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 Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque

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khalilallah

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MessageSujet: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Dim 21 Aoû 2016, 22:06

Rappel du premier message :

aucun témoignage que Jésus était le messie. cette idée est une invention de Paul de Tarse



Marc 8/27:" 27 Et Jésus s’en alla, et ses disciples, aux villages de Césarée de Philippe ; et chemin faisant, il interrogea ses disciples, leur disant : Qui disent les hommes que je suis ?
28 Et ils répondirent : Jean le baptiseur ; et d’autres : Élie ; et d’autres : L’un des prophètes.





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AuteurMessage
mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Mer 21 Mar 2018, 18:40

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Et pour les musulmans qui nous disent que Jésus n'est pas venu changer la loi de quelle LOI parlez-vous ?
Beaucoup d'entre vous sont plus attaché aux interdits qu'aux obligations de la loi reçu de Dieu à Moïse
Moïse à reçu une Loi ! C'est cette LOI LÀ qui ne changera pas .
La bouffe, le habits n'y son pas mentionné il me semble!...
Et cette LOI est la SEULE applicable pour tous les croyants !...

Une seule loi pour tous !...=( DIX COMMANDEMENTS)
A chacun sa bouffe et ses habits !...


En fait, Jésus a résumé les Lois juives par deux seuls Commandements : le Commandement de l'Amour... pour DIEU et pour le prochain.


Un docteur de la Loi, posa une question à Jésus
pour le mettre à l’épreuve :
   « Maître, dans la Loi,
quel est le grand commandement ? »
   Jésus lui répondit :
« Tu aimeras le Seigneur ton Dieu
de tout ton cœur,
de toute ton âme et de tout ton esprit.
   Voilà le grand, le premier commandement.
   Et le second lui est semblable :
Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
   De ces deux commandements dépend toute la Loi,
ainsi que les Prophètes.
»


Matthieu 22:34-40
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ChrisLam

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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Mer 21 Mar 2018, 19:36

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Et pour les musulmans qui nous disent que Jésus n'est pas venu changer la loi de quelle LOI parlez-vous ?
Beaucoup d'entre vous sont plus attaché aux interdits qu'aux obligations de la loi reçu de Dieu à Moïse
Moïse à reçu une Loi ! C'est cette LOI LÀ qui ne changera pas .
La bouffe, le habits n'y son pas mentionné il me semble!...
Et cette LOI est la SEULE applicable pour tous les croyants !...

Une seule loi pour tous !...=( DIX COMMANDEMENTS)
A chacun sa bouffe et ses habits !...


En fait, Jésus a résumé les Lois juives par deux seuls Commandements : le Commandement de l'Amour... pour DIEU et pour le prochain.


Un docteur de la Loi, posa une question à Jésus
pour le mettre à l’épreuve :
   « Maître, dans la Loi,
quel est le grand commandement ? »
   Jésus lui répondit :
« Tu aimeras le Seigneur ton Dieu
de tout ton cœur,
de toute ton âme et de tout ton esprit.
   Voilà le grand, le premier commandement.
   Et le second lui est semblable :
Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
   De ces deux commandements dépend toute la Loi,
ainsi que les Prophètes.
»


Matthieu 22:34-40

Effectivement Jésus précise même que les deux premiers ne peuvent pas être séparé et son l'essentiels des commandement les autres ne sont que des mode d'emploi-
Le de ces deux dépend toute la loi la est l'essentiel .
Trop porte importance aux allure et à la parade-
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Al-Tabari Benjarir

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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Mer 21 Mar 2018, 20:29

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Un docteur de la Loi, posa une question à Jésus
pour le mettre à l’épreuve :
   « Maître, dans la Loi,
quel est le grand commandement ? »
   Jésus lui répondit :
« Tu aimeras le Seigneur ton Dieu
de tout ton cœur,
de toute ton âme et de tout ton esprit.
   Voilà le grand, le premier commandement.
   Et le second lui est semblable :
Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
   De ces deux commandements dépend toute la Loi,
ainsi que les Prophètes.
»


Matthieu 22:34-40



N'oublie pas ça Mario

Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous payez la dîme de la menthe,de l'aneth et du cumin, et que vous laissez ce qui est plus important dans la loi, la justice, la miséricorde et la fidélité: c'est là ce qu'il fallait pratiquer, sans négliger les autres choses.
24.





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cailloubleu*
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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Mer 21 Mar 2018, 20:39

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Un docteur de la Loi, posa une question à Jésus
pour le mettre à l’épreuve :
   « Maître, dans la Loi,
quel est le grand commandement ? »
   Jésus lui répondit :
« Tu aimeras le Seigneur ton Dieu
de tout ton cœur,
de toute ton âme et de tout ton esprit.
   Voilà le grand, le premier commandement.
   Et le second lui est semblable :
Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
   De ces deux commandements dépend toute la Loi,
ainsi que les Prophètes.
»


Matthieu 22:34-40



N'oublie pas ça Mario

Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous payez la dîme de la menthe,de l'aneth et du cumin, et que vous laissez ce qui est plus important dans la loi, la justice, la miséricorde et la fidélité: c'est là ce qu'il fallait pratiquer, sans négliger les autres choses.
24.


Rolling Eyes Où est le rapport entre les 2 citations?




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titibxl
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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Mer 21 Mar 2018, 20:54

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N'oublie pas ça Mario

Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous payez la dîme de la menthe,de l'aneth et du cumin, et que vous laissez ce qui est plus important dans la loi, la justice, la miséricorde et la fidélité: c'est là ce qu'il fallait pratiquer, sans négliger les autres choses.
24.


Rolling Eyes  Où est le rapport entre les 2 citations?





qui plus est ce verset confirme la citation, arretez de chipoter avec les détails de la Loi et consacrez vous plutot à son Coeur "l'amour"

aucune contradictions dans la Bible,aucune ;-)
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ChrisLam

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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Jeu 22 Mar 2018, 09:23

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Un docteur de la Loi, posa une question à Jésus
pour le mettre à l’épreuve :
   « Maître, dans la Loi,
quel est le grand commandement ? »
   Jésus lui répondit :
« Tu aimeras le Seigneur ton Dieu
de tout ton cœur,
de toute ton âme et de tout ton esprit.
   Voilà le grand, le premier commandement.
   Et le second lui est semblable :
Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
   De ces deux commandements dépend toute la Loi,
ainsi que les Prophètes.
»


Matthieu 22:34-40



N'oublie pas ça Mario

Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous payez la dîme de la menthe,de l'aneth et du cumin, et que vous laissez ce qui est plus important dans la loi, la justice, la miséricorde et la fidélité: c'est là ce qu'il fallait pratiquer, sans négliger les autres choses.
24.








On peut résumer en disant : Aime Dieu en aimant ton prochain tout est dit par ces mots !...

Payer la dime, etc... n'est pas important pour Dieu

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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Jeu 22 Mar 2018, 10:01

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Un docteur de la Loi, posa une question à Jésus
pour le mettre à l’épreuve :
   « Maître, dans la Loi,
quel est le grand commandement ? »
   Jésus lui répondit :
« Tu aimeras le Seigneur ton Dieu
de tout ton cœur,
de toute ton âme et de tout ton esprit.
   Voilà le grand, le premier commandement.
   Et le second lui est semblable :
Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
   De ces deux commandements dépend toute la Loi,
ainsi que les Prophètes.
»


Matthieu 22:34-40



N'oublie pas ça Mario

Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous payez la dîme de la menthe,de l'aneth et du cumin, et que vous laissez ce qui est plus important dans la loi, la justice, la miséricorde et la fidélité: c'est là ce qu'il fallait pratiquer, sans négliger les autres choses.
24.



Les choses qu'il fallait faire étaient les grands devoirs que Jésus vient de rappeler ; les autres choses (grec : celles-là), c'était le paiement exact de la dîme. Ainsi les plus grandes obligations de la vie morale ne doivent jamais nous faire perdre de vue les plus insignifiantes en apparence.
Et la suite est intéressante
23.24
Conducteurs aveugles, qui coulez le moucheron, mais qui avalez le chameau.


Expression proverbiale par laquelle Jésus résume l'instruction qui précède et qui signifie : Vous vous montrez scrupuleux dans les plus petites choses et vous êtes sans conscience pour les grandes. L'image est tirée de l'usage de filtrer les liquides pour les purifier des insectes qui pouvaient y être tombés.

Ce qui forme ici le contraste, c'est le moucheron et le chameau. Ce dernier n'est pas seulement cité à cause de sa grandeur, mais parce qu'il était réputé impur. (Lévitique 11.4)


Fraternellement

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Jeu 22 Mar 2018, 13:34

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Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous payez la dîme de la menthe,de l'aneth et du cumin, et que vous laissez ce qui est plus important dans la loi, la justice, la miséricorde et la fidélité: c'est là ce qu'il fallait pratiquer, sans négliger les autres choses.
Excellente citation des Évangiles !
Cette parole du Christ signifie que quelqu'un qui respecte des rituels religieux (comme prier 5 fois par jour, jeûner en se privant de manger et de boire, proclamer le prophétisme de Mohamed plusieurs fois par jour de façon rituelle),
mais qui manque de la charité élémentaire en condamnant toute l'humanité à la damnation, même ceux comme l'Abbé PIERRE, Mère Térésa, ou Sœur Emmanuelle qui ont pratiqué une charité exemplaire,
ces gens là sont des pharisiens hypocrites selon le jugement de Jésus.

Examine ta conscience.... et si tu crois que de répéter en boucle que Mohamed est prophète
te donnera le salut,
mieux et davantage que la charité de Mère Térésa,
et bien.... tu es condamné par Jésus, par cette citation de Jésus qui te plait tant !


tu es un sépulcre blanchi (Mat 23, 27), selon la condamnation de Jésus him-self !
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respect13




MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Ven 23 Mar 2018, 21:37

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Et pour les musulmans qui nous disent que Jésus n'est pas venu changer la loi de quelle LOI parlez-vous ?
Beaucoup d'entre vous sont plus attaché aux interdits qu'aux obligations de la loi reçu de Dieu à Moïse
Moïse à reçu une Loi ! C'est cette LOI LÀ qui ne changera pas .
La bouffe, le habits n'y son pas mentionné il me semble!...
Et cette LOI est la SEULE applicable pour tous les croyants !...

Une seule loi pour tous !...=( DIX COMMANDEMENTS)
A chacun sa bouffe et ses habits !...


En fait, Jésus a résumé les Lois juives par deux seuls Commandements : le Commandement de l'Amour... pour DIEU et pour le prochain.


Un docteur de la Loi, posa une question à Jésus
pour le mettre à l’épreuve :
   « Maître, dans la Loi,
quel est le grand commandement ? »
   Jésus lui répondit :
« Tu aimeras le Seigneur ton Dieu
de tout ton cœur,
de toute ton âme et de tout ton esprit.
   Voilà le grand, le premier commandement.
   Et le second lui est semblable :
Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
   De ces deux commandements dépend toute la Loi,
ainsi que les Prophètes.
»


Matthieu 22:34-40



Un des plus beaux passages de nos Saintes Ecritures.
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ChrisLam

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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Sam 24 Mar 2018, 08:43

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En fait, Jésus a résumé les Lois juives par deux seuls Commandements : le Commandement de l'Amour... pour DIEU et pour le prochain.


Un docteur de la Loi, posa une question à Jésus
pour le mettre à l’épreuve :
   « Maître, dans la Loi,
quel est le grand commandement ? »
   Jésus lui répondit :
« Tu aimeras le Seigneur ton Dieu
de tout ton cœur,
de toute ton âme et de tout ton esprit.
   Voilà le grand, le premier commandement.
   Et le second lui est semblable :
Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
   De ces deux commandements dépend toute la Loi,
ainsi que les Prophètes.
»


Matthieu 22:34-40



Un des plus beaux passages de nos Saintes Ecritures.


Ceux qui le renient qu'ils soient chrétiens, juifs, musulmans sont responsables des conflits humains actuels.

Dans un conflit entre Juifs, Musulmans, Chrétiens chacun demande à Dieu la victoire sur son voisin !...
Dieu va exaucer QUI ?...
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Roger76




MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Dim 25 Mar 2018, 18:39

Citation :
Ceux qui le renient qu'ils soient chrétiens, juifs, musulmans sont responsables des conflits humains actuels.

Ceux qui le renient ChrisLam qu'ils soient chrétiens, juifs, musulmans ou de toute autre obédience sont responsables des conflits humains passés actuel sà venir.
Là dessus je suis d'accord.

Citation :
Dans un conflit entre Juifs, Musulmans, Chrétiens chacun demande à Dieu la victoire sur son voisin !...
Dieu va exaucer QUI ?...
D'après les Livres du Premier Testament, dans tous les cas Israël...
De même d'après Coran et Tradition les kufar les hypocrites les ennemis d'Allah ceux qui attaquent les musulmans seront les grands perdants.

Mais d'après les Evangiles ChrisLam?



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ChrisLam

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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Dim 25 Mar 2018, 19:50

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Citation :
Ceux qui le renient qu'ils soient chrétiens, juifs, musulmans sont responsables des conflits humains actuels.

Ceux qui le renient ChrisLam qu'ils soient chrétiens, juifs, musulmans ou de toute autre obédience sont responsables des conflits humains passés actuel sà venir.
Là dessus je suis d'accord.

Citation :
Dans un conflit entre Juifs, Musulmans, Chrétiens chacun demande à Dieu la victoire sur son voisin !...
Dieu va exaucer QUI ?...
D'après les Livres du Premier Testament, dans tous les cas Israël...
De même d'après Coran et Tradition les kufar les hypocrites les ennemis d'Allah ceux qui attaquent les musulmans seront les grands perdants.

Mais d'après les Evangiles ChrisLam?




Les Evangiles ne demandent pas à faire la guerre crier des fatwas pour imposer la parole de Jésus donc la parole de Dieu.

Jésus à dit une phrase sur la croix : "Père pardonne leur car il ne savent pas ce qu'ils font!"

Ce genre de phrase n'a jamais éte dans la bouche de Mohammed.
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cailloubleu*
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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Dim 25 Mar 2018, 21:40

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Citation :
Ceux qui le renient qu'ils soient chrétiens, juifs, musulmans sont responsables des conflits humains actuels.

Ceux qui le renient ChrisLam qu'ils soient chrétiens, juifs, musulmans ou de toute autre obédience sont responsables des conflits humains passés actuel sà venir.
Là dessus je suis d'accord.

Citation :
Dans un conflit entre Juifs, Musulmans, Chrétiens chacun demande à Dieu la victoire sur son voisin !...
Dieu va exaucer QUI ?...
D'après les Livres du Premier Testament, dans tous les cas Israël...
De même d'après Coran et Tradition les kufar les hypocrites les ennemis d'Allah ceux qui attaquent les musulmans seront les grands perdants.

Mais d'après les Evangiles ChrisLam?


Evidemment Roger.....
Mais cela n'a pas empêché les Américains de se battre en disant "with God on our sides", les Allemands "Gott mit uns".
Pour les Anglais c'est "God save the Queen (...) send her victorious, happy and glorious"
On peut toujours inventer ce qui n'est pas dans le texte, Dieu est forcément avec nous. Wink

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Al-Tabari Benjarir

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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Dim 25 Mar 2018, 21:46

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Les Evangiles ne demandent pas à faire la guerre crier des fatwas pour imposer la parole de Jésus donc la parole de Dieu.

Jésus imposait ses paroles lui meme celui qui ne croyait en lui est condamné à un enfer éternel .
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Al-Tabari Benjarir

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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Dim 25 Mar 2018, 21:49

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Jésus à dit une phrase sur la croix : "Père pardonne leur car il ne savent pas ce qu'ils font!"


mais en Mathieu et Marc il dit : " Mon Dieu....Mon Dieu pourquoi m'a tu abandonné"
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ChrisLam

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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Lun 26 Mar 2018, 08:14

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Les Evangiles ne demandent pas à faire la guerre crier des fatwas pour imposer la parole de Jésus donc la parole de Dieu.

Jésus imposait ses paroles lui meme celui qui ne croyait en lui est condamné à un enfer éternel .

Mais Il n'a jamais demandé au chrétiens de juger et condamner à la place de Dieu
Ce que font certains musulmans.
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OlivierV
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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Lun 26 Mar 2018, 08:41

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Jésus imposait ses paroles lui meme celui qui ne croyait en lui est condamné à un enfer éternel .

Mais Il n'a jamais demandé au chrétiens de juger et condamner  à la place de Dieu
Ce que font certains musulmans.

Le Coran non plus ne demande pas aux hommes de juger et de condamner à la place de Dieu.

Ce que font pourtant certains chrétiens...

_________________
"Dans une société établie sur l'esprit de compétition, il ne peut y avoir de fraternité ; et aucune réforme, aucune dictature, aucune méthode éducative ne l'engendrera."
Jiddu Krishnamurti
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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Lun 26 Mar 2018, 11:30

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Mais Il n'a jamais demandé au chrétiens de juger et condamner  à la place de Dieu
Ce que font certains musulmans.

Le Coran non plus ne demande pas aux hommes de juger et de condamner à la place de Dieu.

Ce que font pourtant certains chrétiens...

Trouve moi un exemple ou des chrétiens en 2018 prêche qu'il faut tuer tout ce qui n'est pas chrétien au nom des évangiles et de Jésus.

il y a des guerres et il y a eu des guerre entre chrétiens ce qui est une erreur fondamentale
Ce n'est pour cela qu'il faut que certains islamiste nous imitent pour se venger et exclusivement pour se venger.
Compte les poseurs de bombes en France qui se réclame du christianismes pour tuer des musulmans au nom de Jésus.
Ce que l'on voit (en France) ce sont bien des islamistes qui tnt par plaisir et sadisme des innocents .
Tout cela parce que ces islamistes confondent talion et vengeance.

J'ai dit : JESUS n'a jamais demandé a ce qu'on tue en son nom.
Qu'il ai des chrétiens qui aient tué au nom de JESUS cet acte est illicite car non souhaité par Dieu .

Trouvez moi une parole de Jésus qui encourage le meurtre pour imposer sa Foi en Lui?

Si des chrétiens tuent il sont fautifs et Dieu leur demandera des comptes.
Ce ne sera pas Mohammed qui jugera le jour venu mais bien JESUS.
Et si JESUS JUge c'est qu'il est bien Dieu.

Ou sont les fatwa Chrétiennes ? Qui encourage aux meurtres

JESUS sait pardonner
Mohammed ne sait pas pardonner.

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OlivierV
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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Lun 26 Mar 2018, 11:46

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Trouve moi un exemple ou des chrétiens en 2018 prêche qu'il faut tuer tout ce qui n'est pas chrétien au nom des évangiles et de Jésus.

Attend Chrislam, tu parles de juger et de condamner. Pas de prononcer des fatwas contre les musulmans.

Ce que je dis simplement, c'est que des chrétiens jugent et condamnent des musulmans. Il ne les condamnent pas par des attentats, mais ils les condamnent à l'Enfer.

_________________
"Dans une société établie sur l'esprit de compétition, il ne peut y avoir de fraternité ; et aucune réforme, aucune dictature, aucune méthode éducative ne l'engendrera."
Jiddu Krishnamurti
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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Lun 26 Mar 2018, 11:56

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Trouve moi un exemple ou des chrétiens en 2018 prêche qu'il faut tuer tout ce qui n'est pas chrétien au nom des évangiles et de Jésus.

Attend Chrislam, tu parles de juger et de condamner. Pas de prononcer des fatwas contre les musulmans.

Ce que je dis simplement, c'est que des chrétiens jugent et condamnent des musulmans. Il ne les condamnent pas par des attentats, mais ils les condamnent à l'Enfer.

Des Noms ? Des témoins ? Des Propos officiels ? J'attend !...
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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Lun 26 Mar 2018, 12:11

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Des Noms ? Des témoins ? Des Propos officiels ? J'attend !...

Tu lis tous les sujets dans ce forum ?

Tu veux un nom ? Ben l'abbé Guy Pagès par exemple...

_________________
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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Lun 26 Mar 2018, 12:15

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Attend Chrislam, tu parles de juger et de condamner. Pas de prononcer des fatwas contre les musulmans.

Ce que je dis simplement, c'est que des chrétiens jugent et condamnent des musulmans. Il ne les condamnent pas par des attentats, mais ils les condamnent à l'Enfer.

Des Noms ? Des témoins ? Des Propos officiels ? J'attend !...

Tu ne dois pas avoir de réseaux sociaux pour poser une telle question.

_________________
Les frontières sont p'têt tracées par des soldats
Ou en vérité, tracées par des banquiers
Parait qu'Michel-Ange dessinait qu'les contours
Qu'il avait des remplisseurs pour finir l'œuvre
P'têt que Dieu n'a créé que c'qu'il nous entoure
Uniquement pour qu'on colorie l'destin de l'Homme
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cailloubleu*
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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Lun 26 Mar 2018, 12:20

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Le Coran non plus ne demande pas aux hommes de juger et de condamner à la place de Dieu.

Ce que font pourtant certains chrétiens...

Trouve moi un exemple ou des chrétiens en 2018 prêche qu'il faut tuer tout ce qui n'est pas chrétien au nom des évangiles et de Jésus.

il y a des guerres et il y a eu des guerre entre chrétiens ce qui est une erreur fondamentale
Ce n'est pour cela qu'il faut que certains islamiste nous imitent pour se venger et exclusivement pour se venger.
Compte les poseurs de bombes en France qui se réclame du christianismes pour tuer des musulmans au nom de Jésus.
Ce que l'on voit (en France) ce sont bien des islamistes qui tnt par plaisir et sadisme des innocents .
Tout cela parce que ces islamistes confondent talion et vengeance.

J'ai dit : JESUS n'a jamais demandé a ce qu'on tue en son nom.
Qu'il ai des chrétiens qui aient tué au nom de JESUS cet acte est illicite car non souhaité par Dieu .

Trouvez moi une parole de Jésus qui encourage le meurtre pour imposer sa Foi en Lui?

Si des chrétiens tuent il sont fautifs et Dieu leur demandera des comptes.
Ce ne sera pas Mohammed qui jugera le jour venu mais bien JESUS.
Et si JESUS JUge c'est qu'il est bien Dieu.

Ou sont les fatwa Chrétiennes ? Qui encourage aux meurtres

JESUS sait pardonner
Mohammed ne sait pas pardonner.


Il faut être plus intelligent pour lire le coran que pour lire Jésus. C'est sûr.

J'ai suivi avec intérêt les explications des coranistes entre les ordres d'Allah sur des faits historiques et qui dépendaient donc des circonstances et sur lses messages de morale universelle.

Il faut être doué et bien guidé pour comprendre.
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OlivierV
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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Lun 26 Mar 2018, 12:36

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Il faut être plus intelligent pour lire le coran que pour lire Jésus. C'est sûr.

J'ai suivi avec intérêt les explications des coranistes  entre les ordres d'Allah sur des faits historiques et qui dépendaient donc des circonstances et sur lses messages de morale universelle.

Il faut être doué et bien guidé pour comprendre.

Je crois qu'avant tout, il faut avoir envie de comprendre...

_________________
"Dans une société établie sur l'esprit de compétition, il ne peut y avoir de fraternité ; et aucune réforme, aucune dictature, aucune méthode éducative ne l'engendrera."
Jiddu Krishnamurti
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albania




MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Lun 26 Mar 2018, 12:39

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Mais Il n'a jamais demandé au chrétiens de juger et condamner  à la place de Dieu
Ce que font certains musulmans.

Le Coran non plus ne demande pas aux hommes de juger et de condamner à la place de Dieu.

Ce que font pourtant certains chrétiens...


C'est faux le Coran est dans la coercition permanente ,alors que le Nouveau Testament prône le pardon.
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Allbatar
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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Lun 26 Mar 2018, 12:43

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Il faut être plus intelligent pour lire le coran que pour lire Jésus. C'est sûr.

J'ai suivi avec intérêt les explications des coranistes  entre les ordres d'Allah sur des faits historiques et qui dépendaient donc des circonstances et sur lses messages de morale universelle.

Il faut être doué et bien guidé pour comprendre.

Pour comprendre le coran et les passages exposant la guerre, il suffit de lire la Sira.

La meilleur traduction du Coran que je connais a la Sira intégrer..

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mohamed Chiadmi (traducteur) - Edition Tawhid

La meilleur Sira que j'ai pu avoir entre les mains a été écrite par Étienne Nasreddine Dinet, peintre orientaliste (1861-1929) converti à l'islam, écrivait en 1918 une biographie en français du prophète Mohammed, Ce beau livre qui permettra de mieux comprendre le Coran, écrit en collaboration avec Sliman ben Ibrahim, ami de Dinet, illustré d'œuvres du peintre et de magnifiques calligraphies de l'artiste algérois.

Bref en te souhaitant une bonne lecture plutôt que d'écouter untel ou untel

Comprendra qui Voudra, Croira qui Voudra..

Mentira qui Voudra, Dira la Vérité qui Voudra..

Fera le Bien qui Voudra, Fera le Mal qui Voudra..

Je finirai par cette phrase..

La Bible a mon sens est plus compliquer a lire ( et a comprendre ) que le Coran.

_________________
Les frontières sont p'têt tracées par des soldats
Ou en vérité, tracées par des banquiers
Parait qu'Michel-Ange dessinait qu'les contours
Qu'il avait des remplisseurs pour finir l'œuvre
P'têt que Dieu n'a créé que c'qu'il nous entoure
Uniquement pour qu'on colorie l'destin de l'Homme
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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Lun 26 Mar 2018, 12:48

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Le Coran non plus ne demande pas aux hommes de juger et de condamner à la place de Dieu.

Ce que font pourtant certains chrétiens...


C'est faux le Coran est dans la coercition permanente ,alors que le Nouveau Testament prône le pardon.

Aucune contrainte en islam ma chère Albania, ceux qui contraigne ne sont pas musulmans ou bien ce sont des musulmans qui non rien comprit.

Donne moi stp, une contrainte exposé dans le coran ?

_________________
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Qu'il avait des remplisseurs pour finir l'œuvre
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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Lun 26 Mar 2018, 12:54

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C'est faux le Coran est dans la coercition permanente ,alors que le Nouveau Testament prône le pardon.

Aucune contrainte en islam ma chère Albania, ceux qui contraigne ne sont pas musulmans ou bien ce sont des musulmans qui non rien comprit.

Donne moi stp, une contrainte exposé dans le coran ?


Dis aux croyantes de rabattre le voile .frappe ta femme ,la femme est un champ de labour ,laboure comme tu veux .
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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Lun 26 Mar 2018, 13:06

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Aucune contrainte en islam ma chère Albania, ceux qui contraigne ne sont pas musulmans ou bien ce sont des musulmans qui non rien comprit.

Donne moi stp, une contrainte exposé dans le coran ?


Dis aux croyantes de rabattre le voile .frappe ta femme ,la femme est un champ de labour ,laboure comme tu veux .

Ce n'est pas une contrainte de part le fais que l'on est pas obliger.

Le musulman a sont propre libre arbitre, meme si on peut trouver des recommandations rien ne l'empeche de transgresser.

Personne ne peut obliger quelqu'un sous pretexte que cela provienne de l'islam.

Connait tu le passage qui explique au Lecteur du Coran que si Dieu l'avais voulu tous le monde serais musulman et que ce n'est pas a l'homme de faire se que dieu lui même n'as pas fais en forcant a l'islam?

L'une des vérités fondamentales établies par les textes sacrés est que nul ne peut être forcé d'embrasser l'islam, ni forcé a faire une chose qu'elle n'as pas envie de faire meme si musulman(e)

Nul ne peut subir de pression masculines

Nul n'est obliger d'adhérer et de porter le voile de plus il y a divergence sur le terme utiliser dans son appellation mais ça c'est une autre histoire.

Carrément laboure comme tu veux Shocked Elle est bonne celle la !

Frappe Ta Femme, pour être un bon musulmans on doit aider ca femme et on ne dois se comporter de manière convenable.

Dis moi quand tu as lu le un texte ou plutot une phrase tu as toujours lu des petites morceau comme ca

Tu as sans doute jamais chercher d'autre traduction, ni même lu des sourates entière ?

As tu déja lu la Sira ?

Tu dois sans doute faire parti des personne qui pense que Aicha c'est marier avec un pédo ?

Tu n'as jamais communiquer avec des personnes linguistes qui pourrais t'aiguiller sur ces traductions de menteurs..

Donc si je résume pour toi le libre arbitre en islam n'existe pas ?

Sinon t'en as d'autres de contrainte pour moi stp ?

J'ai envie de dire ca ma femme qu'on rigole ensemble !

J'ai bien labouré incha'Allah un petit garcon

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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Lun 26 Mar 2018, 13:18

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Dis aux croyantes de rabattre le voile .frappe ta femme ,la femme est un champ de labour ,laboure comme tu veux .

Ce n'est pas une contrainte de part le fais que l'on est pas obliger.

L'une des vérités fondamentales établies par les textes sacrés est que nul ne peut être forcé d'embrasser l'islam

Nul ne peut subir de pression masculines

Nul n'est obliger d'adhérer et de porter le voile

Carrément laboure comme tu veux Shocked Elle est bonne celle la !

Frappe Ta Femme, pour être un bon musulmans on doit aider ca femme et on ne dois se comporter de manière convenable.

Dis moi quand tu as lu le un texte ou plutot une phrase tu as toujours lu des petites morceau comme ca

Tu as sans doute jamais chercher d'autre traduction, ni même lu des sourates entière ?

Tu dois sans doute faire parti des personne qui pense que Aicha c'est marier avec un pédo ?

Tu n'as jamais communiquer avec des personnes linguistes qui pourrais t'aiguiller sur ces traductions de menteurs..

Sinon t'en as d'autres de contrainte pour moi stp ?

J'ai envie de dire ca ma femme qu'on rigole ensemble !

J'ai bien labouré incha'Allah un petit garcon

Les tendances pédophiles de Mahommet ne font aucun doute à travers la description du paradis ou l'inconscient est directement sollicité .J'ai trois bonnes traductions mon petit ,c'est toi qui a un problème avec le texte du Coran ,tu ne peux même pas assumer ses écrits ,quand il compare la femme à un champ de labour et qu'il permet au mari de labourer comme il l'entend ,ça te gène et et pour le cacher tu préfère en rigoler ,c'est une façon de contourner le problème.
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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Lun 26 Mar 2018, 13:18

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Dis aux croyantes de rabattre le voile .frappe ta femme ,la femme est un champ de labour ,laboure comme tu veux .

Ce n'est pas une contrainte de part le fais que l'on est pas obliger.

L'une des vérités fondamentales établies par les textes sacrés est que nul ne peut être forcé d'embrasser l'islam

Nul ne peut subir de pression masculines

Nul n'est obliger d'adhérer et de porter le voile

Carrément laboure comme tu veux Shocked Elle est bonne celle la !

Frappe Ta Femme, pour être un bon musulmans on doit aider ca femme et on ne dois se comporter de manière convenable.

Dis moi quand tu as lu le un texte ou plutot une phrase tu as toujours lu des petites morceau comme ca

Tu as sans doute jamais chercher d'autre traduction, ni même lu des sourates entière ?

Tu dois sans doute faire parti des personne qui pense que Aicha c'est marier avec un pédo ?

Tu n'as jamais communiquer avec des personnes linguistes qui pourrais t'aiguiller sur ces traductions de menteurs..

Sinon t'en as d'autres de contrainte pour moi stp ?

J'ai envie de dire ca ma femme qu'on rigole ensemble !

J'ai bien labouré incha'Allah un petit garcon

Les tendances pédophiles de Mahommet ne font aucun doute à travers la description du paradis ou l'inconscient est directement sollicité .J'ai trois bonnes traductions mon petit ,c'est toi qui a un problème avec le texte du Coran ,tu ne peux même pas assumer ses écrits ,quand il compare la femme à un champ de labour et qu'il permet au mari de labourer comme il l'entend ,ça te gène et et pour le cacher tu préfère en rigoler ,c'est une façon de contourner le problème.
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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Lun 26 Mar 2018, 13:21

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Le Coran non plus ne demande pas aux hommes de juger et de condamner à la place de Dieu.

Ce que font pourtant certains chrétiens...


C'est faux le Coran est dans la coercition permanente ,alors que le Nouveau Testament prône le pardon.

Nous n'avons pas la même approche .
Mais en parlant du NT , tu le dissocies de la bible . Il en a fallu de la coercition pour arriver au NT .
Et lorsque l'on parlera de Paul et des autres livres on nous sortira que ce n'est que la parole de Jésus qu'il faut suivre . Et ce jusqu'à ne laisser qu'un seul verset , aimer votre prochain et tout le reste on le jette . Ce n'est pas très honnête .
Parce que ce que Jésus n'a pas dit ou fait , cela a été fait par l'Eglise ou des apôtres . Et J2sus annonce bel et bien un paraclet et l'appui du Saint esprit .

Ensuite les versets du coran laissent toujours une place de liberté et une autonomie à l'homme , sinon nous aurions eu un code pénal faisant des millions de pages .
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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Lun 26 Mar 2018, 13:27

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Ce n'est pas une contrainte de part le fais que l'on est pas obliger.

L'une des vérités fondamentales établies par les textes sacrés est que nul ne peut être forcé d'embrasser l'islam

Nul ne peut subir de pression masculines

Nul n'est obliger d'adhérer et de porter le voile

Carrément laboure comme tu veux Shocked Elle est bonne celle la !

Frappe Ta Femme, pour être un bon musulmans on doit aider ca femme et on ne dois se comporter de manière convenable.

Dis moi quand tu as lu le un texte ou plutot une phrase tu as toujours lu des petites morceau comme ca

Tu as sans doute jamais chercher d'autre traduction, ni même lu des sourates entière ?

Tu dois sans doute faire parti des personne qui pense que Aicha c'est marier avec un pédo ?

Tu n'as jamais communiquer avec des personnes linguistes qui pourrais t'aiguiller sur ces traductions de menteurs..

Sinon t'en as d'autres de contrainte pour moi stp ?

J'ai envie de dire ca ma femme qu'on rigole ensemble !

J'ai bien labouré incha'Allah un petit garcon

             Les tendances pédophiles de Mahommet ne font aucun doute à travers la description du paradis ou l'inconscient est directement sollicité .J'ai trois bonnes traductions mon petit ,c'est toi qui a un problème avec le texte du Coran ,tu ne peux même pas assumer ses écrits ,quand il compare la femme à un champ de labour et qu'il permet au mari de labourer comme il l'entend ,ça te gène et et pour le cacher tu préfère en rigoler ,c'est une façon de contourner le problème.
Oh lala la ...
Un champ de labour sais tu au moins à quoi cela renvoi pour un arabe du désert ?
Un champ de labour est une perle rare dans le désert , un cadeau . Le champ dans le désert pour en faire un champ de labour il faut en prendre soin sinon il n' y a pas de labour . Et si il n' y a pas de labour il n'y a plus rien , car dans le désert on meurt de soif . C'est donc donnant donnant , et le champ a autant d'importance si ce n'est plus que l'agriculteur . D'ailleurs c'est en considérant l'agriculteur comme supérieur à la terre que nous sommes aujourd'hui au bord de la cataqtrophe .

En effet dans la mentalité je fais mes courses à carrefour , où tout les produits sont étiquetés emballés , ce monde reste une inconnue . Un champ n'est pas une terre que l'on retourne comme l'on veut et qui nous donne des fruits comme on veut . Cette mentalité est présente chez l'homo-consumerus qui a complétement manquer de respect à la terre et à la femme en passant .


Dernière édition par Red1 le Lun 26 Mar 2018, 13:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Lun 26 Mar 2018, 13:28

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C'est faux le Coran est dans la coercition permanente ,alors que le Nouveau Testament prône le pardon.

Nous n'avons pas la même approche .
Mais en parlant du NT , tu le dissocies de la bible . Il en a fallu de la coercition pour arriver au NT .
Et lorsque l'on parlera de Paul et des autres livres on nous sortira que ce n'est que la parole de Jésus qu'il faut suivre . Et ce jusqu'à ne laisser qu'un seul verset , aimer votre prochain et tout le reste on le jette . Ce n'est pas très honnête .
Parce que ce que Jésus n'a pas dit ou fait , cela a été fait par l'Eglise ou des apôtres . Et J2sus annonce bel et bien un paraclet et l'appui du Saint esprit .

Ensuite les versets du coran laissent toujours une place de liberté et une autonomie à l'homme , sinon nous aurions eu un code pénal faisant des millions de pages .

Les religions ne s'imposent que par la coercition. Beltrame était chrétien ,Lakdim était musulman ,le Nouveau Testament et le Coran.Même liberté ,finalité différente.
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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Lun 26 Mar 2018, 13:30

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Nous n'avons pas la même approche .
Mais en parlant du NT , tu le dissocies de la bible . Il en a fallu de la coercition pour arriver au NT .
Et lorsque l'on parlera de Paul et des autres livres on nous sortira que ce n'est que la parole de Jésus qu'il faut suivre . Et ce jusqu'à ne laisser qu'un seul verset , aimer votre prochain et tout le reste on le jette . Ce n'est pas très honnête .
Parce que ce que Jésus n'a pas dit ou fait , cela a été fait par l'Eglise ou des apôtres . Et J2sus annonce bel et bien un paraclet et l'appui du Saint esprit .

Ensuite les versets du coran laissent toujours une place de liberté et une autonomie à l'homme , sinon nous aurions eu un code pénal faisant des millions de pages .

            Les religions ne s'imposent que par la coercition.   Beltrame était chrétien ,Lakdim était musulman ,le Nouveau Testament et le Coran.Même liberté ,finalité différente.
Oui le croisés se sont livrés à un véritable massacre et Saladin a épargné . Comme quoi rien n'est absolu .
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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Lun 26 Mar 2018, 13:44

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            Les religions ne s'imposent que par la coercition.   Beltrame était chrétien ,Lakdim était musulman ,le Nouveau Testament et le Coran.Même liberté ,finalité différente.
Oui le croisés se sont livrés à un véritable massacre et Saladin a épargné . Comme quoi rien n'est absolu .


je crois pas tes allégations . il me semble que tu t'avances sans meme prendre les mesures indispensables.

Les croisées sont allés à Jérusalem pour sécuriser la route des pèlerins chrétiens et faire face aux terroristes et bandits


d'où tu as sorti tes allégations ?



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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Lun 26 Mar 2018, 13:45

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             Les tendances pédophiles de Mahommet ne font aucun doute à travers la description du paradis ou l'inconscient est directement sollicité .J'ai trois bonnes traductions mon petit ,c'est toi qui a un problème avec le texte du Coran ,tu ne peux même pas assumer ses écrits ,quand il compare la femme à un champ de labour et qu'il permet au mari de labourer comme il l'entend ,ça te gène et et pour le cacher tu préfère en rigoler ,c'est une façon de contourner le problème.

Pour ton premier sujet... Aicha

Rire est bon pour la santé

Si en ce monde, tu es dit ou pense etre une bien pensante qui est lu ailleur ou lu sur le forum, prends garde à la fuite de ce monde et du temps.

Ne boit pas pour acquis sans rechercher de manière assidu

Je t'invite a débrattre sur Aicha a cette endroit et a oeuvre par pragmatisme pour une vérité, par sur du téléphone arabe..

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Pour l'autre sujet de la traduction littéral d’al- harth et qui est le plus souvent très mal traduit par champ de labour

el harth signifie la vie , qui stipule la liberté sexuelle dans le couple, la richesse et la vie. Les femmes sont comparées à la source de la vie, c’est elles qui donnent la vie, elles sont le lieu de la vie…

Tu es bien née grace a ta maman ? Ton pére a déposé ca graine d'ou cette traduction Biaisé de labourer / labour.. Œuvré pour la vie avec son épouse

C’est ainsi qu’en traduisant harth par sa véritable signification source de vie au lieu de champ de labour, c’est tout le sens du verset qui change et on aura ainsi : Vos femmes sont pour vous harth  la source de la vie et de la richesse  allez donc à cette source comme vous l’entendez librement. Ce qui rejoint toute la philosophie du Coran par rapport aux femmes, à la notion du couple et à l’harmonie de la vie à deux.

Librement ne veut pas dire forcer ça femme..

Cela ne peut en aucun cas correspondre à cette image méprisante de femmes considérées comme des champs de culture que les hommes peuvent utiliser sans respect et sans considération aucune.

C’est bien le contraire qui est symbolisé par ce verset  et qui a été  avant tout révélé afin de  libérer les esprits et les corps des coutumes et des frustrations culturelles et qui, finalement, ne fait que  reproduire l’image de l’épanouissement sexuel auquel doivent aspirer les deux partenaires au sein d’un couple.

Nous sommes donc très loin de l’explication littérale et péjorative qui est donnée à ce verset et qui ne peut correspondre en aucun cas à l’esprit coranique.

L'effort linguistique est a faire pour tous texte traduit d'antan.

Une chose est sure quand on cherche que le mal on fini par le trouvé

Par contre

Si on cherche le bien dans toute chose on fini par le trouvé.


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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Lun 26 Mar 2018, 13:46

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Ensuite les versets du coran laissent toujours une place de liberté et une autonomie à l'homme , sinon nous aurions eu un code pénal faisant des millions de pages .
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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Lun 26 Mar 2018, 13:47

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            Les religions ne s'imposent que par la coercition.   Beltrame était chrétien ,Lakdim était musulman ,le Nouveau Testament et le Coran.Même liberté ,finalité différente.
Oui le croisés se sont livrés à un véritable massacre et Saladin a épargné . Comme quoi rien n'est absolu .

L'argument est éculé ,les croisés ont aussi épargnés,et il y a eu des liens d'amitié entre infidèles et croyants ,le problème c'est le texte coranique qui promet le paradis et que des salafistes se permettent de tuer des mécréants pour y accéder .Il n'y a pas de barrière pour les personnalités fragiles au contraire c'est un refuge mortifère.
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Red1




MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Lun 26 Mar 2018, 13:59

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Oui le croisés se sont livrés à un véritable massacre et Saladin a épargné . Comme quoi rien n'est absolu .

                 L'argument est éculé ,les croisés ont aussi épargnés,et il y a eu des liens d'amitié entre infidèles et croyants ,le problème c'est le texte coranique qui promet le paradis et que des salafistes se permettent de tuer des mécréants pour y accéder .Il n'y a pas de barrière pour les personnalités fragiles au contraire c'est un refuge mortifère.
Lol , tu ne te rends pas compte des deux poids deux mesures ?
Il y a des liens d'amitié entre musulman et chrétien aujourd'hui aussi .
1Alors pourquoi essentialiser l'islam à un seul courant lorsque tu te montres capable de faire des distinctions au sein des chrétiens .
Mais bon il n' y a rien à attendre de toi de toutes façons . Tu m'as montré ta bonne foi à plusieurs reprises , ce n'est pas nouveau .
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Red1




MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   Lun 26 Mar 2018, 13:59

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Ensuite les versets du coran laissent toujours une place de liberté et une autonomie à l'homme , sinon nous aurions eu un code pénal faisant des millions de pages .
Oui allahu a3lam
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MessageSujet: Re: Aucun témoignage de ceux qui ont cotoyé Jésus et vécu à son époque   

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