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 Notre rôle contre les terroristes

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Cyril 84
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MessageSujet: Notre rôle contre les terroristes   Jeu 28 Juil 2016, 10:53

28.07.2016

As salam aleykum mes frères et soeurs.

La situation est telle que nous ne pouvons plus rester inactifs, en tant que musulmans nous avons tous une part de responsabilité, à des degrés différents, dans les événements malheureux qui se multiplient.

Si nous n'agissons pas et nous laissons submerger par le tourbillon de l'individualisme généralisé , nous devrons rendre des comptes lors du "jour de la rétribution" (jugement dernier)


Le Prophète Muhammad (saws)a dit :
《Aucun de vous ne sera croyant jusqu'à ce qu'il aime pour son frère ce qu'il aime pour lui même》
Rapporté par Boukhari dans son Sahih n°13 et Mouslim dans son Sahih n°45.

Et Il (saws) a dit :
« Prenez garde! Quiconque se montre dur et cruel envers une minorité non-musulmane, bafoue leurs droits, les accable au-delà de ce qu’ils peuvent supporter ou prend d’eux quoi que ce soit contre leur gré, je porterai plainte contre cette personne au Jour du Jugement. »
Rapporté par Abou Daoud.


Donc je propose que nous prenions position (à des heures d'affluence) devant des lieux de culte (principalement chrétiens et juifs) afin de les protéger et de rassurer leurs fidèles.

Je pense également aux écoles car il est fort probable que des attaques les vise prochainement.


Enfin n'oublions pas que chaque petit effort individuel est immense lorsqu’il est additionné dans un collectif.

Les fleuves sont nés d'une multitude de gouttes d'eau...



_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Jeu 28 Juil 2016, 11:37

Le patriarche Ghaytho a écrit :
« Les Arabes, à qui le Seigneur a donné le pouvoir sur le monde, nous traitent comme tu sais; ils ne sont point ennemis des chrétiens.  En fait, ils louent notre communauté, traitent nos prêtres et nos saints avec respect et offrent leur aide aux églises et aux monastères. »
Tritton, Arthur Stanley: ‘The People Of The Covenant In Islam.’ p. 158.

Le calife Abou Bakr as-Siddiq à l’intention des non-musulmans de Najran, a écrit :
« Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.  Ceci est la déclaration écrite du serviteur de Dieu, Abou Bakr, le successeur de Mohammed, prophète et messager de Dieu. Il vous confirme vos droits à la protection en tant que voisins; protection de vos personnes, de vos terres, de votre communauté religieuse, de vos richesses, de vos serviteurs, de ceux d’entre vous qui sont présents comme ceux qui sont en voyage, de vos évêques et vos moines, de vos monastères et de tout ce que vous possédez, que ce soit important ou insignifiant.  Vous n’en serez jamais dépossédés et vous en aurez toujours le plein contrôle... »
Abu Yusuf, Kitab al-Kharaj, p. 79


Et même dans une configuration de guerre :

Les califes musulmans avaient pour habitude d’ordonner à leurs chefs militaires, lorsqu’ils partaient en campagne, de prendre des mesures pour garantir la protection des lieux de culte.

Abou Bakr ,en s'adressant à Oussama bin Zayd, a écrit :  
« Je vous ordonne dix choses: ne tuez ni femmes ni enfants ni personnes âgées; n’abattez pas d’arbres fruitiers, ne vandalisez pas de maisons, ne blessez ni moutons ni chameaux si ce n’est pour les consommer; ne noyez pas de dattiers et n’en brûlez pas; ne vous comportez pas en traîtres ni en lâches; et si vous passez près de gens qui se sont consacrés à la vie monastique, laissez-les à leurs dévotions. »
Tabari, Tarirk al-Tabari, vol 3, p. 210

Le traité d’Omar ibn al-Khattab avec les gens d’Iliya (Jérusalem) :
« Ceci est la garantie de sécurité accordée par le serviteur de Dieu, Omar, chef des croyants, au peuple d’Iliya. Leur sécurité est assurée quant à leurs personnes, leurs possessions, leurs crucifix, leurs églises et tous ceux qui s’y trouvent, qu’ils soient malades ou en bonne santé, de même que tous les membres de leur communauté.  Leurs églises ne seront ni occupées ni démolies, et rien n’en sera dérobé, qu’il s’agisse du mobilier, des crucifix ou de l’argent.  Ils ne seront point forcés à abandonner leur religion et ne seront aucunement lésés à cause d’elle.  Et ils ne seront pas occupés par les colons juifs d’Iliya. »
Tabari, Tarirk al-Tabari, vol 3, p. 159


Le Prophète Muhammad (saws) a dit :
« En vérité, Dieu, le Puissant et le Majestueux, ne vous permet pas d’entrer dans les maisons des Gens du Livre sauf avec leur permission. Et Il ne vous permet pas de frapper leurs femmes ni de manger leurs fruits, d’autant plus qu’ils vous paient ce qui est obligatoire [i.e. la jizyah]. »
Rapporté par Abou Daoud.


Nous devons même protéger les athés, agnostiques et autres (qui peuvent être aujourd'hui considérés comme les polythéistes de l'époque) :

Sourate 9,AT-TAWBAH (LE DÉSAVEU ou LE REPENTIR)
6. « Et si un polythéiste te demande asile, (ô Mohammed),accorde-le lui afin qu’il entende la parole de Dieu. Fais-le ensuite conduire en lieu sûr, car ce sont des gens qui ne savent pas. »

_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Jeu 28 Juil 2016, 12:03

Voici ce que nous adressons à ces "chiens de l'enfer" :

Cyril 84 a écrit:
"......et nous serons les premiers à vous neutraliser si Dieu nous le permet, car nous serons en plus rétribués pour cela. Jamais en notre présence vous ne pourrez commettre votre mal sans nous trouver en premier sur votre chemin. Vous trouverez des gens plus déterminés que vous, et qui n’auront pas peur et qui seront fiers de vous mettre hors d’état de nuire."



Ici :

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Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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Jacques2008

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MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Jeu 28 Juil 2016, 12:06

Bravo pour cette initiative, car comme tu le dis si bien dans ton profil :

"Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent."
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Algorab

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MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Jeu 28 Juil 2016, 12:17

Ah du coup le voici ce fameux post. Very Happy

Je te remercie d'écrire tout haut ce que je ressens depuis les attentats de Paris à peu près (car cela a touché la France, donc je me suis senti subitement concerné)


- J'ai une grosse ambition dans mon école d'ingénieurs de créer une association "Communauté musulmane" , nous sommes un petit nombre musulmans de france et beaucoup de tunisiens et marocains.

(actuellement, il n'y en a pas; il y a qu'une assoce communauté chrétienne, et ce serait bien de faire des choses avec eux aussi d'ailleurs, dans l'esprit de ce forum)

Le but serait de faire de la "spiritualité musulmane" entre nous (du ta'lim donc, comme ils le font dans la CC), et aussi des actions de sensibilisation et de fraternité, pour le vivre ensemble et stopper la haine et les amalgames...

- Sinon pour tes idées au sujet d'aller rassurer à l'entrée des lieux de culte et protéger les écoles, je suis entièrement d'accord Wink

Mais concrètement, que ferions-nous ?
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MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Jeu 28 Juil 2016, 12:39

Les terroristes sont des civils qui utilisent des moyens technologiques ultramodernes.
Cela complique la tache aux policiers et aux militaires.

Ils profitent de plus breches, politiques comme la guerre au moyen orient, ideologiques comme les mauvaises interpretations de l islam, mais ils n attaquent pas principalement sur ces deux points.

Ils attaquent la France sur le terrain social et économique en perturbant le quotidien des citoyens.

Une riposte politique et policiere conduit à davantage de restriction des libertés, et une riposte ideologique conduit à davantage d islamophobie, les deux cas sont réutilisés perversement par les bourreaux pour se faire passer en victimes.

Une risposte equitable serait d utiliser le meme terrain qu eux, les memes armes mais differemment.
Avant de descendre en profondeur, et en revenant sur les restrictions des libertés et sur les debats ideologiques, il serait louable que les musumans croyants fassent eux meme ce geste pour s engager citoyennement et individuellement.
Que les fausses victimes n aient pas d excuses, et que les musulmans n attendent pas des invitations des politiciens français pour manifester leurs opinons ou pour restreindre eux meme leurs libertés temporairement le temps de resoudre cette crise, je trouve que ce serait un enorme geste.

Ensuite ce n est pas la peine qu UN leader ralie les autres mais que des collectifs s organisent directement dans les mosquées et les localités, c est plus facile et plus souple et convainquant.

Et apres que les ressources aient ete mise en place et coordonner, la vraie action peut commencer, pour passer au peigne fin, virtuellement et physiquement la France.

Il s agira à mon avis de réinserer ces individus dans la vie economique et de les reorganiser socialement.
La loi du travail est passé  elle propose des facilités de contrat et d affaire, on peut y reflechir plus proprement et plus profondement.

Pour lutter contre le terrorisme, les americains et les anglais ont reussi à integrer economiquement et socialement les musulmans. Les français ont eux aussi decidé de ne pas laisser les musulmans à daech, peut etre ontextualiser leurs solutions pour les adapter à la france.
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Jeu 28 Juil 2016, 12:51

Algorab a écrit:
[...] - Sinon pour tes idées au sujet d'aller rassurer à l'entrée des lieux de culte et protéger les écoles, je suis entièrement d'accord Wink

Mais concrètement, que ferions-nous ?

De la surveillance, à la manière de vigiles ,mais aussi de la diplomatie afin de rassurer nos concitoyens, qu'ils se sentent épaulés et protégés.

Qadassi vient d'exposer de très pertinentes mesures également.
Mais elles sont axées principalement sur la prévention, ce que je fais depuis 2012.
Maintenant tout s'accélère donc il faut lutter sur les 2 fronts (préventif et curatif).
C'est l'objectif de ce sujet.

_________________
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MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Jeu 28 Juil 2016, 13:19

Cyril 84 a écrit:
Algorab a écrit:
[...] - Sinon pour tes idées au sujet d'aller rassurer à l'entrée des lieux de culte et protéger les écoles, je suis entièrement d'accord Wink

Mais concrètement, que ferions-nous ?

De la surveillance, à la manière de vigiles ,mais aussi de la diplomatie afin de rassurer nos concitoyens, qu'ils se sentent épaulés et protégés.

Qadassi vient d'exposer de très pertinentes mesures également.
Mais elles sont axées principalement sur la prévention, ce que je fais depuis 2012.
Maintenant tout s'accélère donc il faut lutter sur les 2 fronts (préventif et curatif).
C'est l'objectif de ce sujet.

Cyril, j etais convaincu que ces mesures preventives existaient deja, mais jusqu à quelle echelle?
Est ce individuellement ou globalement? Les musummans l ont ils bien digéré et à quelle pourcentage sont ils a peu pres?

Sur le fil de discussion de l'attentat du pretre, que Dieu ait pitié de son ame, je parlais de la consuite vis à vis des rumeurs.
Un ami m avait il y a 7 ans de cela sensibilisé sur les rumeurs et leurs nocivités sur internet

Actuellement, c'est le moment de bien savoir choisir ses mots et ses actes sur internet et sur la voie public.
Par exemple, j ai vérifié l ocurence du dicton français, "quand on parle du loup, on en voit la queue" dans l'actualité electronique, et il n'y a pas une bonne couverture de cette démarche sur internet.

Y a t il une serie française ou américaine d actualité qui pourrait inspirée et coordonnée des directives de maniere artistiquement?
Que les delinquents le sachent aussi. Ils s agient de leurs lancés des boués de secours lorsque "les grands freres petromonarches" leurs ont fait croire qu'ils sont condamné définitivement par l'occident.

Cyril, qu'en est il des methodes d apaisements et de luttes anti propagandes et anti rumeurs.
Tu meux remarquer qu il y a clairement certains "mots clés" que je ne prononce pas, je ne veux pas leurs faire de la publicité, ils eveillent des angoisses subconscientes et grossisses le bruit de fond d internet.
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Jeu 28 Juil 2016, 13:57

Tu as raison de souligner cet aspect, cher Qadassi, nous l'oublions souvent, il est vrai que nous pouvons tous avoir une influence néfaste involontairement.

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Épître de Jacques
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Dernière édition par Cyril 84 le Jeu 28 Juil 2016, 15:53, édité 1 fois
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Hubert-Aimé




MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Jeu 28 Juil 2016, 14:57

Si vous pernettez, je tiens à vous faire part de mon avis sur une action de sécurisation de lieux .

Je pense que même si l'intention est louable, elle peut s'exposer à de la critique et être même contre-productive

Tout d'abord, ce n'est pas le rôle des musulmans de protéger les lieux de cultes, c'est de la responsabilité des forces de sécurité du pays .
On est surement qu'au début des troubles, et des attentats peuvent se produire n'importe où, n'importe quand .
La tache est immense, les lieux de cultes sont nombreux . Cette démarche peut etre valable dans le cadre d'un plan de communication,
pour quelques endroits limités à des moments bien déterminés . Ne prenez pas sur vos épaules ce que vous ne pourrez porter .

Si un attentat réussi à un endroit sensé recevoir votre protection ou non, en assumerez vous les conséquences et les questionnements légitimes ou non ?
Pourquoi étaient ils là et pas ici ?
Pourquoi étaient ils là à cette heure-ci mais pas à celle-ci ?
Pourquoi le jour de l'attentat, il n'y avait personne alors que pendant des mois il y étaient ?
etc ...

Si par malheur, un cheval de troie est dans vos rangs ??

La communauté nationnale a besoin d'unité et d'une démonstration de soutient de la part de ses composantes,
elle ne demande pas à ce que vous assumiez ses responsabilités .

Et il y a un autre point important, beaucoup ne risque pas d'appriecer ce qui peut ressembler à une prise d'otage .
Je m'explique, vous connaissez surement les techniques mafieuses, le racket organisé ?
La mafia offre sa protection aux honnêtes gens contre les bandits et voyous qui travaille pour la mafia .

Ne rentrez pas dans une démarche qui pourrait être assimilé par beaucoup à du chantage : L'Islam ou la violence .

Prenez soin de vos jeunes, c'est eux qu'ils faut protéger en priorité .
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Jeu 28 Juil 2016, 16:08

Hubert-Aimé a écrit:
Si vous pernettez, je tiens à vous faire part de mon avis sur une action de sécurisation de lieux . [...]

Bien sûr, cher Hubert-Aimé, tout les conseils et idées sont les bienvenus, j'ai ouvert ce sujet dans cette section car cela s'adresse aux musulmans et pour éviter qu'il ne soit assailli de polémiques négatives et haineuses.
Mais ton avis à été très intéressant.

J'ai extrait les points que je trouve pertinents dans ton analyse :

Hubert-Aimé a écrit:
[...] Si un attentat réussi à un endroit sensé recevoir votre protection ou non, en assumerez vous les conséquences et les questionnements légitimes ou non ?
Pourquoi étaient ils là et pas ici ?
Pourquoi étaient ils là à cette heure-ci mais pas à celle-ci ?
Pourquoi le jour de l'attentat, il n'y avait personne alors que pendant des mois il y étaient ?
etc ...

Si par malheur, un cheval de troie est dans vos rangs ?? [...]

C'est vrai que je n'avais pas pensé à ces interrogations, sauf la dernière (cheval de Troie).
Car partant d'une bonne intention, je ne voyais pas le mal que des honnêtes citoyens pourraient nous opposer.

Hubert-Aimé a écrit:
[...] Prenez soin de vos jeunes, c'est eux qu'ils faut protéger en priorité .

Bien sûr il ne faut pas négliger cela, c'est même le plus efficace (traiter le mal avant qu'il ne grandisse).

Mais les actions que je propose sont devenues nécessaires en parallèle.

_________________
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MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Jeu 28 Juil 2016, 18:31

Je n ai pas tellement ecouté les debats sur la loi du travail.
Mais l'arme ultime de la vie face aux crises est la MUTATION, L EVOLUTION, L INNOVATION.

La démocratie politique du 18e suite au monarchie chretienne fut une innovation sociale qui a ensuite engendré une innovation industrielle au 19e.

Les leaders terroristes musulmans ont fait le mauvais choix d etre les cobayes de leurs propres folies de guerre.

Analysons les, ils sont des experiences ratées de leurs propres vies, mais qui verait claire comme dans l eau de roche les découvertes technologiques et sociales dont ils ont été les outsiders et les mauvais pionniers?

Qui reussira à voir la blancheur des dents sur le cadavre des chiens de l'enfer?

Je la vois clairement, et je vous laisse la voir de vos propres yeux.

Nb : l histoire de Jesus et du cadavre du chien a été ma premiere participation sur le forum dialogue.
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Eliane

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MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Jeu 28 Juil 2016, 18:45

Hubert-Aimé a écrit:


Prenez soin de vos jeunes, c'est eux qu'ils faut protéger en priorité .

Je me permets rapidement. C'est très gentil à toi Cyril de vouloir protéger nos églises, mais je ne pense pas que cela changera grand chose. De simples civils sans formation militaire, que feraient-ils ? Se faire tuer à la place des catholiques ? cela ne changerait rien, cela nous ferait autant de morts au final. Ils seraient des morts musulmans au lieu d'être des morts catholiques mais cela ne changerait rien.

Prendre soins de vos jeunes, là oui, c'est une bonne piste.
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khalilallah

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MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Jeu 28 Juil 2016, 20:18

Cyril 84 a écrit:
Algorab a écrit:
[...] - Sinon pour tes idées au sujet d'aller rassurer à l'entrée des lieux de culte et protéger les écoles, je suis entièrement d'accord Wink

Mais concrètement, que ferions-nous ?

De la surveillance, à la manière de vigiles ,mais aussi de la diplomatie afin de rassurer nos concitoyens, qu'ils se sentent épaulés et protégés.

Qadassi vient d'exposer de très pertinentes mesures également.
Mais elles sont axées principalement sur la prévention, ce que je fais depuis 2012.
Maintenant tout s'accélère donc il faut lutter sur les 2 fronts (préventif et curatif).
C'est l'objectif de ce sujet.


Merci

mais si vous partagiez ce message par facebook ça serait plus efficace avec tout le monde

soucieux de pérenniser la paix dans leur pays



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MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Jeu 28 Juil 2016, 22:54

Quand il y avait eu des initiatives de veilles de musulmans devant les églises pendant la messe de minuit aux dernières fetes de noel, les usagers de l'église avaient apprécié l'action car en vis à vis, d'humain à humain, ils avaient compris le geste de solidarité. Mais les critiques ont fusés+++ , cela a été pris par beaucoup comme une prise de territoire.

S'afficher musulman qui veille au grain, les tordus risquent de mal l'interpréter.

par contre, si tu tiens réellement à ce type d'action, en tant qu'homme de terrain qui veut mettre la main à la patte (et éventuellement mourir en martyr pour sauver un innocent............), je pense qu'il faut y aller à fond dans l'inter-religieux. si vous voulez des patrouilles de surveillance, il les faut mixtes chrétiens/musulmans, juif/musulmans (athée/musulmans.. soyons fous!) ... ça cloue le bec de tout le monde. Cela évite l'accusation de communautarisme. Cela évite l'accusation de prise de territoire. Cela montre le vivre ensemble en action. Cela montre une mobilisation, sans se substituer aux forces de l'ordre... c'est en plus pas à la place.
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layyale

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MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Jeu 28 Juil 2016, 23:20

salamou 3aleykoum.. bonsoir...

je suis d'accord avce Emmanuelle, on devrait faire des opérations de défense à plusieurs communautés...
montrer un geste citoyen, spirituel et d'ouverture...

Moi ça me tenterait bien, hors mes heures de boulot...

@Cyril : connais tu une association qui serait ok pour faire ainsi sur paris et banlieue?

En revanche il y a un truc que je ne comprends pas.. pourquoi quand des musulmans voudraient protéger un lieu de culte cela serait vu comme une sorte de "main mise"?
protéger des lieux de culte ne revient pas à inciter à devenir musulmans, mais à protéger un lieu de culte et aussi à montrer qu'être musulman c'est aussi ça... alors où est le problème?

excusez-moi mais ici et sur d'autres endroits du net, on rabâche qu'on ne "nous entend pas" soit disant, qu'on ne "ferait rien" donc à un moment il faut savoir...
donc si on fait, c'est critique +++, si on ne fait rien, c'est aussi +++...
donc faut être cohérent à un moment...



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MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Jeu 28 Juil 2016, 23:43

Pour proteger tous les jours et sans exceptions les lieux de cultes, pour ne pas que personnes s absentent, laisser les jeunes jouer tout autour, les aires de jeux sont le lieu de cultes des enfants.
Ils ne s absenteront de aucune priere ou messe lorsqu il joue.

Les terrains de sport ou les aires de promenades sont les temples laiques, laissez les enfants y aller, et multiplier les.
Et pour les milices de jeunes, pas besoins de nouveaux trucs, il existe deja des breakers et des danceurs, ils suffiront pour faire le job.

C est aussi bete que cela, cherchez pas loin, juste animés et valoriser l existant, l'innovation va suivre toute seule!

J ai proposé une maniere d arreter l hemorragie ideologique avec le reglement du prejudice sur Suyuti
J ai proposé une maniere d arreter l hemorragie politique avec le reglement du prejudice sur Enrico Marcias
J ai aussi proposé une maniere d arreter l hemorragie socio economique avec le reglement du prejudice globale sur la laicité.

Mais arrerez de me contredire comme si j etais un fou et bougez vous, danser, courer, travailler, mais vivez bien la vie et arretez un peu de mal parler.

Surtout les musulmans, les autres s y connaissent bien, mais que les musulmans comprennent que la foi et le martyre, on les prefere vivant que mort!


Le prophete Mohamed a reve de Allah, il a vu un jeune.

Salafi ou Soufi, vous avez parmi vous beaucoup trop d'anes!
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MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Ven 29 Juil 2016, 00:12

layyale a écrit:

En revanche il y a un truc que je ne comprends pas.. pourquoi quand des musulmans voudraient protéger un lieu de culte cela serait vu comme une sorte  de "main mise"?
protéger des lieux de culte ne revient pas à inciter à devenir musulmans, mais à protéger un lieu de culte et aussi à montrer qu'être musulman c'est aussi ça... alors où est le problème?

excusez-moi mais ici et sur d'autres endroits du net, on rabâche qu'on ne "nous entend pas" soit disant, qu'on ne "ferait rien" donc à un moment il faut savoir...
donc si on fait, c'est critique +++, si on ne fait rien, c'est aussi +++...
donc faut être cohérent à un moment...




Je ne comprend pas moi même... mais ce sont peut etre tout simplement pas les mêmes qui disent que quand les musulmans menent des actions c'est de l'islamisation et que ceux qui disent qu'il faut plus bouger.

Le but c'est de couper court aux critiques à la racine d'où qu'elles viennent. Qu'elles soient légitimes ou pas.

Sinon moi non plus je ne comprends pas les réactions qu'ont suscité ces actions de musulmans...
(des éléments de réponses à chercher chez .... riposte laïque... sinon Menard aussi avait ouvert sa bouche à ce sujet et pas positivement de mémoire:
http://ripostelaique.com/musulmans-protegeant-messe-de-noel-oeil.html ... http://www.huffingtonpost.fr/2015/12/26/robert-menard-musulmans-messe-noel_n_8878698.html oui je sais mais il faut lire tous les arguments pour les démonter ou les contourner.)
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MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Ven 29 Juil 2016, 00:15

qadassi a écrit:
Pour proteger tous les jours et sans exceptions les lieux de cultes, pour ne pas que personnes s absentent, laisser les jeunes jouer tout autour, les aires de jeux sont le lieu de cultes des enfants.
Ils ne s absenteront de aucune priere ou messe lorsqu il joue.

Les terrains de sport ou les aires de promenades sont les temples laiques, laissez les enfants y aller, et multiplier les.
Et pour les milices de jeunes, pas besoins de nouveaux trucs, il existe deja des breakers et des danceurs, ils suffiront pour faire le job.

C est aussi bete que cela, cherchez pas loin, juste animés et valoriser l existant, l'innovation va suivre toute seule!

J ai proposé une maniere d arreter l hemorragie ideologique avec le reglement du prejudice sur Suyuti
J  ai proposé une maniere d arreter l hemorragie politique avec le reglement du prejudice sur Enrico Marcias
J ai aussi proposé une maniere d arreter l hemorragie socio economique avec le reglement du prejudice globale sur la laicité.

Mais arrerez de me contredire comme si j etais un fou et bougez vous, danser, courer, travailler, mais vivez bien la vie et arretez un peu de mal parler.

Surtout les musulmans, les autres s y connaissent bien, mais que les musulmans comprennent que la foi et le martyre, on les prefere vivant que mort!

Mais non t'es pas fou!

Tes solutions même si elles ne manquent pas de pertinence, ne me semble pas à notre portée immédiate.

Pour ce qui est de l'innovation... c'est de toute facon innover ou mourir. Je crois en l'instinct de survie. Les innovations arriveront.
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brigit

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MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Ven 29 Juil 2016, 00:59

qadassi a écrit:
Pour proteger tous les jours et sans exceptions les lieux de cultes, pour ne pas que personnes s absentent, laisser les jeunes jouer tout autour, les aires de jeux sont le lieu de cultes des enfants.
Ils ne s absenteront de aucune priere ou messe lorsqu il joue.

Les terrains de sport ou les aires de promenades sont les temples laiques, laissez les enfants y aller, et multiplier les.
Et pour les milices de jeunes, pas besoins de nouveaux trucs, il existe deja des breakers et des danceurs, ils suffiront pour faire le job.

C est aussi bete que cela, cherchez pas loin, juste animés et valoriser l existant, l'innovation va suivre toute seule!

J ai proposé une maniere d arreter l hemorragie ideologique avec le reglement du prejudice sur Suyuti
J  ai proposé une maniere d arreter l hemorragie politique avec le reglement du prejudice sur Enrico Marcias
J ai aussi proposé une maniere d arreter l hemorragie socio economique avec le reglement du prejudice globale sur la laicité.

Mais arrerez de me contredire comme si j etais un fou et bougez vous, danser, courer, travailler, mais vivez bien la vie et arretez un peu de mal parler.

que la foi et le martyre, on les prefere vivant que mort!

(C'est mon premier bravo en 2 ans, Félicitation)
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MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Ven 29 Juil 2016, 02:22

qadassi a écrit:
Le prophete Mohamed a reve de Allah, il a vu un jeune.

Salafi ou Soufi, vous avez parmi vous beaucoup trop d'anes!

La lutte spirituelle est vue comme une opposition entre le coeur (dil, qalb) et l’ego (nafs,
khud). L’ego est fréquemment désigné par différents animaux, âne, chien, porc, vache, à cause
de sa nature bestiale ; il est aussi identifié à Iblis et à l’enfer.

Quel bonheur, mon âne est parti, mon âne est subitement mort ! Dieu soit loué,
les crottes d’âne se sont éloignées du seuil de ma porte !
La mort des ânes est regrettable, mais dans mon cas, c’était une chance. Car
maintenant que mon âne est parti, Jésus est auprès de moi.
Combien je me suis éreinté à chercher du fourrage ! Je suis devenu émacié et
tout courbé à cause de mon âne affamé.
Ce que cet âne m’a fait subir, un renard vicieux n’y arriverait pas. Par Dieu,
une grande partie de moi-même a été perdue à cause des soucis qu’il m’a
occasionnés !
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layyale

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MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Ven 29 Juil 2016, 08:19

qadassi a écrit:

C est aussi bete que cela, cherchez pas loin, juste animés et valoriser l existant, l'innovation va suivre toute seule!

J ai proposé une maniere d arreter l hemorragie ideologique avec le reglement du prejudice sur Suyuti
J  ai proposé une maniere d arreter l hemorragie politique avec le reglement du prejudice sur Enrico Marcias
J ai aussi proposé une maniere d arreter l hemorragie socio economique avec le reglement du prejudice globale sur la laicité.

Mais arrerez de me contredire comme si j etais un fou et bougez vous, danser, courer, travailler, mais vivez bien la vie et arretez un peu de mal parler.

Surtout les musulmans, les autres s y connaissent bien, mais que les musulmans comprennent que la foi et le martyre, on les prefere vivant que mort!

salam, shalom, salut.

@qadassi:

qui parle mal ici?
qu'as tu proposé alors?car à te lire on dirait que tu as proposé moults choses:
tu es politique? acteur social?
Je ne sais pas qui ose te contredire mais on a le droit de s'exprimer ici, non?
Par ailleurs, on n'a pas parlé de milice, cela n'a rien à voir, mais bel et bien d'agir à notre niveau déjà et aussi de faire preuve de pédagogie.
J'ai des amis qui sont allés défendre des Eglises et qui ne sont en aucune façon dans une "milice"...

Tu vis à djibouti si on lit ta fiche donc tu ne vis pas ici,le climat devient délétère ici et il faut qu'on se bouge;
Le propos n'est pas de se substituer à l'Etat, pas du tout,ni de "faire une milice" car personne ne sera armé, mais d'agir pacifiquement et d'envoyer un geste fort à la communauté nationale.
Beaucoup deviennent islamophobes, cela se voit et le vote FN va grandir de manière exponentielle si on n'agit pas.
Le but n'est pas d'être martyr, où as tu été chercher ça?

Par ailleurs, merci d'accepter la divergence, tu n'es pas le seul détenteur de la raison et de la vérité.
barak ALLAHOU fik...
merki d'avance

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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Ven 29 Juil 2016, 09:05

Eliane a écrit:
Je me permets rapidement. C'est très gentil à toi Cyril de vouloir protéger nos églises, mais je ne pense pas que cela changera grand chose. De simples civils sans formation militaire, que feraient-ils ? Se faire tuer à la place des catholiques ? cela ne changerait rien, cela nous ferait autant de morts au final. Ils seraient des morts musulmans au lieu d'être des morts catholiques mais cela ne changerait rien.

Prendre soins de vos jeunes, là oui, c'est une bonne piste.

Ce sont 2 actions parallèles, chère Éliane.

Ensuite pour répondre à ton scepticisme, nous serons jugés par le Tout-Puissant selon nos intentions et les moyens (causes) que nous avons mis en oeuvre.
Le résultat (réussite) n'appartient qu'au Tout-Puissant.

_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Ven 29 Juil 2016, 09:09

khalilallah a écrit:
Merci

mais si vous partagiez ce message par facebook ça serait plus efficace avec tout le monde

soucieux de pérenniser la paix dans leur pays

Cher Khalilallah, je ne suis pas sur F...b... , n'y est jamais été et n'y serai jamais.

Mais d'autres peuvent s'en charger.

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MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Ven 29 Juil 2016, 09:30

emmanuelle78 a écrit:
Quand il y avait eu des initiatives de veilles de musulmans devant les églises pendant la messe de minuit aux dernières fetes de noel, les usagers de l'église avaient apprécié l'action car en vis à vis, d'humain à humain, ils avaient compris le geste de solidarité. Mais les critiques ont fusés+++ , cela a été pris par beaucoup comme une prise de territoire.

S'afficher musulman qui veille au grain, les tordus risquent de mal l'interpréter.

par contre, si tu tiens réellement à ce type d'action, en tant qu'homme de terrain qui veut mettre la main à la patte (et éventuellement mourir en martyr pour sauver un innocent............), je pense qu'il faut y aller à fond dans l'inter-religieux. si vous voulez des patrouilles de surveillance, il les faut mixtes chrétiens/musulmans, juif/musulmans (athée/musulmans.. soyons fous!) ... ça cloue le bec de tout le monde. Cela évite l'accusation de communautarisme. Cela évite l'accusation de prise de territoire. Cela montre le vivre ensemble en action. Cela montre une mobilisation, sans se substituer aux forces de l'ordre... c'est en plus pas à la place.

Merci, chère Emmanuelle, de nous faire part de ton opinion instructive.

Les avis des uns et des autres sont secondaires pour moi.
Mon objectif est d'obtenir la satisfaction de mon Créateur.

Je veux par cela établir des liens avec mes frères en humanité, les protéger si je le peux.
Et qu'il constate que nous (les musulmans) ne les abandonnerons pas.

Celui qui écoute les détracteurs de tout bords (il-y-en a également parmi les musulmans) ,il ne fait jamais rien et tombe dans l'immobilisme/fatalisme.

Enfin pourquoi je privilégié une action avec des musulmans :
-Car ces .......... (biiiiip) se réclament de la même religion que nous.
-Car en théorie, nous espérons ce que d'autres n'espèrent pas, (je ne m'étendrai pas sur ce sujet, cela risquerait de ne pas être compris par la plupart)

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MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Ven 29 Juil 2016, 10:05

layyale a écrit:
[...] @Cyril : connais tu une association qui serait ok pour faire ainsi sur paris et banlieue? [...]

Waleykum salam wa rahmatu la, chère Layyale.

Non je n'en connais pas, en revanche, comme je vois que tu es une personne de bonne volonté, je t'invite à relayer cette initiative et éventuellement à te rapprocher de musulmans du forum qui sont en Île de France ,par exemple Allbatar, Algorab, Just a man etc...

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MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Ven 29 Juil 2016, 10:50

Cyril si tu t en fous de ce que les autres pensent, Il n empêche que c est avant tout une guerre d opinion. Ce que pensent les autres est très important.


Vais être vilaine: ce n est pas une occasion de briller. Le but c est d améliorer l atmosphère du pays. Là, ton attitude me paraît être dans un objectif de gloire personnelle et pas pour la paix et l avenir.
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MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Ven 29 Juil 2016, 11:34

emmanuelle78 a écrit:
Cyril si tu t en fous de ce que les autres pensent, Il n empêche que c est avant tout une guerre d opinion. Ce que pensent les autres est très important.


Je pense que tu n'as pas compris, lorsque je disais que les avis des gens est secondaire pour moi, je répondais à ceci :

emmanuelle78 a écrit:
[...] Mais les critiques ont fusés+++ , cela a été pris par beaucoup comme une prise de territoire.

S'afficher musulman qui veille au grain, les tordus risquent de mal l'interpréter. [...]

Donc mon état d'esprit est à l'opposé de ce que tu affirmes :

emmanuelle78 a écrit:
Vais être vilaine: ce n est pas une occasion de briller. Le but c est d améliorer l atmosphère du pays. Là, ton attitude me paraît être dans un objectif de gloire personnelle et pas pour la paix et l avenir.

Objectif de gloire personnelle ???

Si tu parles de l'au-delà, oui.

Par contre si tu parles de gloire ici-bas, je te répète :

Seul l'obtention de la satisfaction du Tout-Puissant compte pour moi !

Et mon objectif ultime est la récompense pour l'éternité après ma mort !



Sur ce sujet je ne pense pas que nous puissions nous comprendre (contrairement aux chrétiens) car tu ne crois pas en l'éternité après notre mort terrestre.

(Il n'empêche que tu restes mon amie Wink)

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louloute

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MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Ven 29 Juil 2016, 12:11

Oui, mais ce que tu dis, colle parfaitement à la chrétienté, mais pas à l'Islam !

Vous ne pouvez pas prêcher un homme qui ne serait pas fils de Dieu, homme mort et ressuscité et obtenir
ce que cet homme promet ! Le Royaume de Dieu est déjà là !
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Ven 29 Juil 2016, 12:50

louloute a écrit:
Oui, mais ce que tu dis, colle parfaitement à la chrétienté, mais pas à l'Islam !

Je n'ai pas du tout compris ce que tu veux dire ,chère Louloute.

louloute a écrit:
Vous ne pouvez pas prêcher un homme qui ne serait pas fils de Dieu, homme mort et ressuscité et obtenir
ce que cet homme promet ! Le Royaume de Dieu est déjà là !

En tout cas je te rappel que tu es dans la section "spiritualité musulmane".

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gerard2007




MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Ven 29 Juil 2016, 13:47

Cyril 84 a écrit:
Le patriarche Ghaytho a écrit :
« Les Arabes, à qui le Seigneur a donné le pouvoir sur le monde, nous traitent comme tu sais; ils ne sont point ennemis des chrétiens.  En fait, ils louent notre communauté, traitent nos prêtres et nos saints avec respect et offrent leur aide aux églises et aux monastères. »
Tritton, Arthur Stanley: ‘The People Of The Covenant In Islam.’ p. 158.

Le calife Abou Bakr as-Siddiq à l’intention des non-musulmans de Najran, a écrit :
« Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.  Ceci est la déclaration écrite du serviteur de Dieu, Abou Bakr, le successeur de Mohammed, prophète et messager de Dieu. Il vous confirme vos droits à la protection en tant que voisins; protection de vos personnes, de vos terres, de votre communauté religieuse, de vos richesses, de vos serviteurs, de ceux d’entre vous qui sont présents comme ceux qui sont en voyage, de vos évêques et vos moines, de vos monastères et de tout ce que vous possédez, que ce soit important ou insignifiant.  Vous n’en serez jamais dépossédés et vous en aurez toujours le plein contrôle... »
Abu Yusuf, Kitab al-Kharaj, p. 79


Et même dans une configuration de guerre :

Les califes musulmans avaient pour habitude d’ordonner à leurs chefs militaires, lorsqu’ils partaient en campagne, de prendre des mesures pour garantir la protection des lieux de culte.

Abou Bakr ,en s'adressant à Oussama bin Zayd, a écrit :  
« Je vous ordonne dix choses: ne tuez ni femmes ni enfants ni personnes âgées; n’abattez pas d’arbres fruitiers, ne vandalisez pas de maisons, ne blessez ni moutons ni chameaux si ce n’est pour les consommer; ne noyez pas de dattiers et n’en brûlez pas; ne vous comportez pas en traîtres ni en lâches; et si vous passez près de gens qui se sont consacrés à la vie monastique, laissez-les à leurs dévotions. »
Tabari, Tarirk al-Tabari, vol 3, p. 210

Le traité d’Omar ibn al-Khattab avec les gens d’Iliya (Jérusalem) :
« Ceci est la garantie de sécurité accordée par le serviteur de Dieu, Omar, chef des croyants, au peuple d’Iliya. Leur sécurité est assurée quant à leurs personnes, leurs possessions, leurs crucifix, leurs églises et tous ceux qui s’y trouvent, qu’ils soient malades ou en bonne santé, de même que tous les membres de leur communauté.  Leurs églises ne seront ni occupées ni démolies, et rien n’en sera dérobé, qu’il s’agisse du mobilier, des crucifix ou de l’argent.  Ils ne seront point forcés à abandonner leur religion et ne seront aucunement lésés à cause d’elle.  Et ils ne seront pas occupés par les colons juifs d’Iliya. »
Tabari, Tarirk al-Tabari, vol 3, p. 159


Le Prophète Muhammad (saws) a dit :
« En vérité, Dieu, le Puissant et le Majestueux, ne vous permet pas d’entrer dans les maisons des Gens du Livre sauf avec leur permission.  Et Il ne vous permet pas de frapper leurs femmes ni de manger leurs fruits, d’autant plus qu’ils vous paient ce qui est obligatoire [i.e. la jizyah]. »
Rapporté par Abou Daoud.


Nous devons même protéger les athés, agnostiques et autres (qui peuvent être aujourd'hui considérés comme les polythéistes de l'époque) :

Sourate 9,AT-TAWBAH (LE DÉSAVEU ou LE REPENTIR)
6. « Et si un polythéiste te demande asile, (ô Mohammed),accorde-le lui afin qu’il entende la parole de Dieu.  Fais-le ensuite conduire en lieu sûr, car ce sont des gens qui ne savent pas. »
bonjour cyril
je ne voudrais pas noircir ce bel exposé , plein de compassion et etre le corbeau noir du forum , mais ...
concernant le hadith de ne pas tuer femmes enfants .
un autre hadith dit que si l'on prepare une attaque en pleine nuit et que l'on tue femmes et enfants , la reponse du prophete est ils font partie de eux !!!
ensuite les gens ne payaient pas l'impot obligatoire , donc il n'avait droit a aucune protection ...

si tu as un hadith disant que celui qui ne paie pas l impot obligatoire , doit etre respecté , je suis preneur
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Algorab

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MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Ven 29 Juil 2016, 13:51

Cyril 84 a écrit:
layyale a écrit:
[...] @Cyril : connais tu une association qui serait ok pour faire ainsi sur paris et banlieue? [...]

Waleykum salam wa rahmatu la, chère Layyale.

Non je n'en connais pas, en revanche, comme je vois que tu es une personne de bonne volonté, je t'invite à relayer cette initiative et éventuellement à te rapprocher de musulmans du forum qui sont en Île de France ,par exemple Allbatar, Algorab, Just a man etc...

A partir de septembre, je retourne dans mon école d'ingénieurs sur Saclay (un peu trop loin de Paris à mon gout, mais bon).

Il y a une association musulmane de l'école Polytechnique près de mon école, je vais voir ce qu'ils y font... Il y a aussi l'association de la nouvelle mosquée de Massy.

Sinon je suis sur FB, et ceux qui ont un compte , on peut faire un groupe privé pour relayer les infos ?

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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Ven 29 Juil 2016, 13:53

gerard2007 a écrit:
bonjour cyril
je ne voudrais pas noircir ce bel exposé , plein de compassion et etre le corbeau noir du forum , mais ...
concernant le hadith de ne pas tuer femmes enfants .
un autre hadith dit que si l'on prepare une attaque en pleine nuit et que l'on tue femmes et enfants , la reponse du prophete est ils font partie de eux !!!
ensuite les gens ne payaient pas l'impot obligatoire , donc il n'avait droit a aucune protection ...

si tu as un hadith disant que celui qui ne paie pas l impot obligatoire , doit etre respecté , je suis preneur

Salut cher Gérard, je te rappel que tu es dans la section "spiritualité musulmane" , néanmoins j'essaierai de te trouver ceci. Car ta contradiction peut aussi être celle d'un sympathisant de DAESH.

Mais pas maintenant car je dois aller à la mosquée (salât djumu'a / prière rituelle du vendredi).

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2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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rosarum

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MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Ven 29 Juil 2016, 15:20

Cyril 84 a écrit:
gerard2007 a écrit:
bonjour cyril
je ne voudrais pas noircir ce bel exposé , plein de compassion et etre le corbeau noir du forum , mais ...
concernant le hadith de ne pas tuer femmes enfants .
un autre hadith dit que si l'on prepare une attaque en pleine nuit et que l'on tue femmes et enfants , la reponse du prophete est ils font partie de eux !!!
ensuite les gens ne payaient pas l'impot obligatoire , donc il n'avait droit a aucune protection ...

si tu as un hadith disant que celui qui ne paie pas l impot obligatoire , doit etre respecté , je suis preneur

Salut cher Gérard, je te rappel que tu es dans la section "spiritualité musulmane" , néanmoins j'essaierai de te trouver ceci. Car ta contradiction peut aussi être celle d'un sympathisant de DAESH.

Mais pas maintenant car je dois aller à la mosquée (salât djumu'a / prière rituelle du vendredi).

c'est une règle assez générale dans l'islam que chaque verset ou hadith "positif" ait son pendant "négatif" mais ce n'est pas le lieu pour en débattre.
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rosarum

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MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Ven 29 Juil 2016, 15:24

emmanuelle78 a écrit:
Cyril si tu t en fous de ce que les autres pensent, Il n empêche que c est avant tout une guerre d opinion. Ce que pensent les autres est très important.

je pense que les symboles sont en effet importants
des actions menées par des barbus et des voilées seront à priori mal perçues alors que de jeunes musulmans et musulmanes non voilées et habillées à l'occidentale (décemment cela va de soi) seraient un signal fort de leur opposition à l'islam radical.
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Algorab

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MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Ven 29 Juil 2016, 15:28

rosarum a écrit:
emmanuelle78 a écrit:
Cyril si tu t en fous de ce que les autres pensent, Il n empêche que c est avant tout une guerre d opinion. Ce que pensent les autres est très important.

je pense que les symboles sont en effet importants
des actions menées par des barbus et des voilées seront à priori mal perçues alors que de jeunes musulmans et musulmanes non voilées et habillées à l'occidentale (décemment cela va de soi) seraient un signal fort de leur opposition à l'islam radical.

de mon côté ça va, ma barbe est ridicule lol!
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MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Ven 29 Juil 2016, 20:03

@Allbatar
Une fois, un haineux m a dit que j'étais une mule. Je lui ai dit que je suis fier d'avoir eu la chance de porter des prophetes sur mon dos.
Je laissais entendre que si dire non catégoriquement à l'erreur et aux crimes est etre une mule, je le resterais.

Merci à toi Allbatar et à ton livre sur Rumi, je ne te remercierai jamais assez.

@layyale
Je ne suis personne, et ma façon d'écrire n'est pas bien développé et je n'arriverais jamais à la cheville des plumes de certains savants de France.

Mais je m explique pour Suyuti. Il a vécu aprés Ibn Taymya et avant Ibn Abdoulwahab.
Il a eté un savant erudit dans les traditions et le tafsir jalayleyn est de lui et dans la grammaire et l'histoire et encore et encore et respectait aussi Ibn Taymya que Ibn Arabi dont on peut dire qu'il a égalé et meme devancé en érudition et en utiliter pour la oumma.
Cette imam va défendre les idées de Ibn Arabi et va mettre en garde ceux qui le rendait mecreant.
Il va ecrire des livres sur les salafs salihines et leurs methodes, va refuter egalement le culte des tombeaux et des zawiyas.
Il va aussi renoncer à son status de mufti pour s eloigner des sultans en tenant tete à leurs invitations mal intentionnée et à leurs menaces.

Pourtant, Ibn Abdoulwahab va faire tout son contraire jusqu'à l'alliance avec un prince pour parvenir à ses fins, en s appuyant surtout sur les travaux de Suyuti contre les mauvaises innovations et leurs histoires jusqu'à leurs origines.
Il y a donc dans cet auteur et la réparation du prejudice de memoire, un enorme benefice pour arreter l hemorragie de radicalisation ideologique. Il inspirerait tous les jeunes musulmans refractaires à l'autorité en leurs proposant une alternative plus sereine et plus douce.

Pour Enrico Marcias, lui, il est un martyre vivant de son époque, et il est une preuve vivante contre tout ceux qui ne l'ont pas écouté et qui ont remis en cause sa sincérité à Israel et aux palestiens. Les voila qui s entretuent jusqu'à ce que le malheur du moyen orient arrive en europe.
Tout le monde lui doit des excuses, Israel, le monde arabe et meme la France. Il serait un temoignage touchant et réconciliant à tous les jeunes contre l'antisemitisme.

Pour la laicité, les laiques n'ont qu'un souci, les autres au point de refuser la fataliter de la misère humaine est sans fond. Leurs temples sont les parcs de promenades, les terrains de jeux, les hopitaux, les ecoles et tout ce qui pourrait etre le plus disponible.

En pensant et en disant le bien des autres, un moment, pour regler la crise actuelle, cela permettrait à la France toute entiere de trouver des solutions. Ce matin, un ami m'envoie que sur le mur facebook du culte musulman, qu'ils recherchaient un professeur de math pour nous apprendre à compter les uns sur les autres.
J'ai été très touché, et je l'ai profondement remercié.
Au mois d'avril dernier, Djibouti avait eu ses elections, je n'avais pas voté, la tension était forte, plus personnes ne croyaient en le futur, certains se preparaient à aller se révolter et generer encore plus u  nid de sous developpement et de terrorisme dans la mer rouge, lorsque j'ai essayé de les inciter à davantage de cohésions pour etre le moteur de l innovation dans notre region. Tous mes amis etaient touchés, ils n y croyaient pas, et pourtant je les ai convaincu comme je pouvais.
 
Pour la France, c'est aussi pareil, et esperant que Vous serez tous le moteur de l'innovation europeene.
Les complotistes d internet ont raconté des mensonges, decortiquants leurs idees.

Et j'aimerais aussi une nouvelle vision de la France afrique, je reve, pourquoi pas, je suis le colibri de Allbatar, pourquoi pas.
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MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Sam 30 Juil 2016, 00:11

qadassi a écrit:
@Allbatar
Une fois, un haineux m a dit que j'étais une mule. Je lui ai dit que je suis fier d'avoir eu la chance de porter des prophetes sur mon dos.
Je laissais entendre que si dire non catégoriquement à l'erreur et aux crimes est etre une mule, je le resterais.

Merci à toi Allbatar et à ton livre sur Rumi, je ne te remercierai jamais assez.

@layyale
Je ne suis personne, et ma façon d'écrire n'est pas bien développé et je n'arriverais jamais à la cheville des plumes de certains savants de France.

Mais je m explique pour Suyuti. Il a vécu aprés Ibn Taymya et avant Ibn Abdoulwahab.
Il a eté un savant erudit dans les traditions et le tafsir jalayleyn est de lui et dans la grammaire et l'histoire et encore et encore et respectait aussi Ibn Taymya que Ibn Arabi dont on peut dire qu'il a égalé et meme devancé en érudition et en utiliter pour la oumma.
Cette imam va défendre les idées de Ibn Arabi et va mettre en garde ceux qui le rendait mecreant.
Il va ecrire des livres sur les salafs salihines et leurs methodes, va refuter egalement le culte des tombeaux et des zawiyas.
Il va aussi renoncer à son status de mufti pour s eloigner des sultans en tenant tete à leurs invitations mal intentionnée et à leurs menaces.

Pourtant, Ibn Abdoulwahab va faire tout son contraire jusqu'à l'alliance avec un prince pour parvenir à ses fins, en s appuyant surtout sur les travaux de Suyuti contre les mauvaises innovations et leurs histoires jusqu'à leurs origines.
Il y a donc dans cet auteur et la réparation du prejudice de memoire, un enorme benefice pour arreter l hemorragie de radicalisation ideologique. Il inspirerait tous les jeunes musulmans refractaires à l'autorité en leurs proposant une alternative plus sereine et plus douce.

Pour Enrico Marcias, lui, il est un martyre vivant de son époque, et il est une preuve vivante contre tout ceux qui ne l'ont pas écouté et qui ont remis en cause sa sincérité à Israel et aux palestiens. Les voila qui s entretuent jusqu'à ce que le malheur du moyen orient arrive en europe.
Tout le monde lui doit des excuses, Israel, le monde arabe et meme la France. Il serait un temoignage touchant et réconciliant à tous les jeunes contre l'antisemitisme.

Pour la laicité, les laiques n'ont qu'un souci, les autres au point de refuser la fataliter de la misère humaine est sans fond. Leurs temples sont les parcs de promenades, les terrains de jeux, les hopitaux, les ecoles et tout ce qui pourrait etre le plus disponible.

En pensant et en disant le bien des autres, un moment, pour regler la crise actuelle, cela permettrait à la France toute entiere de trouver des solutions. Ce matin, un ami m'envoie que sur le mur facebook du culte musulman, qu'ils recherchaient un professeur de math pour nous apprendre à compter les uns sur les autres.
J'ai été très touché, et je l'ai profondement remercié.
Au mois d'avril dernier, Djibouti avait eu ses elections, je n'avais pas voté, la tension était forte, plus personnes ne croyaient en le futur, certains se preparaient à aller se révolter et generer encore plus u  nid de sous developpement et de terrorisme dans la mer rouge, lorsque j'ai essayé de les inciter à davantage de cohésions pour etre le moteur de l innovation dans notre region. Tous mes amis etaient touchés, ils n y croyaient pas, et pourtant je les ai convaincu comme je pouvais.
 
Pour la France, c'est aussi pareil, et esperant que Vous serez tous le moteur de l'innovation europeene.
Les complotistes d internet ont raconté des mensonges, decortiquants leurs idees.

Et j'aimerais aussi une nouvelle vision de la France afrique, je reve, pourquoi pas, je suis le colibri de Allbatar, pourquoi pas.

Al hamdoulillah , devenons des colibris tous ensemble nous éteindrons la feu.

Le meilleurs remerciement que tu pourra me faire c'est de le partager a ton tour pour éveiller la sagesse et la spiritualité de ton prochains.

Incha'Allah je partagerais d'autre livre et si je n'arrive pas a les trouver pdf , je les achèterais et les scannerais.

Certains sont rare comme Le chant du soleil Djalâl-od-Dîn Rûmî

demains je vais m'acheter Mathnawî, la quète de l'Absolu - Tomes 1, Livres I à III (Broché) Djalâl-od-Dîn Rûmî

le mois prochains les 3 autre tomes.

Par la suite se sera Le livre du dedans , Odes Mystiques , Le Mesnevi. 150 contes soufis , Rûmî : la religion de l'amour.

Amine Cyril le partage se fera vers chez moi

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Tonton




MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Sam 30 Juil 2016, 01:25

Conscient de la tâche qui est la votre, puisque c'est intracommunautaire, je prie souvent pour les musulmans tout en mesurant dans mes prières les véritables enjeux de cette situation.

je mesure pleinement le poids qui pose aujourd'hui sur vos épaules, car je vois bien la tristesse qui est la vôtre à cause de ces abominations qui touchent autant vos proches que les nôtres mais aussi la profondeur de vos cœurs.

Rassurez vous, nous ne mélangeons pas tout, aussi garder la tête haute et que Dieu vous fortifie dans cette épreuve.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   Sam 30 Juil 2016, 01:43

Tonton a écrit:
Conscient de la tâche qui est la votre, puisque c'est  intracommunautaire, je prie souvent pour les musulmans tout en mesurant dans mes prières les véritables enjeux de cette situation.

je mesure pleinement le poids qui  pose aujourd'hui sur vos épaules, car je vois bien la tristesse qui est la vôtre à cause de ces abominations qui touchent autant vos proches que les nôtres mais aussi la profondeur de vos cœurs.

Rassurez vous, nous ne mélangeons pas tout, aussi garder la tête haute et que Dieu vous fortifie dans cette épreuve.

Amine

Chacun a un role a tenir meme les non musulman.

L'unicité nous sera essentiel & l'essentiel se trouve dans l'unicité dans l'amour de notre créateur.

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MessageSujet: Re: Notre rôle contre les terroristes   

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Notre rôle contre les terroristes
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