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 Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France

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MessageSujet: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyJeu 08 Sep 2016, 18:09

Rappel du premier message :

08.09.2016

Bien avant l’apparition de l’islam, les Assyriens, les Juifs et les Romains avaient fait du voile une obligation. Évidemment, cette obligation ne concernait que les femmes, ces dernières ayant toujours été considérées comme porteuses d’attributs tentateurs – pour ne pas dire diaboliques – que les hommes, semble-t-il, ne possédaient point !
Or, il en va de même dans l’islam d’aujourd’hui : le voile est un "rideau" ou un "écran" destiné à soustraire les parties cachées de la femme des regards et des gestes masculins. Mais comme la femme est, dans son intégralité, l’être du désir, il s’est trouvé des voix autorisées pour décréter le port du voile intégral, avec lunettes noires et gants noirs, afin que chacun puisse voir que la femme n’est pas à voir : être visiblement invisible, telle doit être la femme musulmane dans l’espace public – et, à terme, toute femme !

Voilà ce que véhicule au tréfonds de lui-même le port du voile. Normalement, cela devrait suffire à justifier son interdiction sur le sol français. Eh bien, non ! Car le problème du voile ne relève pas uniquement du voile et de ses significations, mais aussi – et surtout – de nos gouvernants, dont la complaisance en ce domaine est consternante.

Le problème est donc essentiellement politique. Autant dire qu’il nous faut changer de politique, et vite, si nous voulons avoir un avenir français !

Maurice Vidal
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Lowdi




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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyJeu 05 Jan 2017, 19:51

Pierresuzanne a écrit:
Lowdi a écrit:
Mais il préfère appliquer que se qu'il y a marquer de bons. Et ne pas appliquer se qu'il juge juste.  

Et bien, prions pour que tes amis musulmans puissent profiter longtemps de nos lois laïques, issues de notre civilisation chrétienne,
comme cela ils pourront continuer à s'inventer un petit islam par trop abominable et oublier ce qui leur déplaît dans le Coran (et qui est effectivement amoral, voire criminel),

Mais qu'ils ne soient pas naïfs.... si l'islam triomphait en France;... il faudrait remettre en selle tous les versets abominables du Coran ( battre sa femme, violer ses esclaves, la polygamie, le divorce sur une simple proclamation, l'inégalité des droits parentaux....)


Tes amis musulmans peuvent en prendre et en laisser avec le Coran, que parce qu'ils sont protégés par notre laïcité.

Une fois de plus, ce sont nos lois sympas, justes, équilibrées, qui permettent aux musulmans de se la jouer bigot sans que cela leur coûte trop cher. Ils sont bien contents, finalement, de ne pas vivre dans un pays dirigé par la charia... Ils nous méprisent, ils nous traitent d’impudiques, de koufars.... mais finalement ils sont bien contents qu'on les protège de la perversité de leur foi.


Finalement, les musulmans qui vivent en Europe devraient nous être reconnaissants :
on leur permet de rester musulmans tout en les protégeant des perversités de leur foi.


C'est formidable, ils sont comme des gamins irresponsables. Ils prêchent une religion folle et criminelle... puis ils attendent qu'on les protège de ses excès... C'est bien pratique.
Ce sont des irresponsables.

A nous d'être responsables à leur place,
et de tout faire pour que ne se banalise pas des comportements déviants,
comme le fait de prétendre que la pudeur implique forcement le voile, la dissimulation des femmes, ou la mise à l'écart des femmes.

On peut vivre cote à cote, tout en se respectant. Les chrétiens l'ont prouvé depuis 2000 ans... et c'est ce modèle qui est le bon.

Jai dit ca comme ça par concrètement ! Ils m'ont jamais dit de leur propre mit que ils choisissaient se qu'ils voulaient du Coran !
Je connais pas le Coran mais si ce que vous dites est vrais je voulais juste dire que tout les musulmans ne font pas de que vous dites! Olala je vais plus rien dire car je m'exprime mal.
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyJeu 05 Jan 2017, 19:56

Lowdi a écrit:
Amir45 a écrit:
Je suis pas d'accord dans le coran il faut honorer la femme.

Ben en fait je suis desolee je ne sais plus quoi penser en fait ^^ car j'ai vu des phrases disant que c'était autoriser de la battre
D'autre phrase où il fallait honorer sa femme
D'autre ou on pouvait avoir des relations avec ses esclaves
Etc
Mais vu que je n'ai pas lu le Coran, je ne peux même pas affirmer les choses .. je dis ca par rapport à se que j'ai vu sur le sujet ici.


Non, il est interdit de battre sa femme. Les juristes s'en tenant à la lettre du texte ont tous dit qu'il s'agissait d'un effleurement (rien quoi), qu'il était tout simplement interdit de battre sa femme, et que le divorce a toujours été accordé pour toute femme se plaignant de violence, que ce soit par le Prophète salla Allahou aleyhi wa salam ou les juristes.

Le verset dit en cas de dispute de se poser, et discuter avec elle. Si ça ne va pas de s'éloigner d'elle dans la maison, ne plus dormir avec elle, ne plus manger ce qu'elle te prepare etc. Si la bouder ne sert à rien, lui faire (sans lui faire mal) une petite tappe, les juriste disent l'effleurer avec un siwak, un mouchoir, ou une brindille, l'important n'est pas la force du coup, mais l'impacte du geste. Si ça ne va pas tu prends 2 témoins, un de chaque famille, si tu te réconcilies ma sha Allah, sinon tu divorces. Mais tu ne la violente jamais.

Le verset donne les limite du permis dans un conflit avec son épouse. C'est un exemple de la prise en compte par l'Islam de la révélation de la réalité sur le terrain. Au lieu de dire à un mec en furie "c'est pas bien de frapper" (ce qui ne sert à rien), l'Islam donne des étapes pour le refroidir.. Et le Prophète achève d'illustrer le but du verset en montrant l'exemple, celui d'un homme qui jamais n'a frappé sa femme, qui a accordé le divorce aux femmes qui se faisaient battre..
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyJeu 05 Jan 2017, 20:01

Lowdi a écrit:
Ben en fait je suis desolee je ne sais plus quoi penser en fait ^^ car j'ai vu des phrases disant que c'était autoriser de la battre
D'autre phrase où il fallait honorer sa femme  

Quelques références du Coran :
Le Coran donne donc des droits aux femmes :
- Les nouveau-nées filles ne peuvent pas être tuées (S. 16, 58-59).
- Un homme doit traiter sa femme aussi bien que lui-même : « Que celui qui a de grands moyens dépense de ses grands moyens ;
et que celui à qui la potion a été mesurée dépense donc de ce que Dieu lui a apporté.
» (S. 65, 7).
- Un homme doit s'efforcer à l’équité envers toutes ses femmes : « Or vous ne serez jamais capables de faire l’égalité entre les
femmes, quand bien même vous le voudriez. Ne laissez pas aller la situation au point que l’une d’entre elles prenne le pas sur les
autres.
» (S. 4, 129). De nos jours, certains musulmans concluent de ce verset que le Coran instaure la monogamie, l'équité entre
toutes les épouses étant impossible. Si l'on veut ! L'histoire de l'islam montre néanmoins que cette interprétation n'a pas prévalu
pendant 1400 ans. Les musulmans sont polygames depuis 1400 ans, et encore de nos jours dans bien des pays musulmans.
- La femme qui allaite doit être nourrie pendant deux ans, même si son mari a divorcé d'elle (S. 65, 6 ; S. 2, 233).
- Les conditions du divorce sont établies pour préserver le patrimoine des femmes : « Si vous voulez substituer épouse à épouse et
que vous avez donné à l’une un quintār, n’en reprenez rien.
» (S. 4, 20).
- Les filles héritent, même si leur part est la moitié de celle d'un fils : « Dieu vous ordonne d’attribuer au garçon une part égale à
celle de deux filles.
» (S. 4, 11).
- Les femmes disposent de leurs biens, si elles n'ont pas commis de faute (S. 4, 19).
- L'entretien des veuves est prévu pendant une année après la mort de leur mari ; on ne peut pas les expulser pendant ce délai (S. 2,
240).


Le Coran donne des devoirs aux femmes :

- Les musulmanes doivent épouser uniquement des musulmans : « Ne donnez pas d'épouses aux faiseurs de dieux tant qu'ils n'auront pas cru » (S. 2, 221).
- Elles doivent dire qu'elle sont enceintes en cas de divorce (S. 2, 228).
Leurs maris peuvent divorcer d'elles d'une simple formule en « comparant leurs femmes au dos de leurs mères » (S. 58, 3) ; mais, elles, ne peuvent divorcer sans en référer à un juge (S. 58, 1).
- Les femmes doivent obéir à leur mari et elles leur sont inférieures : « Quant [aux femmes]... les hommes ont le pas sur elles. » (S. 2, 228).
Cette obéissance est justifiée par la dépendance financière des femmes : « Les hommes sont des directeurs pour les femmes, à cause de l’excellence qu’entre eux Dieu accorde aux uns sur les autres, ainsi que de la dépense qu’ils font de leurs biens. » (S. 4, 34).
C'est finalement, « l’excellence » intrinsèque des hommes qui est la meilleure justification de l'infériorité des femmes, d'autant que
leur infériorité intellectuelle est proclamée : « Faites-en témoigner par deux témoins d’entre vos hommes ; et à défaut un homme et deux femmes..., en sorte que si l’une d’elles s’égare, l’autre puisse lui rappeler. » (S. 2, 282).
Délicieuse remarque sexiste qui stigmatise l'intelligence des femmes et explique qu'aucune Marie Curie musulmane n'ait jamais reçu la formation intellectuelle qui lui permette d'obtenir de Prix Nobel en sciences.
- Les femmes doivent accepter d'être battues si elles désobéissent. Dans la période mecuoise de la révélation, Job avait simplement été donné en exemple : en fidélité à son serment envers Allah, Job frappe son épouse comme il l'a promis. Être fidèle à un serment fait à Dieu est plus important que de ne pas être violent envers sa femme : « Prends dans ta main un régime sans les dattes, puis frappe. Et ne viole pas ton serment. » (S. 38, 43).
Dans la période médinoise de la révélation de Mohamed, la violence devient légale envers la femme désobéissante. Il faut l'enfermer et la battre jusqu'à ce quelle se soumette : « Et quant à celles dont vous craignez l’infidélité, exhortez-les, abandonnez-les dans leurs lits, et battez-les. Si elles viennent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles. Dieu demeure haut, grand, vraiment ! » (S. 4, 34).

- La polygamie est légale et officialise l’infériorité des femmes. Le nombre d'épouses est limité à quatre. « Prenez des épouses, par deux, par trois, par quatre, parmi les femmes qui vous plaisent,- ou, si vous craignez de n’être pas justes, une seule, ou des esclaves que vos mains possèdent. » (S. 4, 3). C'est un progrès indéniable sur les moeurs des contemporains de Mohamed, mais la polygamie reste une pratique perverse. Jamais aucun musulman n'a milité pour que l'égalité des sexes soit obtenue par la polyandrie (le droit pour une femme d'avoir plusieurs maris). Ce sont pourtant des pratiques choquantes au même titre, si on admet l'égalité des sexes.
Par ailleurs, le concubinage avec les esclaves est autorisé sans limitation de nombre. Cela contourne la restriction à quatre épouses (S. 4, 3 ; S. 4, 24 ; S. 23, 6 ; S. 33, 50-52 ; S. 70, 30...), mais cela transforme les esclaves en objets sexuels et cela au nom de Dieu.

- Les femmes doivent se dissimuler pour mériter le respect... et la sécurité. En fait, l'obligation du voile est davantage qu'une mode (S. 24, 31) : elle induit des préjugés sexistes.
En effet, l'obligation du voile signifie que les femmes ne sont pas pourvues d'une dignité intrinsèque suffisante pour leur obtenir le respect par elles-mêmes : elles doivent porter un vêtement couvrant inconfortable pour le mériter. La femme n'ayant pas de dignité intrinsèque, elle se voit réduite à l'état de gibier sexuel potentiel face à l'homme qui n'est tenu à aucune maîtrise de ses pulsions. Les hommes sont finalement traités comme des prédateurs sexuels potentiels face à des femmes réduites au rôle de gibier passif. « Oh, le Prophète ! Dis à tes épouses, et à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles en seront plus vite reconnues et exemptes de peine. » (S. 33, 59).
Implicitement, il devient légitime d'importuner les non-musulmanes, puisqu'elles ne sont pas voilées.
Finalement hommes comme femmes se voient ramenés à leurs pulsions sexuelles les plus primitives. Le Coran n'apprend aux
hommes, ni le respect, ni l'égalité, ni les relations autres que sexuelles avec les femmes. Ainsi, de nos jours, dans les sociétés
occidentales ou dans les pays musulmans, voit-on certains musulmans se croire autorisés à des pratiques de harcèlement sexuel envers
les femmes non voilées comme si elles étaient des prostituées. Combien de filles – même en Europe - se voient contraintes à se voiler,
non par conviction religieuse, mais simplement pour avoir la paix !
vestimentaire (S. 24, 31) : elle induit des préjugés sexistes.
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyJeu 05 Jan 2017, 20:03

Amir45 a écrit:
[Si la bouder ne sert à rien, lui faire (sans lui faire mal) une petite tappe, les juriste disent l'effleurer avec un siwak, un mouchoir, ou une brindille, e..

T'es un malade Amir, je te le dis. Vas te faire soigner.

Tu veux que je te donne une petite tape ? je pense que cela te ferait du bien. Je suis volontaire pour te la flanquer.

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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyJeu 05 Jan 2017, 20:21

Ici ce n'est pas un forum sérieux pour découvrir la spiritualité de l'autres. C'est avant tout un forum de prosélytisme avec toute les magouilles les plus hypocrite pour dénigrer la foi qui fait de l'ombre a la sienne..
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyJeu 05 Jan 2017, 20:22

Pierresuzanne a écrit:
Amir45 a écrit:
[Si la bouder ne sert à rien, lui faire (sans lui faire mal) une petite tappe, les juriste disent l'effleurer avec un siwak, un mouchoir, ou une brindille, e..

T'es un malade Amir, je te le dis. Vas te faire soigner.

Tu veux que je te donne une petite tape ? je pense que cela te ferait du bien. Je suis volontaire pour te la flanquer.

Non, je n'ai jamais dit qu'une tape sans faire mal était bien, mais que c'était la limite de ce qui est permis dans un conflit avec son épouse. Il n'y as pas d’ambiguïté, dire qu'il est permis de faire mal est une aberration, et c'est même prétendre mieux comprendre le coran que le prophète Mohammed - alayhi salat wa salam - lui même.. Or il à toujours accordé le divorce aux femmes se plaignant de violence. Il à toujours dit que "Le vrai musulman est celui dont les fidèles n'ont à redouter ni sa main, ni sa langue." Le bon Dieu dit "Et comportez- vous convenablement envers elles.". "On a mis entre vous ( l'homme et la femme) de la bonté et de la miséricorde." Le Prophète dit « Le meilleur d’entre vous est le meilleur avec sa famille et je suis le meilleur avec ma famille ». etc.


Dernière édition par Amir45 le Jeu 05 Jan 2017, 21:24, édité 6 fois
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyJeu 05 Jan 2017, 20:24

lol! Pierre, décidement tu me fais trop rire fourirel
J'adore tes messages, car ils sont véridiques!
Il ne faut pas en vouloir à Amir, il est dans son déni, je me rappel que j'étais dans le même cas de déni il y a deux ans... aujourd'hui je rigoles car l'islam est tellement ridicule! Shocked
Ils vont peut être un jour ouvrir les yeux, prions pour eux!
Même si je sais que certains (pas tous), doivent intérieurement prier et s'impatienter (car croyant detenir la vérité) pour nous voir être tortué par Allah. Sad Vous avez dit piété ? lol!
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyJeu 05 Jan 2017, 20:30

Amir45 a écrit:
Ici ce n'est pas un forum sérieux pour découvrir la spiritualité de l'autres. C'est avant tout un forum de prosélytisme avec toute les magouilles les plus hypocrite pour dénigrer la foi qui fait de l'ombre a la sienne..

Ah bon parce que tu es là pour découvrir la religion de l'autre ? Shocked Si tu étais vraiment dans cette démarche, tu aurais vite compris les différences entre l'islam et le christianisme et tu aurais déjà apostasié pour te convertir à la seule vérité possible : LE CHRIST.

Tu es là pour défendre l'islam car tu crois qu'elle est injustement attaquée, et que ceux qui critiquent ta religion sont des racistes, des fachos ou je ne sais quoi encore. Alors que ce n'est pas le cas, on a le droit de ne pas aimer l'islam pour ce que cette religion représente et aimer les musulmans malgré tout, car c'est un des deux grands commandements de Dieu : aimez vous les uns les autres, comme je vous ai aimé.

"Aimez vos ennemis"
"Si qqun te frappe sur la joue, tend lui l'autre joue"

C'est sur que c'est différent d'un Dieu qui autoriste de frapper sa femme (pardon, effleurer avec un siwak sa femme).
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyJeu 05 Jan 2017, 20:37

phoutoufoot a écrit:
Amir45 a écrit:
Ici ce n'est pas un forum sérieux pour découvrir la spiritualité de l'autres. C'est avant tout un forum de prosélytisme avec toute les magouilles les plus hypocrite pour dénigrer la foi qui fait de l'ombre a la sienne..

Ah bon parce que tu es là pour découvrir la religion de l'autre ? Shocked Si tu étais vraiment dans cette démarche, tu aurais vite compris les différences entre l'islam et le christianisme et tu aurais déjà apostasié pour te convertir à la seule vérité possible : LE CHRIST.

Tu es là pour défendre l'islam car tu crois qu'elle est injustement attaquée, et que ceux qui critiquent ta religion sont des racistes, des fachos ou je ne sais quoi encore. Alors que ce n'est pas le cas, on a le droit de ne pas aimer l'islam pour ce que cette religion représente et aimer les musulmans malgré tout, car c'est un des deux grands commandements de Dieu : aimez vous les uns les autres, comme je vous ai aimé.

"Aimez vos ennemis"
"Si qqun te frappe sur la joue, tend lui l'autre joue"

C'est sur que c'est différent d'un Dieu qui autoriste de frapper sa femme (pardon, effleurer avec un siwak sa femme).

Allé c'est ça, fait ton prosélyte.. Je n'ai aucun intérêt à défendre ma religion. Je crois réellement en ce que je dis..


Dernière édition par Amir45 le Jeu 05 Jan 2017, 20:45, édité 5 fois
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyJeu 05 Jan 2017, 20:44

Ah non rassure toi, que je me proselyte moi même déjà lol!


Amir45 a écrit:
phoutoufoot a écrit:
Amir45 a écrit:
Ici ce n'est pas un forum sérieux pour découvrir la spiritualité de l'autres. C'est avant tout un forum de prosélytisme avec toute les magouilles les plus hypocrite pour dénigrer la foi qui fait de l'ombre a la sienne..

Ah bon parce que tu es là pour découvrir la religion de l'autre ? Shocked Si tu étais vraiment dans cette démarche, tu aurais vite compris les différences entre l'islam et le christianisme et tu aurais déjà apostasié pour te convertir à la seule vérité possible : LE CHRIST.

Tu es là pour défendre l'islam car tu crois qu'elle est injustement attaquée, et que ceux qui critiquent ta religion sont des racistes, des fachos ou je ne sais quoi encore. Alors que ce n'est pas le cas, on a le droit de ne pas aimer l'islam pour ce que cette religion représente et aimer les musulmans malgré tout, car c'est un des deux grands commandements de Dieu : aimez vous les uns les autres, comme je vous ai aimé.

"Aimez vos ennemis"
"Si qqun te frappe sur la joue, tend lui l'autre joue"

C'est sur que c'est différent d'un Dieu qui autoriste de frapper sa femme (pardon, effleurer avec un siwak sa femme).

Allé c'est ça, fait ton prosélyte.. Je n'ai aucun intérêt à défendre ma religion. Je crois réellement en ce que je dis..

Mais ce n'est pas un reproche que de vouloir défendre sa religion, c'est normal d'un côté. Mais ne dit pas que tu es là pour connaitre la religion chrétienne, car ce n'est pas vrai. Et je pense que les musulmans qui sont dans cette démarche, connaitre la religion chrétienne, finissent par ouvrir les yeux et apostasier. On est déjà deux cas sur le forum, si ce n'est plus...
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyJeu 05 Jan 2017, 20:52

Lowdi a écrit:


Exemple, comme rapportait Hubert le fait que dans le Coran il y avait une phrase autorisant les maris à battre leur femmes , cest assez choquant mais pas tous les musulmans le font !!

Je propose qu'on crée un sujet: Les perles du forum fourirel
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Lowdi




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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyJeu 05 Jan 2017, 20:57

cailloubleu a écrit:
Lowdi a écrit:


Exemple, comme rapportait Hubert le fait que dans le Coran il y avait une phrase autorisant les maris à battre leur femmes , cest assez choquant mais pas tous les musulmans le font !!

Je propose qu'on crée un sujet: Les perles du forum fourirel

Je crois que j'ai assez dit que je n'avais pas lu le Coran alors je parle par rapport à ce que les gens disent ! Mais bon..
c'est choquant SI c'est vraiment écrit !
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyJeu 05 Jan 2017, 21:08

Lowdi a écrit:
cailloubleu a écrit:
Lowdi a écrit:


Exemple, comme rapportait Hubert le fait que dans le Coran il y avait une phrase autorisant les maris à battre leur femmes , cest assez choquant mais pas tous les musulmans le font !!

Je propose qu'on crée un sujet: Les perles du forum fourirel

Je crois que j'ai assez dit que je n'avais pas lu le Coran alors je parle par rapport à ce que les gens disent ! Mais bon..
c'est choquant SI c'est vraiment écrit !

Je m'amuse car ta phrase enfonce les musulmans alors que ton but était de les défendre.
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rosarum

rosarum


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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyJeu 05 Jan 2017, 21:21

Lowdi a écrit:
cailloubleu a écrit:
Lowdi a écrit:


Exemple, comme rapportait Hubert le fait que dans le Coran il y avait une phrase autorisant les maris à battre leur femmes , cest assez choquant mais pas tous les musulmans le font !!

Je propose qu'on crée un sujet: Les perles du forum fourirel

Je crois que j'ai assez dit que je n'avais pas lu le Coran alors je parle par rapport à ce que les gens disent ! Mais bon..
c'est choquant SI c'est vraiment écrit !

voici le verset  dans une traduction "soft".


4.34. Les hommes ont la charge et la direction des femmes en raison des avantages que Dieu leur a accordés sur elles, et en raison aussi des dépenses qu'ils effectuent pour assurer leur entretien. En revanche, les épouses vertueuses demeurent toujours fidèles à leurs maris pendant leur absence et préservent leur honneur, conformément à l'ordre que Dieu a prescrit. Pour celles qui se montrent insubordonnées, commencez par les exhorter, puis ignorez-les dans votre lit conjugal et, si c'est nécessaire, corrigez-les . Mais dès qu'elles redeviennent raisonnables, ne leur cherchez plus querelle. Dieu est le Maître Souverain.

d'autres traductions sont plus explicites

Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs que Dieu accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection de Dieu. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Dieu est certes, Haut et Grand !

et pour compléter quelques autres versets édifiants

4.15. Celles de vos femmes qui se rendent coupables de perversité, requérez contre elles le témoignage de quatre d'entre vous. Si le témoignage est confirmatif, enfermez les coupables sous un toit jusqu'à ce que la mort vienne mettre fin à leur vie ou que Dieu leur offre une autre issue .

4.24. Il vous est aussi interdit d'épouser des femmes déjà mariées, à moins qu'elles ne soient vos captives de guerre. Telles sont les prescriptions du Seigneur. Excepté ces interdictions, il vous est loisible d'utiliser vos biens pour vous marier honnêtement et non pour vivre en concubinage. C'est une obligation pour vous de remettre la dot convenue à celle avec laquelle vous aurez consommé le mariage. Mais il n'y a aucun inconvénient à ce que vous modifiiez le montant de la dot d'un commun accord par la suite, car Dieu est, en vérité, Omniscient et Sage.


qui peut croire que le Seigneur aurait prescrit de telles perversités ?
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyJeu 05 Jan 2017, 21:25

Amir45 a écrit:
Je met cet avatar, car apparemment vous ne sortez pas assez, et vous n'avez jamais vu de couples de confession musulmans de vos vie, joyeux de prendre une photo ensemble. Non vous restez bloqué dans des forum islamophobe qui flood tout et n'importe quoi pour vous convaincre d'une idée..

Ceux qu'on entend ce sont surtout les fachos qui justifie d'imposer aux femmes une façon de s'habiller.
Les femmes de confessions musulmanes contre le voile ne le mettent tout simplement pas, et défende le droit de ne pas le mettre. Les femmes de confessions musulmanes pour le voile le mettent tout simplement, et défende le droit de le mettre. Moi je répond aux fachos en leurs disant de respecter les libertés fondamentale de chacun.

Et elle a parfaitement le droit de se maquiller, et se foutre royalement de vos fantasme islamophobe...

Tu sais si on en vient à débattre du voile de façon aussi "revendicatrice", c'est justement parce que l'on croise de plus en plus de jeunes femmes voilées, et je ne parle pas des anciennes avec un petit foulard discret mais de femmes habillées sombre avec des vêtements long qui cachent les bras etc etc
Je pourrais prendre des couples musulmans en photos moi-même, c'est pas ce qui manque chez moi. Y'a une salle de prière de Maghrébins et une mosquée turcs qui peut accueillir 1000 fidèles. Bref

Ce n'est peut être pas un couple, ils sont très jeunes, pas du tout l'image que je me fais d'un couple musulman lambda, heureux dans leur mariage, entouré d'enfants. C'est une image qui ne reflète pas la réalité. Si tu postais une photo de tes parents cela serait plus authentique.

Bref pour en revenir a ma question initial, que penses-tu des MUSULMANES qui militent en se disant contre le voile et disant aux autres musulmanes de pas accepter d'être traitées
comme des femmes moins pieuses et occidentalisées?


Dernière édition par Estandrine le Jeu 05 Jan 2017, 21:46, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyJeu 05 Jan 2017, 21:26

[Propos provocants et insultants supprimés par MFL]
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyJeu 05 Jan 2017, 21:58

cailloubleu a écrit:
Lowdi a écrit:
cailloubleu a écrit:


Je propose qu'on crée un sujet: Les perles du forum fourirel

Je crois que j'ai assez dit que je n'avais pas lu le Coran alors je parle par rapport à ce que les gens disent ! Mais bon..
c'est choquant SI c'est vraiment écrit !

Je m'amuse car ta phrase enfonce les musulmans alors que ton but était de les défendre.
Pas du tout !!


je t'invite a lire ce lien que je viens de poster mais c'est sur (SPIRITUALITÉ MUSULMANE ):  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyJeu 05 Jan 2017, 21:59

Faudrait que des musulmanes non voilées viennent sur le forum expliquer pourquoi elles se voilent pas pour contre balancer les commentaires que l'on peut lire de la part de musulmans (hommes).
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyJeu 05 Jan 2017, 22:00

phoutoufoot a écrit:
Rosarum a écrit:
qui peut croire que le Seigneur aurait prescrit de telles perversités ?

[Propos provocants et insultants supprimés par MFL]

Garde tes traductions, et tes lectures fallacieuse pour toi.. En plus c'est un Hs, j’ouvrirai un sujet plus tard pour y répondre encore une fois si tu veux. En attendant ça n'a aucun intérêt.[/quote]
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyJeu 05 Jan 2017, 22:03



Le voile n'est pas interdit en France et c'est mieux ainsi; la question est pourquoi des femmes et des jeunes filles se sentent obligées de le mettre .
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rosarum

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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyJeu 05 Jan 2017, 22:04

Amir45 a écrit:
phoutoufoot a écrit:
Rosarum a écrit:
qui peut croire que le Seigneur aurait prescrit de telles perversités ?

[Propos provocants et insultants supprimés par MFL]
..
Garde tes traductions, et tes lectures fallacieuse pour toi.. En plus c'est un Hs, mais j’ouvrirai un sujet plus tard si tu veux.

si c'est pour expliquer qu'il faut comprendre le contraire de ce qui est écrit, inutile, cela ne prend plus avec moi.
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rosarum

rosarum


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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyJeu 05 Jan 2017, 22:10

albania a écrit:
     

Le voile n'est pas interdit en France et c'est mieux ainsi; la question est pourquoi des femmes et des jeunes filles se sentent obligées de le mettre .

comme l'a dit F Fillon , il n'y a pas de problème de communautarisme catholique, protestant, juif, bouddhiste et il n'y a pas non plus de problème de communautarisme musulman
il y a juste un problème d'intégrisme musulman et c'est cela qu'il faut combattre.

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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyJeu 05 Jan 2017, 22:13

rosarum a écrit:
Amir45 a écrit:
phoutoufoot a écrit:


[Propos provocants et insultants supprimés par MFL]

.

Garde tes traductions, et tes lectures fallacieuse pour toi.. En plus c'est un Hs, mais j’ouvrirai un sujet plus tard si tu veux.

si c'est pour expliquer qu'il faut comprendre le contraire de ce qui est écrit, inutile, cela ne prend plus avec moi.

Attend tu prend un verset abrogé, des traduction dont tu sais qu'elles sont fausse, et en contradiction avec le verset qui suis, bref j’ouvrai un sujet pour y répondre, mais sur ce sujet ça n'a absolument pas d’intérêt.


Dernière édition par Amir45 le Jeu 05 Jan 2017, 22:19, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyJeu 05 Jan 2017, 22:15

albania a écrit:
     

Le voile n'est pas interdit en France et c'est mieux ainsi; la question est pourquoi des femmes et des jeunes filles se sentent obligées de le mettre .

- Par revendication de l'identité musulmane
- À cause de la pression des jeunes hommes musulmans, par peur des hommes, pour avoir la Paix
- Par manque de confiance en soi et se protèger du monde extérieur (je l'ai entendu tellement de fois cette argument)
- Pour être apprécié et reconnu comme "fille pieuse" par la communauté (argument d'une de mes amies musulmanes du lycée)
- Par mimétisme et "glamourisation" et "romantisme" islamique (les baratins sur la pudeur, "la fleur et la perle qui doit se préserver du regard des hommes")
- Par peur de allah
- À cause de la jalousie des époux musulmans

Etc etc


Dernière édition par Estandrine le Jeu 05 Jan 2017, 22:17, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyJeu 05 Jan 2017, 22:17

rosarum a écrit:
albania a écrit:
     

Le voile n'est pas interdit en France et c'est mieux ainsi; la question est pourquoi des femmes et des jeunes filles se sentent obligées de le mettre .

comme l'a dit F Fillon , il n'y a pas de problème de communautarisme catholique, protestant, juif, bouddhiste et il n'y a pas non plus de problème de communautarisme musulman
il y a juste un problème d'intégrisme musulman et c'est cela qu'il faut combattre.



Oui l'intégrisme c'est la religiosité ,la fragilité ",l'impenser" ,c'est effrayant .
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyJeu 05 Jan 2017, 22:20

rosarum a écrit:
albania a écrit:
     

Le voile n'est pas interdit en France et c'est mieux ainsi; la question est pourquoi des femmes et des jeunes filles se sentent obligées de le mettre .

comme l'a dit F Fillon , il n'y a pas de problème de communautarisme catholique, protestant, juif, bouddhiste et il n'y a pas non plus de problème de communautarisme musulman
il y a juste un problème d'intégrisme musulman et c'est cela qu'il faut combattre.

Tout a fait les intégrismes de TOUTES les religions sans exception doivent être combattues c'est pour cette raison qu'il y a un juste milieu dans l'islam  chose qui n'existe pas D'ailleurs dans les autres religions dites monothéistes !!
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyJeu 05 Jan 2017, 22:24

SKIPEER a écrit:
rosarum a écrit:
albania a écrit:
     

Le voile n'est pas interdit en France et c'est mieux ainsi; la question est pourquoi des femmes et des jeunes filles se sentent obligées de le mettre .

comme l'a dit F Fillon , il n'y a pas de problème de communautarisme catholique, protestant, juif, bouddhiste et il n'y a pas non plus de problème de communautarisme musulman
il y a juste un problème d'intégrisme musulman et c'est cela qu'il faut combattre.

Tout a fait les intégrismes de TOUTES les religions sans exception doivent être combattues c'est pour cette raison qu'il y a un juste milieu dans l'islam  chose qui n'existe pas D'ailleurs dans les autres religions dites monothéistes !!

Vous parlez du "juste milieu" et je souscris à cette attitude raisonnable mais vous êtes un des rares à le mentionner.
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyJeu 05 Jan 2017, 22:42

Amir45 a écrit:
phoutoufoot a écrit:
Rosarum a écrit:
qui peut croire que le Seigneur aurait prescrit de telles perversités ?

Amir, salamsam, Cyril, Allbatar, Skander, Skipeer, m in, lemoineau... et beaucoup d'autres, dont Mohamed Merah, Salah Abdeslam, Abdelhamid Abaoud, Oussama Ben Laden...
Garde tes traductions, et tes lectures fallacieuse pour toi.. En plus c'est un Hs, j’ouvrirai un sujet plus tard pour y répondre encore une fois si tu veux. En attendant ça n'a aucun intérêt.

Je répondais simplement à rosarum. Razz pourquoi tant d'agressivité ?

Aux dernières nouvelles tu es musulman comme les membres que j'ai également cité, et comme se revendiquaient ceux que j'ai cité en deuxième partie.
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyJeu 05 Jan 2017, 22:44

SKIPEER a écrit:
rosarum a écrit:
albania a écrit:
     

Le voile n'est pas interdit en France et c'est mieux ainsi; la question est pourquoi des femmes et des jeunes filles se sentent obligées de le mettre .

comme l'a dit F Fillon , il n'y a pas de problème de communautarisme catholique, protestant, juif, bouddhiste et il n'y a pas non plus de problème de communautarisme musulman
il y a juste un problème d'intégrisme musulman et c'est cela qu'il faut combattre.

Tout a fait les intégrismes de TOUTES les religions sans exception doivent être combattues c'est pour cette raison qu'il y a un juste milieu dans l'islam  chose qui n'existe pas D'ailleurs dans les autres religions dites monothéistes !!

Mais qu'est-ce que ça veut dire exactement le "juste milieu" ? C'est assez flou comme terme.

Un chrétien qui applique par exemple le "juste milieu" ne doit aimer son prochain que de moitié ? Ou doit t-il tenter d'aimer son prochain complètement ?
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyVen 06 Jan 2017, 01:26

emmanuelle78 a écrit:
Caillou quand je te lis, je ressens une forme de volonté de ne pas trahir une sorte de solidarité féminine...
Oui je déteste l'oppression sous toutes ses formes. => 1

Citation :
Quand je creuse cet aspect, je me dis qu'en tout 1er lieu il ne faut pas trahir non plus toutes ces femmes qui pour X raisons portent ce type de signes distinctifs. Les mettre en pature à la vindicte est la dernière chose à faire. Je pense qu'il est du coup important de détourner le débat, sur les droits des femmes... et non sur des interdictions ou des autorisations... car cela sonnerait encore une fois comme une mise sous tutelle... comme si la société se devait d'encadrer encore et toujours la femme car elle est bien incapable.
Exact c'est aussi une forme d'oppression et je déteste l'oppression sous toutes ses formes. => 2

Et => 3  La religion est un état d'esprit et non un uniforme

autres exemples
- la tonsure des moines
- les papillotes des juifs
- les barbes islamiques
- les robes oranges des bouddhistes
- le violet des évêques
- le pourpre des cardinaux
- et le voile des femmes.

Trois raisons qui me dérangent particulièrement sur ce point, avec la saturation que c'est toujours sur le dos des femmes que ça tombe.
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyVen 06 Jan 2017, 02:38

Vous voulez que se soit les femmes qui réponde ainsi soit il.

Petite parenthése , se n'est pas parce que des personnes abusent dans le monde que forcement
le dogme est ainsi.

En islam , on n'as pas le droit d'imposer , ni ca foi ( religions a un autre ), ni imposer le voile.

Certes en islam , il y a des regles mais les regles ne sont pas imposable comprenez vous la différence ?

La contrainte est l'inverse de l'islam comprenez vous ?

Et ne me parlez pas d'Arabie Saoudite qui est une dictature loin de l'éthique musulmane.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

phoutoufoot a écrit:


Amir, salamsam, Cyril, Allbatar, Skander, Skipeer, m in, lemoineau... et beaucoup d'autres, dont Mohamed Merah, Salah Abdeslam, Abdelhamid Abaoud, Oussama Ben Laden...

Comparer un homme avec un autre alors qu'ils son tout qui les oppose n'est ce pas de la mau,vaise foi , une bassesse d'esprit , un coup bas parmis tant d'autre... Hein Phootofoot..

Quoi ta maman pensent aussi que ton pére a le droit de la frappez ? Avec tes comparaison tu es loin du juste milieu ,  tu es un abuseur tu use avec ecxé de la provocation gratuit et insultant.

Quoi ton papa ton frére de sang tu le compare aussi a c'est personne ( Mohamed Merah, Salah Abdeslam, Abdelhamid Abaoud, Oussama Ben Laden. ) a moins que se ne soit réserver qu'au musulman de ce forum cette comparaison de ...

Tu compare quand meme Amir, Salamsam, Cyril ,  Skander, Skipeer, M in, Lemoineau et moi meme a des gens qui ont assassiné des innocent qui sont des teroristes en puissance.

N'as tu pas honte ? Le pire c'est que ca ne choque personne!

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

En se qui concerne les traductions des coran (francophones ou autres) énormement sont baclées ou qu'elles sont volontairement traduites dans un seul sens (celui qui convient au traducteur).
Hors la langues arabes et tout aussi complexe que la langues francais , vous préférer croire que le mot traduit est frappez.. Je vous laisse a votre propre comprehension.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Je ne vous partagerais qu'une citation qui j'espere invitera a une réflexion empreinte de sagesse

Djâlâl ad-Dîn Rûmî :
La tête d’un homme peut être emplie de connaissances mondaines sans intérêt, il peut être familier avec toutes les sciences, et pourtant ne pas connaître son âme. Il connaît les propriétés de chaque substance mais il est ignorant comme un âne au sujet de la nature de sa propre essence. Il déclare : « Je sais ce qui est permis et ce qui ne l’est pas », mais il ne sait pas si ses actions sont permises. Il connaît la valeur de chaque article qu’il achète et vend ; mais dans sa folie il ne connaît pas sa propre valeur. Il a appris à distinguer les étoiles auspicieuses des défavorables, mais il n’examine pas son âme pour voir s’il est dans un état spirituel favorable ou pauvre. Te connaître toi-même et vivre ta vie en vue du Jour du Jugement est maîtriser la plus haute science. 
(Mathnawî )

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Voici quelque profils de femmes qui parlerons a ma place vu que je ne suis un homme.

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http://www.lallab.org/

"LALLAB, CHALLENGING MUSLIM WOMEN’S NARRATIVES
Magazine en ligne et association dont le but est de faire entendre les voix des femmes musulmanes qui sont au cœur d’oppressions racistes et sexistes. Nous façonnons un monde dans lequel les femmes choisissent en toute liberté les armes de leur émancipation. Avec Lallab, soyons créatrices de nos récits !"

----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Dalila Awada



https://www.facebook.com/dalila.awada

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Sabrina Guassim alias HEARTIST SABRINA : Auteure, j'écris car je ne suis qu'une Heartist

Allez lui parler , vous en repartirer grandi..

https://www.facebook.com/sabrina.dg.9?fref=ts

Therapeute specialisée en sciences comportementales, à Travail à son propre compte
Chroniqueuse de radio, à France Maghreb 2
Microbe avec un stylo 4 couleurs pour écrire, à Foul Express
Redactrice, à Imane Magazine
Auparavant Co-Fondatrice, vice presidente à L'atelier Des P'tits Mouslims

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Aude Fa

Allez lui parler , vous en repartirer grandi..

Fondatrice/Présidente d'OummaBio 

https://www.facebook.com/profile.php?id=100009054749443&fref=ts

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Sonia Guedgued

Allez lui parler , vous en repartirer grandi

https://www.facebook.com/GuedGueds?fref=ts

"Le voile des mamans ne me dérangent pas"
Donc ce qui dérange Valls c'est bien le voile, des jeunes femmes, visibles et font des études.
"Le voile renvoie à la femme impudique"
Le reflet de vos frustrations ne doivent pas m'empêcher de m'habiller comme je veux M. Valls. ?
Bref, pour Manuel Valls : "Les quartiers populaires ne doivent pas imposer aux femmes mais moi j'ai le droit de vous imposer".
Big up à Attika Trabelsi qui a brillé par sa question et sa répartie. Merci et bravo ☺️
GuedGued-

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Attika Trabelsi

Entrepreneuse sociale, co-fondatrice de Fez Online,Trésorière à Lallab, Master Géopolitique 

https://www.facebook.com/attika.trabelsi
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyVen 06 Jan 2017, 06:22

@allbatar, je n'arrive pas à ouvrir les liens que tu poste, où je tombe sur le Facebook perso, et du coup ce n'est pas utile.

J'ai vu que tu as posté une vidéo avec une canadienne.
Entre nous la situation entre le Canada et l'Europe n'est pas la même, le Canada n'a pas le même passé avec le colonialisme la guerre d'Algérie etc.

Je trouve assez contradictoire de mettre le voile islamique et militer pour la liberté.
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyVen 06 Jan 2017, 06:26

Allbatar a écrit:
Comparer un homme avec un autre alors qu'ils son tout qui les oppose n'est ce pas de la mau,vaise foi , une bassesse d'esprit , un coup bas parmis tant d'autre... Hein Phootofoot..

Quoi ta maman pensent aussi que ton pére a le droit de la frappez ? Avec tes comparaison tu es loin du juste milieu ,  tu es un abuseur tu use avec ecxé de la provocation gratuit et insultant.

Quoi ton papa ton frére de sang tu le compare aussi a c'est personne ( Mohamed Merah, Salah Abdeslam, Abdelhamid Abaoud, Oussama Ben Laden. ) a moins que se ne soit réserver qu'au musulman de ce forum cette comparaison de ...

Tu compare quand meme Amir, Salamsam, Cyril ,  Skander, Skipeer, M in, Lemoineau et moi meme a des gens qui ont assassiné des innocent qui sont des teroristes en puissance.

Où est-ce que tu vois une quelconque comparaison ? scratch J'ai simplement cité des gens qui se revendiquent musulmans, rien de plus. Il y a des bons et des mauvais de partout, si tu te sens comparé à ces gens là, ce n'est pas de ma faute.

Et oui, il y a malheureusement dans ma famille des personnes qui ont la naiveté de croire que le Coran est d'origine divine, je les rajoute donc à la liste. Razz (et je prie au passage pour qu'ils apostasient, comme je prie pour toi et les autres membres musulmans du forum)

Mais en faite, je crois que beaucoup de "musulmans" ne connaissent même pas la conception du coran "incrée" et sont donc bien ignorant de leur religion. Ce qui n'est pas votre cas aux membres du forum, car vous savez cette chose là.

PS : non je n'ai absolument pas honte d'avoir dressé une liste de quelques musulmans où se cotoient des terroristes et des gens sans aucun doute très bien. On peut aussi mettre dans une liste de chrétien Mere Teresa et des prêtres pédophiles, il y a des saintes, des gens bien, des gens moins bien, et des ordures, comme de partout.

LE SOUCI par rapport à cela, c'est que les terroristes agissent en respectant des precriptions du livre dit "clair", le coran, alors que les prêtres pédophiles (proportionnellement parlant aux terroristes.... bref on va pas entrer dans un débat chiffré), n'ont RIEN dans la Bible pour justifier leurs abominations. Je me demande même si parfois ce n'est pas des [effacé par CR84]
(humour humour, on se détend!).
[Humour certes, mais inopportun sur ce forum]
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyVen 06 Jan 2017, 09:13

Pourtant chèr Cyril,
Plusieurs personnes ici (musulmanes) m'ont dit à moi et à d'autres anciens musulmans que nous étions des faux musulmans, des chrétiens déguisés en ancien musulman pour propagander, sans que jamais tu n'interviennes. Peut être n'as tu pas vu ces messages tout simplement ?
Mais je te l'accorde, les prêtres pédophiles ne sont surement pas des musulmans déguisés en chrétiens pour salir la chrétieneté, les chrétiens ne sont pas autant parano que les musulmans.
Car concrétement, ils n'ont pas à assumer les actes obcènes de ces prêtres, car la Bible les condamne. Par contre, un musulman a raison de jouer la carte du complot contre l'islam pour tenter de sauver les apparences, car malheureusement les terroristes ont des arguments pour justifier leurs crimes dans le coran.
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyVen 06 Jan 2017, 09:29

phoutoufoot a écrit:
SKIPEER a écrit:
rosarum a écrit:


comme l'a dit F Fillon , il n'y a pas de problème de communautarisme catholique, protestant, juif, bouddhiste et il n'y a pas non plus de problème de communautarisme musulman
il y a juste un problème d'intégrisme musulman et c'est cela qu'il faut combattre.

Tout a fait les intégrismes de TOUTES les religions sans exception doivent être combattues c'est pour cette raison qu'il y a un juste milieu dans l'islam  chose qui n'existe pas D'ailleurs dans les autres religions dites monothéistes !!

Mais qu'est-ce que ça veut dire exactement le "juste milieu" ? C'est assez flou comme terme.

Un chrétien qui applique par exemple le "juste milieu" ne doit aimer son prochain que de moitié ? Ou doit t-il tenter d'aimer son prochain complètement ?
je rappelle que dans ce lien il est cite le juste milieu dans l'islam :

et je retiens ceci : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Voici un  exemple : trois personnes se trouvent en présence d’un homme pervers.

L’une d’elles dit : « je ne salue pas cet homme pervers. Je le boycotte, m’éloigne de lui et ne lui parle pas ». 

La deuxième dit : « moi, je l’accompagnerai, la saluerai et resterai souriant avec lui. S’il m’invite, je réponds à son invitation puisque je le considère comme un homme pieux ».

La troisième dit : « je déteste cet homme pervers à cause de sa perversité, mais je l’aime aussi en raison de sa foi. Je ne le boycotterai que pour l’inciter à s’amender .S’il s’avère que le boycott ne l’amène pas à améliorer sa conduite ou s’il le rend plus pervers, dans ce cas, je ne le boycotte pas».

Nous disons que le premier est un extrémiste, le deuxième un laxiste et le troisième, un modéré du juste milieu.

Nous disons la même chose à propos des autres pratiques cultuelles et à propos de la manière de traiter avec les hommes. Certains font preuve d’excès, d’autres de laxisme tandis que d’autres tiennent le juste milieu.
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyVen 06 Jan 2017, 09:53

Skipeer a écrit:
La troisième dit : « je déteste cet homme pervers à cause de sa perversité

Comment un homme du juste milieu peut commencer une phrase par "je déteste cet homme" ? scratch

Même le "juste milieu" commence par enseigner la haine ?
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyVen 06 Jan 2017, 10:01

phoutoufoot a écrit:
Skipeer a écrit:
La troisième dit : « je déteste cet homme pervers à cause de sa perversité

Comment un homme du juste milieu peut commencer une phrase par "je déteste cet homme" ? scratch

Même le "juste milieu" commence par enseigner la haine ?
si j'ai donne cet exemple il ne faut pas non plus donner des interprétations  plus qu'il n'en faut !!

si je peux parler de moralité dans cet exemple je dirai ceci que celui qui est au juste milieu n'a pas choisit les solutions radicales
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyVen 06 Jan 2017, 10:08

Mais ça soulève un point important. Tu dis que la personne du juste milieu dit "je déteste cet homme", alors que les chrétiens diraient "je déteste le pêché". C'est une erreur de language ou bien il faut détester le pêcheur selon l'islam ?
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyVen 06 Jan 2017, 10:12

SKIPEER a écrit:
phoutoufoot a écrit:
Skipeer a écrit:
La troisième dit : « je déteste cet homme pervers à cause de sa perversité

Comment un homme du juste milieu peut commencer une phrase par "je déteste cet homme" ? scratch

Même le "juste milieu" commence par enseigner la haine ?
si j'ai donne cet exemple il ne faut pas non plus donner des interprétations  plus qu'il n'en faut !!

si je peux parler de moralité dans cet exemple je dirai ceci que celui qui est au juste milieu n'a pas choisit les solutions radicales
Et si Allah dit que tu peux te marier avec 4 femmes, en épouser 11 ou 15 est ce que c'est le juste milieu ?
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyVen 06 Jan 2017, 10:19

Estandrine a écrit:
@allbatar, je n'arrive pas à ouvrir les liens que tu poste, où je tombe sur le Facebook perso, et du coup ce n'est pas utile.

J'ai vu que tu as posté une vidéo avec une canadienne.
Entre nous la situation entre le Canada et l'Europe n'est pas la même, le Canada n'a pas le même passé avec le colonialisme la guerre d'Algérie etc.

Je trouve assez contradictoire de mettre le voile islamique et militer pour la liberté.

Les liens facebook de ces femmes ne sont que pour etre un exemple ou tout simplement pour leurs parler , leurs poser une question.

Je ne trouve pas qu'il est de contradictions , ou que l'on soit dans le monde on se doit de lutter contre l'atteinte a la liberté que ce soit pour une femme forcé a mettre le voile ou que se soit une société qui essaie de l’interdire

Certes la France a c'est travers coloniaux mais cela n’empêche que chaque partit du globe fais partit entière de l'histoire.

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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 6 EmptyVen 06 Jan 2017, 10:30

phoutoufoot a écrit:
Allbatar a écrit:
Comparer un homme avec un autre alors qu'ils son tout qui les oppose n'est ce pas de la mau,vaise foi , une bassesse d'esprit , un coup bas parmis tant d'autre... Hein Phootofoot..

Quoi ta maman pensent aussi que ton pére a le droit de la frappez ? Avec tes comparaison tu es loin du juste milieu ,  tu es un abuseur tu use avec ecxé de la provocation gratuit et insultant.

Quoi ton papa ton frére de sang tu le compare aussi a c'est personne ( Mohamed Merah, Salah Abdeslam, Abdelhamid Abaoud, Oussama Ben Laden. ) a moins que se ne soit réserver qu'au musulman de ce forum cette comparaison de ...

Tu compare quand meme Amir, Salamsam, Cyril ,  Skander, Skipeer, M in, Lemoineau et moi meme a des gens qui ont assassiné des innocent qui sont des teroristes en puissance.

Où est-ce que tu vois une quelconque comparaison ? scratch J'ai simplement cité des gens qui se revendiquent musulmans, rien de plus. Il y a des bons et des mauvais de partout, si tu te sens comparé à ces gens là, ce n'est pas de ma faute.

Et oui, il y a malheureusement dans ma famille des personnes qui ont la naiveté de croire que le Coran est d'origine divine, je les rajoute donc à la liste. Razz (et je prie au passage pour qu'ils apostasient, comme je prie pour toi et les autres membres musulmans du forum)

Mais en faite, je crois que beaucoup de "musulmans" ne connaissent même pas la conception du coran "incrée" et sont donc bien ignorant de leur religion. Ce qui n'est pas votre cas aux membres du forum, car vous savez cette chose là.

PS : non je n'ai absolument pas honte d'avoir dressé une liste de quelques musulmans où se cotoient des terroristes et des gens sans aucun doute très bien. On peut aussi mettre dans une liste de chrétien Mere Teresa et des prêtres pédophiles, il y a des saintes, des gens bien, des gens moins bien, et des ordures, comme de partout.

LE SOUCI par rapport à cela, c'est que les terroristes agissent en respectant des precriptions du livre dit "clair", le coran, alors que les prêtres pédophiles (proportionnellement parlant aux terroristes.... bref on va pas entrer dans un débat chiffré), n'ont RIEN dans la Bible pour justifier leurs abominations. Je me demande même si parfois ce n'est pas des [effacé par CR84]
(humour humour, on se détend!).
[Humour certes, mais inopportun sur ce forum]

Tu nous prend ouvertement pour des imbéciles.

Tu es peu être d'humeur Palestinienne mais tu as l'humour Netanyahu.

Ne te considère pas comme supérieur aux autres en te permettant une comparaison indirect avec vice.

Va, et sois le remède de la tendresse, en n'imposant pas ta compréhension au autres

Ne sois pas comme un dard car tu fais l'inverse du message du christ

Si tu veux qu'il ne t'arrive pas de mal de la part d'autrui agit comme tu aimerais que l'on agissent envers toi avec RESPECT

Ne sois pas médisant , malfaisant , mal-pensant comme tu as pu l’être dans tes dernier message
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