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 Dieu et le mariage gay.

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joseph1




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MessageSujet: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptyMer 17 Aoû 2016, 16:53

17.08.2016

D 'abord des banalités :
jamais , jusqu 'à ce jour , l 'humanité n 'avait marié un homme avec un homme , une femme avec une femme;
il y a quinze ans , de tels mariages était le fait de comiques , voulant parodier cette cérémonie , par exemple le " mariage " de Coluche et Le Luron.
Aujourdh' hui de tels mariages , qui n 'ont rien à voir avec le vrai mariage qui lui valide la différenciation sexuelle , base de la vie, deviennent fréquents.

Même Dieu n 'avait pas pensé à ce mariage gay.

Les socialistes , qui ont imposé à la société la " normalité " de ce mariage,   ont fait mieux que Dieu : faire accepter la reconnaissance sociale de l 'union des invertis. Même Dieu ne saurait unir un homme avec un homme ; une femme avec une femme. Il y aurait pour lui impossibilité.

Les socialistes ont décidé de faire mieux que Dieu, plus exactement Dieu pour eux n 'existe pas , il n 'y a personne au dessus d 'eux et de leur idées.
Cela rappelle les totalitarismes qui voulant créer un homme nouveau , et pour cela décidant de ne se heurtrer à aucun censeur , de ne pas se heurter à Dieu,  dont l 'existence est pour eux une gêne inadmissible ,ont décidé de le supprimer comme dans l 'ex-URSS ou de détruire ceux qui ont amenés Dieu sur terre : les juifs.
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Serena57

Serena57


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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptyMer 17 Aoû 2016, 17:37

joseph1 a écrit:
D 'abord des banalités :
jamais , jusqu 'à ce jour , l 'humanité n 'avait marié un homme avec un homme , une femme avec une femme;
il y a quinze ans , de tels mariages était le fait de comiques , voulant parodier cette cérémonie , par exemple le " mariage " de Coluche et Le Luron.
Aujourdh' hui de tels mariages , qui n 'ont rien à voir avec le vrai mariage qui lui valide la différenciation sexuelle , base de la vie, deviennent fréquents.

Même Dieu n 'avait pas pensé à ce mariage gay.

Les socialistes , qui ont imposé à la société la " normalité " de ce mariage,   ont fait mieux que Dieu : faire accepter la reconnaissance sociale de l 'union des invertis. Même Dieu ne saurait unir un homme avec un homme ; une femme avec une femme. Il y aurait pour lui impossibilité.

Les socialistes ont décidé de faire mieux que Dieu, plus exactement Dieu pour eux n 'existe pas , il n 'y a personne au dessus d 'eux et de leur idées.
Cela rappelle les totalitarismes qui voulant créer un homme nouveau , et pour cela décidant de ne se heurtrer à aucun censeur , de ne pas se heurter à Dieu,  dont l 'existence est pour eux une gêne inadmissible ,ont décidé de le supprimer comme dans l 'ex-URSS ou de détruire ceux qui ont amenés Dieu sur terre : les juifs.

le mot « mariage » provient du verbe latin "maritare", l’adjectif qui lui correspond, provient du substantif latin "matrimonium", issu de "mater" ( la mère).
le cadre lexical du mariage renvoie donc à une forme juridique par laquelle la femme se prépare à devenir mère par sa rencontre avec un homme.

on ne peut donc pas parler de "mariage" dans le cas de couple homosexuel.
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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptyMer 17 Aoû 2016, 18:25

La loi française on vit dans pays qui n'est pas une théocratie parle de mariage qu'on soit d'accord ou pas.
De plus je veux bien qu'on reste fixé sur ce principe, mais alors il faudrait interdire aux couples hétérosexuels passés un certain age de se marier, parce que pour certains ils n'ont jamais eu d'enfants et ne peuvent souvent pas en avoir, ils se marient bien à l'église ceux là.

Le seul obstacle est en réalité qu'il s'agit de personne de même sexe, laissez donc de côté la procréation mais comme dans l'exemple que j'ai donné elle vous pose moins de problème.


La Bible affirme que l’homosexualité est un péché, mais elle incite à une attitude d’amour et d’humilité envers les pécheurs. En fait, ressentir du mépris ou de la haine envers quiconque est également un péché selon la Bible, et donc, loin de justifier l’homophobie, elle la décourage et la condamne.

Pourquoi alors y a-t-il des chrétiens homophobes ? Parce que, comme tout le monde, ce sont des pécheurs : ils ont du mal à lutter contre leur aversion, tout comme les homosexuels ont du mal à lutter contre leur désir. Des deux côtés, certains reconnaissent que ce qu’ils ressentent est mauvais, d’autres n’en sont pas encore là. Dieu seul peut les aider, et il les appelle pour cela à être patients et bons les uns envers les autres, de la même manière que lui l’est envers nous : par l’intermédiaire de Jésus.

D'un point de vue psychologiques il y a eu des études faîtes qui démontrent que les homophobes sont pour la plupart du temps des refoulés, ils haïssent la partie d'eux qu'ils refusent d'admettre (je synthétise).
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sandrine13012




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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptyMer 17 Aoû 2016, 19:08

mon meilleur ami est gay et je l accepte comme cela , toutefois il m a deja confie qu il ne sortirai jamais avec un homme car il ne voit pas faire sa vie avec un homme , que c est bizarre .
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joseph1




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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptySam 05 Nov 2016, 12:46

Joanni a écrit:
La loi française on vit dans pays qui n'est pas une théocratie parle de mariage qu'on soit d'accord ou pas.
De plus je veux bien qu'on reste fixé sur ce principe, mais alors il faudrait interdire aux couples hétérosexuels passés un certain age de se marier, parce que pour certains ils n'ont jamais eu d'enfants et ne peuvent souvent pas en avoir, ils se marient bien à l'église ceux là.

Le seul obstacle est en réalité qu'il s'agit de personne de même sexe, laissez donc de côté la procréation mais comme dans l'exemple que j'ai donné elle vous pose moins de problème.


La Bible affirme que l’homosexualité est un péché, mais elle incite à une attitude d’amour et d’humilité envers les pécheurs. En fait, ressentir du mépris ou de la haine envers quiconque est également un péché selon la Bible, et donc, loin de justifier l’homophobie, elle la décourage et la condamne.

Pourquoi alors y a-t-il des chrétiens homophobes
? Parce que, comme tout le monde, ce sont des pécheurs : ils ont du mal à lutter contre leur aversion, tout comme les homosexuels ont du mal à lutter contre leur désir. Des deux côtés, certains reconnaissent que ce qu’ils ressentent est mauvais, d’autres n’en sont pas encore là. Dieu seul peut les aider, et il les appelle pour cela à être patients et bons les uns envers les autres, de la même manière que lui l’est envers nous : par l’intermédiaire de Jésus.

D'un point de vue psychologiques il y a eu des études faîtes qui démontrent que les homophobes sont pour la plupart du temps des refoulés, ils haïssent la partie d'eux qu'ils refusent d'admettre (je synthétise).


Le chantage permanent à l’homophobie vise à  faire taire
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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptySam 05 Nov 2016, 13:09

C 'est exactement le même mécanisme que le racisme, quand on refuse un droit à quelqu'un parce que sa couleur ne peau est différente, c'est le discrimination et du racisme. Quand on refuse à quelqu'un un droit parce que sa sexualité est différente, c'est de la discrimination et de l'homophobie. C'est exactement le même mécanisme de rejet et de préjugé. J'ajoute que tous les racistes ont toujours de très bonnes raisons pour l'être consciemment ou inconsciemment, il en va aussi pour les homophobes, ils ont toujours de très bonnes raisons pour exclure les autres.

Ce qui m'étonne et surprends c'est que ceux là même qui ne font que dire qu'ils sont stigmatisés et exclus font la même chose avec les gays. Ou est la logique ?
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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptySam 05 Nov 2016, 14:32

Nos sommes dans les temps de la fin, voilà tout. Satan veut détruire l'œuvre de Dieu, il veut m'amener l'homme à pécher contre son propre corps.

Il est écrit
"Au reste, frères, puisque vous avez appris de nous comment vous devez vous conduire et plaire à Dieu, et que c'est là ce que vous faites, nous vous prions et nous vous conjurons au nom du Seigneur Jésus de marcher à cet égard de progrès en progrès.
4.2 Vous savez, en effet, quels préceptes nous vous avons donnés de la part du Seigneur Jésus.
4.3 Ce que Dieu veut, c'est votre sanctification; c'est que vous vous absteniez de l'impudicité;
4.4 c'est que chacun de vous sache posséder son corps dans la sainteté et l'honnêteté,
4.5 sans vous livrer à une convoitise passionnée, comme font les païens qui ne connaissent pas Dieu;

4.6 c'est que personne n'use envers son frère de fraude et de cupidité dans les affaires, parce que le Seigneur tire vengeance de toutes ces choses, comme nous vous l'avons déjà dit et attesté.
4.7 Car Dieu ne nous a pas appelés à l'impureté, mais à la sanctification.
4.8 Celui donc qui rejette ces préceptes ne rejette pas un homme, mais Dieu, qui vous a aussi donné son Saint Esprit." 1 Thessalonissiens 4 v 1 à 8


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joseph1




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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptyMar 22 Nov 2016, 14:52

Le mariage gay est un cas d 'abolition des limites anthropologiques.
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mario-franc_lazur
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mario-franc_lazur


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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptyMar 22 Nov 2016, 19:36

Joanni a écrit:
C 'est exactement le même mécanisme que le racisme, quand on refuse un droit à quelqu'un parce que sa couleur ne peau est différente, c'est le discrimination et du racisme. Quand on refuse à quelqu'un un droit parce que sa sexualité est différente, c'est de la discrimination et de l'homophobie. C'est exactement le même mécanisme de rejet et de préjugé. J'ajoute que tous les racistes ont toujours de très bonnes raisons pour l'être consciemment ou inconsciemment, il en va aussi pour les homophobes, ils ont toujours de très bonnes raisons pour exclure les autres.

Ce qui m'étonne et surprends c'est que ceux là même qui ne font que dire qu'ils sont stigmatisés et exclus font la même chose avec les gays. Ou est la logique ?


Notre sœur ESTANDRINE vient de te répondre ci-dessous !
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http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
mimosa




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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptySam 28 Jan 2017, 19:16

Joanni a écrit:
La Bible affirme que l’homosexualité est un péché, mais elle incite à une attitude d’amour et d’humilité envers les pécheurs.

Faux il n'y a aucune raison d'être "humble " envers les pêcheurs ,
on peut plutôt éprouver de la compassion , mais pas de l'humilité .


Joanni a écrit:
Pourquoi alors y a-t-il des chrétiens homophobes ?.

Les chrétiens ne sont pas homophobes , ils sont seulement contre le mariage gay ,
ce n'est pas de l'homophobie mais du discernement , ce qui ne veut pas dire qu'ils n'ont pas de compassion envers les personnes homosexuelles .

Il n'y a d'ailleurs aucun mariage possible pour 2 personnes du même sexe ,
Le but du mariage pour les chrétiens est l'amour sponsal , l'élévation de l'âme par le mariage par l'union du masculin et du féminin pour réaliser  l'androgyne (l'unité).
Ce n'est pas possible pour 2 personnes du même sexe.
C'est donc pour leur bien que les chrétiens sont contre le mariage gay :c'est enduire en erreur que de faire croire que homo ou hétéros c'est pareil.

La voie de réalisation spirituelle pour une personne homo est le célibat et la chasteté .C'est pourquoi on peut avoir beaucoup de compassion pour eux .


Joanni a écrit:
C 'est exactement le même mécanisme que le racisme, quand on refuse un droit à quelqu'un parce que sa couleur ne peau est différente, c'est le discrimination et du racisme. Quand on refuse à quelqu'un un droit parce que sa sexualité est différente, c'est de la discrimination et de l'homophobie.?

IL n'y a pas de droit au mariage :juste des hommes et des femmes qui suivent leur nature en se mariant ,
mais il n'y aura jamais de mariage religieux entre 2 homos ca serait sacrilège :sa** t*nique car contre nature .
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rosarum

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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptySam 28 Jan 2017, 22:38

mimosa a écrit:
Joanni a écrit:
C 'est exactement le même mécanisme que le racisme, quand on refuse un droit à quelqu'un parce que sa couleur ne peau est différente, c'est le discrimination et du racisme. Quand on refuse à quelqu'un un droit parce que sa sexualité est différente, c'est de la discrimination et de l'homophobie.?

IL n'y a pas de droit au mariage :juste des hommes et des femmes qui suivent leur nature en se mariant ,
mais il n'y aura jamais de mariage religieux entre 2 homos ca serait sacrilège :sa** t*nique car contre nature .

1) la nature pourrait bien te réserver des surprises.
l'homosexualité est certes minoritaire mais elle est universelle et pas seulement chez les humains.

2) avant de parler du mariage gay, il faudrait déjà savoir de quoi on parle :

qu'est ce que le mariage  et quelle est son utilité ?
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lukikuk

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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptySam 28 Jan 2017, 23:48

rosarum a écrit:
mimosa a écrit:


IL n'y a pas de droit au mariage :juste des hommes et des femmes qui suivent leur nature en se mariant ,
mais il n'y aura jamais de mariage religieux entre 2 homos ca serait sacrilège :sa** t*nique car contre nature .

1) la nature pourrait bien te réserver des surprises.
l'homosexualité est certes minoritaire mais elle est universelle et pas seulement chez les humains.

2) avant de parler du mariage gay, il faudrait déjà savoir de quoi on parle :

qu'est ce que le mariage  et quelle est son utilité ?

il faudrait le demander aux animaux homo
fourirel fourirel

tu demanderas aussi à l'araignée pourquoi elle tue le mâle une fois accouplé
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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptyDim 29 Jan 2017, 00:10

lukikuk a écrit:
rosarum a écrit:


1) la nature pourrait bien te réserver des surprises.
l'homosexualité est certes minoritaire mais elle est universelle et pas seulement chez les humains.

2) avant de parler du mariage gay, il faudrait déjà savoir de quoi on parle :

qu'est ce que le mariage  et quelle est son utilité ?

il faudrait le demander aux animaux homo
fourirel fourirel

tu demanderas aussi à l'araignée pourquoi elle tue le mâle une fois accouplé
http://www.sciencesetavenir.fr/animaux/oiseaux/video-un-couple-homosexuel-de-manchots-ont-adopte-un-oeuf_102958
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mimosa




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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptyDim 29 Jan 2017, 00:34

rosarum a écrit:
mimosa a écrit:


IL n'y a pas de droit au mariage :juste des hommes et des femmes qui suivent leur nature en se mariant ,
mais il n'y aura jamais de mariage religieux entre 2 homos ca serait sacrilège :sa** t*nique car contre nature .

1) la nature pourrait bien te réserver des surprises.
l'homosexualité est certes minoritaire mais elle est universelle et pas seulement chez les humains.?

N'importe quoi :c'est une affirmation qui ne veut rien dire :
même si on imagine une population avec 80% d'homo ca ne veut pas dire que l'homosexualité est normale , ca signifiera juste une décadence comme Sodome et Gomorrhe, le nombre ne fait pas la qualité ni la normalité .

Chez les Grecs et Romain le mariage était la norme , l'homosexualité juste tolérée dans des cas bien particuliers :un homme mur avec un jeune homme , et cela devait cesser quand le jeune homme grandissait .

Chez les animaux , l'homosexualité est aussi une aberration , il n'existe que 2 situations ou elle peut être constatée :

-quand il n'y a pas d'autres choix de partenaires :quand il n'y a que des mâles ou trop peu de femmes (comme chez les humains par ex en prison)

-pour dominer :c'est un acte de domination pour soumettre (possible aussi chez les humains) .

mais elle n'est pas naturelle non plus chez les animaux

Mais les animaux étant corps et âme il ne  savent pas ce qu'ils font ,
alors que les humains étant corps , âme et esprit ils ont le libre arbitre et doivent savoir ce qu'ils font .
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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptyDim 29 Jan 2017, 07:00

mimosa a écrit:
rosarum a écrit:


1) la nature pourrait bien te réserver des surprises.
l'homosexualité est certes minoritaire mais elle est universelle et pas seulement chez les humains.?

N'importe quoi :c'est une affirmation qui ne veut rien dire :
même si on imagine une population avec 80% d'homo ca ne veut pas dire que l'homosexualité est normale , ca signifiera juste une décadence comme Sodome et Gomorrhe, le nombre ne fait pas la qualité ni la normalité .

Chez les Grecs et Romain le mariage était la norme , l'homosexualité juste tolérée dans des cas bien particuliers :un homme mur avec un jeune homme , et cela devait cesser quand le jeune homme grandissait .

Chez les animaux , l'homosexualité est aussi une aberration , il n'existe que 2 situations ou elle peut être constatée :

-quand il n'y a pas d'autres choix de partenaires :quand il n'y a que des mâles ou trop peu de femmes (comme chez les humains par ex en prison)

-pour dominer :c'est un acte de domination pour soumettre (possible aussi chez les humains) .

mais elle n'est pas naturelle non plus chez les animaux

Mais les animaux étant corps et âme il ne  savent pas ce qu'ils font ,
alors que les humains étant corps , âme et esprit ils ont le libre arbitre et doivent savoir ce qu'ils font .
sources de vos affirmations? Définir norme et naturel? Quel rapport entre sodome et gomorrhe et l homosexualité? Source ethnographique grec et Romain? Quid autres cultures?
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lukikuk

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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptyDim 29 Jan 2017, 09:17

emmanuelle78 a écrit:
lukikuk a écrit:


il faudrait le demander aux animaux homo
fourirel fourirel

tu demanderas aussi à l'araignée pourquoi elle tue le mâle une fois accouplé
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

je n'y crois pas un film truqué
ils auraient pu les faire parler
l'article met une video de youtube alors que si c'etait vrai on aurait un film sur un lecteur media different
l'article est bidon
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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptyDim 29 Jan 2017, 10:20

lukikuk a écrit:
emmanuelle78 a écrit:

http://www.sciencesetavenir.fr/animaux/oiseaux/video-un-couple-homosexuel-de-manchots-ont-adopte-un-oeuf_102958

je n'y crois pas un film truqué
ils auraient pu les faire parler
l'article met une video de youtube alors que si c'etait vrai on aurait un film sur un lecteur media different
l'article est bidon
C'est science et avenir. C'est un médium sérieux. Il y a des tas de sources d histoire de ce type.. C'est un comportement connu chez les manchots.
Lis au lieu de regarder les vidéos.
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lukikuk

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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptyDim 29 Jan 2017, 20:52

emmanuelle78 a écrit:
lukikuk a écrit:


je n'y crois pas un film truqué
ils auraient pu les faire parler
l'article met une video de youtube alors que si c'etait vrai on aurait un film sur un lecteur media different
l'article est bidon
C'est science et avenir. C'est un médium sérieux. Il y a des tas de sources d histoire de ce type.. C'est un comportement connu chez les manchots.
Lis au lieu de regarder les vidéos.

si science et avenir etait serieux il n'aurait pas utilisé le lecteur media de youtube il aurait utilisé son propre lecteur media
si science et avenir etait serieux il saurait que l'animal est une bete sans raison une bete facilement conditionnée
demandes aux bergers même les moutons quand il n'y a pas de brebis montent les uns sur les autres pareil pour les taureaux
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rosarum

rosarum


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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptyDim 29 Jan 2017, 21:19

mimosa a écrit:
rosarum a écrit:


1) la nature pourrait bien te réserver des surprises.
l'homosexualité est certes minoritaire mais elle est universelle et pas seulement chez les humains.?

N'importe quoi :c'est une affirmation qui ne veut rien dire :
même si on imagine une population avec 80% d'homo ca ne veut pas dire que l'homosexualité est normale , ca signifiera juste une décadence comme Sodome et Gomorrhe, le nombre ne fait pas la qualité ni la normalité .

Lors d’une de ses émissions, une célèbre animatrice radio états-unienne fit remarquer que l’homosexualité est une perversion. « C’est ce que dit la Bible dans le livre du Lévitique, chapitre 18, verset 22 : « Tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme : ce serait une abomination ». La Bible le dit. Un point c’est tout », affirma-t-elle.

Quelques jours plus tard, un auditeur lui adressa une lettre ouverte qui disait :

« Merci de mettre autant de ferveur à éduquer les gens à la Loi de Dieu. J’apprends beaucoup à l’écoute de votre programme et j’essaie d’en faire profiter tout le monde. Mais j’aurais besoin de conseils quant à d’autres lois bibliques.

Par exemple, je souhaiterais vendre ma fille comme servante, tel que c’est indiqué dans le livre de l’Exode, chapitre 21, verset 7. A votre avis, quel serait le meilleur prix ?

Le Lévitique aussi, chapitre 25, verset 44, enseigne que je peux posséder des esclaves, hommes ou femmes, à condition qu’ils soient achetés dans des nations voisines. Un ami affirme que ceci est applicable aux mexicains, mais pas aux canadiens. Pourriez-vous m’éclairer sur ce point ? Pourquoi est-ce que je ne peux pas posséder des esclaves canadiens ?

J’ai un voisin qui tient à travailler le samedi. L’Exode, chapitre 35, verset 2, dit clairement qu’il doit être condamné à mort. Je suis obligé de le tuer moi-même ? Pourriez-vous me soulager de cette question gênante d’une quelconque manière ?

Autre chose : le Lévitique, chapitre 21, verset 18, dit qu’on ne peut pas s’approcher de l’autel de Dieu si on a des problèmes de vue. J’ai besoin de lunettes pour lire. Mon acuité visuelle doit-elle être de 100% ? Serait-il possible de revoir cette exigence à la baisse ?

Un de mes amis pense que même si c’est abominable de manger des fruits de mer (Lévitique 11:10), l’homosexualité est encore plus abominable. Je ne suis pas d’accord. Pouvez-vous régler notre différend ?

La plupart de mes amis de sexe masculin se font couper les cheveux, y compris autour des tempes, alors que c’est expressément interdit par Le Lévitique (19:27). Comment doivent-ils mourir ?

Je sais que l’on ne me permet aucun contact avec une femme tant qu’elle est dans sa période de règles (Levitique. 15:19-24). Le problème est : comment le dire ? J’ai essayé de demander, mais la plupart des femmes s’en offusquent…

Quand je brûle un taureau sur l’autel du sacrifice, je sais que l’odeur qui se dégage est apaisante pour le Seigneur (Levitique. 1:9). Le problème, c’est mes voisins : ils trouvent que cette odeur n’est pas apaisante pour eux. Dois-je les châtier en les frappant ?

Un dernier conseil. Mon oncle ne respecte pas ce que dit le Lévitique, chapitre 19, verset 19, en plantant deux types de culture différents dans le même champ, de même que sa femme qui porte des vêtements faits de différents tissus, coton et polyester. De plus, il passe ses journées à médire et à blasphémer. Est-il nécessaire d’aller jusqu’au bout de la procédure embarrassante de réunir tous les habitants du village pour lapider mon oncle et ma tante, comme le prescrit le Lévitique, chapitre 24, versets 10 à 16 ? On ne pourrait pas plutôt les brûler vifs au cours d’une simple réunion familiale privée, comme ça se fait avec ceux qui dorment avec des parents proches, tel qu’il est indiqué dans le livre sacré, chapitre 20, verset 14 ?

Je sais que vous avez étudié à fond tous ces cas, aussi ai-je confiance en votre aide.

Merci encore de nous rappeler que la loi de Dieu est éternelle et inaltérable.

Votre disciple dévoué et fan admiratif. »
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mimosa




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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptyDim 29 Jan 2017, 22:04

Ces versets sont de l'Ancien testament , rien à voir avec les Evangiles et donc le christianisme , je ne vois pas le rapport avec le sujet .
Si tu cites des versets prends les dans le NT et pas dans l'AT !!!!

J'avais fait un long message pour répondre sur la normalité etc mais il s'est perdu ,
j'en referais un autre si j'ai le courage .
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rosarum

rosarum


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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptyDim 29 Jan 2017, 22:14

mimosa a écrit:
Ces versets sont de l'Ancien testament , rien à voir avec les Evangiles  et donc le christianisme , je ne vois pas le rapport avec le sujet .
Si tu cites des versets prends les dans le NT et pas dans l'AT !!!!

J'avais fait un long message pour répondre sur la normalité etc mais il s'est perdu ,
j'en referais un autre si j'ai le courage .

c'est toi qui a évoqué Sodome et Gomorrhe qui fait partie de l'ancien testament.

ca signifiera juste une décadence comme Sodome et Gomorrhe,....
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mimosa




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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptyDim 29 Jan 2017, 22:46

Sodome et Gomorrhe est juste un exemple , comme le déclin de l'empire Romain , ce ne sont pas des versets .

Les mœurs légères , l'homosexualité apparaissent en fin de civilisation.

D'autre part ce n'est pas parce que c'est marqué dans un livres fut-ce il sacré que l'homosexualité est un péché .Un verset ne suffit pas en lui-même à convaincre , c'est pourquoi je m'en sers très peu ;
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mimosa




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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptyDim 29 Jan 2017, 23:08

emmanuelle78 a écrit:
mimosa a écrit:


N'importe quoi :c'est une affirmation qui ne veut rien dire :
même si on imagine une population avec 80% d'homo ca ne veut pas dire que l'homosexualité est normale , ca signifiera juste une décadence comme Sodome et Gomorrhe, le nombre ne fait pas la qualité ni la normalité .

Chez les Grecs et Romain le mariage était la norme , l'homosexualité juste tolérée dans des cas bien particuliers :un homme mur avec un jeune homme , et cela devait cesser quand le jeune homme grandissait .

Chez les animaux , l'homosexualité est aussi une aberration , il n'existe que 2 situations ou elle peut être constatée :

-quand il n'y a pas d'autres choix de partenaires :quand il n'y a que des mâles ou trop peu de femmes (comme chez les humains par ex en prison)

-pour dominer :c'est un acte de domination pour soumettre (possible aussi chez les humains) .

mais elle n'est pas naturelle non plus chez les animaux

Mais les animaux étant corps et âme il ne  savent pas ce qu'ils font ,
alors que les humains étant corps , âme et esprit ils ont le libre arbitre et doivent savoir ce qu'ils font .
sources de vos affirmations? Définir norme et naturel? Quel rapport entre sodome et gomorrhe et l homosexualité? Source ethnographique grec et Romain? Quid autres cultures?

La norme est bien évidement quantitative .La nature ontologique de l'être humain lui donne la potentialité d'une IDENTITE SEXUEE devenir homme ou femme .C'est une excellence à atteindre pour son perfectionnement .Cette identité sexuelle est gage de son épanouissement pour lui permettre l'unification dans le mariage .
L'homosexualité ne permet pas le mariage des contraires :le même et le même reste stérile , la différence des sexes permet la création .

Du point de vue de toutes les religions l'homosexualité est dûe a un accident de parcours (milieu défavorable , traumatisme :viol etc) et conduit a une sexualité immature chez la personne qui n'est pas responsable .C'est pourquoi la personne n'est pas condamnée mais seule la pratique l'est car ne permet pas l'accès à l'amour sponsal , épanouissant .

On trouve des infos sur les Grecs et les Romans chez tous les bons auteurs , mais les sites de propagandes pour l'homosexualité sont à éviter qui propagent des mensonges sur les pratiques de l'époque .C'est à chacun de se renseigner .
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rosarum

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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptyMar 31 Jan 2017, 11:28

mimosa a écrit:

D'autre part ce n'est pas parce que c'est marqué dans un livres fut-ce  il sacré que l'homosexualité est un péché .Un verset ne suffit pas en lui-même à convaincre  , c'est pourquoi je m'en sers très peu ;

c'est très bien
le seul problème que je vois dans l'homosexualité est qu'elle ne permet pas le reproduction et que si elle se généralisait, l'espèce s'éteindrait.
mais ce n'est pas le cas, l'homosexualité reste minoritaire donc ce n'est pas un problème et je ne vois pas de raison de s'y opposer.
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Azzedinedu84

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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptyMar 31 Jan 2017, 17:29

rosarum a écrit:
mimosa a écrit:

D'autre part ce n'est pas parce que c'est marqué dans un livres fut-ce  il sacré que l'homosexualité est un péché .Un verset ne suffit pas en lui-même à convaincre  , c'est pourquoi je m'en sers très peu ;

c'est très bien
le seul problème que je vois dans l'homosexualité est qu'elle ne permet pas le reproduction et que si elle se généralisait, l'espèce s'éteindrait.
mais ce n'est pas le cas, l'homosexualité reste minoritaire donc ce n'est pas un problème et je ne vois pas de raison de s'y opposer.

dis moi , tu es marié ?


j'édite mon message , je m'aperçois que  tu es absent sur le forum .

a priori je pense pas que tu sois Gay !  

j'ignore si tu es marié ou pas   , on va dire que "oui"

si je suis ton raisonnement , tu accepterai donc que tes enfants regardent une pub sur les préservatifs avec deux jeunes hommes s'embrasser !?  

il fut un temps ou la France diffusait se genre de pub  a caractères homosexuel , entre deux mecs !  ils ont du changer le décor depuis peu  et mettre deux femmes se faire des câlins pour une autre pub dont j'ignore le thème!

c'est pour te montrer a quel point ca me fout en l'air de m'apercevoir que mes enfants   regardent cette merde d'attrape nigots   comme toi , et qu'a la longue , peuvent trouver ca normal .


Dernière édition par Azzedinedu84 le Mar 31 Jan 2017, 18:09, édité 4 fois
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albania




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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptyMar 31 Jan 2017, 17:43



L'église protestante vient d'autoriser le mariage religieux en Norvège ,il l'était déjà en Suède et au Danemark .
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mimosa




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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptyMar 31 Jan 2017, 17:56

rosarum a écrit:
mimosa a écrit:

D'autre part ce n'est pas parce que c'est marqué dans un livres fut-ce  il sacré que l'homosexualité est un péché .Un verset ne suffit pas en lui-même à convaincre  , c'est pourquoi je m'en sers très peu ;

l'homosexualité reste minoritaire donc ce n'est pas un problème et je ne vois pas de raison de s'y opposer.

Il n'y a aucune raison de s'opposer à ce qui existe , donc à l'homosexualité .

Le point des vue des religions est que (pour des raisons précises et rationnelles qu'on peut développer ) l'homosexualité agie ne peut conduire au salut de l'âme .

Les religions ne s'opposent donc pas l'homosexualité mais à sa reconnaissance comme étant égale au mariage homme\femme ;

Simplement parce que le rôle des religions est de guider l'être humain vers sa perfection et son Salut .
Elles sont donc bien dans leur rôle quand elles sont contre le mariage gay qui est un [......] .

Une personne à tendance homosexuelle peut atteindre le Salut selon les religions , en restant chaste et en sublimant sa tendance , les homosexuels ne sont aucun cas condamnés , seulement les actes , pour des raisons physiques et spirituelles.
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mimosa




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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptyMar 31 Jan 2017, 20:47

albania a écrit:


        L'église protestante vient d'autoriser le mariage religieux en Norvège ,il l'était déjà en Suède et au Danemark .

C'est triste !
les protestants ont déviés dans l'émotionnel et le sentimental , donc dans l'égo
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rosarum

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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptyMar 31 Jan 2017, 21:37

mimosa a écrit:
rosarum a écrit:
l'homosexualité reste minoritaire donc ce n'est pas un problème et je ne vois pas de raison de s'y opposer.

Il n'y a aucune raison de s'opposer à ce qui existe , donc à l'homosexualité .

Le point des vue des religions est que (pour des raisons précises et rationnelles qu'on peut développer )   l'homosexualité agie ne peut conduire au salut de l'âme .

Les religions ne s'opposent donc pas l'homosexualité mais à sa reconnaissance comme étant égale au mariage homme\femme  ;

Simplement parce que le rôle des religions est de guider l'être humain vers sa perfection et son Salut .
Elles sont donc bien dans leur rôle quand elles sont contre le mariage gay qui est un [......] .

Une personne à tendance  homosexuelle peut atteindre le Salut selon les religions , en restant chaste et en sublimant sa tendance , les homosexuels ne sont  aucun cas condamnés , seulement les actes , pour des raisons physiques et spirituelles.

que l'Eglise refuse le mariage religieux entre homosexuels, c'est sont droit mais elle n'a pas le droit de s'opposer au mariage civil (manif pour tous)

tu dois comprendre que le mariage homosexuel est une conséquence peut être extrême mais logique du principe d'égalité.
la sexualité relève de la vie privée et ce n'est pas parce que des hommes et des femmes ont une sexualité différente qu'ils ne doivent pas avoir les mêmes droits que les autres.


mimosa a écrit:
albania a écrit:
L'église protestante vient d'autoriser le mariage religieux en Norvège ,il l'était déjà en Suède et au Danemark .

C'est triste !
les protestants ont déviés dans l'émotionnel et le sentimental , donc dans l'égo

Jésus se mettait à table avec des gens de mauvaise vie


Matthieu
9.10    Comme Jésus était à table dans la maison, voici, beaucoup de publicains et de gens de mauvaise vie vinrent se mettre à table avec lui et avec ses disciples.
9.11    Les pharisiens virent cela, et ils dirent à ses disciples: Pourquoi votre maître mange-t-il avec les publicains et les gens de mauvaise vie?
9.12    Ce que Jésus ayant entendu, il dit: Ce ne sont pas ceux qui se portent bien qui ont besoin de médecin, mais les malades.

21.31 ........Et Jésus leur dit: Je vous le dis en vérité, les publicains et les prostituées vous devanceront dans le royaume de Dieu.



si l'Eglise n'accueille pas les homosexuels, qui le fera ?
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mimosa




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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptyMar 31 Jan 2017, 22:02

rosarum a écrit:
mimosa a écrit:
C'est triste !
les protestants ont déviés dans l'émotionnel et le sentimental , donc dans l'égo

Jésus se mettait à table avec des gens de mauvaise vie


Matthieu
9.10    Comme Jésus était à table dans la maison, voici, beaucoup de publicains et de gens de mauvaise vie vinrent se mettre à table avec lui et avec ses disciples.
9.11    Les pharisiens virent cela, et ils dirent à ses disciples: Pourquoi votre maître mange-t-il avec les publicains et les gens de mauvaise vie?
9.12    Ce que Jésus ayant entendu, il dit: Ce ne sont pas ceux qui se portent bien qui ont besoin de médecin, mais les malades.

21.31 ........Et Jésus leur dit: Je vous le dis en vérité, les publicains et les prostituées vous devanceront dans le royaume de Dieu.



si l'Eglise n'accueille pas les homosexuels, qui le fera ?

ou as tu vu qu'elle ne les accueillait pas ?

L'Eglise guide les personnes selon leurs besoins , en vue du Salut :si elle dit: ne vous mariez pas ,c'est pour le bien des personnes , comme un parent dit à son enfant de ne pas manger telle friandise nocive pour sa santé  .Ensuite la personne fait ce qu'elle veut , le libre arbitre existe .Les religions sont là pour guider et donner des limites , que personne n'est obligée de suivre .

Si Jésus mange avec des pêcheurs c'est pour les faire changer , ce n'est pas pour qu'ils persistent dans leur péché ,
il dit à la femme adultère :
"Va , et ne pêche plus "

Si la personne persiste dans son péché elle ne sera pas reçue au Paradis , elle ne sera pas sauvée , Jésus ne pourra rien pour elle .
Seuls les pécheurs repentis entreront au Paradis ,
Jésus , qui est clairvoyant et lit dans les âmes sait que la prostituée se repentira et donc qu'elle devancera dans le Royaume ,ceux qui ne se repentiront pas et qui ont peut être un moins gros péché qu'elle au départ.
Ce n'est pas tant la grosseur du péché qui compte mais le repentir .

Il ne faut pas croire que Jésus se repait dans la compagnie de mauvais et des pécheurs !il est là pour les faire changer radicalement , et  même les bousculer , pas pour les flagorner .


rosarum a écrit:
mimosa a écrit:
Il n'y a aucune raison de s'opposer à ce qui existe , donc à l'homosexualité .

Le point des vue des religions est que (pour des raisons précises et rationnelles qu'on peut développer )   l'homosexualité agie ne peut conduire au salut de l'âme .

Les religions ne s'opposent donc pas l'homosexualité mais à sa reconnaissance comme étant égale au mariage homme\femme  ;

Simplement parce que le rôle des religions est de guider l'être humain vers sa perfection et son Salut .
Elles sont donc bien dans leur rôle quand elles sont contre le mariage gay qui est un [......] .

Une personne à tendance  homosexuelle peut atteindre le Salut selon les religions , en restant chaste et en sublimant sa tendance , les homosexuels ne sont  aucun cas condamnés , seulement les actes , pour des raisons physiques et spirituelles.

que l'Eglise refuse le mariage religieux entre homosexuels, c'est sont droit mais elle n'a pas le droit de s'opposer au mariage civil (manif pour tous)

tu dois comprendre que le mariage homosexuel est une conséquence peut être extrême mais logique du principe d'égalité.
la sexualité relève de la vie privée et ce n'est pas parce que des hommes et des femmes ont une sexualité différente qu'ils ne doivent pas avoir les mêmes droits que les autres.

Chaque instance est libre de prendre la position qu'il veut sinon c'est une dictature .

Si les sexualité différentes ou marginales choquent , tout le monde a le droit et même le devoir d'en parler :ca me choque que mes enfants voient 2 hommes se prendre la main par ex , ils  me le disent eux-même et sont choqués .

"la sexualité relève de la vie privée " :c'est un postulat qu'on peut partager ou pas et les deux positions sont aussi respectables l'une que l'autre .

Cette question de droit est problématique et discutable :par exemple beaucoup pensent qu'il n'y a pas de droit à l'enfant , et que ce système de toujours mettre les droits en avant ne correspond pas à la réalité , il n'y a aucune raison d'avoir plus de droits que la nature nous en octroie .Les religions ne reconnaissent pas d'égalité entre homo et couple homme\femme , ce n'est pas elles qui le décrètent arbitrairement mais ca découle de la physiologie et la psychologie :c'est une position qui est respectable .
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joseph1




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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptyMer 21 Juin 2017, 10:38

Joanni a écrit:
C 'est exactement le même mécanisme que le racisme, quand on refuse un droit à quelqu'un parce que sa couleur ne peau est différente, c'est le discrimination et du racisme. Quand on refuse à quelqu'un un droit parce que sa sexualité est différente, c'est de la discrimination et de l'homophobie. C'est exactement le même mécanisme de rejet et de préjugé. J'ajoute que tous les racistes ont toujours de très bonnes raisons pour l'être consciemment ou inconsciemment, il en va aussi pour les homophobes, ils ont toujours de très bonnes raisons pour exclure les autres.

Ce qui m'étonne et surprends c'est que ceux là même qui ne font que dire qu'ils sont stigmatisés et exclus font la même chose avec les gays. Ou est la logique ?

l 'homosexualité ne présente aucun intérêt pour la société. Elle n 'a donc pas à donner de droits spécifiques en faveur de ce comportement. Le principe d 'égalité ne peut s'exercer entre homosexualité et hétérosexualité. Par contre les homosexuels peuvent se prévaloir du principe de liberté pour vivre leur sexualité.
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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptyMer 21 Juin 2017, 12:38

joseph1 a écrit:
Joanni a écrit:
C 'est exactement le même mécanisme que le racisme, quand on refuse un droit à quelqu'un parce que sa couleur ne peau est différente, c'est le discrimination et du racisme. Quand on refuse à quelqu'un un droit parce que sa sexualité est différente, c'est de la discrimination et de l'homophobie. C'est exactement le même mécanisme de rejet et de préjugé. J'ajoute que tous les racistes ont toujours de très bonnes raisons pour l'être consciemment ou inconsciemment, il en va aussi pour les homophobes, ils ont toujours de très bonnes raisons pour exclure les autres.

Ce qui m'étonne et surprends c'est que ceux là même qui ne font que dire qu'ils sont stigmatisés et exclus font la même chose avec les gays. Ou est la logique ?

l 'homosexualité ne présente aucun intérêt pour la société. Elle n 'a donc pas à donner de droits spécifiques en faveur de ce comportement. Le principe d 'égalité ne peut s'exercer entre homosexualité et hétérosexualité. Par contre les homosexuels peuvent se prévaloir du principe de liberté pour vivre leur sexualité.

Comme ton avis ne présente aucun intérêt pour la société, comme les préjugés ne présentent aucun intérêt pour la société. il ou est l’intérêt pour la société de faire des enfants et de les abandonnés ? Pourtant ça existe et ça concerne uniquement les familles hétérosexuelles. Il est ou l'intérêt pour la société de trouver des pervers qui sont pédophiles ? Pourtant ça existe et ça concerne surtout le cercle familial et l'entourage (sur 10 cas de pédophilie ça touche 8 fillettes et 2 garçons, d'après les statistiques). Si la famille dite traditionnelle était ce qu'il faut sa se saurait. La maltraitance, les névroses des mariés etc... Redescends sur terre, on est pas dans l'utilitaire, on est dans l'affectif.

Ce qui tu écris c'est de la discrimination en raison d'une sexualité différente.

Pour ma part, je suis plus proche du pape Français ("qui suis-je pour juger") que de la manif pour tous.

J'ai expliqué mon point de vue, ça m'a valu d'ailleurs un bannissement, l'homosexualité n'est en soit ni un péché, ni contre-nature et encore moins une abomination. Sur ce sujet je rejoins certains protestants qui partagent cette position. Quand aux citations de la Bible, je voudrais quand même vous rappeler qu'un chrétien n'est plus soumis aux lois du Lévitique. Sinon vous allez m'expliquer comment on peut justifier en 2017 qu'il faut mettre à mort un enfant désobéissant (la Bible le dit).

Soyez cohérents.
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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptyMer 21 Juin 2017, 19:41

rosarum a écrit:


que l'Eglise refuse le mariage religieux entre homosexuels, c'est sont droit mais elle n'a pas le droit de s'opposer au mariage civil (manif pour tous)

tu dois comprendre que le mariage homosexuel est une conséquence peut être extrême mais logique du principe d'égalité.
la sexualité relève de la vie privée et ce n'est pas parce que des hommes et des femmes ont une sexualité différente qu'ils ne doivent pas avoir les mêmes droits que les autres.


Le mariage est également un parténariat économique ne l'oublions pas, le mariage civil laisse le choix entre divers types de parténariats avec des avantages fiscaux, rapprochement de conjoints pour la nomination de fonctionnaires, prêts habitation. etc
Ce contrat existe entre des entreprises pourquoi n'existerait-il pas entre deux hommes ou deux femmes?
Jusque là cela ne regarde pas l'Eglise.

Faire sanctifier ou non ce parténariat par l'Eglise ne regarde que l'Eglise. Elle est libre.

Donc je ne comprends pas bien tout cet émoi autour du mariage gay.






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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptyMer 21 Juin 2017, 19:57

En plus il s'agit d'un mariage civil, il n'est pas religieux. L'avis des religions dans cette histoire est indicative et facultative, ce n'est pas la ou les religions qui font la loi, encore heureux.
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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptyMar 27 Juin 2017, 10:35

Joanni a écrit:
En plus il s'agit d'un mariage civil, il n'est pas religieux. L'avis des religions dans cette histoire est indicative et facultative, ce n'est pas la ou les religions qui font la loi, encore heureux.


Certes, mais ensuite ils ont réclamé l'adoption d'enfants, puis maintenant ils réclament la PMA, en attendant le GPA...... Et tout à la fin ils réclameront la non-reconnaisance des mariages hétérosexuels, qui sait ?
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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptyMar 27 Juin 2017, 20:22

mario-franc_lazur a écrit:
Joanni a écrit:
En plus il s'agit d'un mariage civil, il n'est pas religieux. L'avis des religions dans cette histoire est indicative et facultative, ce n'est pas la ou les religions qui font la loi, encore heureux.


Certes, mais ensuite ils ont réclamé l'adoption d'enfants, puis maintenant ils réclament la PMA, en attendant le GPA...... Et tout à la fin ils réclameront la non-reconnaisance des mariages hétérosexuels, qui sait ?


Pour quel raison reclameraient-ils la non reconaissance de mariage hétero , ca me semble bien improbable.
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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptyMar 27 Juin 2017, 20:48

mimosa a écrit:
Sodome et Gomorrhe est juste un exemple , comme le déclin de l'empire Romain , ce ne sont pas des versets .

Les mœurs légères , l'homosexualité apparaissent en fin de civilisation.

D'autre part ce n'est pas parce que c'est marqué dans un livres fut-ce  il sacré que l'homosexualité est un péché .Un verset ne suffit pas en lui-même à convaincre  , c'est pourquoi je m'en sers très peu ;

Vous n'allez jamais lâché l'affaire avec ça. L'Ancien Testament regorge d'interdit et beaucoup de chose sont abominables (même si la traduction du mot n'a pas tout à fait le sens du mot d'origine, mais passons vous allez encore le nier même si on vous les preuves sous le nez). Manger des crustacés est abominables, mélanger deux étoffes est abominable, un enfant désobéissant doit être lapidé etc. Nous ne sommes plus de toute façon soumis aux lois du Lévitique et tu devrais quand même le savoir, sinon tu vas pouvoir me donner des explications sur ça : J’ai un voisin qui tient à travailler le samedi. L’Exode, chapitre 35, verset 2, dit clairement qu’il doit être condamné à mort. Je suis obligé de le tuer moi-même ? le Lévitique, chapitre 21, verset 18, dit qu’on ne peut pas s’approcher de l’autel de Dieu si on a des problèmes de vue. J’ai besoin de lunettes pour lire. Mon acuité visuelle doit-elle être de 100% ? Serait-il possible de revoir cette exigence à la baisse ? La plupart de mes amis de sexe masculin se font couper les cheveux, y compris autour des tempes, alors que c’est expressément interdit par Le Lévitique (19:27). Comment doivent-ils mourir ? Etc....

Tu m'expliques pourquoi ces passages ne sont plus d'actualités et ce que tu écris encore ??? Elle est ou la logique ?

A Sodome Dieu n’a pas puni l’homosexualité : Ézéchiel précisera (XVI,49-50 ; cf. "Ecclésiastique", XVI,8) : "Voici quel fut le crime de Sodome : orgueil, voracité, présomption et insouciance, telles furent les fautes de Sodome et de ses filles ; elles n’ont pas secouru le pauvre et le malheureux." De même, Luc (XVII,28) énumère ce qui pour lui représente la faute des habitants de Sodome, soit ne s’occuper que d’activités matérielles et ne laisser aucune place à Dieu dans sa vie : "On mangeait, on buvait, on achetait, on vendait, on plantait, on bâtissait." Chez Matthieu, Jésus donne l’exemple de Sodome pour illustrer le refus d’hospitalité (X,15).

Quant à l’épître de saint Jean ("Sodome, Gomorrhe et les villes voisines qui se sont prostituées de la même manière et ont couru après une chair différente", v.7), elle ne peut évoquer l’homosexualité (une chair différente !) mais, comme le précisent d’ailleurs les notes de la Bible de Jérusalem, elle se réfère au comportement de certains anges qui se sont laissés séduire par les filles des hommes (cf. "Genèse" VI,1-2 et le livre d’Hénok), et souligne le scandale que représente ce mélange de chairs différentes, humaines et angéliques.

Bref tu ressasses les mêmes sornettes que les autres.

Quand a ce que j'ai écris sur l'église, oui je maintiens mes propos.
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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptyMar 27 Juin 2017, 20:52

mario-franc_lazur a écrit:
Joanni a écrit:
En plus il s'agit d'un mariage civil, il n'est pas religieux. L'avis des religions dans cette histoire est indicative et facultative, ce n'est pas la ou les religions qui font la loi, encore heureux.


Certes, mais ensuite ils ont réclamé l'adoption d'enfants, puis maintenant ils réclament la PMA, en attendant le GPA...... Et tout à la fin ils réclameront la non-reconnaisance des mariages hétérosexuels, qui sait ?

Si l'état reconnait juridiquement l'existence de ces couples, l'adoption vient de facto après (pour le coup la manif pour tous avait raison de lié les deux).
Personnellement je préfère voir un enfant élevé par des homos dans l'amour, qu'un enfant élevé par une famille traditionnelle qui serait malheureux. Les orphelinats regorgent d'enfant adoptable et j'en sais quelque chose pour en avoir adopter un.

Pour la PMA c'est le débat en ce moment, je ne sais plus quel organisme à donné un avis favorable.

Pour la GPA j'espère bien qu'on ne franchira pas ce cap, parce que là franchement ça me donne des sueurs froides.

Personne ne veut remettre en cause la légitimité des mariages hétérosexuels mario.
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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptyMer 28 Juin 2017, 12:39

Thedjezeyri14 a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:



Certes, mais ensuite ils ont réclamé l'adoption d'enfants, puis maintenant ils réclament la PMA, en attendant le GPA...... Et tout à la fin ils réclameront la non-reconnaisance des mariages hétérosexuels, qui sait ?


Pour quel raison reclameraient-ils la non reconaissance de mariage hétero , ca me semble bien improbable.
idem...

Je vois pas le rapport!


Pourquoi réclamer les mêmes droits que tous, conduirait à réclamer la réduction des droits des autres? ou est la logique?

C'est assez signifiant je trouve cette remarque. Cela marque l'incompréhension totale de la démarche "mariage pour tous"... c'est vu comme une compétition de droits et de légitimité, au lieu d'être vu comme une harmonisation des droits.


C'est comme certains que j'ai lu il y a plusieurs mois, qui se lamentaient que le couple hétérosexuel non divorcé n'était plus normal car les familles recomposées ou les couples homo sont entrés dans la normalité. Comme si cela devait être l'un ou l'autre et pas l'ensemble qui est "normal". Comme si les uns et les autres étaient opposés..; qu'un seul schéma pouvait etre acceptable.

Dans cette optique, je comprend mieux les réactions au mariage pour tous... car c'est compris comme une attaque, comme une compétition entre les divers schéma et qu' il faut SAUVER le schéma traditionnel qui est attaqué et que l'on cherche à rendre anormal.

Pourquoi penser les choses en ses termes? Cela reste un mystère.
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MessageSujet: Re: Dieu et le mariage gay.   Dieu et le mariage gay. EmptyMer 28 Juin 2017, 13:13

Un florilège de dérapages des anti, qui bien évidement ce cachent derrière la religion pour valider leur homophobie.

Ils ont donnés une image détestable et puante de la religion, ont caricaturer à outrance ce que dit vraiment la Bible et l'église catholique. Ils véhiculent les pire clichés.

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