de bonne croyantes qui ne porte pas le voile et des hypocrites qui portent le voile. Dieu jugera.
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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mer 31 Mai 2017, 00:23

emmanuelle78 a écrit:
emmanuelle78 a écrit:


Mais quoiqu'il arrive...

Une femme frivole qui veut charmer avec son corps (je fais un pas vers vous), elle vous intéresse en tant que personne? Vous êtes attirés? Si vous ne l'êtes pas quel est le problème? Si vous l'êtes c'est quoi qui vous attire?


De quoi on parle?

salamsam a écrit:


On parle du Jugement dernier. Et de la mise en garde contre de tels comportement et de ces conséquences dans l'au delà.

donc on a la femme voilée qui dit, regardez d'abord la personne avant mon corps. La femme frivole qui dit l'inverse.

Et les autres?


Extraordinaire, on a déterré vivant un dinosaure. L'obsession ne regarde que l'obsédé, proverbe de psy ^^
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salamsam

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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mer 31 Mai 2017, 00:28

brigit ^^ a écrit:
emmanuelle78 a écrit:



donc on a la femme voilée qui dit, regardez d'abord la personne avant mon corps. La femme frivole qui dit l'inverse.

Et les autres?


Extraordinaire, on a déterré vivant un dinosaure. L'obsession ne regarde que l'obsédé, proverbe de psy ^^


Il est vrai que je semble t'obsédé. Tu ne peux t'empêcher de me faire des attaques gratuites.
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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mer 31 Mai 2017, 00:31

cailloubleu a écrit:
brigit ^^ a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Brigitte, tu n'as pas lu la charte, les images provocantes seront supprimées!!!

Un homme et une femme. NUS. affraid  affraid  affraid

Bon j'en ai marre de ces bigoteries, Dieu a créé la nudité, tout le reste c'est de la superstition.

Dieu punira le manque de compassion et de charité et Jésus a bien souligné que les pharisiens seront les derniers à entrer au paradis. Les pharisiens c'est le terme biblique pour affreux bigots.

J'aaaadooooore Cool

Le monde serait vachement plus cool si tout le monde se détendait un peu, c'est clair.

Etre Bigot, Etre Bigot, car Dieu l'a dit, m'enfin Cailloubleu c'est l'évidence, sinon la vie serait belle enfin voyons.

C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair.
L'homme et sa femme étaient tous deux nus, et ils n'en avaient point honte.
...
Puis la femme répondit au serpent: Nous mangeons du fruit des arbres du jardin.
Mais quant au fruit de l'arbre qui est au milieu du jardin...
...
Alors ils entendirent la voix de l'Eternel Dieu, qui parcourait le jardin vers le soir, et l'homme et sa femme se cachèrent loin de la face de l'Eternel Dieu, au milieu des arbres du jardin. Mais l'Eternel Dieu appela l'homme, et lui dit: Où es-tu? Il répondit: J'ai entendu ta voix dans le jardin, et j'ai eu peur, parce que je suis nu, et je me suis caché. Et l'Eternel Dieu dit: Qui t'a appris que tu es nu?
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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mer 31 Mai 2017, 00:58

salamsam a écrit:
brigit ^^ a écrit:


Extraordinaire, on a déterré vivant un dinosaure. L'obsession ne regarde que l'obsédé, proverbe de psy ^^


Il est vrai que je semble t'obsédé. Tu ne peux t'empêcher de me faire des attaques gratuites.

Si tu te sens visé, cela t'appartient. Et quand tu juges, nous ne pourrions rien te dire ?

Je ne fais que dire une Vérité : L'obsession ne regarde que l'obsédé, proverbe de psy et garde toi de ton propre oeil surtout parole du Christ grosso modo. Ai je encore le droit de dire que ta vérité n'est pas la Vérité car tu accuses les femmes de tes maux.

En quoi cela te regarde comment une femme s'habille, cela évoque quoi en toi ?

Vous avez appris qu'il a été dit: Tu ne commettras point d'adultère. Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son coeur. Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne.
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salamsam

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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mer 31 Mai 2017, 01:15

brigit ^^ a écrit:
salamsam a écrit:



Il est vrai que je semble t'obsédé. Tu ne peux t'empêcher de me faire des attaques gratuites.

Si tu te sens visé, cela t'appartient. Et quand tu juges, nous ne pourrions rien te dire ?

Je ne fais que dire une Vérité : L'obsession ne regarde que l'obsédé, proverbe de psy et garde toi de ton propre oeil surtout parole du Christ grosso modo. Ai je encore le droit de dire que ta vérité n'est pas la Vérité car tu accuses les femmes de tes maux.

En quoi cela te regarde comment une femme s'habille, cela évoque quoi en toi ?

Vous avez appris qu'il a été dit: Tu ne commettras point d'adultère. Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son coeur. Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne.

Bien évidemment que je me sens visé puisque tu me répond indirectement, en quotant la réponse qu’Emmanuelle me fait. T'assumes même pas ton petit jeu, c'est fou.

Et encore une fois tu me répond sur ce que je n'ai pas dit. Je n'ai jamais dit que cela me regardait comment une femme s'habille, mais ce que Dieu enseigne comme bon comportement que les croyants doivent avoir. 

Je parle des enseignements de Dieu et de son prophète. Et en effet un(e) croyant(e) doit détourner son regard de l'impudeur et doit lui même faire preuve de pudeur. C'est ainsi que les croyants agissent. En tout cas en Islam.
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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mer 31 Mai 2017, 01:42

salamsam a écrit:
brigit ^^ a écrit:


Si tu te sens visé, cela t'appartient. Et quand tu juges, nous ne pourrions rien te dire ?

Je ne fais que dire une Vérité : L'obsession ne regarde que l'obsédé, proverbe de psy et garde toi de ton propre oeil surtout parole du Christ grosso modo. Ai je encore le droit de dire que ta vérité n'est pas la Vérité car tu accuses les femmes de tes maux.

En quoi cela te regarde comment une femme s'habille, cela évoque quoi en toi ?

Vous avez appris qu'il a été dit: Tu ne commettras point d'adultère. Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son coeur. Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne.

Bien évidemment que je me sens visé puisque tu me répond indirectement, en quotant la réponse qu’Emmanuelle me fait. T'assumes même pas ton petit jeu, c'est fou.

Et encore une fois tu me répond sur ce que je n'ai pas dit. Je n'ai jamais dit que cela me regardait comment une femme s'habille, mais ce que Dieu enseigne comme bon comportement que les croyants doivent avoir. 

Je parle des enseignements de Dieu et de son prophète. Et en effet un(e) croyant(e) doit détourner son regard de l'impudeur et doit lui même faire preuve de pudeur. C'est ainsi que les croyants agissent. En tout cas en Islam.

Donc voile sur la tête et pas short. Oky. C'est Dieu qui te l'a dit personnellement ?
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salamsam

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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mer 31 Mai 2017, 01:52

brigit ^^ a écrit:
salamsam a écrit:


Bien évidemment que je me sens visé puisque tu me répond indirectement, en quotant la réponse qu’Emmanuelle me fait. T'assumes même pas ton petit jeu, c'est fou.

Et encore une fois tu me répond sur ce que je n'ai pas dit. Je n'ai jamais dit que cela me regardait comment une femme s'habille, mais ce que Dieu enseigne comme bon comportement que les croyants doivent avoir. 

Je parle des enseignements de Dieu et de son prophète. Et en effet un(e) croyant(e) doit détourner son regard de l'impudeur et doit lui même faire preuve de pudeur. C'est ainsi que les croyants agissent. En tout cas en Islam.

Donc voile sur la tête et pas short. Oky. C'est Dieu qui te l'a dit personnellement ?
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Tu ne sais pas prendre de selfie Brigit, tu t'es trés mal cadré, on ne voit que tes oreilles.
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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mer 31 Mai 2017, 02:36

Pourquoi l’être humains s'entete a ne jamais vouloir respecter les choix des uns et des autres?

Celui qui oeuvre pour la liberté de conscience , la liberté de choisir de se qu'il semble etre bon pour lui ou elle ?

Ce doit de respecté une femme qui décide de ce voiler ou de ne pas se voiler et de prendre pour acquis la défense d'une femme qui se voit malmener part des raccourcis sur elle juste parce qu'elle porte le voile ou ne le porte pas.

Son choix elle le fais pour elle, non pas pour vous.

Cela ne regarde que elle et son créateur point barre.

Les pseudo féministes qui veulent choisir a la place de la femme vous êtes plus que contre productif !

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rosarum

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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mer 31 Mai 2017, 12:02

Allbatar a écrit:
Pourquoi l’être humains s'entete a ne jamais vouloir respecter les choix des uns et des autres?

Celui qui oeuvre pour la liberté de conscience , la liberté de choisir de se qu'il semble etre bon pour lui ou elle ?

Ce doit de respecté une femme qui décide de ce voiler ou de ne pas se voiler et de prendre pour acquis la défense d'une femme qui se voit malmener part des raccourcis sur elle juste parce qu'elle porte le voile ou ne le porte pas.

Son choix elle le fais pour elle, non pas pour vous.

Cela ne regarde que elle et son créateur point barre.

Les pseudo féministes qui veulent choisir a la place de la femme vous êtes plus que contre productif !



Cela ne regarde que elle et son créateur point barre.


peux tu nous expliquer en quoi cela regard le créateur ?
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chantal

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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mer 31 Mai 2017, 12:12

rosarum a écrit:
chantal a écrit:
rosarum

Le voile produit plusieurs effets. Tout d'abord couvrir le corps c'est le protéger, et tu as raison.

Ne pas croire, dans le désert, il faut se couvrir, et la couleur noire est la plus propice, parce qu'elle garde la chaleur ce qui a pour effet de faire transpirer, et la transpiration rafraichit lorsque le vent souffle par dessous le tissu.

Mais le fait que tu dises que les femmes se découvrent parce qu'il fait chaud, je ne pense que se découvrir est le terme approprié parce que les femmes ne se découvrent pas seulement, mais exhibent leurs charmes.

Non pas que se dévêtir soit un problème en soi, ce n'est pas voir un corps nu même dehors qui me gênerait à moi, mais les femmes sont celles qui peuvent causer des torts aux hommes entre eux, et en cela Dieu préfère des tenues décentes pour justement éviter les griefs, c'est le but.

Une femme peu vêtue dans la rue, ou dans un lieu public, va attirer les regards. Les hommes, les femmes, tous.

Alors que les hommes regarderont, leurs femmes respectives auront un pincement au coeur, c'est comme cela, c'est la nature.

C'est la jalousie.

La femme, lorsqu'elle est jalouse est féline, tout d'abord pour se prouver qu'elle peut être mieux que la femme "convoitée" et elle veut aussi prouver à son mari ainsi qu'à elle même qu'elle peut rivaliser, et pour se faire, souvent les femmes vont jouer à ce jeu de séduction, non pas avec leurs maris, mais avec d'autres hommes. C'est pas esprit de vengeance, c'est pour rendre la monnaie de la pièce au mari qui, en soi, n'a pas fait grand chose, mais a porté son regard sur la femme dévêtue. Tu diras l'homme peut porter un regard aussi sur une femme vêtue, bien sûr, mais si elle est dévêtue, le regard orienté vers la sexualité, ce que l'épouse percevra comme le nez au milieu de la figure.

Donc la femme va faire du charme à son tour à son voisin le plus proche, si c'est dans une soirée à un monsieur, à quiconque, pour alimenter la jalousie de son mari parce qu'elle, elle meurt de jalousie... vengeance.

Le mari voyant que sa femme fait du charme à un autre homme, lui, n’incriminera pas sa femme, mais sortira les atouts dont ils disposent pour se montrer plus viril parce qu'il est touché dans sa virilité du fait que son épouse regarde un autre homme.

Et souvent, c'est ce que l'on voit, des batailles rangées au bout de la soirée.

Alors pour éviter cela, les femmes doivent au moins se couvrir les seins, et leur ....... au moins....

ce que tu dis est vrai dans certaines cultures et pas dans d'autres. avant d'être "civilisées" certaines peuplades vivaient quasiment nus parce que le climat le permettait.
il n'est pas concevable que Dieu donne des consignes qui ne concernent pas toute l'humanité.

Tout comme par le fruit que Eve a tendu à Adam la Bible dit que Eve a donné le péché à Adam, on comprend que la femme donne à l'homme le péché, et on comprend que la femme donne à l'homme le poids de sa virilité car c'est à la femme que l'homme veut plaire, et pour plaire il doit se montrer toujours plus viril, plus puissant, plus riche.

Ce n'est pas tant dans la tenue vestimentaire qu'il faut regarder, et les peuplades, non il faut orienter notre regard vers la sexualité dans le couple.

C'est plutôt dans l'analyse freudienne.

La femme donne à l'homme "les occasions de pécher" sachant que pécher c'est tuer pour elle, c'est voler pour elle, c'est se montrer viril pour elle, c'est être puissant pour elle.

Plus la femme joue de ses charmes et jouer de ses charmes c'est avoir une attitude impudique, le clin d'oeil, la bouche en coeur, des attitudes sujjestives, agrémentées par une tenue légère comme une plume, et plus l'homme va avoir la tête qui tourne tourne tourne, et il se rend fou pour elle au point de tuer voler faire des pieds et des mains pour être chef dans sa section, et les grands chefs de sections nous les connaissons, les présidents eux mêmes qui se prennent pour "des dieux" ou autrement dit des "satan en puissance".

Cela va donc loin, la femme, si fragile soit elle, a un pouvoir énormissime.

Maintenant, si elle baisse les yeux, si elle couvre sa bouche gourmande, si elle s'habille correctement, elle est l'épouse de son mari, et c'est tout.

Par conséquent pour éviter que les hommes jouent des couches coudes pour se montrer les plus virils qui soient aux yeux des belles dames, Dieu a préféré dire de couvrir les charmes au grand public.

Maintenant tu me diras, ce n'est pas pour autant que les émirs ne sont pas virils et tu as raison.

Les émirs sont les plus grands virils qui soient parce qu'ils usent de pouvoir pour mettre à genou les occidentaux, par le poids de leur argent, car la "femme" est une image, bien entendu, non pas qu'une femme dénudée va donner à un passant l'envie de tuer (mdr).... mais c'est plutôt dans le conceptuel du rapport humain à travers les âges qu'on peut dire que la virilité de l'homme tient à la femme tentatrice, petit serpent quand tu nous tiens....
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cailloubleu
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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mer 31 Mai 2017, 13:51

chantal a écrit:


Tout comme par le fruit que Eve a tendu à Adam la Bible dit que Eve a donné le péché à Adam, on comprend que la femme donne à l'homme le péché, et on comprend que la femme donne à l'homme le poids de sa virilité car c'est à la femme que l'homme veut plaire, et pour plaire il doit se montrer toujours plus viril, plus puissant, plus riche.

Ce n'est pas tant dans la tenue vestimentaire qu'il faut regarder, et les peuplades, non il faut orienter notre regard vers la sexualité dans le couple.

C'est plutôt dans l'analyse freudienne.

La femme donne à l'homme "les occasions de pécher" sachant que pécher c'est tuer pour elle, c'est voler pour elle, c'est se montrer viril pour elle, c'est être puissant pour elle.

Plus la femme joue de ses charmes et jouer de ses charmes c'est avoir une attitude impudique, le clin d'oeil, la bouche en coeur, des attitudes sujjestives, agrémentées par une tenue légère comme une plume, et plus l'homme va avoir la tête qui tourne tourne tourne, et il se rend fou pour elle au point de tuer voler faire des pieds et des mains pour être chef dans sa section, et les grands chefs de sections nous les connaissons, les présidents eux mêmes qui se prennent pour "des dieux" ou autrement dit des "satan en puissance".

Cela va donc loin, la femme, si fragile soit elle, a un pouvoir énormissime.

Maintenant, si elle baisse les yeux, si elle couvre sa bouche gourmande, si elle s'habille correctement, elle est l'épouse de son mari, et c'est tout.

Par conséquent pour éviter que les hommes jouent des couches coudes  pour se montrer les plus virils qui soient aux yeux des belles dames, Dieu a préféré dire de couvrir les charmes au grand public.

Maintenant tu me diras, ce n'est pas pour autant que les émirs ne sont pas virils et tu as raison.

Les émirs sont les plus grands virils qui soient parce qu'ils usent de pouvoir pour mettre à genou les occidentaux, par le poids de leur argent, car la "femme" est une image, bien entendu, non pas qu'une femme dénudée va donner à un passant l'envie de tuer (mdr).... mais c'est plutôt dans le conceptuel du rapport humain à travers les âges qu'on peut dire que la virilité de l'homme tient à la femme tentatrice, petit serpent quand tu nous tiens....


Bon c'est signé ce post. Un tissu d'âneries, des collections de clichés

Marine/ Prisca, etc, ne recommence pas à écrire n'importe quoi.

_________________
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Le coran n'exige nulle part le port du voile sur les cheveux
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Dernière édition par cailloubleu le Mer 31 Mai 2017, 14:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mer 31 Mai 2017, 13:58

Prisca le retour lol!
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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mer 31 Mai 2017, 19:37

rosarum a écrit:
30 juin 2016

Le voile islamique est un sujet polémique récurrent.

certaines personnes "bien pensantes" voudraient en autoriser l'usage sans restrictions au nom de principes comme la tolérance, la liberté religieuse ou la non discrimination.

le problème est que le voile islamique n'est pas une simple coutume vestimentaire.

1 - le voile islamique est le symbole de l'islam dans sa forme la plus détestable et la plus  contraire à nos valeurs de tolérance, liberté religieuse et non discrimination:   arabie saoudite, iran, ...frères musulmans....talibans..... daech et leurs adeptes.

2- les musulmans "modernes" ont été les premiers à le combattre (Mustapha Kemal, Habib Bourguiba ou Nasser par exemple) et maintenant encore des théologiens musulmans dénoncent son usage abusif.

3 - il faut avoir une intelligence plutôt limitée pour croire que Dieu obligerait les femmes à porter un bout de tissus sur la tête

4 - mettre sa piété dans un bout de tissus s'apparente à du fétichisme

je pense donc que nous sommes tout à fait fondés à restreindre l'usage du voile islamique autant que nécessaire dans le cadre de nos valeurs "occidentales"

c'est le fondamentalisme occidental dont on est victime maintenant

les inquisitions reviennent.


c'est au nom de la liberté de la démocratie du progressisme qu'on accepte l'autre

ce n'est pas la musulmane seule qui a des obligations vestimentaires ; les religieuses etle les religieux juis ou chrétiens .

pourquoi , faux athée , tu focalise ton regard sur la musulmane

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telliamed19

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MessageSujet: Re: le problème du voile islamique   Mer 31 Mai 2017, 19:41

cherifouldhamza a écrit:
rosarum a écrit:
30 juin 2016

Le voile islamique est un sujet polémique récurrent.

certaines personnes "bien pensantes" voudraient en autoriser l'usage sans restrictions au nom de principes comme la tolérance, la liberté religieuse ou la non discrimination.

le problème est que le voile islamique n'est pas une simple coutume vestimentaire.

1 - le voile islamique est le symbole de l'islam dans sa forme la plus détestable et la plus  contraire à nos valeurs de tolérance, liberté religieuse et non discrimination:   arabie saoudite, iran, ...frères musulmans....talibans..... daech et leurs adeptes.

2- les musulmans "modernes" ont été les premiers à le combattre (Mustapha Kemal, Habib Bourguiba ou Nasser par exemple) et maintenant encore des théologiens musulmans dénoncent son usage abusif.

3 - il faut avoir une intelligence plutôt limitée pour croire que Dieu obligerait les femmes à porter un bout de tissus sur la tête

4 - mettre sa piété dans un bout de tissus s'apparente à du fétichisme

je pense donc que nous sommes tout à fait fondés à restreindre l'usage du voile islamique autant que nécessaire dans le cadre de nos valeurs "occidentales"

c'est le fondamentalisme occidental dont on est victime maintenant

les inquisitions reviennent.


c'est au nom de la liberté de la démocratie du progressisme qu'on accepte l'autre

ce n'est pas la musulmane seule qui a des obligations vestimentaires ; les religieuses etle les religieux juis ou chrétiens .

pourquoi , faux athée , tu focalise ton regard sur la musulmane


Depuis quand l islam a accepté la démocratie ?
Je ne suis pas au courant .
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