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 Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France

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MessageSujet: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyJeu 08 Sep 2016, 18:09

Rappel du premier message :

08.09.2016

Bien avant l’apparition de l’islam, les Assyriens, les Juifs et les Romains avaient fait du voile une obligation. Évidemment, cette obligation ne concernait que les femmes, ces dernières ayant toujours été considérées comme porteuses d’attributs tentateurs – pour ne pas dire diaboliques – que les hommes, semble-t-il, ne possédaient point !
Or, il en va de même dans l’islam d’aujourd’hui : le voile est un "rideau" ou un "écran" destiné à soustraire les parties cachées de la femme des regards et des gestes masculins. Mais comme la femme est, dans son intégralité, l’être du désir, il s’est trouvé des voix autorisées pour décréter le port du voile intégral, avec lunettes noires et gants noirs, afin que chacun puisse voir que la femme n’est pas à voir : être visiblement invisible, telle doit être la femme musulmane dans l’espace public – et, à terme, toute femme !

Voilà ce que véhicule au tréfonds de lui-même le port du voile. Normalement, cela devrait suffire à justifier son interdiction sur le sol français. Eh bien, non ! Car le problème du voile ne relève pas uniquement du voile et de ses significations, mais aussi – et surtout – de nos gouvernants, dont la complaisance en ce domaine est consternante.

Le problème est donc essentiellement politique. Autant dire qu’il nous faut changer de politique, et vite, si nous voulons avoir un avenir français !

Maurice Vidal
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMar 03 Jan 2017, 20:43

Pierresuzanne a écrit:
phoutoufoot a écrit:

fourirel fourirel fourirel
Tu abuses quand même pour le coup mon cher Pierre, lol!
Je suis contre le voile également, car c'est une insulte aux hommes et aux femmes comme tu l'a dit. De plus c'est une pub ambulante pour l'islam Sad
Mais je crois quand même que tu exagères un peu, car bcp de femme voilées le portent par choix (je parle du simple foulard discret, pas du jilbeb de chauve souris)!!!

Salut phoutoufoot,
Je sais bien que beaucoup de musulmanes portent le voile chez nous par choix libre,
mais cela ne retire rien au sous-entendu du voile, qui est bien ce que j'ai dit.
Il suffit de regarder la place du voile dans les pays arabes.
Les femmes ont perdu le choix de le porter, et elles se font harceler quand elles ne le portent pas.

Il faut être vigilant chez nous, car si le voile se généralise, les femmes perdront le droit de ne plus le porter.

Tu sais bien toi-même comment cela se passe dans les quartiers en France.
Je suis convaincu qu'il y a une pression sur les filles (surtout typées arabe) pour les obliger à porter le voile.
Je suis convaincu que bien des filles le portent déjà chez nous pour ne pas être ... embêtées... et cela n'est pas bien.

C'est cela que je dénonce.

La pression plus ou moins consciente exercée sur les femmes pour qu'elles portent le voile.


J'ai ma tante avec qui je suis très proche qui est venue d'Algérie pour les fêtes,
elle m'a dit en arrivant chez mes parents "mais il y a que des barbus et des voilées chez vous"!!!
Je lui dit bah que c'est un quartier à majorité musulmane et ainsi elle ne sera pas dépaysée, elle m'a dit que non, en Algérie c'est pas comme ça et qu'il y a beaucoup de femmes qui ne portent pas le voile, et que ça l'a choque de voir des musulmans occidentaux s'habiller comme en Arabie, alors qu'il n'y a pas de quoi. Je précise que ma tante porte le simple voile comme j'ai dit et qu'elle est pieuse.
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMar 03 Jan 2017, 21:42

arrêtez l’hypocrisie, et laissez les gens s'habillez comme ils veulent !
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Pierresuzanne

Pierresuzanne


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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMar 03 Jan 2017, 21:48

Amir45 a écrit:
arrêtez l’hypocrisie, et laissez les gens s'habillez comme ils veulent !

Si ! on peut empêcher les gens de s'habiller comme ils veulent, s'il y a un sous entendu pervers à leur habillement.

Il y a 20 ans, le voile des musulmanes ne m'irritait pas
car c'était des femmes comme la tante de phoutoufoot, qui arrivaient du pays, et avaient un simple fichu.

[Modéré par CR84]
profiter de notre liberté pour la détruire,
faire pression sur leurs camarades filles,
islamiser les autres,
dédramatiser la charia, l'imposer dans l'espace public .... et nous emmerder.

et je ne suis pas d'accord, et j'ai le droit.
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMar 03 Jan 2017, 21:53

Pierresuzanne a écrit:
Amir45 a écrit:
arrêtez l’hypocrisie, et laissez les gens s'habillez comme ils veulent !

Si ! on peut empêcher les gens de s'habiller comme ils veulent, s'il y a un sous entendu pervers à leur habillement.

Il y a 20 ans, le voile des musulmanes ne m'irritait pas
car c'était des femmes comme la tante de phoutoufoot, qui arrivaient du pays, et avaient un simple fichu.

[Modéré par CR84]
profiter de notre liberté pour la détruire,
faire pression sur leurs camarades filles,
islamiser les autres,
dédramatiser la charia, l'imposer dans l'espace public .... et nous emmerder.

et je ne suis pas d'accord, et j'ai le droit.

Les femmes non pas a se soumettre a ta subjectivité. Point!
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMar 03 Jan 2017, 21:59

Pierresuzanne a écrit:
Amir45 a écrit:
arrêtez l’hypocrisie, et laissez les gens s'habillez comme ils veulent !

Si ! on peut empêcher les gens de s'habiller comme ils veulent, s'il y a un sous entendu pervers à leur habillement.

Il y a 20 ans, le voile des musulmanes ne m'irritait pas
car c'était des femmes comme la tante de phoutoufoot, qui arrivaient du pays, et avaient un simple fichu.

[Modéré par CR84]
profiter de notre liberté pour la détruire,
faire pression sur leurs camarades filles,
islamiser les autres,
dédramatiser la charia, l'imposer dans l'espace public .... et nous emmerder.

et je ne suis pas d'accord, et j'ai le droit.


De quel voile parle tu ?

Carrément des garces

Qui islamise

Qui charabisme abracadabra

ect

ect

C'est chaud chez toi dit donc

On entend l'adhan de chez toi ?

Tu as le droit de ne pas etre d'accord surtout pour se que tu décrit mais tu n'as pas le droit d'imposer au autre ta penser , ni d’être insultant.

En faite tous simplement ne fais pas au autre se que tu ne veut pas que l'on te fasse.
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Lowdi




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MessageSujet: Réponse à tous   Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMar 03 Jan 2017, 22:14

Je trouve que tout cela va loin quand même. 
Je n'arrive pas à comprendre pourquoi il y a autant de haine entre deux religions alors qu'elles ont un même but.. 
Je ne comprends pas pourquoi cela peut poser autant de problème que de voir une femme voilée. Il y a tellement plus de misère dans le monde pour se prendre la tête pour du tissu. 
Je reste quand même sur mon opinion. Chaque femme fait se qu'elle veut. 

J'ai passé 13 ans dans un quartier et honnêtement j'ai du voir 2 femmes sur 10 voilé simplement avec le hijab et peut être allez dans toute ma vie j'ai du voir 4 femmes porté une burka. 
C'est pas une généralité de dire que les femmes sont obligées de porté le voir. 

Je suis tombe sur ce site allez jeter un oeil 
La dame explique bien je trouve. parlemoidislam.com/le-voile-est-il-une-obligation-religieuse/

C'est vrai, une femme n'a pas a être voilé pour qu'un homme la respect. Mais je trouve quand meme que nous vivons dans un monde ou les hommes sont de moins en moins respectueux ! 
Mais cela vient beaucoup de internet et compagnie ! Tout est libre ! 
J'ai deux enfants et j'ai peur de les laissé plus tard naviguer sur internet ! Rien est interdit !!!!!!! 

Moi je pense que certains homme oblige leur femmes a porter le voile. Mais ce n'est pas ce que dise d'autre hommes ! 

enfin bref, voila.. Je ne veux défendre personne car je ne suis personne pour juger. 

Mais si vous vous faite du souci pour un tissu, faite vous en aussi pour les forets détruites pour construire de la m*** par dessus.. fais vous en pour des animaux abbatus pour le plaisir de femmes aimant la fourrure, faites vous en pour tout les SDF de france qui n'ont rien !!! 
Il y a beaucoup pire que ça, je trouve. 
Il y a tellement de cruauté .. et quelque part. En France une femme peut se défendre, donc si une femme se laisse faire, c'est qu'elle le veut bien ! Il y a tellement d'association maintenant qu'on est plus protéger que dans le temps ! 
Apres voila, je dis ça peut être sans connaitre grand chose. 

Mais c'est mon point de vue a cet instant meme ! 

Aimez vous... 
Pierresuzanne tu parlais de Daesh. Je suis persuadée que tous cela est un complot qui cache bien plus grave que ce que tout le monde croit !!!!
Et même, ce qu'ils veulent c'est se que vous faite... vous haïr entre vous !!! On ne combat pas la haine avec de la haine. Mais avec de l'amour. 
Je sors du sujet principal mais je voudrais vous dire. 
Que il y a vraiment des bons et des mauvais partout ! 
Ne faite pas une generalite ! Car un jour. 
Ca deviendra une guerre civile en France. 
Un musulman tue un français, une français tue un musulmans.... etc et ça ne finira plus. 
Moi aussi c'est vrai, je l'avoue. Désolé d'avance pour les musulmans qui ne sont pas visés du tout je tiens a le préciser. Mais des fois quand je croise un "barbu", musulman ou pas ! Et bien, j'ai peur. C'est vrai.. C'est quand meme un comble quand meme ! D'avoir peur d'une barbe ! 
Tout cela parce que a la TV on voit des centaine de barbe tuer ! 
Mais il n'y a pas besoin d'une barbe pour être un meurtrier ! 
Et je n'ai pas besoin de citer des actualités ! Vous savez très bien !
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMar 03 Jan 2017, 22:46

Lowdi a écrit:
Mais c'est mon point de vue a cet instant meme

Paroles très sages !!
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMar 03 Jan 2017, 23:04

Pierresuzanne a écrit:
Amir45 a écrit:
arrêtez l’hypocrisie, et laissez les gens s'habillez comme ils veulent !

Si ! on peut empêcher les gens de s'habiller comme ils veulent, s'il y a un sous entendu pervers à leur habillement.

Il y a 20 ans, le voile des musulmanes ne m'irritait pas
car c'était des femmes comme la tante de phoutoufoot, qui arrivaient du pays, et avaient un simple fichu.

[Modéré par CR84]
profiter de notre liberté pour la détruire,
faire pression sur leurs camarades filles,
islamiser les autres,
dédramatiser la charia, l'imposer dans l'espace public .... et nous emmerder.

et je ne suis pas d'accord, et j'ai le droit.

Attention ça sent la névrose obsessionnelle !!
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMar 03 Jan 2017, 23:30

phoutoufoot a écrit:
Pierresuzanne a écrit:
phoutoufoot a écrit:

fourirel fourirel fourirel
Tu abuses quand même pour le coup mon cher Pierre, lol!
Je suis contre le voile également, car c'est une insulte aux hommes et aux femmes comme tu l'a dit. De plus c'est une pub ambulante pour l'islam Sad
Mais je crois quand même que tu exagères un peu, car bcp de femme voilées le portent par choix (je parle du simple foulard discret, pas du jilbeb de chauve souris)!!!

Salut phoutoufoot,
Je sais bien que beaucoup de musulmanes portent le voile chez nous par choix libre,
mais cela ne retire rien au sous-entendu du voile, qui est bien ce que j'ai dit.
Il suffit de regarder la place du voile dans les pays arabes.
Les femmes ont perdu le choix de le porter, et elles se font harceler quand elles ne le portent pas.

Il faut être vigilant chez nous, car si le voile se généralise, les femmes perdront le droit de ne plus le porter.

Tu sais bien toi-même comment cela se passe dans les quartiers en France.
Je suis convaincu qu'il y a une pression sur les filles (surtout typées arabe) pour les obliger à porter le voile.
Je suis convaincu que bien des filles le portent déjà chez nous pour ne pas être ... embêtées... et cela n'est pas bien.

C'est cela que je dénonce.

La pression plus ou moins consciente exercée sur les femmes pour qu'elles portent le voile.


J'ai ma tante avec qui je suis très proche qui est venue d'Algérie pour les fêtes,
elle m'a dit en arrivant chez mes parents "mais il y a que des barbus et des voilées chez vous"!!!
Je lui dit bah que c'est un quartier à majorité musulmane et ainsi elle ne sera pas dépaysée, elle m'a dit que non, en Algérie c'est pas comme ça et qu'il y a beaucoup de femmes qui ne portent pas le voile, et que ça l'a choque de voir des musulmans occidentaux s'habiller comme en Arabie, alors qu'il n'y a pas de quoi. Je précise que ma tante porte le simple voile comme j'ai dit et qu'elle est pieuse.

A la fin des années 90, des copines revenant de vacances au maroc dans leur famille me disait déjà la même chose.
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMar 03 Jan 2017, 23:34

J'ai fait un rapport au sujet du mot "garces"... c'est inadmissible!!

Mais sinon pour me répéter, je met personnellement au même niveau le fait de couvrir ou de découvrir le corps de la femme... C'est les 2 faces de la même piece... La femme objet.


pour répondre à lowdi, tu vas être souvent effarée par le combat inter religieux qui est mené ici. Cela noie le dialogue...
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMar 03 Jan 2017, 23:46

emmanuelle78 a écrit:
J'ai fait un rapport au sujet du mot "garces"... c'est inadmissible!!

Mais sinon pour me répéter, je met personnellement au même niveau le fait de couvrir ou de découvrir le corps de la femme... C'est les 2 faces de la même piece... La femme objet.


pour répondre à lowdi, tu vas être souvent effarée par le combat inter religieux qui est mené ici. Cela noie le dialogue...
Tout dépend ce que tu entends par découvrir le corps de la femme ?

Tu veux interdire les shorts ? ou tu veux parler de l'utilisation de l'image de la femme pour le marketing ?

Je ne suis pas sur que beaucoup de père oblige leur fille a porter un short.
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMar 03 Jan 2017, 23:51

Hubert-Aimé a écrit:
emmanuelle78 a écrit:
J'ai fait un rapport au sujet du mot "garces"... c'est inadmissible!!

Mais sinon pour me répéter, je met personnellement au même niveau le fait de couvrir ou de découvrir le corps de la femme... C'est les 2 faces de la même piece... La femme objet.


pour répondre à lowdi, tu vas être souvent effarée par le combat inter religieux qui est mené ici. Cela noie le dialogue...
Tout dépend ce que tu entends par découvrir le corps de la femme ?

Tu veux interdire les shorts ? ou tu veux parler de l'utilisation de l'image de la femme pour le marketing ?

Je ne suis pas sur que beaucoup de père oblige leur fille a porter un short.
et le porno.


Si les femmes était vues comme une personne avant d'être un corps, il n'y aurait plus à se poser de question...

Quand une députée est tancée au sujet de sa tenue avant même qu'elle ai pu exprimer ce qu'elle a à dire, est assez signifiant.

Le voile ou le non voile n'est que la partie émergée de l'iceberg, et malheureusement les mêmes qui insultent des femmes voilées, ne sont pas aussi prompt à combattre cette négation d'humanité partout où elle se cache.
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Ogier

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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMar 03 Jan 2017, 23:56

emmanuelle78 a écrit:
J'ai fait un rapport au sujet du mot "garces"... c'est inadmissible!!

Mais sinon pour me répéter, je met personnellement au même niveau le fait de couvrir ou de découvrir le corps de la femme... C'est les 2 faces de la même piece... La femme objet.


pour répondre à lowdi, tu vas être souvent effarée par le combat inter religieux qui est mené ici. Cela noie le dialogue...

D'accord avec ça.

Les religions sont dangereuses, aussi bien par les antagonismes qu'elles suscitent entre les peuples, les guerres de religions, les fractures dans la société que par la misogynie qu'elles véhiculent.
La hiérarchie catholique n'est déjà pas un modèle mais l'Islam est pire.
En quoi est-ce une preuve de foi de mettre les femmes dans des sacs? La religion se ridiculise.

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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMer 04 Jan 2017, 00:29

emmanuelle78 a écrit:
Hubert-Aimé a écrit:
emmanuelle78 a écrit:
J'ai fait un rapport au sujet du mot "garces"... c'est inadmissible!!

Mais sinon pour me répéter, je met personnellement au même niveau le fait de couvrir ou de découvrir le corps de la femme... C'est les 2 faces de la même piece... La femme objet.


pour répondre à lowdi, tu vas être souvent effarée par le combat inter religieux qui est mené ici. Cela noie le dialogue...
Tout dépend ce que tu entends par découvrir le corps de la femme ?

Tu veux interdire les shorts ? ou tu veux parler de l'utilisation de l'image de la femme pour le marketing ?

Je ne suis pas sur que beaucoup de père oblige leur fille a porter un short.
et le porno.


Si les femmes était vues comme une personne avant d'être un corps, il n'y aurait plus à se poser de question...

Quand une députée est tancée au sujet de sa tenue avant même qu'elle ai pu exprimer ce qu'elle a à dire, est assez signifiant.

Le voile ou le non voile n'est que la partie émergée de l'iceberg, et malheureusement les mêmes qui insultent des femmes voilées, ne sont pas aussi prompt à combattre cette négation d'humanité partout où elle se cache.
C'est vrai qu'il y a un machisme insupportable qui est présent dans la société, et qu'il faut combattre absolument.

Mais je ne connais pas de père qui impose le porno à leur fille, bien au contraire.
Mais par contre d'autres qui imposent le voile à leur fille, surement .

Quant à Mme duflot qui s'est fait sifflée, une fois il y a 10 ans, je ne suis pas sur qu'elle soit une grande pourfendeuse du patriarcat qui impose le voile aux femmes.

Mais comprenne qui pourra
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMer 04 Jan 2017, 00:37

Duflot est loin d être la seule... des personnalités politiques de tout bord ont dénoncé la même chose il y a peu.

Mais un père qui mate du porno tout demandant à sa fille de pas mettre de mini jupe il y en a...
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMer 04 Jan 2017, 00:40

Ce n'est pas les religions qui sont dangereuses, mais l'intolérance de certains, qui incapable de vivre avec des gens parce qu'ils sont d'autres confessions ou sans confessions, devrait sincèrement consulter un psy. Qu'est-ce qu'on en a faire qu'une femme se couvre les cheveux ou non... Il faut arrêter de créer des problèmes là où il y en a pas.

Et que l'idée soit culturel, ou cultuelle, ou peut importe... chaque individu est libre d'avoir une conscience, un libre arbitre, une femme qui souhaite se couvrir les cheveux ou non doit avoir le droit de faire. Ce n'est pas la rentre libre que de lui dicter sa façon de s'habiller, ça c'est la prendre pour une imbécile.


Dernière édition par Amir45 le Mer 04 Jan 2017, 01:04, édité 5 fois
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMer 04 Jan 2017, 00:49

emmanuelle78 a écrit:
Duflot est loin d être la seule... des personnalités politiques de tout bord ont dénoncé la même chose il y a peu.

Mais un père qui mate du porno tout demandant à sa fille de pas mettre de mini jupe il y en a...
Et notre ministre de l'économie, qui dès qu'il voit un string tire sur la ficelle ! incroyable.
En plus je suis sur, que s'il a une fille, il a du l'élever comme une fille de bonne famille.
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Ogier

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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMer 04 Jan 2017, 01:22

Amir45 a écrit:
Ce n'est pas les religions qui sont dangereuses, mais l'intolérance de certains, qui incapable de vivre avec des gens parce qu'ils sont d'autres confessions ou sans confessions, devrait sincèrement consulter un psy. Qu'est-ce qu'on en a faire qu'une femme se couvre les cheveux ou non... Il faut arrêter de créer des problèmes là où il y en a pas.

Et que l'idée soit culturel, ou cultuelle, ou peut importe... chaque individu est libre d'avoir une conscience, un libre arbitre, une femme qui souhaite se couvrir les cheveux ou non doit avoir le droit de faire. Ce n'est pas la rentre libre que de lui dicter sa façon de s'habiller, ça c'est la prendre pour une imbécile.

Amir si tu cliques, dessous en bas à gauche sur le lien au dessous du forum tu lis ceci  

LES 8 CONDITIONS DU VOILE ISLAMIQUE, et aussitôt tu tombes sur un autre forum (musulman) avec des harangues pour expliquer aux femmes qu'elles doivent porter le voile.
Si le voile est une obligation tu peux comprendre qu'u n état laïque désire interdire l'obligation de le porter.

Tiens j'ai recopié le début:

A :ezuizerueruy: aleykoum ya akhawates voilà un bon rappel pour nous les soeurs car beaucoup ne connaissent pas ou n'appliquent pas ces conditions...et toute femme musulmane digne de ce nom se doit de les respecter pour éviter d'être une "FITNA" qu'Allah taala ne cesse de nous guider et facilite à mes soeurs le port du voile légiféré!
J'espère que ce rappel sera bénéfique et instructif incha'Allah...


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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMer 04 Jan 2017, 02:26

Ogier a écrit:
Amir45 a écrit:
Ce n'est pas les religions qui sont dangereuses, mais l'intolérance de certains, qui incapable de vivre avec des gens parce qu'ils sont d'autres confessions ou sans confessions, devrait sincèrement consulter un psy. Qu'est-ce qu'on en a faire qu'une femme se couvre les cheveux ou non... Il faut arrêter de créer des problèmes là où il y en a pas.

Et que l'idée soit culturel, ou cultuelle, ou peut importe... chaque individu est libre d'avoir une conscience, un libre arbitre, une femme qui souhaite se couvrir les cheveux ou non doit avoir le droit de faire. Ce n'est pas la rentre libre que de lui dicter sa façon de s'habiller, ça c'est la prendre pour une imbécile.

Amir si tu cliques, dessous en bas à gauche sur le lien au dessous du forum tu lis ceci  

LES 8 CONDITIONS DU VOILE ISLAMIQUE, et aussitôt tu tombes sur un autre forum (musulman) avec des harangues pour expliquer aux femmes qu'elles doivent porter le voile.
Si le voile est une obligation tu peux comprendre qu'u n état laïque désire interdire l'obligation de le porter.

Tiens j'ai recopié le début:

A :ezuizerueruy: aleykoum ya akhawates voilà un bon rappel pour nous les soeurs car beaucoup ne connaissent pas ou n'appliquent pas ces conditions...et toute femme musulmane digne de ce nom se doit de les respecter pour éviter d'être une "FITNA" qu'Allah taala ne cesse de nous guider et facilite à mes soeurs le port du voile légiféré!
J'espère que ce rappel sera bénéfique et instructif incha'Allah...



Non, je ne comprend pas ce que tu dis. Déjà c'est une femme qui parle. Elle dit que beaucoup de femmes de confession musulmanes ne le portent pas, son reproche n'est pas de dire qu'il faudrait les forcer, mais simplement qu'elle ne savent pas assez bien leur religion. Ce qui casse une fois de plus l'accusation qui prétend qu'elle serait forcée.

Donc non, elle ne dit pas d'imposer aux femmes de porter le voile, elle fait un rappel, un dialogue, en s'adressant aux femmes qui se revendique de la même confession que elle, des femmes qui partage en principe la même foi, la même vision. Elle donne son point de vue sur le voile qu'elle considère comme une tenue remplissant au mieux l'éthique vestimentairement de leur foi. Tu es libre d’être d'accord ou non, mais elle contrairement à toi, a le mérite de ne pas vouloir imposer une tenue par la force, elle dialogue simplement, et la femme est suffisamment intelligente pour savoir si elle va suivre son rappel ou non.

Secondo, à supposer qu'un mec se pointe pour forcer des femmes à porter une tenue particulière, il ne serait pas légitime de faire pareille, et encore moins avec plus de femmes encore. Il suffirait simplement de porter plainte, et d'appliquer la loi sur le harcèlement physique et moral. Un état laïc doit protéger les individus contre ceux qui veulent les soumettre à leurs subjectivités. et non l'inverse.
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMer 04 Jan 2017, 06:32

"Toute femme musulmane digne de ce nom se doit de....."

Amir et donc celle qui est une femme musulmane qui ne le porte pas elle n est pas digne de ce nom? Digne? Et là pour toi c'est pas une pression pour le porter?
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salamsam

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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMer 04 Jan 2017, 06:43

Ogier a écrit:
Amir45 a écrit:
Ce n'est pas les religions qui sont dangereuses, mais l'intolérance de certains, qui incapable de vivre avec des gens parce qu'ils sont d'autres confessions ou sans confessions, devrait sincèrement consulter un psy. Qu'est-ce qu'on en a faire qu'une femme se couvre les cheveux ou non... Il faut arrêter de créer des problèmes là où il y en a pas.

Et que l'idée soit culturel, ou cultuelle, ou peut importe... chaque individu est libre d'avoir une conscience, un libre arbitre, une femme qui souhaite se couvrir les cheveux ou non doit avoir le droit de faire. Ce n'est pas la rentre libre que de lui dicter sa façon de s'habiller, ça c'est la prendre pour une imbécile.

Amir si tu cliques, dessous en bas à gauche sur le lien au dessous du forum tu lis ceci  

LES 8 CONDITIONS DU VOILE ISLAMIQUE, et aussitôt tu tombes sur un autre forum (musulman) avec des harangues pour expliquer aux femmes qu'elles doivent porter le voile.
Si le voile est une obligation tu peux comprendre qu'u n état laïque désire interdire l'obligation de le porter.

Tiens j'ai recopié le début:

A :ezuizerueruy: aleykoum ya akhawates voilà un bon rappel pour nous les soeurs car beaucoup ne connaissent pas ou n'appliquent pas ces conditions...et toute femme musulmane digne de ce nom se doit de les respecter pour éviter d'être une "FITNA" qu'Allah taala ne cesse de nous guider et facilite à mes soeurs le port du voile légiféré!
J'espère que ce rappel sera bénéfique et instructif incha'Allah...



Personne n'a parlé d'obliger les musulmanes à porter le voile. Dans la plupart des pays musulmans le voile n'est nullement obligatoire.

Il est logique que les musulmans, je vais préciser, les musulmans "religieux", appellent les femmes à porter le voile, comme nous les appelons à préserver leur chasteté, à prier etc. Aprés elles font ce qu'elles veulent.

Y a pas de Saoudiens ou d'Iranien dans ce forum donc pas besoin de porter le débat sur le fait d'obliger ou non les femmes à porter le voile. On est tous d'accord sur le fait qu'on à pas à forcer les femmes. C'est une pratique religieuse, et les religieux appellent les fidèles à respecter cette pratique comme bien d'autres. C'est à chacune ensuite, en son âme et conscience, de pratiquer la religion à son degrés de piété à laquelle l'amène sa Foi.





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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMer 04 Jan 2017, 07:24

emmanuelle78 a écrit:
Mais sinon pour me répéter, je met personnellement au même niveau le fait de couvrir ou de découvrir le corps de la femme... C'est les 2 faces de la même piece... La femme objet.

Je ne voies pas de pression sociale pour porter une mini-jupe, mauvaise comparaison.
Le voile est une liberté religieuse certes mais aussi un signe pour tous, voir une pression sociale.
On peut quand même reconnaitre que le voile pose problème car l'Islam est sexiste par essence.

Le seul voile que la femme devrait prendre en public c'est celui-ci, une leçon contre tous les phallocrates.

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MessageSujet: AVIS   Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMer 04 Jan 2017, 08:33

Amir45 a écrit:
Pierresuzanne a écrit:
Amir45 a écrit:
arrêtez l’hypocrisie, et laissez les gens s'habillez comme ils veulent !

Si ! on peut empêcher les gens de s'habiller comme ils veulent, s'il y a un sous entendu pervers à leur habillement.


Il y a 20 ans, le voile des musulmanes ne m'irritait pas
car c'était des femmes comme la tante de phoutoufoot, qui arrivaient du pays, et avaient un simple fichu.

Maintenant ce sont de petites garces qui font cela pour rendre l'islam visible,
profiter de notre liberté pour la détruire,
faire pression sur leurs camarades filles,
islamiser les autres,
dédramatiser la charia, l'imposer dans l'espace public .... et nous emmerder.

et je ne suis pas d'accord, et j'ai le droit.

Les femmes non pas a se soumettre a ta subjectivité. Point!

Les femmes n'ont pas à se soumettre au dictature machiste de ceux qui ne savent pas contrôler leur libido.
Elle ont des droits et des devoirs égaux aux hommes. cela ne se négocie pas .
Dieu ne demande pas au mâle d'être machiste mais d'être l'égale de la femme et celle ci l'égale de l'homme sur le plan des droits et des devoirs.

Contraindre dans certains pays ignare de voiler la femme intégralement, de lui interdire toute sortie dhors seule, de la considérer comme moins intélligente , de lui interdire l'instruction scolaire pour mieux la dominer et l'exploiter
C'Est NIET !

Il faut que les musulman reconnaissent une fois pour toute que la femme est aussi intelligente que l'homme si ce n'est pas plus bien des fois.
Il faut que les mâles apprendre à respecter la femme même si elle est nue devant eux .

La ségrégation sexuelle est le premier pas vers le racisme religieux et racial ?
Ce n'est pas la volonté de D’Allah ou de Dieu.
Celui qui rabaisse la femme se rabaisse devant Dieu car la femme est la mère de celui qui se croit obligé de rabaisser sa propre mère en rabaissant les femmes.

Je sais ! Je vais avoir des réaction du genre mais vous en occident vous donnez une iamge de la femme dégradée.
C'est vrai !
Nous avons nous aussi beaucoup à faire sur ce point
Mais la solution n'est pas en calfeutrant les femmes chez ells, en leur supprimant l'école, en les voilant intégralement comme des zombis de couleur noir .

Et oui je me répète mais quand on a des convictions on le dit haut et fort.

Pourquoi tant de difficultés d'intégration avec le monde musulmans .
Toutes les autre religions s'adapte , respecte nos lois, nos coutumes seul des musulmans se croit anti de la mission de tout remettre en cause et souhaite dans certains cas la charia en France.
On n'a pas besoin de police religieuse en France comme c'est le cas en Arabie par exemple.

Moi quand je croise une femme qui est musulmane et que je connais je ne lui refuse pas de lui tendre la main pour lui dire bonjour . En agissant ainsi avec elle j'interdit quiconque de nous accuser de fornication.

Les musulmans en france respectent en grande majorité nos lois et nos coutume tout en gardant leur foi musulmane.
Pourquoi des abrutis ignare bien souvent mal conseillés s'octroie le droit de dicter leur façon démoniaque de vivre la foi islamique.

ON PEUT VIVRE ENSEMBLE . DIEU L'EXIGE ; iiL EST DONC IMPÉRATIF DE SATISFAIRE L'EXIGENCE DE DIEU.

Ce n'est pas en s'invectivant en permanence qu'on y arrivera.
Nous connaissons nos differences et nous avons que nos propos ne changeront pas notre avis et notre Foi respective.

On peut discuter, s'écouter, dire son avis, comprendre pourquoi son interlocuteur agit et répond comme il le fait,
Un seul Dieu qui nous met sur UNE seule terre et qui nous demande de bien VIVRE ensemble.

On dit souvent :" Que de la discution jaillit la Lumière :" De quelle Lumière parlons nous quand on se dispute comme des fréres qui ne cherchent qu'à se dominer les uns les autres.
En agissant ainsi on ne respecte pas les deux commandement de Dieu qui sont : Honorer et Aimer Dieu en Aimant son prochain.
Ces deux commandements devrait être en tête de tous nos livre Saints: BIBLE, THORA, CORAN.
Et cela dans toute les langues.
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MessageSujet: AVIS   Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMer 04 Jan 2017, 08:40

brigit ^^ a écrit:
emmanuelle78 a écrit:
Mais sinon pour me répéter, je met personnellement au même niveau le fait de couvrir ou de découvrir le corps de la femme... C'est les 2 faces de la même piece... La femme objet.

Je ne voies pas de pression sociale pour porter une mini-jupe, mauvaise comparaison.
Le voile est une liberté religieuse certes mais aussi un signe pour tous, voir une pression sociale.
On peut quand même reconnaître que le voile pose problème car l'Islam est sexiste par essence.

Le seul voile que la femme devrait prendre en public c'est celui-ci, une leçon contre tous les phallocrates.

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Vous avez toute les deux raison.
Il y a un juste milieux en tout.

Jésus ne condamne pas la Foi des pharisiens mais leur attitudes visibles et imbues de leur manière d'être.
Ils faisait passer l'apparence avant la Foi.

Une chose est sur l'islam est fortement sexiste . Il faut qu'il change .

Parader voilée ou toute nue on se fait remarquer.
Et qui demande cela ? Les Hommes.

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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMer 04 Jan 2017, 10:38

Pierresuzanne a écrit:
[...] Or, les raisons de porter le voile pour une femme musulmane sont clairement expliquées par le Coran.
Il s'agit pour elle de ne pas être harcelée sexuellement, insultée, voire violée par les hommes y compris par les musulmans !

Le voile signifie donc que celles qui ne le portent pas peuvent être insultées, harcelées, voire violées, y compris par les musulmans.

Le voile est imposé aux petites filles musulmanes dès la puberté, par des parents qui leur disent que si elles ne le portent pas, il ne faudra pas qu'elles se plaignent si elles se font violer. Ce sera de leur faute.
Dernièrement, une jeune fille du forum vivant à Toulouse a voulu retirer son voile. Ses parents l'ont menacée, harcelée, ils y lui ont dit que si elle se faisait violer, ce serait de sa faute. [...]

C'est vrai, cher Pierre-Élie, malheureusement ces cas qui proviennent d'ignorants se produisent quelques fois.
Néanmoins ne fais pas d'exceptions une généralité.

Et nous luttons contre ces compréhensions déviantes, par l'éducation et l'apprentissage.

Lowdi a écrit:
Bonjour Pierresuzanne,

Et bien je suis choquée si ce que tu dis est vrai. Je pensais pas du tout que c'était dans cette optique la. Mon amie m'a elle dit que c'était un choix par rapport à ce que je citais avant.

Boh !
Je sais plus quoi dire !
Si ce que tu dis est vrai, je trouve ça triste d'imposer à une femme de se cacher au risque de se faire viole ou autre ! Quelle horreur ! Donc en gros moi qui ne le porte pas si je me fais violer ce sera donc ma faute..
Je trouve qu'il y a une différence entre de pas vouloir le porter pour provoquer (dans sa façon de s'habiller comme porter une mini jupe bien trop courte) et ne pas vouloir le porter pour son confort et parce que (comme moi) on aime s'habiller, se plaire à nous meme ! Avoir une garde robe "bien remplie" .. c'est mon seul "plaisir" on va dire j'aime beaucoup m'habiller ou habiller mes enfants, faire du shopping quoi. Mais si à cause de ca, je risque d'être agressee ! Alors non, c'est honteux !
Je suis confuse..

Chère Lowdi tu te rendras vite compte que Pierre-Élie (alias Pierresuzanne) s'est "auto-proclamé" moufassir (exégète) du Coran et de l'Islam.

Mais il expose son point de vue de l'extérieur (donc biaisé).
Alors que de l'intérieur je peux t'affirmer qu'aucune des musulmanes qui portent le voile dans mon entourage, ne le porte pour les raisons fallacieuses qu'évoque Pierre-Élie.

La question fondamentale dans ton message est celle-ci :

Lowdi a écrit:
[...] Si ce que tu dis est vrai [...]



D'ailleurs même Phoutoufoot (un ancien musulman et "grand ami" de Pierre-Élie) le discrédite :

phoutoufoot a écrit:
Tu abuses quand même pour le coup mon cher Pierre, lol!
[...]
Mais je crois quand même que tu exagères un peu, car bcp de femme voilées le portent par choix (je parle du simple foulard discret, pas du jilbeb de chauve souris)!!!
[...]
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMer 04 Jan 2017, 13:01

Hubert-Aimé a écrit:

Mais je ne connais pas de père qui impose le porno à leur fille, bien au contraire.
Mais par contre d'autres qui imposent le voile à leur fille, surement .

Détrompez vous !!! Je pense même qu'il y en a bien plus que ce que l'on peut imaginer ! 
Il n'y a rien qu'a voir. 
A l'ecole je devais faire un exposé sur ce genre de chose. 
J'ai découvert des choses horribles. Il n'y a rien qu'a taper sur google des phrases du style "Je br** mon père" ou "Elle s** son père" "Père et fille devant un porno" Vous verrez la le monde cruel et degueul** dans lequel nous vivons !!!!! 

Je ne veux pas raconter ma vie, ce n'était pas mon père mais le père d'une amie a mon papa. Je devais avoir 6 ans et je me souviens encore dans son garage se qu'il me montrait... des magazines porno ! Et je passe d'autre détails... Je me suis rendu compte que c'était mal seulement à l'âge de 12 ans ... en cours d'éducation sexuelle au collège ! 
Et bien je peux vous dire que après cela... ( Sans vous citez seulement vous Hubert ) Nous en tant que femmes ayant vécu se genre de chose aussi nous pourrions vous mettre tous dans le même sac (les hommes) 
Mais non, on ne peut pas ! Vous êtes tous different ! Et heureusement ! Malgré que la stupidité des gens commence a grimper en flèche
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMer 04 Jan 2017, 13:20

J'ai oublié d'ajouter aussi.

Je pense bien que chacun de vous a sa propre opinion et je suis sur que dans le fond cela part d'un sentiment de protection envers sois meme ! 
Mais n'oubliez pas une chose. A force de vous focaliser sur des choses qui sont un peu, je vais dire, sans importance, car je pense que (comme je le disais dans un message précédent) en France les femmes sont quand même bien protéger ! Si vraiment elles se sente menacée elles peuvent surement allez le dire. Et quand bien même,, chacun est libre ! Personne n'a a vous dire quoi faire de votre propre vie ! NOUS EN AVONS SEULEMENT UNE sur cette terre, arrêtez de vous en faire pour les autres, de toujours chercher la petite bête pour être en gueguerre ! Cela ne mène a rien ! 
Au final, on fini tous pareil a la fin, devant Dieu qui nous jugera sur le bien et le mal qu'on aura fait non? 
Sans vouloir faire celle qui connait, comme je l'avait dit, je ne suis pas une experte, loin de la, j'exprime simplement mon ressenti. 
Donc je continues, au final on est tous pareil. On cherche tous a faire le bien, pour que au moment venu nous soyons bien juger pour atteindre la vie Eternelle , non ? 
Alors qu'une femme porte le voile ou non, en y étant oblige ou non. C'est ainsi. Et on ne peut rien y faire. C'était peut être le choix de Dieu. Pour que le destin de ces femmes soient ainsi... 
Il y a beaucoup de malheur. 
Regardez, rien que la sur mon téléphone je viens de voir une horrible actualité !! 
Le prêtre de la paroisse de Padoue. Ce n'est pas d'autant plus scandaleux cela ? Vous allez pas me dire que utilisé des femmes pour les prostituer c'est mieux ? 

Je suis tellement triste quand je vous lis.. Car je pense que chacun d'entre vous ne s'écoute pas ! Enfin pas tous mais la plupart. 

D'ailleurs je voulais rectifier ce que j'avais dit je me suis trompé je suis vraiment désolé. Mais ce n'est pas la burka que porte mon amie c'est le Jilbab, si j'écris correctement. 
On voit son visage. On peut la reconnaitre. On peut voir son expression de visage, on voit son sourire, ses yeux.   MAIS NOUS N'AVONS PAS BESOIN D'EN VOIR PLUS !!!!!!!! 
Pourquoi devrait elle, PARCE QUE VOUS L'EXIGER, montrer d'autre partie de son corp, comme le cou, les bras, les jambes ? Ca apporte quoi en vrai ? RIEN ! Moi je ne porte pas ce vêtement, mais je respecte la femme qui le porte pour préserve son image POUR SON HOMME ! Qui vous dis qu'elle en ai réellement forcé ? 
Il y en a surement des femmes, mais comme je disais dans le monde il y a des obligations bien plus honteuse !!!!!!!! Et si la femme ne veut pas porter le voile et qu'elle est puni. Et bien Dieu punira les gens qui lui ont fait du mal, ce n'est pas a vous de le faire ou de juger ! Cette femme sera surement ( je ne sais pas hein ) gracier de Dieu. 
Enfin bref, voila. Occupez vous surtout de mener a bien votre propre vie. C'est ce que j'essaie de faire moi. J'ai beaucoup trop juger. 
Bon après on peut juger mais sans tomber dans la vulgarité, et justement créer plus de conflits qu'il n'en a déjà...
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMer 04 Jan 2017, 13:29

Lowdi a écrit:
Hubert-Aimé a écrit:

Mais je ne connais pas de père qui impose le porno à leur fille, bien au contraire.
Mais par contre d'autres qui imposent le voile à leur fille, surement .

Détrompez vous !!! Je pense même qu'il y en a bien plus que ce que l'on peut imaginer ! 
Il n'y a rien qu'a voir. 
A l'ecole je devais faire un exposé sur ce genre de chose. 
J'ai découvert des choses horribles. Il n'y a rien qu'a taper sur google des phrases du style "Je br** mon père" ou "Elle s** son père" "Père et fille devant un porno" Vous verrez la le monde cruel et degueul** dans lequel nous vivons !!!!! 

Je ne veux pas raconter ma vie, ce n'était pas mon père mais le père d'une amie a mon papa. Je devais avoir 6 ans et je me souviens encore dans son garage se qu'il me montrait... des magazines porno ! Et je passe d'autre détails... Je me suis rendu compte que c'était mal seulement à l'âge de 12 ans ... en cours d'éducation sexuelle au collège ! 
Et bien je peux vous dire que après cela... ( Sans vous citez seulement vous Hubert ) Nous en tant que femmes ayant vécu se genre de chose aussi nous pourrions vous mettre tous dans le même sac (les hommes) 
Mais non, on ne peut pas ! Vous êtes tous different ! Et heureusement ! Malgré que la stupidité des gens commence a grimper en flèche
Je ne nie pas qu'il y ait des pervers, des monstres qui n'ont aucun respect pour l'enfance et leur innocence. Mais personnellement je n'en connais pas, et ce genre de personne mérite qu'une plainte en justice soit déposée à leur encontre.

Je suis quand même rassuré de savoir que ce n'est pas votre père qui vous a maltraité.
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MessageSujet: AVIS   Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMer 04 Jan 2017, 13:39

En Clair c'est l'image que l'homme se fait de la femme qui est en cause.
Certain veulent la voilée car incapable de se contrôler dans leur excitation sexuelles.
D'autres veulent la dénuder pour satisfaire leur libido débordant ne pouvant eux aussi contrôler leur débordement.

Et si on éduquait nos garçons future hommes a respecter leurs sœurs, leurs petites amies, leurs mères,

En France des femmes musulmanes souvent fraîchement convertie veulent se voiler.
Dans les pays islamique des femmes musulmanes  veulent veulent supprimer le voile intégral car il représente leur subordination et soumission aux seuls mâles de la société ou elle vivent.

Il faut vous mettre d'accord mesdames qui vous voilez ?
En France vous avez la liberté de faire ce choix .
Dans des pays islamisés vous seriez contrainte sous menace de le porter.

demander aux femmes d’Arabie, pakistanaise, afghanes ce qu'elles en pense de leur tenue de camouflage des 6 ans our certaines d'entre elles ?
Pourquoi vous ne demandez pas à ce qu'il y ai des trottoir pour femmes et des trottoirs pour hommes ainsi le regard des homme ne croiseraiet pas le regards d'un femme.
On ne peut pas voiler le regard d"une personne car elle se casse la figure dans la rue.

Et vous les hommes une femmes en bikini n'est en rien une femme qu'on peut violer quand on veut.

Un musulman peut-il me dire la première parole d'Adam envers Eve?
Est-ce : va te couvrir ? tu n'as pas une tenue descente car tu es nue..?
Comment Adam et Eve se sont-ils aperçu qu'ils étaient nus ?
Eve ne portait pas de voile.
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMer 04 Jan 2017, 13:49

ChrisLam a écrit:
En Clair c'est l'image que l'homme se fait de la femme qui est en cause.
Certain veulent la voilée car incapable de se contrôler dans leur excitation sexuelles.
D'autres veulent la dénuder pour satisfaire leur libido débordant ne pouvant eux aussi contrôler leur débordement.

Et si on éduquait nos garçons future hommes a respecter leurs sœurs, leurs petites amies, leurs mères,

En France des femmes musulmanes souvent fraîchement convertie veulent se voiler.
Dans les pays islamique des femmes musulmanes  veulent veulent supprimer le voile intégral car il représente leur subordination et soumission aux seuls mâles de la société ou elle vivent.

Il faut vous mettre d'accord mesdames qui vous voilez ?
En France vous avez la liberté de faire ce choix .
Dans des pays islamisés vous seriez contrainte sous menace de le porter.

demander aux femmes d’Arabie, pakistanaise, afghanes ce qu'elles en pense de leur tenue de camouflage des 6 ans our certaines d'entre elles ?
Pourquoi vous ne demandez pas à ce qu'il y ai des trottoir pour femmes et des trottoirs pour hommes ainsi le regard des homme ne croiseraiet pas le regards d'un femme.
On ne peut pas voiler le regard d"une personne car elle se casse la figure dans la rue.

Et vous les hommes une femmes en bikini n'est en rien une femme qu'on peut violer quand on veut.

il est malheureux que certains n'arrivent toujours pas a comprendre que le voile est porte par les femmes avec un choix libre

si quelques femmes ont été contraires de le porter il faut pas non plus généraliser !!

Citation :
Un musulman peut-il me dire la première parole d'Adam envers Eve?
Est-ce : va te couvrir ? tu n'as pas une tenue descente car tu es nue..?
Comment Adam et Eve se sont-ils aperçu qu'ils étaient nus ?
Eve ne portait pas de voile.
voici ce que dit DIEU sur ce sujet dans le SAINT CORAN :


CORAN 7:20. Puis le Diable, afin de leur rendre visible ce qui leur était caché - leurs nudités - leur chuchota, disant: "Votre Seigneur ne vous a interdit cet arbre que pour vous empêcher de devenir des Anges ou d'être immortels!".
21. Et il leur jura: "Vraiment, je suis pour vous deux un bon conseiller".
22. Alors il les fit tomber par tromperie. Puis, lorsqu'ils eurent goûté de l'arbre, leurs nudités leur devinrent visibles; et ils commencèrent tous deux à y attacher des feuilles du Paradis. Et leur Seigneur les appela: "Ne vous avais-Je pas interdit cet arbre? Et ne vous avais-Je pas dit que le Diable était pour vous un ennemi déclaré?"
23. Tous deux dirent: "Ô notre Seigneur, nous avons fait du tort à nous-mêmes. Et si Tu ne nous pardonnes pas et ne nous fais pas miséricorde, nous serons très certainement du nombre des perdants".
24. "Descendez, dit [Allah], vous serez ennemis les uns des autres. Et il y aura pour vous sur terre séjour et jouissance, pour un temps."
25. "Là, dit (Allah), vous vivrez, là vous mourrez, et de là on vous fera sortir."
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMer 04 Jan 2017, 13:52

Hubert-Aimé a écrit:
Je ne nie pas qu'il y ait des pervers, des monstres qui n'ont aucun respect pour l'enfance et leur innocence. Mais personnellement je n'en connais pas, et ce genre de personne mérite qu'une plainte en justice soit déposée à leur encontre.

Je suis quand même rassuré de savoir que ce n'est pas votre père qui vous a maltraité.

Cet homme est mort.. je l'ai seulement dit a l'âge de 18 ans.. 
J'ai toujours gardé cela pour moi.. 
Après mon cas n'est pas le pire je ne me plain pas je voulais juste parler comme "témoin" que oui des hommes, peuvent forcer des femmes a pire que porter un voile !

Mon père est un homme bon, il n'aurait pas pu me faire cela. Dieu merci.
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMer 04 Jan 2017, 13:59

une vidéo que devrait visionner ceux qui disent que le voile est force aux femmes musulmanes

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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMer 04 Jan 2017, 14:12

J'ai oublié d'ajouter aussi.
lowdi a écrit:
.... en France les femmes sont quand même bien protéger !
Si vous le dîtes! alors il n'y a pas de problème, et pourvu que ca dure.

Les femmes sont protégées, et même le voile est censé apporter cette protection, d'ailleurs certaines se voilent exprès.
On a même vu récemment que les femmes étaient protégées contre l'alcoolisme, mais bon tant pis pour celles qui voulaient boire un café.


Citation :
Regardez, rien que la sur mon téléphone je viens de voir une horrible actualité !! 
Le prêtre de la paroisse de Padoue. Ce n'est pas d'autant plus scandaleux cela ? Vous allez pas me dire que utilisé des femmes pour les prostituer c'est mieux ? 
Vous avez tout a fait raison, votre exemple est pertinent et judicieux !


Citation :
D'ailleurs je voulais rectifier ce que j'avais dit je me suis trompé je suis vraiment désolé. Mais ce n'est pas la burka que porte mon amie c'est le Jilbab, si j'écris correctement. 
On voit son visage. On peut la reconnaitre. On peut voir son expression de visage, on voit son sourire, ses yeux.   MAIS NOUS N'AVONS PAS BESOIN D'EN VOIR PLUS !!!!!!!! 
Vous voulez dire quoi par pas besoin d'en voir plus, votre amie est-elle dénudée sous son Jilbab ?
Vous qui ne portez pas ce vêtement, que peut on voir de plus sur vous qui soit genant à présenter devant un homme ?


Citation :
Pourquoi devrait elle, PARCE QUE VOUS L'EXIGER, montrer d'autre partie de son corp, comme le cou, les bras, les jambes ? Ca apporte quoi en vrai ? RIEN ! Moi je ne porte pas ce vêtement, mais je respecte la femme qui le porte pour préserve son image POUR SON HOMME ! Qui vous dis qu'elle en ai réellement forcé ? 
Mais je n'exige rien du tout, je critique principalement l'oppression machiste que subissent de façon consciente ou inconsciente les femmes. Je critique aussi l'hypocrisie des féministes qui préfèrent parler bien souvent chiffon que des réels problèmes qui se posent à la société, voire qui les nient.


Citation :
Et si la femme ne veut pas porter le voile et qu'elle est puni. Et bien Dieu punira les gens qui lui ont fait du mal, ce n'est pas a vous de le faire ou de juger !
Et oui, en attendant, qu'elle souffre ! Si c'est votre point de vue, ce n'est pas le mien.
Heureusement que vous étiez satisfaite qu'en France la femme était protégée, pour nous dire maintenant que si elle ne l'est pas, ce n'est pas grave .



Je ne sais pas pourquoi, mais quelque chose me dit que je vous connais.
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMer 04 Jan 2017, 14:23

Lowdi a écrit:
Mais ce n'est pas la burka que porte mon amie c'est le Jilbab, si j'écris correctement. 
On voit son visage. On peut la reconnaitre. On peut voir son expression de visage, on voit son sourire, ses yeux.   MAIS NOUS N'AVONS PAS BESOIN D'EN VOIR PLUS !!!!!!!! 
Pourquoi devrait elle, PARCE QUE VOUS L'EXIGER, montrer d'autre partie de son corp, comme le cou, les bras, les jambes ? Ca apporte quoi en vrai ? RIEN ! Moi je ne porte pas ce vêtement, mais je respecte la femme qui le porte pour préserve son image POUR SON HOMME ! Qui vous dis qu'elle en ai réellement forcé ? 
Il y en a surement des femmes, mais comme je disais dans le monde il y a des obligations bien plus honteuse !!!!!!!! Et si la femme ne veut pas porter le voile et qu'elle est puni. Et bien Dieu punira les gens qui lui ont fait du mal, ce n'est pas a vous de le faire ou de juger ! Cette femme sera surement ( je ne sais pas hein ) gracier de Dieu. 
Enfin bref, voila. Occupez vous surtout de mener a bien votre propre vie. C'est ce que j'essaie de faire moi. J'ai beaucoup trop juger. 
Bon après on peut juger mais sans tomber dans la vulgarité, et justement créer plus de conflits qu'il n'en a déjà...

Salut Lowdi,

Quand je te lis, j'ai l'impression que tu as ingurgité sans le vouloir toute une dialectique salafiste.

Ton amie vit en France. Elle profite manifestement bien de nos libertés pour nous imposer son mépris. Personne ne l'oblige à sortir dévêtue dans la rue, soyons honnête. Qu'a-telle donc été te raconter ? Elle a même le droit de porter le voile. Un simple fichu suffit d'ailleurs pour remplir ses obligations religieuses. Alors pourquoi la toile de tente le hidjab ?
Pour nous provoquer, à l'évidence. Pour rendre l'islam visible, pour faire du prosélytisme.
Elle pourrait donc cesser de nous insulter en prétendant que les nous sommes indécent(e)s, ou impudiques. Sa position est hystérique. Vivant en France, éduquée en France, elle sait très bien qu'elle sera respectée, et décente, en étant habillée comme toutes les femmes, normalement. Elle peut tout à fait être fidèle à son mari, sans s'accoutrer de façon aussi ostensiblement islamique.


Et n'oubliions pas ce que nous disions hier :

le problème du voile des musulmanes n'est pas qu'un choix individuel. Comme on le disait hier, il y a une pression de la communauté musulmane sur les femmes musulmanes pour qu'elles le portent. Et cela est contraire à leur liberté.

En France, les femmes sont en sécurité sans avoir besoin de se cacher de façon hystérique et excessive. Il ne faut pas raconter de sottises : les femmes peuvent être décentes et pudiques sans la toile de tente.

Il faut donc résister à la ma.nipulation des salafistes.
L'islam pose de très grands problèmes. C'est une religion impérialiste, qui met en place des mécanismes pervers de mépris des femmes, de soumission des femmes, d'infériorité des femmes.
La force de l'islam, c'est que ses victimes se font ses avocats. C'est toute la force d'une religion. Les gens souhaitent sauver leur âme, et sont près à se sacrifier (et à sacrifier leurs propres enfants) pour plaire à Dieu. Ton amie est une victime de ce prosélytisme malsain... tout en profitant de notre démocratie pour vivre librement une religion déviante. Ne prends donc pas trop au sérieux ce qu'elle te raconte. Si elle était dans un pays musulman, elle ne pourrait plus retirer son grand voile, et serait bien plus discrète, soumise, effacée, silencieuse.

Par ailleurs, ne t'y trompes pas, toi qui es catholique.
Dieu, le vrai Dieu, est celui révélé par Jésus-Christ.
Le Dieu du Coran est un autre Dieu, totalement monstrueux, blasphémateur et criminel.


Sois donc prudente avec ton amie musulmane.
Tu peux l’apprécier pour des raisons humaines, et être amie avec elle,
mais sois prudente avec son prosélytisme.
Manifestement ton amie est en train de t'engluer dans ses arguments religieux....et des arguments pas très sains.

Je pense que tu sais au fond de toi que tu peux être pudique sans être totalement dissimulée, contrairement à ce que ton amie t'a raconté.
de même que tu peux être fidèle à ton mari, sans être hystérique à l'idée qu'un homme te regarde dans la rue.


Arrêtons de psychoter tout de même.


Dis-moi.... as-tu des liens avec ta paroisse ?

connais-tu ton curé ? (et ne vas pas croire que tous les prêtes soient des tordus, il faut sortir de ce genre de préjugés stupides, les prêtres que je connais sont tous de saints hommes).
vas-tu à la messe ?
connais-tu des gens de ta paroisse ?
as-tu fait baptiser tes deux enfants ?
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMer 04 Jan 2017, 14:28

Je m'exprime sûrement mal Hubert

Ce que je veux dire quand je dis en France les femmes sont protégées c'est parce que tous les jours des femmes sont battues pour X raisons...
J'ai une cousine à moi qui la subit .. je parle à chaque fois de chose parce que j'ai vu ou vécu à peu prêt pareil.

Pour ce qui est de mon amor. Non elle n'est pas dénudée en dessous. Elle est comme moi !
Mais quand je dis qu'on a pas besoin de voir plus c'est pour dire qu'on quand on parle avec quelqu'un on a pas besoin de voir ses jambes pour etre bon avec.. si ?
Moi je m'habille comme une femme occidental. Sans etre vulgaire non plus. Cest pour ca que je dis que chaque femme fait bien comme elle veut !

Vous me faites rire parce que vous vous préoccuper des femmes qui souffre de ca, mais .. et les enfants que l'ont exploite pour que nous mangions le chocolat bien bien du supemarche ? Eux on s'en fou bien qu'ils souffre .. on en parle pas !!
Ca revient au même !
Si vous vous en faite pour des femmes, alors faite vous du souci por tout les malheurs du monde sinon je ne vois pas le but !

NOTRE société va trés mal ! Pourquoi vous vous figz seulement sur ce sujet ?
La France n'est même pas diriger par notre président que NOUS choisissons et vous me dite qu'on est libre ?
Baliverne !
On est libre en rien ! Cest juste se qu'on croit !
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMer 04 Jan 2017, 14:39

Pierresuzanne a écrit:

Salut Lowdi,

Quand je te lis, j'ai l'impression que tu as ingurgité sans le vouloir toute une dialectique salafiste.

Ton amie vit en France. Elle profite manifestement bien de nos libertés pour nous imposer son mépris. Personne ne l'oblige à sortir dévêtue dans la rue, soyons honnête. Qu'a-telle donc été te raconter ? Elle a même le droit de porter le voile. Un simple fichu suffit d'ailleurs pour remplir ses obligations religieuses. Alors pourquoi la toile de tente le hidjab ?
Pour nous provoquer, à l'évidence. Pour rendre l'islam visible, pour faire du prosélytisme.
Elle pourrait donc cesser de nous insulter en prétendant que les nous sommes indécent(e)s, ou impudiques. Sa position est hystérique. Vivant en France, éduquée en France, elle sait très bien qu'elle sera respectée, et décente, en étant habillée comme toutes les femmes, normalement. Elle peut tout à fait être fidèle à son mari, sans s'accoutrer de façon aussi ostensiblement islamique.


Et n'oubliions pas ce que nous disions hier :

le problème du voile des musulmanes n'est pas qu'un choix individuel. Comme on le disait hier, il y a une pression de la communauté musulmane sur les femmes musulmanes pour qu'elles le portent. Et cela est contraire à leur liberté.

En France, les femmes sont en sécurité sans avoir besoin de se cacher de façon hystérique et excessive. Il ne faut pas raconter de sottises : les femmes peuvent être décentes et pudiques sans la toile de tente.

Il faut donc résister à la ma.nipulation des salafistes.
L'islam pose de très grands problèmes. C'est une religion impérialiste, qui met en place des mécanismes pervers de mépris des femmes, de soumission des femmes, d'infériorité des femmes.
La force de l'islam, c'est que ses victimes se font ses avocats. C'est toute la force d'une religion. Les gens souhaitent sauver leur âme, et sont près à se sacrifier (et à sacrifier leurs propres enfants) pour plaire à Dieu. Ton amie est une victime de ce prosélytisme malsain... tout en profitant de notre démocratie pour vivre librement une religion déviante. Ne prends donc pas trop au sérieux ce qu'elle te raconte. Si elle était dans un pays musulman, elle ne pourrait plus retirer son grand voile, et serait bien plus discrète, soumise, effacée, silencieuse.

Par ailleurs, ne t'y trompes pas, toi qui es catholique.
Dieu, le vrai Dieu, est celui révélé par Jésus-Christ.
Le Dieu du Coran est un autre Dieu, totalement monstrueux, blasphémateur et criminel.


Sois donc prudente avec ton amie musulmane.
Tu peux l’apprécier pour des raisons humaines, et être amie avec elle,
mais sois prudente avec son prosélytisme.
Manifestement ton amie est en train de t'engluer dans ses arguments religieux....et des arguments pas très sains.

Je pense que tu sais au fond de toi que tu peux être pudique sans être totalement dissimulée, contrairement à ce que ton amie t'a raconté.
de même que tu peux être fidèle à ton mari, sans être hystérique à l'idée qu'un homme te regarde dans la rue.


Arrêtons de psychoter tout de même.


Dis-moi.... as-tu des liens avec ta paroisse ?

connais-tu ton curé ? (et ne vas pas croire que tous les prêtes soient des tordus, il faut sortir de ce genre de préjugés stupides, les prêtres que je connais sont tous de saints hommes).
vas-tu à la messe ?
connais-tu des gens de ta paroisse ?
as-tu fait baptiser tes deux enfants ?

Pierre Suzanne loin de moi l'idée vouloir contredire ma propre religion je veux juste dire que je trouve aberrant de ce faire tant de mal pour une histoire qui au final Ne cause pas autant de mal qu'on le croit ou qu'on le voit ! Les médias racontent bien se qu'ils veule.
Mon amie Pierre Suzanne serait bien triste de lire se que tu dis d'elle car elle ne m'a jamais incité à me convertir ou quoi que se soit ! Elle me respect pour se que je suis ! On sait bien entendue car justement nous croyons en un Dieu tout puissant les deux. Quelque soit notre religion nous combattons pour les mêmes causes.
Certains musulsmans sont sûrement extrémiste mais comme beaucoup de catholiue ou de chretien et j'en passe ! Nous sommes tous enfants de Dieu. Il faut juste apprendre à s'accepter les uns avec les autres.
Mon amie porté le voile par choix et seulement par son propre grès car ses autres sœur ne le porte pas !!!!!!!! Son mari est un reconverti et il a fait SON choix aussi de porter la barbe comme le prophète. Encore une fois je ne veux pas dire des chaises fausse sur les religions car non je ne vais pas à la messe non je ne côtoie personne.
Mes deux enfants vont être baptisé l'année prochaine au Portugal dans mon village.

Quoi qu'on me dise je suis née catholique et je mourrais catholique ! Libre au autre d'être de la religion de leur choix ! Ils ne pourront pas me détourner de mes croyances.
Par contre je suis ouverte à la connaissance ! Et la c'est différent !
Et surtout j'ai mes propres opinions.
Je ne sais pas se qui vous fait dire toute ces choses !
Mais moi, pour la dernière fois je le dis
Il y a des bons et des mauvais PARTOUT !
Religion, origine, ....

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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMer 04 Jan 2017, 14:42

Perso tous les malheurs du monde me touchent...

C'est quoi ce fatalisme??


( Hubert.. C'est Prisca le retour tu penses?)
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMer 04 Jan 2017, 14:45

emmanuelle78 a écrit:
Perso tous les malheurs du monde me touchent...

C'est quoi ce fatalisme??


(  Hubert.. C'est Prisca le retour tu penses?)

La par contre commencer pas à me comparer à d'autre personne !

Quel fatalisme ? Vous êtes la à vous en foutre tous plein la gueule alors que il y a pire que ca sérieux ! Faut arrêter un moment !
si vraiment ça vous touche agissez !!!!!!!

Faut arrêtez d'être hypocrite , personne ne bouge ! Tout le monde ne fait que critiquer critiquer !
Ça m'exaspère la cest bon !
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMer 04 Jan 2017, 14:51

Je ne vois pas quand je me suis accrochée avec quelqu'un sur ce post.


Je te pose des questions, Je réagis à ce que tu écris... Rien de plus. Pourquoi penser qu' on t agresse?


Ta réaction est disproportionnée.
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMer 04 Jan 2017, 15:01

lowdi a écrit:
Je m'exprime sûrement mal Hubert
Vous vous exprimez très bien, je comprends votre point de vue

Citation :

Ce que je veux dire quand je dis en France les femmes sont protégées c'est parce que tous les jours des femmes sont battues pour X raisons...
J'ai une cousine à moi qui la subit .. je parle à chaque fois de chose parce que j'ai vu ou vécu à peu prêt pareil.

Là, par contre je ne comprends pas ce que vous voulez dire.
D'ailleurs que pensez vous de la légitimation par le coran de la violence du mari sur sa femme ?

S4,34 : [...]Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d’elles dans leurs lits et frappez-les[...]


Citation :
Moi je m'habille comme une femme occidental. Sans etre vulgaire non plus. Cest pour ca que je dis que chaque femme fait bien comme elle veut !
Votre phrase est un peu étrange, elle laisse penser que la femme occidentale est vulgaire, mais que vous , vous prenez soin de ne pas l'être.


Citation :
Vous me faites rire parce que vous vous préoccuper des femmes qui souffre de ca, mais .. et les enfants que l'ont exploite pour que nous mangions le chocolat bien bien du supemarche ? Eux on s'en fou bien qu'ils souffre .. on en parle pas !!
Ca revient au même !
Si vous vous en faite pour des femmes, alors faite vous du souci por tout les malheurs du monde sinon je ne vois pas le but !
NOTRE société va trés mal ! Pourquoi vous vous figz seulement sur ce sujet ?
Donc sous prétexte qu'il y a d'autres sujets, il ne faut pas parler de celui-ci ?
Celui ci est d'autant plus légitime qu'on est sur un forum interreligieux, on peut dire qu'on est en plein dans le thème, contrairement à votre exemple de chocolat, qui une fois de plus est d'une pertinence incroyable. D'ailleurs on peut vous retourner la question, si vous ne vous préoccupez de l'oppression que peuvent subir des femmes à coté de chez vous, pouvez vous vous sentir concerner par celle d'enfants à l'autre bout du monde.
L'un n'empeche pas l'autre, n'est ce pas ? mais peut on parler de tout en même temps ?


Citation :
La France n'est même pas diriger par notre président que NOUS choisissons et vous me dite qu'on est libre ?
Baliverne !
On est libre en rien ! Cest juste se qu'on croit !
J'ai dit ça, moi ?

Peu importe, mais effectivement si vous ne votez pas, comment voulez vous choisir le président de la France. Peut être que vous faîtes référence aux théories du complot, très largement répandues dans certains milieux musulmans. Si c'est le cas, je vous prie de prendre du recul avec ce genre de thèses.
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MessageSujet: Re: Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France    Pourquoi il faut interdire le voile islamique en France  - Page 3 EmptyMer 04 Jan 2017, 15:09

emmanuelle78 a écrit:


(  Hubert.. C'est Prisca le retour tu penses?)

La, vous me provoquer !

Et moi aussi je réagis à votre commentaire ! Vous dites que les malheurs du monde vous touchent mais si vous ne faite rien c'est que ca ne vous touche pas tant que ca !

On ne peut pas refaire le monde mais on peut sûrement faire en sorte d'être meilleur POUR NOUS MEME ! Et ça commence par l'acceptation d'autrui quelque soit vos opinions les un contres les autres !

Si je serais quelqu'un de fataliste ma chère il y a bien longtemps que je serais enfermée !

Il n'y a pas de fatalité si ce n'est la fatalité elle meme !

Moi tout ce que j'essaie de vous faire comprendre à tous ceux qui sont entrain de dire que les musulmans sont de mauvais croyants parce que ils font ci ca ca ! Regardez les gens de vos propres religions. Faites en bien le tour et venez me dire que 100% des personnes son respectable.
Nous avons notre éducations, ils ont la leur. Certaines sont bien d'autre mal. Mais ca ce n'est pas à cause de la religion elle même ! Cest à cause de la façon que les gens ont de l'interpréter !
Point.
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