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 Pourquoi la charia ?

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cailloubleu
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MessageSujet: Pourquoi la charia ?   Lun 14 Déc 2015, 22:52

Rappel du premier message :

14 décembre 2015

Je viens de voir encore sur un fil la remarque d'un Musulman souhaitant la charia.

J'aimerais qu'on nous explique ce qu'ils trouveraient de bénéfique ou de plus juste dans la charia que ce qu'ils trouvent dans les lois civiles et pénales courantes en Europe.
Avec des exemples ce serait mieux.
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SKIPEER




MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Ven 18 Déc 2015, 00:31

brigit a écrit:
Je t'ai répondu une dizaine de fois, pour être dissuasif une peine doit être appliquée.

Elle l'a été par le prophete paix sur lui suite a une dénonciation 04 fois de suite par la personne qui a commis l’adultère jamais des témoins n'ont accuse une personne d'adultere . tu devrai terminer la lecture de la sourate que tu cite  

CORAN 24:2.La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah - si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition.

3.Le fornicateur n'épousera qu'une fornicatrice ou une associatrice. Et la fornicatrice ne sera épousée que par un fornicateur ou un associateur; et cela a été interdit aux croyants .

4.Et ceux qui lancent des accusations contre des femmes chastes sans produire par la suite quatre témoins, fouettez-les de quatre-vingts coups de fouet, et n'acceptez plus jamais leur témoignage. Et ceux-là sont les pervers,

5.à l'exception de ceux qui, après cela, se repentent et se réforment, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

6.Et quant à ceux qui lancent des accusations contre leurs propres épouses, sans avoir d'autres témoins qu'eux mêmes, le témoignage de l'un d'eux doit être une quadruple attestation par Allah qu'il est du nombre des véridiques,
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brigit

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MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Ven 18 Déc 2015, 00:36

lemoineau a écrit:
brigit a écrit:
lemoineau a écrit:




Dieu nous conseille dans ce cas precis
moi par exemple j'interdirai la polygamie et en prenant cette décision je ne suis pas contre Dieu qui m'a donne le choix d'agir
J'entends bien. Tu fais preuve de miséricorde. Mais c'est affaire de choix, non une impérieuse nécessité.
C'est évidement la réforme de la lecture du Coran que nous attendons, une lecture clairement humaniste et droit de l'hommiste.
Par le choix éclairé.



Est ce que tu commences à saisir la portée des sens
Cela ne m'a jamais échappé Very Happy
Tous les chrétiens réagissent à la miséricorde demandée dans le Coran.
Mais le Coran place la peine avant la miséricorde, là où Jésus met clairement la miséricorde au delà de tous.
C'est le seul commandement impérieux de Dieu pour un chrétien.
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Ven 18 Déc 2015, 00:39

brigit a écrit:
SKIPEER a écrit:
brigit a écrit:
"La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet.
Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah - si vous croyez en Allah et au Jour dernier.
Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition."
- Sourate 24:2

Qui siégerait en témoin au nom de Dieu ?
on te l'a répété une bonne dizaine de fois que les châtiments corporels DANS LA CHARIA ont un but essentiellement DISSUASIF !!

Connais tu dabord les conditions d'application  de ces chatiments ? je suis sur que Non

Au passage tu pourrai répondre a mes questions dans ce topic : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je t'ai répondu une dizaine de fois, pour être dissuasif une peine doit être appliquée.
J'ai mis un lien complet sur cela, fiche moi la paix avec tes grands airs sur un sujet terrible.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]: La peine applicable au vol
tu devrai lire avant le lien que tu poste brigit !! puisqu'on y lit ceci :


Vu la gravité de l’amputation d’une main, on ne s’y livre pas pour n’importe quel vol. Car il  y a des conditions qui doivent être remplies pour l’application de la peine. Voici les conditions :

1/ L’objet du vol doit être pris en cachette. Autrement, la peine d’amputation ne sera pas appliquée. C’est le cas dans l’acte qui consiste à arracher un objet à son propriétaire ou à l’usurper au vu de tout le monde. En effet, dans ce cas, la victime peut, soit résister soit lancer un appel au secours.

2/ La chose volée doit être un bien respectable, il ne doit pas s’agir d’un bien non respectable  tels les instruments de musique, le vin et le porc.

3/ La valeur de l’objet volé doit atteindre le minimum requis. C’est-à-dire trois dirhams islamiques ou le quart d’un dinar islamique.

4/ L’objet volé doit avoir été pris à partir d’un dépôt sûr. Il s’agit ici d’un endroit où les gens gardent habituellement des biens précieux comme les coffres.

5/ Le vol doit être constaté soit grâce au témoignage de deux témoins, soit par l’aveu confirmé deux fois de l’accusé.

6/ Il faut que la victime du vol réclame son bien. Autrement la peine ne sera pas appliquée.
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lemoineau

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MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Ven 18 Déc 2015, 00:41

brigit a écrit:
lemoineau a écrit:
brigit a écrit:

J'entends bien. Tu fais preuve de miséricorde. Mais c'est affaire de choix, non une impérieuse nécessité.
C'est évidement la réforme de la lecture du Coran que nous attendons, une lecture clairement humaniste et droit de l'hommiste.
Par le choix éclairé.



Est ce que tu commences à saisir la portée des sens
Cela ne m'a jamais échappé Very Happy
Tous les chrétiens réagissent à la miséricorde demandée dans le Coran.
Mais le Coran place la peine avant la miséricorde, là où Jésus met clairement la miséricorde au delà de tous.
C'est le seul commandement impérieux de Dieu pour un chrétien.



L'islam c'est pas le christianisme et le christianisme n'est pas l'islam
mais au fond il y a beaucoup de chose qui nous ressemble
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Ven 18 Déc 2015, 00:41

brigit a écrit:
lemoineau a écrit:
brigit a écrit:

J'entends bien. Tu fais preuve de miséricorde. Mais c'est affaire de choix, non une impérieuse nécessité.
C'est évidement la réforme de la lecture du Coran que nous attendons, une lecture clairement humaniste et droit de l'hommiste.
Par le choix éclairé.



Est ce que tu commences à saisir la portée des sens
Cela ne m'a jamais échappé Very Happy
Tous les chrétiens réagissent à la miséricorde demandée dans le Coran.
Mais le Coran place la peine avant la miséricorde, là où Jésus met clairement la miséricorde au delà de tous.
C'est le seul commandement impérieux de Dieu pour un chrétien.
si tu fais allusion au passage de la femme adultère je te rappelle que c'est reconnu par tout le monde que c'est un ajout du 04 siecle !!

je peux te rappeler les preuves si tu veux !!
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brigit

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MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Ven 18 Déc 2015, 00:58

SKIPEER a écrit:
brigit a écrit:
lemoineau a écrit:




Est ce que tu commences à saisir la portée des sens
Cela ne m'a jamais échappé Very Happy
Tous les chrétiens réagissent à la miséricorde demandée dans le Coran.
Mais le Coran place la peine avant la miséricorde, là où Jésus met clairement la miséricorde au delà de tous.
C'est le seul commandement impérieux de Dieu pour un chrétien.
si tu fais allusion au passage de la femme adultère je te rappelle que c'est reconnu par tout le monde que c'est un ajout du 04 siecle !!

je peux te rappeler les preuves si tu veux !!
Cela n'a aucune importance, c'est ce que tu ne comprends pas des évangiles.
Tout est bâti sur une pierre de fondation, un unique commandement, celui de l'Amour et du Pardon dans la pénitence.
Tu découvriras avec le temps que bien des versets des évangiles puisent dans des traditions, sont ils d'origine ?
Peu importe, ils répètent tous la même chose sans cesse.
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icare




MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Ven 18 Déc 2015, 01:03

lemoineau a écrit:
Sans la charia l'Islam ne pourra pas survivre et le malheur des pays islamiques est bien l’éloignement de la charia
Il y a une confusion entre charia et loi/code . La charia n'est pas un code . La charia est une voie que le musulman emprunte dans sa recherche Dieu . D'ailleurs c'est ainsi que le coran emploi ce terme .

La loi est une interprétation de nos textes selon la charia . Cette voie n'est plus suivi dans les pays islamique qui n'ont gardé que la forme sans le fond . Je pense que nous sommes d'accord .

le moineau a écrit:
Peut on dissocier démocratie et laicité et bien non c'est pareil pour l'Islam et la charia

La démocratie est un système politique et la laïcité est un principe . Les deux peuvent très bien être dissociés . D'ailleurs la démocratie est en théorie le moins bon des systèmes alors qu'en pratique il est le moins mauvais . La laïcité est ce qui permet une liberté .
Si le peuple ne désire pas de la laïcité alors la démocratie peut le permettre . Reste à savoir si cela sera bon ou mauvais , l'histoire nous permet de trancher .
Quant à l'islam et la charia , il y a bien synonymie ! Il est possible de suivre la voie de l'islam (charia) en France , de la même façon que les musulmans ont suivi la voie à la Quraych .

le moineau a écrit:
Ce qu'il faut s'est revoir les tafssirs laisser par nos savants de jadis
En effet , je le pense aussi , mais ce qu'il faut savoir c'est que les plus anciens ont été bien plus libéraux que les plus récents .

le moineau a écrit:

On ne tranche pas la main d'un voleur le Coran ne le dit pas
On ne lapide pas les adultaires le Coran ne le dit pas
Que tu sois contre ces peines est tout à ton honneur , et en cela je pense que tu suis la charia . Mais c'est n'est pas l'avis de tous les musulmans .


le moineau a écrit:
La Charia n'es pas une utopie mon cher icare ni une supertition
Et pourtant le fait de croire que la mise en place d'un califat et des peines puissent résoudre les maux du monde musulman est bien une superstition . Idéaliser la société des premiers musulmans est une utopie .
le moineau a écrit:

Nous avons un tres bon exemple l'Iran qui pratique presque la charia et chaque jour il surprend le monde
Je ne pense pas . Mais il te suffit de voir Israël qui ne pratique pas la charia , et qui surprend le monde .
Il n' y a pas de magie , il y a des efforts à fournir et une motivation .

le moineau a écrit:
Les propheties disent que l'Islam retrouvera sa grandeur
Je pense qu'ici je vais me faire des ennemis , les prophéties très peu pour moi . D'ailleurs les kahin sont très mal vu dans le coran .
D'ailleurs Dieu affirme que c'est lui qui pourvoit à nos biens (Ar Razzaq) ne vas tu pas rechercher ces biens ?  
Je pense qu'ibn Khaldun en parle très bien :

 
On dépense au-delà des traitements, le revenu devient insuffisant, les pauvres meurent d’indigence, les riches dilapident leurs émoluments en dépenses de luxe, et cet état de choses empire de génération en génération, jusqu’à ce que les traitements deviennent insuffisants. On commence alors à sentir les affres du besoin. Comme les besoins du gouvernement se multiplient, les impôts s’élèvent et pèsent lourdement sur le peuple. S’attaquer aux hommes en s’emparant de leur argent, c’est leur ôter la volonté de travailler pour acquérir davantage, car ils voient qu’à la fin on ne leur laisse plus rien. Le désordre se met dans les affaires, et les hommes se dispersent pour aller chercher dans d’autres pays les moyens d’existence qu’ils ne trouvent plus dans le leur. La population de l’empire diminue, les villages restent sans habitants, les villes tombent en ruines.

la conquête a engagé les croyants dans les processus de toute civilisation et leur a fait perdre , non seulement les vertus humaines qui réalisent les grands exploits , mais les stimulants religieux que la Parole révélée leur apportait .En effet , dans les écoles , le Coran est devenu un livre d'étude . On y cherche les fondements d'une théologie , les principes d'un droit ; on discute , on exerce son intelligence pour aboutir à une science qui n'est plus le véritable 'ilm dynamique , cette connaissance qui remplit le coeur et l'esprit et qui les fait vivre , mais un savoir abstrait et inutile dans la mesure où il devient une in en lui-même.
Telle n'était pas l'attitude des compagnons du Prophète en présence du Coran . Néanmoins , si on eut tenir compte de tous les textes , il faut bien reconnaitre qu'ils retiennent une opposition fondamentale en Islam , celle du "monde" (duniya) et de la religion (din) . Le Coran ne condamne pas et ne méprise pas le monde comme le font les chrétiens ; cependant , dans l'ordre voulu par Dieu , la duniya doit être subordonnée au din et ce n'est qu'alors qu'elle reçoit sa valeur positive .Coupé de la religion , le monde est un lieu de perdition et tout ce qui s'y construit est voué à la ruine . Quand le coeur des hommes se penche vers le monde , aussitôt on voit naitre les rivalités et se répandre les oppositions. Au contraire , quand on se tourne vers le Dieu de vérité , on trouve l'unité , on voit fleurir l'entraide et l’assistance. Ces


Nul n'est son propre maitre. En comparaison des masses , les chefs sont peu nombreux . En général , tout homme doit avoir un supérieur . Si celui ci est bon et juste et qu'il n'opprime pas son peuple par ses lois et ses interdits , les gens sont guidés par leur propre courage ou leur propre lâcheté . Ils se contentent de n'être limités par aucun pouvoir . Et il peut devenir naturel de se reposer sur eux-mêmes : rien d'autre ne leur conviendrait . En revanche si le pouvoir légal est brutal et contraignant , il brise leur courage et leur résistance , à cause de l'inertie qui se développe chez les opprimés .
Quand les lois sont assorties de peines , elles détruisent l’intrépidité (des citoyens) . En effet , l'application d'une peine à qui ne peut se défendre , engendre chez lui un sentiment d'humiliation qui , sans aucun doute , brise son courage .
Les lois instructives ou éducatives appliquées dès l'enfance ont un résultat analogue , car les gens croissent en crainte et en docilité et perdent toute confiance en leur force d'âme .


Voilà j'ai voulu te faire partager ces quelques citations d'Ibn Khaldun , auteur du XIV siècle .


Dernière édition par icare le Ven 18 Déc 2015, 01:53, édité 2 fois
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brigit

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MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Ven 18 Déc 2015, 01:05

SKIPEER a écrit:
brigit a écrit:
SKIPEER a écrit:

on te l'a répété une bonne dizaine de fois que les châtiments corporels DANS LA CHARIA ont un but essentiellement DISSUASIF !!

Connais tu dabord les conditions d'application  de ces chatiments ? je suis sur que Non

Au passage tu pourrai répondre a mes questions dans ce topic : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je t'ai répondu une dizaine de fois, pour être dissuasif une peine doit être appliquée.
J'ai mis un lien complet sur cela, fiche moi la paix avec tes grands airs sur un sujet terrible.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]: La peine applicable au vol
tu devrai lire avant le lien que tu poste brigit !! puisqu'on y lit ceci :


Vu la gravité de l’amputation d’une main, on ne s’y livre pas pour n’importe quel vol. Car il  y a des conditions qui doivent être remplies pour l’application de la peine. Voici les conditions :

1/ L’objet du vol doit être pris en cachette. Autrement, la peine d’amputation ne sera pas appliquée. C’est le cas dans l’acte qui consiste à arracher un objet à son propriétaire ou à l’usurper au vu de tout le monde. En effet, dans ce cas, la victime peut, soit résister soit lancer un appel au secours.

2/ La chose volée doit être un bien respectable, il ne doit pas s’agir d’un bien non respectable  tels les instruments de musique, le vin et le porc.

3/ La valeur de l’objet volé doit atteindre le minimum requis. C’est-à-dire trois dirhams islamiques ou le quart d’un dinar islamique.

4/ L’objet volé doit avoir été pris à partir d’un dépôt sûr. Il s’agit ici d’un endroit où les gens gardent habituellement des biens précieux comme les coffres.

5/ Le vol doit être constaté soit grâce au témoignage de deux témoins, soit par l’aveu confirmé deux fois de l’accusé.

6/ Il faut que la victime du vol réclame son bien. Autrement la peine ne sera pas appliquée.
J'ai bien lu avant de poster, et je l'ai posté parce que cela me semblait être une synthèse de qualité de la réalité.

Maintenant dis moi, siégerais tu dans une telle assemblée de justice au nom de Dieu ?
Penserais tu qu'elle a mérité son sort, que si tu es là, cela serait uniquement par sa faute et non la tienne ?

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cailloubleu
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MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Ven 18 Déc 2015, 08:55

brigit a écrit:


Maintenant dis moi, siégerais tu dans une telle assemblée de justice au nom de Dieu ?
Penserais tu qu'elle a mérité son sort, que si tu es là, cela serait uniquement par sa faute et non la tienne ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Cette image illustre toute la condition féminine depuis la nuit des temps. Des hommes plus costauds physiquement qui s'en prennent depuis la nuit du temps à un être plus faible. Un être plus faible qui assure la survie de l'homme en le nourrissant, en le soignant et en mettant au monde les enfants humains.

Cet immonde vieux barbu symbolise tout ce qu'on peut haïr chez l'homme.

Partout où la cause des femmes s'est améliorée on peut dire que cette race de mâles étaient en minorité. Merci mon Dieu!

_________________
Le coran n'exige nulle part le port du voile sur les cheveux
Sourate 33:59; Sourate 24:31


Ligue du Droit International des Femmes; Assemblée des Femmes; Femmes Monde; Femmes sans voile d’Aubervilliers; Jeunes Femmes; Regards de Femmes; SOS Sexisme; Valeurs de Femmes.
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Ven 18 Déc 2015, 10:36

brigit a écrit:
J'ai bien lu avant de poster, et je l'ai posté parce que cela me semblait être une synthèse de qualité de la réalité.

je regrette mais ce n'est pas ce qui est dit Bref!!
Citation :
Maintenant dis moi, siégerais tu dans une telle assemblée de justice au nom de Dieu ?
Penserais tu qu'elle a mérité son sort, que si tu es là, cela serait uniquement par sa faute et non la tienne ?
tu veux inverser les rôles et tu ne veux toujours pas comprendre que ce genre de châtiment est Dissuasif  et tu essaye par tous

les moyens de frapper les esprits par cette photo ou on montre un homme qui se comporte comme bourreau en voulant soit disant appliquer la loi de DIEU



je te rappelle que pour appliquer la loi de DIEU il faut beaucoup de sagesse !!

Abou Hourayra et Jaber ont rapporté qu'un homme est venu dire au prophete Mohammed paix sur lui qui était à la Mosquée : "Ô Messager d'Allah ! J'ai forniqué" Le Messager d'Allah s'est détourné et ne lui a pas prêté attention. L'homme a alors répété 4 fois ce qu'il a dit. Le prophète a alors demandé : "Es-tu fou ?" "Non" répondit-il. "Es-tu marié ?" "Oui" répondit-il. Le prophète a ordonné les compagnons de le lapider. Ce Hadith constitue une preuve que celui qui avoue avoir forniqué doit témoigner 4 fois contre lui-même et doit être lapidé s'il est marié.


Dernière édition par SKIPEER le Ven 18 Déc 2015, 12:48, édité 1 fois
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Man Att




MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Ven 18 Déc 2015, 12:43

cailloubleu a écrit:
brigit a écrit:


Maintenant dis moi, siégerais tu dans une telle assemblée de justice au nom de Dieu ?
Penserais tu qu'elle a mérité son sort, que si tu es là, cela serait uniquement par sa faute et non la tienne ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Cette image illustre toute la condition féminine depuis la nuit des temps. Des hommes plus costauds physiquement qui s'en prennent depuis la nuit du temps à un être plus faible. Un être plus faible qui assure la survie de l'homme en le nourrissant, en le soignant et en mettant au monde les enfants humains.

Cet immonde vieux barbu symbolise tout ce qu'on peut haïr chez l'homme.

Partout où la cause des femmes s'est améliorée on peut dire que cette race de mâles étaient en minorité. Merci mon  Dieu!

Oh tu sais traiter les femmes comme des moins que rien se fait de façon plus subtile aujourd'hui mais le concept est le même.
Elles ne sont plus touché physiquement (même si ça arrive), la société préfère les frapper psychologiquement en leur faisant croire que tout est possible mais au final pour un niveau d'étude équivalent elles auront toujours un salaire moindre, droit à des remarques salaces, pourquoi pas une petite tape aux fesses quand elle rend un dossier dans les temps et juste dans le cadre du travail.
On leur vente les bienfaits de la sexualité libre, d'avoir plusieurs partenaires et on lui enlève les responsabilités morales elle est libre, seulement une foi qu'elle tombe en cloque on le géniteur d'un soir se barre et tout ses proches qui vantaient ce mode de vie libre vont lui dire qu'il fallait faire attention.

On peut aussi briser une femme psychiquement c'est tellement plus moderne et humain, lui faire croire qu'elle n'est bonne a rien, la traité comme une merde incapable de se passer de son homme. Et tout ceci légalement.

Je suis surement plus objectif étant donné que le dernier cas est arriver a ma soeur qui n'est aucunement musulmane et qui est loin de manquer de gueule. Et pourtant ça arrive.
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Ven 18 Déc 2015, 12:50

brigit a écrit:
SKIPEER a écrit:
brigit a écrit:

Cela ne m'a jamais échappé Very Happy
Tous les chrétiens réagissent à la miséricorde demandée dans le Coran.
Mais le Coran place la peine avant la miséricorde, là où Jésus met clairement la miséricorde au delà de tous.
C'est le seul commandement impérieux de Dieu pour un chrétien.
si tu fais allusion au passage de la femme adultère je te rappelle que c'est reconnu par tout le monde que c'est un ajout du 04 siecle !!

je peux te rappeler les preuves si tu veux !!
Cela n'a aucune importance, c'est ce que tu ne comprends pas des évangiles.
Tout est bâti sur une pierre de fondation, un unique commandement, celui de l'Amour et du Pardon dans la pénitence.
Tu découvriras avec le temps que bien des versets des évangiles puisent dans des traditions, sont ils d'origine ?
Peu importe, ils répètent tous la même chose sans cesse.
Désolé mais c'est toi qui ne veux pas accepter qu'il y a eu effectivement altération des paroles de jésus paix sur lui  et la liste est longue !!
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Petero

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MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Ven 18 Déc 2015, 12:58

SKIPEER a écrit:
Désolé mais c'est toi qui ne veux pas accepter qu'il y a eu effectivement altération des paroles de jésus paix sur lui  et la liste est longue !!

Oui, il y a eu altération de la Parole de Jésus, au sein de Judéonazaréen, dont votre prophète faisait partie. Et c'est ce cette Parole de Jésus altérée, falsifiée, dont les musulmans sont les héritiers, par le Coran qui leur a été donné et qui n'est qu'une reprise de l'enseignement Judéonazaréen que les califs ont falsifié encore plus. Very Happy

C'est dans les Evangiles que se trouve la Vérité que les Judéonazaréens avaient eux-même rejeté et fait disparaître de l'Evangile qu'ils prêchaient, un Evangile falsifié pour faire dire à Jésus ce qu'eux-mêmes pensaient.

Oui, la falsification des paroles de Jésus, elle est dans le Coran Very Happy Cela ne fait aucun doute pour nous.
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Petero

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MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Ven 18 Déc 2015, 13:17

SKIPEER a écrit:
brigit a écrit:
lemoineau a écrit:




Est ce que tu commences à saisir la portée des sens
Cela ne m'a jamais échappé Very Happy
Tous les chrétiens réagissent à la miséricorde demandée dans le Coran.
Mais le Coran place la peine avant la miséricorde, là où Jésus met clairement la miséricorde au delà de tous.
C'est le seul commandement impérieux de Dieu pour un chrétien.
si tu fais allusion au passage de la femme adultère je te rappelle que c'est reconnu par tout le monde que c'est un ajout du 04 siecle !!

je peux te rappeler les preuves si tu veux !!

Et le pardon accordé par Jésus aux pécheurs qu'il rencontrait, c'est un ajout du 4ème siècle ? NON, tout comme l'utilisation que faisait les pharisiens de la Loi de Moîse, puisqu'ils s'en servaient pour condamner les pécheurs, comme ils vont s'en servir pour condamner à mort Jésus qu'ils considéraient comme un pécheur grave.

Donc cet argument que tu utilises ne change rien au fait que Jésus ne condamnait pas les pécheurs à une quelque peine que ce soit, car Jésus n'était pas venu pour juger, pour condamner, mais pour éduquer.

De fait, il est tout à fait logique que si on a vraiment emmené cette femme adultère à Jésus, que Jésus lui a pardonné comme à tous les autres pécheurs.

D'autant plus que les pharisiens s'en foutait que cette femme est commis l'adultère, car ce qui les intéressait, c'est de trouver un occasion d'accuser Jésus, eux qui voulaient le lapider.
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MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Ven 18 Déc 2015, 16:01

On emprisonne des gens pour leurs idées en Iran... ca fait pas rêver!
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Ven 18 Déc 2015, 16:16

SKIPEER a écrit:
brigit a écrit:
J'ai bien lu avant de poster, et je l'ai posté parce que cela me semblait être une synthèse de qualité de la réalité.

je regrette mais ce n'est pas ce qui est dit Bref!!
Citation :
Maintenant dis moi, siégerais tu dans une telle assemblée de justice au nom de Dieu ?
Penserais tu qu'elle a mérité son sort, que si tu es là, cela serait uniquement par sa faute et non la tienne ?
tu veux inverser les rôles et tu ne veux toujours pas comprendre que ce genre de châtiment est Dissuasif  et tu essaye par tous

les moyens de frapper les esprits par cette photo ou on montre un homme qui se comporte comme bourreau en voulant soit disant appliquer la loi de DIEU



je te rappelle que pour appliquer la loi de DIEU il faut beaucoup de sagesse !!

Abou Hourayra et Jaber ont rapporté qu'un homme est venu dire au prophete Mohammed paix sur lui qui était à la Mosquée : "Ô Messager d'Allah ! J'ai forniqué" Le Messager d'Allah s'est détourné et ne lui a pas prêté attention. L'homme a alors répété 4 fois ce qu'il a dit. Le prophète a alors demandé : "Es-tu fou ?" "Non" répondit-il. "Es-tu marié ?" "Oui" répondit-il. Le prophète a ordonné les compagnons de le lapider. Ce Hadith constitue une preuve que celui qui avoue avoir forniqué doit témoigner 4 fois contre lui-même et doit être lapidé s'il est marié.
La dissuasion par la menace d'un acte de cette violence ce n'est pas moralement acceptable pour moi, qu'on tourne le truc dans tous les sens, cela ne change rien.

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sand

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MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Ven 18 Déc 2015, 16:20

emmanuelle78 a écrit:
On emprisonne des gens pour leurs idées en Iran... ca fait pas rêver!

pas quand Iran

en Iran quelqu'un qui prêche l'athéisme est susceptible d'être arrêté

un salafiste qui prêche pour ses idées a plus de chance de se faire arrêter en France
quand Iran

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les opposant à un régime sont toujours sur la sellette et il y a toujours eu des barbouzes pour éliminer ceux qui menacent et dérangent

Le prosélytisme est autorisé en France sauf pour les croyants , ce qu'ils appellent la liberté d'expression

Ce refus de la liberté et du débat est un motif d'intégrisme

On combat par les idées ,pas par la censure et la répression.

et quand on leur parle de foi , ils croient rêver comme si tu sortais d'une grotte.

mais si l'homme ne ressemble plus à cro-magnon c'est bien parce qu'il y a des religions.




Dernière édition par sand le Ven 18 Déc 2015, 17:05, édité 5 fois
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Ven 18 Déc 2015, 16:30

emmanuelle78 a écrit:
SKIPEER a écrit:
brigit a écrit:
J'ai bien lu avant de poster, et je l'ai posté parce que cela me semblait être une synthèse de qualité de la réalité.

je regrette mais ce n'est pas ce qui est dit Bref!!
Citation :
Maintenant dis moi, siégerais tu dans une telle assemblée de justice au nom de Dieu ?
Penserais tu qu'elle a mérité son sort, que si tu es là, cela serait uniquement par sa faute et non la tienne ?
tu veux inverser les rôles et tu ne veux toujours pas comprendre que ce genre de châtiment est Dissuasif  et tu essaye par tous

les moyens de frapper les esprits par cette photo ou on montre un homme qui se comporte comme bourreau en voulant soit disant appliquer la loi de DIEU



je te rappelle que pour appliquer la loi de DIEU il faut beaucoup de sagesse !!

Abou Hourayra et Jaber ont rapporté qu'un homme est venu dire au prophete Mohammed paix sur lui qui était à la Mosquée : "Ô Messager d'Allah ! J'ai forniqué" Le Messager d'Allah s'est détourné et ne lui a pas prêté attention. L'homme a alors répété 4 fois ce qu'il a dit. Le prophète a alors demandé : "Es-tu fou ?" "Non" répondit-il. "Es-tu marié ?" "Oui" répondit-il. Le prophète a ordonné les compagnons de le lapider. Ce Hadith constitue une preuve que celui qui avoue avoir forniqué doit témoigner 4 fois contre lui-même et doit être lapidé s'il est marié.
La dissuasion par la menace d'un acte de cette violence ce n'est pas moralement acceptable pour moi, qu'on tourne le truc dans tous les sens, cela ne change rien.

j'aimerai bien te croire chère emmanuelle mais la vérité  est autre au point ou l'infidelité du couple est devenue un fléau social

CORAN 67:14. Ne connaît-Il pas ce qu'Il a créé alors que c'est Lui Compatissant, le Parfaitement Connaisseur.



Regarde ce lien :http://www.dialogueislam-chretien.com/t9221-que-propose-les-religions-pour-lutter-contre-l-infidelite-du-couple?highlight=couple+infidele
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Ven 18 Déc 2015, 16:34

petero a écrit:
SKIPEER a écrit:
Désolé mais c'est toi qui ne veux pas accepter qu'il y a eu effectivement altération des paroles de jésus paix sur lui  et la liste est longue !!

Oui, il y a eu altération de la Parole de Jésus, au sein de Judéonazaréen, dont votre prophète faisait partie. Et c'est ce cette Parole de Jésus altérée, falsifiée, dont les musulmans sont les héritiers, par le Coran qui leur a été donné et qui n'est qu'une reprise de l'enseignement Judéonazaréen que les califs ont falsifié encore plus. Very Happy

C'est dans les Evangiles que se trouve la Vérité que les Judéonazaréens avaient eux-même rejeté et fait disparaître de l'Evangile qu'ils prêchaient, un Evangile falsifié pour faire dire à Jésus ce qu'eux-mêmes pensaient.

Oui, la falsification des paroles de Jésus, elle est dans le Coran Very Happy  Cela ne fait aucun doute pour nous.
lol!    nous en avons discute a plusieurs reprises rappelle toi petero en pluis ce n'est pas le sujet de ce topic
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eric 420




MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Ven 18 Déc 2015, 17:16

SKIPEER a écrit:
brigit a écrit:
J'ai bien lu avant de poster, et je l'ai posté parce que cela me semblait être une synthèse de qualité de la réalité.

je regrette mais ce n'est pas ce qui est dit Bref!!
Citation :
Maintenant dis moi, siégerais tu dans une telle assemblée de justice au nom de Dieu ?
Penserais tu qu'elle a mérité son sort, que si tu es là, cela serait uniquement par sa faute et non la tienne ?
tu veux inverser les rôles et tu ne veux toujours pas comprendre que ce genre de châtiment est Dissuasif  et tu essaye par tous

les moyens de frapper les esprits par cette photo ou on montre un homme qui se comporte comme bourreau en voulant soit disant appliquer la loi de DIEU



je te rappelle que pour appliquer la loi de DIEU il faut beaucoup de sagesse !!

Abou Hourayra et Jaber ont rapporté qu'un homme est venu dire au prophete Mohammed paix sur lui qui était à la Mosquée : "Ô Messager d'Allah ! J'ai forniqué" Le Messager d'Allah s'est détourné et ne lui a pas prêté attention. L'homme a alors répété 4 fois ce qu'il a dit. Le prophète a alors demandé : "Es-tu fou ?" "Non" répondit-il. "Es-tu marié ?" "Oui" répondit-il. Le prophète a ordonné les compagnons de le lapider. Ce Hadith constitue une preuve que celui qui avoue avoir forniqué doit témoigner 4 fois contre lui-même et doit être lapidé s'il est marié.


Faut comprendre le sens ...

Es ce que Mohamed à lapider la personne
lui-même ?

2 choix s'offrait à Mohamed pour le peuple.

la talion pour les coeurs dure !
le pardon pour la (charité) !


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cailloubleu
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MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Ven 18 Déc 2015, 17:46

Man Att a écrit:


Oh tu sais traiter les femmes comme des moins que rien se fait de façon plus subtile aujourd'hui mais le concept est le même.
Elles ne sont plus touché physiquement (même si ça arrive), la société préfère les frapper psychologiquement en leur faisant croire que tout est possible mais au final pour un niveau d'étude équivalent elles auront toujours un salaire moindre, droit à des remarques salaces, pourquoi pas une petite tape aux fesses quand elle rend un dossier dans les temps et juste dans le cadre du travail.
On leur vente les bienfaits de la sexualité libre, d'avoir plusieurs partenaires et on lui enlève les responsabilités morales elle est libre, seulement une foi qu'elle tombe en cloque on le géniteur d'un soir se barre et tout ses proches qui vantaient ce mode de vie libre vont lui dire qu'il fallait faire attention.

On peut aussi briser une femme psychiquement c'est tellement plus moderne et humain, lui faire croire qu'elle n'est bonne a rien, la traité comme une merde incapable de se passer de son homme. Et tout ceci légalement.

Je suis surement plus objectif étant donné que le dernier cas est arriver a ma soeur qui n'est aucunement musulmane et qui est loin de manquer de gueule. Et pourtant ça arrive.

D'accord avec toi. Mais il y a un MAIS. C'est que quelles que soient les lois on en revient toujours à ceci: Il y a des mauvais humains et de bons humains. C'est le même sale type qui avec une autre loi violerait impunément une femme sans défense qui dans certaines firmes envoient des tapes sur les fesses des secrétaires. Le harcèlement sexuel au travail est punissable.

Ta soeur est tombée sur un sale type.
Il faut avouer qu'il y a aussi des hommes qui sont traités comme des moins que rien. Et lorsqu'ils rentrent à la maison ils cognent sur leur femme et sur leurs gosses. Les hommes sont quand même costauds et cela leur donne les moyens de taper sur plus faibles qu'eux lors qu'ils sont frustrés.

mais il faut reconnaître aussi qu'il existe de super braves types qui tombent sur des mégères. Tout existe.



_________________
Le coran n'exige nulle part le port du voile sur les cheveux
Sourate 33:59; Sourate 24:31


Ligue du Droit International des Femmes; Assemblée des Femmes; Femmes Monde; Femmes sans voile d’Aubervilliers; Jeunes Femmes; Regards de Femmes; SOS Sexisme; Valeurs de Femmes.
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Ven 18 Déc 2015, 17:51

eric 420 a écrit:
SKIPEER a écrit:
brigit a écrit:
J'ai bien lu avant de poster, et je l'ai posté parce que cela me semblait être une synthèse de qualité de la réalité.

je regrette mais ce n'est pas ce qui est dit Bref!!
Citation :
Maintenant dis moi, siégerais tu dans une telle assemblée de justice au nom de Dieu ?
Penserais tu qu'elle a mérité son sort, que si tu es là, cela serait uniquement par sa faute et non la tienne ?
tu veux inverser les rôles et tu ne veux toujours pas comprendre que ce genre de châtiment est Dissuasif  et tu essaye par tous

les moyens de frapper les esprits par cette photo ou on montre un homme qui se comporte comme bourreau en voulant soit disant appliquer la loi de DIEU



je te rappelle que pour appliquer la loi de DIEU il faut beaucoup de sagesse !!

Abou Hourayra et Jaber ont rapporté qu'un homme est venu dire au prophete Mohammed paix sur lui qui était à la Mosquée : "Ô Messager d'Allah ! J'ai forniqué" Le Messager d'Allah s'est détourné et ne lui a pas prêté attention. L'homme a alors répété 4 fois ce qu'il a dit. Le prophète a alors demandé : "Es-tu fou ?" "Non" répondit-il. "Es-tu marié ?" "Oui" répondit-il. Le prophète a ordonné les compagnons de le lapider. Ce Hadith constitue une preuve que celui qui avoue avoir forniqué doit témoigner 4 fois contre lui-même et doit être lapidé s'il est marié.


Faut comprendre le sens ...

Es ce que Mohamed à lapider la personne
lui-même ?

2 choix s'offrait à Mohamed pour le peuple.

la talion pour les coeurs dure !
le pardon pour la  (charité) !


Non ce que je voulais en fait expliquer a brigit c'est que le prophete Mohammed paix sur lui ne prenait pas plaisir a lapider et on le comprends a travers ses paroles lorsqu'il dit a Maiz qui était venu se dénoncer devant lui :"Es-tu fou ?"

et aussi "Le Messager d'Allah s'est détourné et ne lui a pas prêté attention"
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eric 420




MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Ven 18 Déc 2015, 18:25

SKIPEER a écrit:
eric 420 a écrit:
SKIPEER a écrit:

je regrette mais ce n'est pas ce qui est dit Bref!!

tu veux inverser les rôles et tu ne veux toujours pas comprendre que ce genre de châtiment est Dissuasif  et tu essaye par tous

les moyens de frapper les esprits par cette photo ou on montre un homme qui se comporte comme bourreau en voulant soit disant appliquer la loi de DIEU



je te rappelle que pour appliquer la loi de DIEU il faut beaucoup de sagesse !!

Abou Hourayra et Jaber ont rapporté qu'un homme est venu dire au prophete Mohammed paix sur lui qui était à la Mosquée : "Ô Messager d'Allah ! J'ai forniqué" Le Messager d'Allah s'est détourné et ne lui a pas prêté attention. L'homme a alors répété 4 fois ce qu'il a dit. Le prophète a alors demandé : "Es-tu fou ?" "Non" répondit-il. "Es-tu marié ?" "Oui" répondit-il. Le prophète a ordonné les compagnons de le lapider. Ce Hadith constitue une preuve que celui qui avoue avoir forniqué doit témoigner 4 fois contre lui-même et doit être lapidé s'il est marié.


Faut comprendre le sens ...

Es ce que Mohamed à lapider la personne
lui-même ?

2 choix s'offrait à Mohamed pour le peuple.

la talion pour les coeurs dure !
le pardon pour la  (charité) !


Non ce que je voulais en fait expliquer a brigit c'est que le prophete Mohammed paix sur lui ne prenait pas plaisir a lapider et on le comprends a travers ses paroles lorsqu'il dit a Maiz qui était venu se dénoncer devant lui :"Es-tu fou ?"

et aussi "Le Messager d'Allah s'est détourné et ne lui a pas prêté attention"


Bravo Skipeer et suis d'accord avec toi, mais ça va encore plus loin !!!!

il lui dis est tu " fou" de me le demander devant tout
c'est gens au coeur dure.

seul à seul lhomne n'aurais jamais été lapider.
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gerard2007




MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Ven 18 Déc 2015, 18:33

eric 420 a écrit:
SKIPEER a écrit:
eric 420 a écrit:



Faut comprendre le sens ...

Es ce que Mohamed à lapider la personne
lui-même ?

2 choix s'offrait à Mohamed pour le peuple.

la talion pour les coeurs dure !
le pardon pour la  (charité) !


Non ce que je voulais en fait expliquer a brigit c'est que le prophete Mohammed paix sur lui ne prenait pas plaisir a lapider et on le comprends a travers ses paroles lorsqu'il dit a Maiz qui était venu se dénoncer devant lui :"Es-tu fou ?"

et aussi "Le Messager d'Allah s'est détourné et ne lui a pas prêté attention"


Bravo Skipeer et suis d'accord avec toi, mais ça va encore plus loin !!!!

il lui dis est tu " fou" de me le demander devant tout
c'est gens au coeur dure.

seul à seul lhomne n'aurais jamais été lapider.
est tu fou ? lui dit le prophète .
mais ca ne l'a pas empêché de le lapider .
et pourtant il etait certainement atteint psychologiquement pour souhaiter cette mort c'est incontestable
Allah c'est planté
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eric 420




MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Ven 18 Déc 2015, 19:02

gerard2007 a écrit:
eric 420 a écrit:
SKIPEER a écrit:

Non ce que je voulais en fait expliquer a brigit c'est que le prophete Mohammed paix sur lui ne prenait pas plaisir a lapider et on le comprends a travers ses paroles lorsqu'il dit a Maiz qui était venu se dénoncer devant lui :"Es-tu fou ?"

et aussi "Le Messager d'Allah s'est détourné et ne lui a pas prêté attention"


Bravo Skipeer et suis d'accord avec toi, mais ça va encore plus loin !!!!

il lui dis est tu " fou" de me le demander devant tout
c'est gens au coeur dure.

seul à seul lhomne n'aurais jamais été lapider.
est tu fou ? lui dit le prophète .
mais ca ne l'a pas empêché de le lapider .
et pourtant il etait certainement atteint psychologiquement pour souhaiter cette mort c'est incontestable
Allah c'est planté

S'était ma question juste avant.

es ce que Mohamed à Lapider l'homme lui-même ?


c'est probablement les compagons de l'homme.

Si l'homme a un coeur dure !
.c'est compagnion probablement aussi.[/quote]
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brigit

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MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Ven 18 Déc 2015, 20:56

Interlude (double post sur flood)

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Dernière édition par brigit le Ven 18 Déc 2015, 21:01, édité 2 fois
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brigit

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MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Ven 18 Déc 2015, 20:56

emmanuelle78 a écrit:
SKIPEER a écrit:
brigit a écrit:
J'ai bien lu avant de poster, et je l'ai posté parce que cela me semblait être une synthèse de qualité de la réalité.

je regrette mais ce n'est pas ce qui est dit Bref!!
Citation :
Maintenant dis moi, siégerais tu dans une telle assemblée de justice au nom de Dieu ?
Penserais tu qu'elle a mérité son sort, que si tu es là, cela serait uniquement par sa faute et non la tienne ?
tu veux inverser les rôles et tu ne veux toujours pas comprendre que ce genre de châtiment est Dissuasif  et tu essaye par tous

les moyens de frapper les esprits par cette photo ou on montre un homme qui se comporte comme bourreau en voulant soit disant appliquer la loi de DIEU



je te rappelle que pour appliquer la loi de DIEU il faut beaucoup de sagesse !!

Abou Hourayra et Jaber ont rapporté qu'un homme est venu dire au prophete Mohammed paix sur lui qui était à la Mosquée : "Ô Messager d'Allah ! J'ai forniqué" Le Messager d'Allah s'est détourné et ne lui a pas prêté attention. L'homme a alors répété 4 fois ce qu'il a dit. Le prophète a alors demandé : "Es-tu fou ?" "Non" répondit-il. "Es-tu marié ?" "Oui" répondit-il. Le prophète a ordonné les compagnons de le lapider. Ce Hadith constitue une preuve que celui qui avoue avoir forniqué doit témoigner 4 fois contre lui-même et doit être lapidé s'il est marié.
La dissuasion par la menace d'un acte de cette violence ce n'est pas moralement acceptable pour moi, qu'on tourne le truc dans tous les sens, cela ne change rien.

Et n'oublions pas que cette femme est une héroïne, martyr anonyme dans son combat involontaire mais de facto contre l'intolérable.
Certains musulmans y voient un juste châtiment au nom de Dieu, les droit-de-l'hommistes n'y voient qu'horreur des âges obscurs.
C'est juste dissuasif d'une croyance dans le Coran par le fait des hommes pervertis car l'absence d'empathie révulse le coeur.
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Raziel

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MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Lun 28 Déc 2015, 18:10

Amis Musulmans, n'écoutez qu'à moitié le combat de Brigit. Elle a raison. Mais partiellement.
Mais ce qu'elle vous cache sur l'occident vient après...


brigit a écrit:


Et n'oublions pas que cette femme est une héroïne, martyr anonyme dans son combat involontaire mais de facto contre l'intolérable.
Certains musulmans y voient un juste châtiment au nom de Dieu, les droit-de-l'hommistes n'y voient qu'horreur des âges obscurs.
C'est juste dissuasif d'une croyance dans le Coran par le fait des hommes pervertis car l'absence d'empathie révulse le coeur.
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Et n'oublions pas que cet enfant est une héros, martyr anonyme dans son combat involontaire mais de facto contre l'intolérable.
Certains citoyens y voient un juste remède au nom de la liberté, les droit-de-l'hommistes n'y voient que réussite des âges lumineux.
C'est juste dissuasif d'une croyance dans la loi française par le fait des femmes ou hommes pervertis car l'absence d'empathie révulse le coeur.

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MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Lun 28 Déc 2015, 20:48

brigit a écrit:
emmanuelle78 a écrit:
SKIPEER a écrit:

je regrette mais ce n'est pas ce qui est dit Bref!!

tu veux inverser les rôles et tu ne veux toujours pas comprendre que ce genre de châtiment est Dissuasif  et tu essaye par tous

les moyens de frapper les esprits par cette photo ou on montre un homme qui se comporte comme bourreau en voulant soit disant appliquer la loi de DIEU



je te rappelle que pour appliquer la loi de DIEU il faut beaucoup de sagesse !!

Abou Hourayra et Jaber ont rapporté qu'un homme est venu dire au prophete Mohammed paix sur lui qui était à la Mosquée : "Ô Messager d'Allah ! J'ai forniqué" Le Messager d'Allah s'est détourné et ne lui a pas prêté attention. L'homme a alors répété 4 fois ce qu'il a dit. Le prophète a alors demandé : "Es-tu fou ?" "Non" répondit-il. "Es-tu marié ?" "Oui" répondit-il. Le prophète a ordonné les compagnons de le lapider. Ce Hadith constitue une preuve que celui qui avoue avoir forniqué doit témoigner 4 fois contre lui-même et doit être lapidé s'il est marié.
La dissuasion par la menace d'un acte de cette violence ce n'est pas moralement acceptable pour moi, qu'on tourne le truc dans tous les sens, cela ne change rien.

Et n'oublions pas que cette femme est une héroïne, martyr anonyme dans son combat involontaire mais de facto contre l'intolérable.
Certains musulmans y voient un juste châtiment au nom de Dieu, les droit-de-l'hommistes n'y voient qu'horreur des âges obscurs.
C'est juste dissuasif d'une croyance dans le Coran par le fait des hommes pervertis car l'absence d'empathie révulse le coeur.
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Ce qui m'étonne toujours, c'est que certains osent encore se réclamer de cette religion en connaissant les actes d'un tel vice et et d'une telle barbarie.
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MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Lun 28 Déc 2015, 20:52

sand a écrit:
emmanuelle78 a écrit:
On emprisonne des gens pour leurs idées en Iran... ca fait pas rêver!

pas quand Iran

en Iran quelqu'un qui prêche l'athéisme est susceptible d'être arrêté

un salafiste qui prêche pour ses idées a plus de chance de se faire arrêter en France
quand Iran

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les opposant à un régime sont toujours sur la sellette et il y a toujours eu des barbouzes pour éliminer ceux qui menacent et dérangent

Le prosélytisme est autorisé en France sauf pour les croyants , ce qu'ils appellent la liberté d'expression

Ce refus de la liberté et du débat est un motif d'intégrisme

On combat par les idées ,pas par la censure et la répression.

et quand on leur parle de foi , ils croient rêver comme si tu sortais d'une grotte.

mais si l'homme ne ressemble plus à cro-magnon c'est bien parce qu'il y a des religions.



Mais d'ou vous sortez???,
que je sache l'imam de brest n'a pas été arrêté, bien qu'il ait clairement justifié la molestation des femmes non voilées, ce qui est selon notre loi, une incitation à la haine.

En outre, il y a plein de pays musulmans ou le prosélytisme chrétien est interdit, et puni de prison, ce qui n'a jamais été le cas en france...
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MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Lun 28 Déc 2015, 20:55

Man Att a écrit:
cailloubleu a écrit:
brigit a écrit:


Maintenant dis moi, siégerais tu dans une telle assemblée de justice au nom de Dieu ?
Penserais tu qu'elle a mérité son sort, que si tu es là, cela serait uniquement par sa faute et non la tienne ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Cette image illustre toute la condition féminine depuis la nuit des temps. Des hommes plus costauds physiquement qui s'en prennent depuis la nuit du temps à un être plus faible. Un être plus faible qui assure la survie de l'homme en le nourrissant, en le soignant et en mettant au monde les enfants humains.

Cet immonde vieux barbu symbolise tout ce qu'on peut haïr chez l'homme.

Partout où la cause des femmes s'est améliorée on peut dire que cette race de mâles étaient en minorité. Merci mon  Dieu!

Oh tu sais traiter les femmes comme des moins que rien se fait de façon plus subtile aujourd'hui mais le concept est le même.
Elles ne sont plus touché physiquement (même si ça arrive), la société préfère les frapper psychologiquement en leur faisant croire que tout est possible mais au final pour un niveau d'étude équivalent elles auront toujours un salaire moindre, droit à des remarques salaces, pourquoi pas une petite tape aux fesses quand elle rend un dossier dans les temps et juste dans le cadre du travail.
On leur vente les bienfaits de la sexualité libre, d'avoir plusieurs partenaires et on lui enlève les responsabilités morales elle est libre, seulement une foi qu'elle tombe en cloque on le géniteur d'un soir se barre et tout ses proches qui vantaient ce mode de vie libre vont lui dire qu'il fallait faire attention.

On peut aussi briser une femme psychiquement c'est tellement plus moderne et humain, lui faire croire qu'elle n'est bonne a rien, la traité comme une merde incapable de se passer de son homme. Et tout ceci légalement.

Je suis surement plus objectif étant donné que le dernier cas est arriver a ma soeur qui n'est aucunement musulmane et qui est loin de manquer de gueule. Et pourtant ça arrive.

Mon Dieu! quelle façon subtile de justifier le massacre d'une femme à coups de pierres!!
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lemoineau

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MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Lun 28 Déc 2015, 23:24

tt a écrit:
Man Att a écrit:
cailloubleu a écrit:


Cette image illustre toute la condition féminine depuis la nuit des temps. Des hommes plus costauds physiquement qui s'en prennent depuis la nuit du temps à un être plus faible. Un être plus faible qui assure la survie de l'homme en le nourrissant, en le soignant et en mettant au monde les enfants humains.

Cet immonde vieux barbu symbolise tout ce qu'on peut haïr chez l'homme.

Partout où la cause des femmes s'est améliorée on peut dire que cette race de mâles étaient en minorité. Merci mon  Dieu!

Oh tu sais traiter les femmes comme des moins que rien se fait de façon plus subtile aujourd'hui mais le concept est le même.
Elles ne sont plus touché physiquement (même si ça arrive), la société préfère les frapper psychologiquement en leur faisant croire que tout est possible mais au final pour un niveau d'étude équivalent elles auront toujours un salaire moindre, droit à des remarques salaces, pourquoi pas une petite tape aux fesses quand elle rend un dossier dans les temps et juste dans le cadre du travail.
On leur vente les bienfaits de la sexualité libre, d'avoir plusieurs partenaires et on lui enlève les responsabilités morales elle est libre, seulement une foi qu'elle tombe en cloque on le géniteur d'un soir se barre et tout ses proches qui vantaient ce mode de vie libre vont lui dire qu'il fallait faire attention.

On peut aussi briser une femme psychiquement c'est tellement plus moderne et humain, lui faire croire qu'elle n'est bonne a rien, la traité comme une merde incapable de se passer de son homme. Et tout ceci légalement.

Je suis surement plus objectif étant donné que le dernier cas est arriver a ma soeur qui n'est aucunement musulmane et qui est loin de manquer de gueule. Et pourtant ça arrive.

Mon Dieu! quelle façon subtile de justifier le massacre d'une femme à coups de pierres!!



et l'homme qui a commis l'adultaire ou est il?
Que penses tu des femmes nues sur les panneaux de pub de voiture de moto etc..
Que penses tu des prostituées dans des vitrines

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tt




MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Mar 29 Déc 2015, 00:17

lemoineau a écrit:
tt a écrit:
Man Att a écrit:


Oh tu sais traiter les femmes comme des moins que rien se fait de façon plus subtile aujourd'hui mais le concept est le même.
Elles ne sont plus touché physiquement (même si ça arrive), la société préfère les frapper psychologiquement en leur faisant croire que tout est possible mais au final pour un niveau d'étude équivalent elles auront toujours un salaire moindre, droit à des remarques salaces, pourquoi pas une petite tape aux fesses quand elle rend un dossier dans les temps et juste dans le cadre du travail.
On leur vente les bienfaits de la sexualité libre, d'avoir plusieurs partenaires et on lui enlève les responsabilités morales elle est libre, seulement une foi qu'elle tombe en cloque on le géniteur d'un soir se barre et tout ses proches qui vantaient ce mode de vie libre vont lui dire qu'il fallait faire attention.

On peut aussi briser une femme psychiquement c'est tellement plus moderne et humain, lui faire croire qu'elle n'est bonne a rien, la traité comme une merde incapable de se passer de son homme. Et tout ceci légalement.

Je suis surement plus objectif étant donné que le dernier cas est arriver a ma soeur qui n'est aucunement musulmane et qui est loin de manquer de gueule. Et pourtant ça arrive.

Mon Dieu! quelle façon subtile de justifier le massacre d'une femme à coups de pierres!!



et l'homme qui a commis l'adultaire ou est il?
Que penses tu des femmes nues sur les panneaux de pub de voiture de moto etc..
Que penses tu des prostituées dans des vitrines


Bah! l'adultère est quelque chose de permis en occident
de même que les femmes presque nues sur les affiches, et la prositution (mais je n'en n'ai jamais vu dans des vitrines).

A chaque lieu ses coutumes et son mode de vie!!! et, à part quelques ratés hargneux, j'ai l'impression que les musulmans préfèrent largement notre mode de vie au leur, vu le nombre qui vient s'installer dans notre "décadente société".
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lemoineau

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MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Mar 29 Déc 2015, 00:20

tt a écrit:
lemoineau a écrit:
tt a écrit:


Mon Dieu! quelle façon subtile de justifier le massacre d'une femme à coups de pierres!!



et l'homme qui a commis l'adultaire ou est il?
Que penses tu des femmes nues sur les panneaux de pub de voiture de moto etc..
Que penses tu des prostituées dans des vitrines


Bah! l'adultère est quelque chose de permis en occident
de même que les femmes presque nues sur les affiches, et la prositution (mais je n'en n'ai jamais vu dans des vitrines).

A chaque lieu ses coutumes et son mode de vie!!! et, à part quelques ratés hargneux, j'ai l'impression que les musulmans préfèrent largement notre mode de vie au leur, vu le nombre qui vient s'installer dans notre "décadente société".



Comment les bouddistes voient les occidentaux?
Est ce que la Russie pratique réellement le communisme?
Tu dis que la prostitution chez toi est permise ok
pourquoi tu veux que dans les autres pays soit autorisées?
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tt




MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Mar 29 Déc 2015, 00:29

lemoineau a écrit:
tt a écrit:
lemoineau a écrit:




et l'homme qui a commis l'adultaire ou est il?
Que penses tu des femmes nues sur les panneaux de pub de voiture de moto etc..
Que penses tu des prostituées dans des vitrines


Bah! l'adultère est quelque chose de permis en occident
de même que les femmes presque nues sur les affiches, et la prositution (mais je n'en n'ai jamais vu dans des vitrines).

A chaque lieu ses coutumes et son mode de vie!!! et, à part quelques ratés hargneux, j'ai l'impression que les musulmans préfèrent largement notre mode de vie au leur, vu le nombre qui vient s'installer dans notre "décadente société".



Comment les bouddistes voient les occidentaux?
Est ce que la Russie pratique réellement le communisme?
Tu dis que la prostitution chez toi est permise ok
pourquoi tu veux que dans les autres pays soit autorisées?

La russie ne pratique plus le communisme depuis longtemps, renseigne toi.
Je ne tiens absolument pas à ce que la prostitution soit autorisée dans d'autres pays...

Chacun fait ce qu'il veut chez lui.
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brigit

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MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Mar 29 Déc 2015, 00:36

tt a écrit:
lemoineau a écrit:
tt a écrit:


Mon Dieu! quelle façon subtile de justifier le massacre d'une femme à coups de pierres!!



et l'homme qui a commis l'adultaire ou est il?
Que penses tu des femmes nues sur les panneaux de pub de voiture de moto etc..
Que penses tu des prostituées dans des vitrines


Bah! l'adultère est quelque chose de permis en occident
de même que les femmes presque nues sur les affiches, et la prositution (mais je n'en n'ai jamais vu dans des vitrines).

A chaque lieu ses coutumes et son mode de vie!!! et, à part quelques ratés hargneux, j'ai l'impression que les musulmans préfèrent largement notre mode de vie au leur, vu le nombre qui vient s'installer dans notre "décadente société".
La nudité je m'en fiche mais la marchandisation du corps est un problème. Attendons, cela changera avec le temps.
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tt




MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Mar 29 Déc 2015, 00:37

brigit a écrit:
tt a écrit:
lemoineau a écrit:




et l'homme qui a commis l'adultaire ou est il?
Que penses tu des femmes nues sur les panneaux de pub de voiture de moto etc..
Que penses tu des prostituées dans des vitrines


Bah! l'adultère est quelque chose de permis en occident
de même que les femmes presque nues sur les affiches, et la prositution (mais je n'en n'ai jamais vu dans des vitrines).

A chaque lieu ses coutumes et son mode de vie!!! et, à part quelques ratés hargneux, j'ai l'impression que les musulmans préfèrent largement notre mode de vie au leur, vu le nombre qui vient s'installer dans notre "décadente société".
La nudité je m'en fiche mais la marchandisation du corps est un problème. Attendons, cela changera avec le temps.

Je pense que celles qui le font n'ont malheureusement souvent pas d'autre choix
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lemoineau

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MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Mar 29 Déc 2015, 00:46

tt a écrit:
lemoineau a écrit:
tt a écrit:


Bah! l'adultère est quelque chose de permis en occident
de même que les femmes presque nues sur les affiches, et la prositution (mais je n'en n'ai jamais vu dans des vitrines).

A chaque lieu ses coutumes et son mode de vie!!! et, à part quelques ratés hargneux, j'ai l'impression que les musulmans préfèrent largement notre mode de vie au leur, vu le nombre qui vient s'installer dans notre "décadente société".



Comment les bouddistes voient les occidentaux?
Est ce que la Russie pratique réellement le communisme?
Tu dis que la prostitution chez toi est permise ok
pourquoi tu veux que dans les autres pays soit autorisées?

La russie ne pratique plus le communisme depuis longtemps, renseigne toi.
Je ne tiens absolument pas à ce que la prostitution soit autorisée dans d'autres pays...

Chacun fait ce qu'il veut chez lui.



C'est pareil pour l'Islam les gens s'egarent du vrai chemin la charia
la charia c'est la vie intérieure et la vie extérieure
une devise dit qu'il faut travailler comme si on allait vivre éternellement et prier Dieu comme si demain on allait mourir


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sand

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MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Mar 29 Déc 2015, 00:58

tt a écrit:

Mais d'ou vous sortez???,
que je sache l'imam de brest n'a pas été arrêté, bien qu'il ait clairement justifié la molestation des femmes non voilées, ce qui est selon notre loi, une incitation à la haine.

En outre, il y  a plein de pays musulmans ou le prosélytisme chrétien est interdit, et puni de prison, ce qui n'a jamais été le cas en france...

le prosélytisme religieux est interdit en France

Cet Iman pour prêche conte la musique a été perquisitionné et mit sous haute surveillance
et il condamne les attentats de paris ,d'autres sont arrêté ou éjecté du pays pour prêche radical

Il faut sortir le dimanche

Un sulfureux imam de Brest sous haute surveillance

Le député du Finistère souhaite des sanctions

Rachid Abou Houdeyfa est français, il est né à Brest. Ce prédicateur est accusé d'endoctriner des petits Bretons de dix ans dans des cours d'éducation religieuse qu'il relaie aussi sur internet. Il clame notamment que ceux qui écoutent de la musique seront "engloutis par la terre et transformés en singes et en porcs".

Jusqu'à présent, l'imam ne faisait pas l'objet de poursuites judiciaires. Mais Richard Ferrand, député PS du Finistère, en appelle à des sanctions. Les imams français vont devoir désormais répondre de leurs prêches. Les 40 prédicateurs intégristes expulsés de France depuis 2012 étaient tous étrangers.


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Man Att




MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Mar 29 Déc 2015, 01:26

cailloubleu a écrit:
Man Att a écrit:


Oh tu sais traiter les femmes comme des moins que rien se fait de façon plus subtile aujourd'hui mais le concept est le même.
Elles ne sont plus touché physiquement (même si ça arrive), la société préfère les frapper psychologiquement en leur faisant croire que tout est possible mais au final pour un niveau d'étude équivalent elles auront toujours un salaire moindre, droit à des remarques salaces, pourquoi pas une petite tape aux fesses quand elle rend un dossier dans les temps et juste dans le cadre du travail.
On leur vente les bienfaits de la sexualité libre, d'avoir plusieurs partenaires et on lui enlève les responsabilités morales elle est libre, seulement une foi qu'elle tombe en cloque on le géniteur d'un soir se barre et tout ses proches qui vantaient ce mode de vie libre vont lui dire qu'il fallait faire attention.

On peut aussi briser une femme psychiquement c'est tellement plus moderne et humain, lui faire croire qu'elle n'est bonne a rien, la traité comme une merde incapable de se passer de son homme. Et tout ceci légalement.

Je suis surement plus objectif étant donné que le dernier cas est arriver a ma soeur qui n'est aucunement musulmane et qui est loin de manquer de gueule. Et pourtant ça arrive.

D'accord avec toi. Mais il y a un MAIS. C'est que quelles que soient les lois on en revient toujours à ceci: Il y a des mauvais humains et de bons humains. C'est le même sale type qui avec une autre loi violerait impunément  une femme sans défense qui dans certaines firmes envoient des tapes sur les fesses des secrétaires. Le harcèlement sexuel au travail est punissable.

Ta soeur est tombée sur un sale type.
Il faut avouer qu'il y a aussi des hommes qui sont traités comme des moins que rien. Et lorsqu'ils rentrent à la maison ils cognent sur leur femme et sur leurs gosses. Les hommes sont quand même costauds et cela leur donne les moyens de taper sur plus faibles qu'eux lors qu'ils sont frustrés.

mais il faut reconnaître aussi qu'il existe de super braves types qui tombent sur des mégères. Tout existe.


L'homme et la femme au delà des religions sont tous pareil a part des différences culturelles subtile plus ou moins.
Les chrétiens doivent prendre soins de leurs femmes, les juif aussi , les musulmans aussi c'est dans les livres Saints, les déistes et athées ou autre qui ne croient pas en ces textes ont aussi la loi qui impose le respect de l'autre.

Si je te croise dans la rue ou autre et que je te frappe ou est impudique ceci est très mal par rapport a ma religion et par rapport a la loi laique, si un athée te fais pareil il sait également que c'est très mal.
Nous sommes tout les deux des enfoirés de faire ça et pourtant nous avons chaqu'un une doctrine + la loi moi l'Islam et la loi Française, lui sa foi en la république ou la science etc et la loi française.

L'être humain n'a pas besoin de religion ou doctrine pour être mauvais, qu'une femme chrétienne athée ou musulmane se fasse mal traité me met hors de moi, mais malheureusement comment se rebeller contre un système qui fait que la femme a le droit de faire ce qu'elle veut jusqu'au jour ou elle se prend un coup dans la gueule (son mari ou un enfant par accident et un conjoins qui par)

Je ne suis pas un homme parfait j'ai des défauts mais je trouve ça inconcevable mais c'est la norme dans la société, l'homme profite de la femme et ça ne choque pas les politiques laic
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tt




MessageSujet: Re: Pourquoi la charia ?   Mar 29 Déc 2015, 10:21

sand a écrit:
tt a écrit:

Mais d'ou vous sortez???,
que je sache l'imam de brest n'a pas été arrêté, bien qu'il ait clairement justifié la molestation des femmes non voilées, ce qui est selon notre loi, une incitation à la haine.

En outre, il y  a plein de pays musulmans ou le prosélytisme chrétien est interdit, et puni de prison, ce qui n'a jamais été le cas en france...

le prosélytisme religieux est  interdit en France

Cet Iman pour prêche conte la musique a été perquisitionné et mit sous haute surveillance
et il condamne les attentats de paris ,d'autres sont arrêté ou éjecté du pays pour prêche radical

Il faut sortir le dimanche

Un sulfureux imam de Brest sous haute surveillance

Le député du Finistère souhaite des sanctions

Rachid Abou Houdeyfa est français, il est né à Brest. Ce prédicateur est accusé d'endoctriner des petits Bretons de dix ans dans des cours d'éducation religieuse qu'il relaie aussi sur internet. Il clame notamment que ceux qui écoutent de la musique seront "engloutis par la terre et transformés en singes et en porcs".

Jusqu'à présent, l'imam ne faisait pas l'objet de poursuites judiciaires. Mais Richard Ferrand, député PS du Finistère, en appelle à des sanctions. Les imams français vont devoir désormais répondre de leurs prêches. Les 40 prédicateurs intégristes expulsés de France depuis 2012 étaient tous étrangers.



En France, ca n'est ni les hommes politiques ni les journaux qui décident des poursuites judiciaires, c'est les juges qui le font.
Vous devriez savoir ça quand même.

Quant à cet individu, si ça ne tenait qu'à moi, il serait expulsé du territoire français.
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