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 la face cachée de l’Aïd el-Kebir dans un abattoir français

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Serena57

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MessageSujet: la face cachée de l’Aïd el-Kebir dans un abattoir français   Dim 25 Sep 2016 - 16:26

25/9/16

L’association de défense des animaux L214 a diffusé une vidéo tournée dans «un des plus grands abattoirs de moutons» en France, à l’occasion de l’Aïd el-Kebir. Une pétition a été lancée pour demander l’interdiction de l’abattage sans étourdissement.
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Serena57

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MessageSujet: Re: la face cachée de l’Aïd el-Kebir dans un abattoir français   Dim 25 Sep 2016 - 16:28

A l'occasion de la publication de ce document, l'association a mis en ligne une pétition destinée à interdire l'abattage sans étourdissement. Pour L214, «lors d’abattages sans étourdissement, les animaux peuvent mettre plusieurs minutes à mourir, dans une souffrance immense et systématique».

le site de la pétition:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le document diffusé par L214, tourné le 12 septembre dernier dans un abattoir de Nouvelle-Aquitaine, montre le processus de mise à mort de moutons pour la fête du sacrifice célébrée dans le rite musulman.

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MessageSujet: Re: la face cachée de l’Aïd el-Kebir dans un abattoir français   Dim 25 Sep 2016 - 17:39

Serena57 a écrit:
A l'occasion de la publication de ce document, l'association a mis en ligne une pétition destinée à interdire l'abattage sans étourdissement. Pour L214, «lors d’abattages sans étourdissement, les animaux peuvent mettre plusieurs minutes à mourir, dans une souffrance immense et systématique».

le site de la pétition:
https://www.change.org/p/monsieur-le-premier-ministre-manuel-valls-interdire-l-abattage-sans-%C3%A9tourdissement-des-animaux

Le document diffusé par L214, tourné le 12 septembre dernier dans un abattoir de Nouvelle-Aquitaine, montre le processus de mise à mort de moutons pour la fête du sacrifice célébrée dans le rite musulman.

https://www.youtube.com/watch?v=70wwjEZ0VX8

Mais je croyais que la loi existait depuis des décennies. Je viens de vérifier, depuis 1997. A quoi sert de faire des lois qui ne sont pas appliquées, et qu'apportera la loi de Vals à la précédente? Shocked
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Serena57

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MessageSujet: Re: la face cachée de l’Aïd el-Kebir dans un abattoir français   Dim 25 Sep 2016 - 18:19

cailloubleu a écrit:
Serena57 a écrit:
A l'occasion de la publication de ce document, l'association a mis en ligne une pétition destinée à interdire l'abattage sans étourdissement. Pour L214, «lors d’abattages sans étourdissement, les animaux peuvent mettre plusieurs minutes à mourir, dans une souffrance immense et systématique».

le site de la pétition:
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Le document diffusé par L214, tourné le 12 septembre dernier dans un abattoir de Nouvelle-Aquitaine, montre le processus de mise à mort de moutons pour la fête du sacrifice célébrée dans le rite musulman.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mais je croyais que la loi existait depuis des décennies. Je viens de vérifier, depuis 1997. A quoi sert de faire des lois qui ne sont pas appliquées, et qu'apportera la loi de Vals à la précédente? Shocked

certaines communautés ont des privilèges et ont droit a des dérogations.....
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: la face cachée de l’Aïd el-Kebir dans un abattoir français   Dim 25 Sep 2016 - 19:17

Tu ne crois pas dans la vidéo du musulman comme présentant l'égorgement non seulement comme une mort sans douleur pour l'animal mais en plus qu'il était fait pour cela en s'y soumettant. Elle vaut son pesant d'or pourtant ! Edifiant !



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Babylone

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MessageSujet: Re: la face cachée de l’Aïd el-Kebir dans un abattoir français   Dim 25 Sep 2016 - 22:03

brigit ^^ a écrit:
Tu ne crois pas dans la vidéo du musulman comme présentant l'égorgement non seulement comme une mort sans douleur pour l'animal mais en plus qu'il était fait pour cela en s'y soumettant. Elle vaut son pesant d'or pourtant ! Edifiant !




après avoir tous tués tous massacrés, enfermés dans des zoo les espèces, vous venez nous apprendre comment abattre pour la consommation ... occupez vous plutot des océans devenus un dépotoir par votre faute au lieu de se plaindre de chose qu'avec des chinois ou des russes par exemple vous noserez meme pas en discuter ... fourirel
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MessageSujet: Re: la face cachée de l’Aïd el-Kebir dans un abattoir français   Dim 25 Sep 2016 - 22:08

Babylone a écrit:
brigit ^^ a écrit:
Tu ne crois pas dans la vidéo du musulman comme présentant l'égorgement non seulement comme une mort sans douleur pour l'animal mais en plus qu'il était fait pour cela en s'y soumettant. Elle vaut son pesant d'or pourtant ! Edifiant !




après avoir tous tués tous massacrés, enfermés dans des zoo les espèces, vous venez nous apprendre comment abattre pour la consommation ... occupez vous plutot des océans devenus un dépotoir par votre faute au lieu de se plaindre de chose qu'avec des chinois ou des russes par exemple vous noserez meme pas en discuter ...     fourirel  

Qui est le nous et le vous?


Amalgame?

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MessageSujet: Re: la face cachée de l’Aïd el-Kebir dans un abattoir français   Dim 25 Sep 2016 - 22:09

Babylone a écrit:
brigit ^^ a écrit:
Tu ne crois pas dans la vidéo du musulman comme présentant l'égorgement non seulement comme une mort sans douleur pour l'animal mais en plus qu'il était fait pour cela en s'y soumettant. Elle vaut son pesant d'or pourtant ! Edifiant !




après avoir tous tués tous massacrés, enfermés dans des zoo les espèces, vous venez nous apprendre comment abattre pour la consommation ... occupez vous plutot des océans devenus un dépotoir par votre faute au lieu de se plaindre de chose qu'avec des chinois ou des russes par exemple vous noserez meme pas en discuter ...     fourirel  

Nous ? Parce que toi tu vis en ermite, tu te nourris de ton petit potager sans faire de mal à la planète ? :)
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Babylone

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MessageSujet: Re: la face cachée de l’Aïd el-Kebir dans un abattoir français   Dim 25 Sep 2016 - 22:15

† Lucas † a écrit:
Babylone a écrit:
brigit ^^ a écrit:
Tu ne crois pas dans la vidéo du musulman comme présentant l'égorgement non seulement comme une mort sans douleur pour l'animal mais en plus qu'il était fait pour cela en s'y soumettant. Elle vaut son pesant d'or pourtant ! Edifiant !




après avoir tous tués tous massacrés, enfermés dans des zoo les espèces, vous venez nous apprendre comment abattre pour la consommation ... occupez vous plutot des océans devenus un dépotoir par votre faute au lieu de se plaindre de chose qu'avec des chinois ou des russes par exemple vous noserez meme pas en discuter ...     fourirel  

Nous ? Parce que toi tu vis en ermite, tu te nourris de ton petit potager sans faire de mal à la planète ? :)

oui Vous ? qui alors, le musulman Arrow sérieux t'allais ou là .
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MessageSujet: Re: la face cachée de l’Aïd el-Kebir dans un abattoir français   Dim 25 Sep 2016 - 23:06

@ Babylone
Je te répète la question de Lucas au cas où tu l'aurais mal comprise.

Lucas a écrit:
Nous ? Parce que toi tu vis en ermite, tu te nourris de ton petit potager sans faire de mal à la planète ? :)

Si tu dis VOUS et NOUS, cela implique que le NOUS vertueux que tu représentes vit en harmonie avec la nature, OK? Et que c'est ceux que tu nommes VOUS qui polluent.

Alors tu as ton petit potager? Tu élèves tes poules? Tu fabriques ton propre savon avec des cendres et de la graisse? Tu n'utilises jamais de sacs en plastique? Tu ne jettes rien à la poubelle? Tu fais un compost avec les déchets alimentaires?

Où atterrissent tes poubelles Babylone? Au même endroit que les miennes non?

Fais-tu du tri sélectif? Le papier avec le papier, le plastique avec le plastique?
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MessageSujet: Re: la face cachée de l’Aïd el-Kebir dans un abattoir français   Dim 25 Sep 2016 - 23:14

Babylone a écrit:
† Lucas † a écrit:
Babylone a écrit:


après avoir tous tués tous massacrés, enfermés dans des zoo les espèces, vous venez nous apprendre comment abattre pour la consommation ... occupez vous plutot des océans devenus un dépotoir par votre faute au lieu de se plaindre de chose qu'avec des chinois ou des russes par exemple vous noserez meme pas en discuter ...     fourirel  

Nous ? Parce que toi tu vis en ermite, tu te nourris de ton petit potager sans faire de mal à la planète ? :)

oui Vous ? qui alors, le musulman Arrow sérieux t'allais ou là .
Tu sais qu' une réflexion de ce type dans l'autre sens serait considéré comme du racisme ou de l'islamophobie... Mettre tout le monde dans le même panier sur lequel on colle une etiquette, en général peu glorieuse, c'est ça le mécanisme du racisme.

Donc quand tu es dans le NOUS musulmans, VOUS occidentaux, pour attribuer des bons et des mauvais points, tu n'es qu'un xénophobe qui entretient la division.

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Babylone

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MessageSujet: Re: la face cachée de l’Aïd el-Kebir dans un abattoir français   Dim 25 Sep 2016 - 23:34

cailloubleu a écrit:
@ Babylone
Je te répète la question de Lucas au cas où tu l'aurais mal comprise.

Lucas a écrit:
Nous ? Parce que toi tu vis en ermite, tu te nourris de ton petit potager sans faire de mal à la planète ? :)

Si tu dis VOUS et NOUS, cela implique que le NOUS vertueux que tu représentes vit en harmonie avec la nature, OK? Et que c'est ceux que tu nommes VOUS qui polluent.

Alors tu as ton petit potager? Tu élèves tes poules? Tu fabriques ton propre savon avec des cendres et de la graisse? Tu n'utilises jamais de sacs en plastique? Tu ne jettes rien à la poubelle? Tu fais un compost avec les déchets alimentaires?

Où atterrissent tes poubelles Babylone? Au même endroit que les miennes non?

Fais-tu du tri sélectif? Le papier avec le papier, le plastique avec le plastique?


oulla lala les pauvres malheureux qui ne font de mal a personne et qui a longueur de poste taxent les musulmans des pires choses, merci, ne t'inquiète pas ne vole pas au secours, miss wonder woman j'avais bien compris ... mais comme je voyais le gentil Lucas s'éloignés du bord, je lui ai simplement rappeler ou plutot interpréter sa musique préférer .

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MessageSujet: Re: la face cachée de l’Aïd el-Kebir dans un abattoir français   Lun 26 Sep 2016 - 0:26

Babylone a écrit:
cailloubleu a écrit:
@ Babylone
Je te répète la question de Lucas au cas où tu l'aurais mal comprise.

Lucas a écrit:
Nous ? Parce que toi tu vis en ermite, tu te nourris de ton petit potager sans faire de mal à la planète ? :)

Si tu dis VOUS et NOUS, cela implique que le NOUS vertueux que tu représentes vit en harmonie avec la nature, OK? Et que c'est ceux que tu nommes VOUS qui polluent.

Alors tu as ton petit potager? Tu élèves tes poules? Tu fabriques ton propre savon avec des cendres et de la graisse? Tu n'utilises jamais de sacs en plastique? Tu ne jettes rien à la poubelle? Tu fais un compost avec les déchets alimentaires?

Où atterrissent tes poubelles Babylone? Au même endroit que les miennes non?

Fais-tu du tri sélectif? Le papier avec le papier, le plastique avec le plastique?


oulla lala les pauvres malheureux qui ne font de mal a personne et qui a longueur de poste taxent les musulmans des pires choses, merci, ne t'inquiète pas ne vole pas au secours, miss wonder woman   j'avais bien compris ... mais comme je voyais le gentil Lucas s'éloignés du bord, je lui ai simplement rappeler ou plutot interpréter sa musique préférer .

Tu reproches aux autres ce que tu fais toi même?
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salamsam

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MessageSujet: Re: la face cachée de l’Aïd el-Kebir dans un abattoir français   Lun 26 Sep 2016 - 8:02

Serena57 a écrit:
A l'occasion de la publication de ce document, l'association a mis en ligne une pétition destinée à interdire l'abattage sans étourdissement. Pour L214, «lors d’abattages sans étourdissement, les animaux peuvent mettre plusieurs minutes à mourir, dans une souffrance immense et systématique».

le site de la pétition:
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Le document diffusé par L214, tourné le 12 septembre dernier dans un abattoir de Nouvelle-Aquitaine, montre le processus de mise à mort de moutons pour la fête du sacrifice célébrée dans le rite musulman.

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PAs compris, qu'est ce qu'elle a de choquante leur vidéo de cet abattoir halal en periode d'Aid El Kebir ?

Dans les autres abattoirs les animaux sont tués avec un bisous et une caresse peut être ?



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gerard2007




MessageSujet: Re: la face cachée de l’Aïd el-Kebir dans un abattoir français   Lun 26 Sep 2016 - 10:20

salamsam a écrit:
Serena57 a écrit:
A l'occasion de la publication de ce document, l'association a mis en ligne une pétition destinée à interdire l'abattage sans étourdissement. Pour L214, «lors d’abattages sans étourdissement, les animaux peuvent mettre plusieurs minutes à mourir, dans une souffrance immense et systématique».

le site de la pétition:
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Le document diffusé par L214, tourné le 12 septembre dernier dans un abattoir de Nouvelle-Aquitaine, montre le processus de mise à mort de moutons pour la fête du sacrifice célébrée dans le rite musulman.

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PAs compris, qu'est ce qu'elle a de choquante leur vidéo de cet abattoir halal en periode d'Aid El Kebir ?

Dans les autres abattoirs les animaux sont tués avec un bisous et une caresse peut être ?



tu as raison , tous les abattoirs sont choquant .
mais sur ta vidéo il y a aucun ENFANT qui saute de joie en faisant la fête
pose toi les vrais questions .
pourquoi seul le monde musulman égorgent ses ennemies ?
va demander a un psychologue si a la vue d'égorgements dans la joie et l'allégresse , un enfant n'en reste pas traumatisé .
entre égorgement et circoncision , les psychiatre ont de beau jour devant eux
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salamsam

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MessageSujet: Re: la face cachée de l’Aïd el-Kebir dans un abattoir français   Lun 26 Sep 2016 - 12:14

gerard2007 a écrit:
salamsam a écrit:
Serena57 a écrit:
A l'occasion de la publication de ce document, l'association a mis en ligne une pétition destinée à interdire l'abattage sans étourdissement. Pour L214, «lors d’abattages sans étourdissement, les animaux peuvent mettre plusieurs minutes à mourir, dans une souffrance immense et systématique».

le site de la pétition:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le document diffusé par L214, tourné le 12 septembre dernier dans un abattoir de Nouvelle-Aquitaine, montre le processus de mise à mort de moutons pour la fête du sacrifice célébrée dans le rite musulman.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

PAs compris, qu'est ce qu'elle a de choquante leur vidéo de cet abattoir halal en periode d'Aid El Kebir ?

Dans les autres abattoirs les animaux sont tués avec un bisous et une caresse peut être ?



tu as raison , tous les abattoirs sont choquant .
mais sur ta vidéo il y a aucun ENFANT qui saute de joie en faisant la fête
pose toi les vrais questions .
pourquoi seul le monde musulman égorgent ses ennemies ?
va demander a un psychologue si a la vue d'égorgements dans la joie et l'allégresse , un enfant n'en reste pas traumatisé .
entre égorgement et circoncision , les psychiatre ont de beau jour devant eux  

Tu racontes n'importe quoi Gerard, comme d'hab.

Il n'y a pas d'enfant non plus dans les abattoirs halals.

Il n'y a pas que les musulmans qui égorgent leurs ennemies, c'est une pratique qui a existé et existe partout.

Quand a l'Aid El Kebir, les enfants sont heureux car c'est un jour de fête. Et voir un mouton se faire égorgé ca n'a rien de traumatisants. C'est simplement la vie.

T'es un citadin, t'as l'habitude de voir la viande uniquement en barquette au supermarché ou en vitrine chez ton boucher et comme t'es totalement nombriliste, tu crois que les gens devraient se calquer à ton niveau de sensiblerie à 2 balles.
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Fanditha

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MessageSujet: Re: la face cachée de l’Aïd el-Kebir dans un abattoir français   Lun 26 Sep 2016 - 14:46

Les abattoirs n'ont pas attendu l’Aïd el-Kebir pour être le théâtre d'atrocités, il y a un pourcentage conséquent d'animaux dépecés vivants, des minutes durant, après avoir été étourdis...

Mais quoi qu'il en soit, on ne peut que souhaiter voir disparaître au plus vite, l'existence de traditions obsolètes, arriérées, imposant volontairement tant de souffrance aux animaux sacrifiés, autant que l'existence de ces lieux sataniques d'abattage à la chaîne avec tous leurs loupés terrifiants faisant des masses incalculables d'animaux martyrs, phénomènes qui ne devraient exister dans une civilisation digne de ce nom...
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MessageSujet: Re: la face cachée de l’Aïd el-Kebir dans un abattoir français   Lun 26 Sep 2016 - 15:31

Fanditha a écrit:
Les abattoirs n'ont pas attendu l’Aïd el-Kebir pour être le théâtre d'atrocités, il y a un pourcentage conséquent d'animaux dépecés vivants, des minutes durant, après avoir été étourdis...

Mais quoi qu'il en soit, on ne peut que souhaiter voir disparaître au plus vite, l'existence de traditions obsolètes, arriérées, imposant volontairement tant de souffrance aux animaux sacrifiés, autant que l'existence de ces lieux sataniques d'abattage à la chaîne avec tous leurs loupés terrifiants faisant des masses incalculables d'animaux martyrs, phénomènes qui ne devraient exister dans une civilisation digne de ce nom...

Tout à fait ces conditions d'abattage sont une honte absolue.
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gerard2007




MessageSujet: Re: la face cachée de l’Aïd el-Kebir dans un abattoir français   Lun 26 Sep 2016 - 16:57

salamsam a écrit:
gerard2007 a écrit:
tu as raison , tous les abattoirs sont choquant .
mais sur ta vidéo il y a aucun ENFANT qui saute de joie en faisant la fête
pose toi les vrais questions .
pourquoi seul le monde musulman égorgent ses ennemies ?
va demander a un psychologue si a la vue d'égorgements dans la joie et l'allégresse , un enfant n'en reste pas traumatisé .
entre égorgement et circoncision , les psychiatre ont de beau jour devant eux

Tu racontes n'importe quoi Gerard, comme d'hab.

Il n'y a pas d'enfant non plus dans les abattoirs halals.

Il n'y a pas que les musulmans qui égorgent leurs ennemies, c'est une pratique qui a existé et existe partout.

Quand a l'Aid El Kebir, les enfants sont heureux car c'est un jour de fête. Et voir un mouton se faire égorgé ca n'a rien de traumatisants. C'est simplement la vie.

T'es un citadin, t'as l'habitude de voir la viande uniquement en barquette au supermarché ou en vitrine chez ton boucher et comme t'es totalement nombriliste, tu crois que les gens devraient se calquer à ton niveau de sensiblerie à 2 balles.

ma belle famille sont musulmans , ils égorgent devant les enfants .
ma fille a échappé a ma vigilance , et a pu voir ce rituel .
impossible de lui faire manger de la viande , elle a horreur du sang ...
voila
arrête stp de défendre l'indéfendable , un enfant n'a pas a voir de telle horreur , même si c'est pour se nourrir .
il suffit d'attendre qu'il soit adolescent .......
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: la face cachée de l’Aïd el-Kebir dans un abattoir français   Lun 26 Sep 2016 - 17:16

gerard2007 a écrit:
ma belle famille sont musulmans , ils égorgent devant les enfants .
ma fille a échappé a ma vigilance , et a pu voir ce rituel .
impossible de lui faire manger de la viande , elle a horreur du sang ...
voila
arrête stp de défendre l'indéfendable , un enfant n'a pas a voir de telle horreur , même si c'est pour se nourrir .
il suffit d'attendre qu'il soit adolescent .......

Personnellement, cher Gérard, je ne suis pas pour faire assister au sacrifice d'un animal à mes enfants en bas âge.

Je préfère attendre qu'ils aient saisi le sens et le but de la vie et de la mort, le rôle des animaux sur terre, etc...

Et qu'ils soient demandeurs après avoir saisi ces aspects là.

Il faut que cela soit naturel pour eux.

_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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MessageSujet: Re: la face cachée de l’Aïd el-Kebir dans un abattoir français   Lun 26 Sep 2016 - 22:18

salamsam a écrit:


Quand a l'Aid El Kebir, les enfants sont heureux car c'est un jour de fête. Et voir un mouton se faire égorgé ca n'a rien de traumatisants. C'est simplement la vie.

T'es un citadin, t'as l'habitude de voir la viande uniquement en barquette au supermarché ou en vitrine chez ton boucher et comme t'es totalement nombriliste, tu crois que les gens devraient se calquer à ton niveau de sensiblerie à 2 balles.

Que de mots de mépris pour ceux qui pensent que les animaux ont droit au respect!
Des nombrilistes.
De la sensiblerie à 2 balles.

Salamsam ce que tu dis est profondément répugnant. Tiens je parie que tu as déjà tué un mouton, et que ton discours ici c'est pour avoir bonne conscience.
Alors dis-moi quel effet ça fait d'avoir un animal vivant devant soi complètement sans défense, de lever le couteau et de pénétrer sa chair et de le sentir mourir?

Une jouissance?

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brigit ^^

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MessageSujet: Re: la face cachée de l’Aïd el-Kebir dans un abattoir français   Lun 26 Sep 2016 - 22:44

cailloubleu a écrit:
@ Babylone
Je te répète la question de Lucas au cas où tu l'aurais mal comprise.

Lucas a écrit:
Nous ? Parce que toi tu vis en ermite, tu te nourris de ton petit potager sans faire de mal à la planète ? :)

Si tu dis VOUS et NOUS, cela implique que le NOUS vertueux que tu représentes vit en harmonie avec la nature, OK? Et que c'est ceux que tu nommes VOUS qui polluent.

Alors tu as ton petit potager? Tu élèves tes poules? Tu fabriques ton propre savon avec des cendres et de la graisse? Tu n'utilises jamais de sacs en plastique? Tu ne jettes rien à la poubelle? Tu fais un compost avec les déchets alimentaires?

Où atterrissent tes poubelles Babylone? Au même endroit que les miennes non?

Fais-tu du tri sélectif? Le papier avec le papier, le plastique avec le plastique?

Et puis surtout ne rien acheter qui soit emballé, ne pas avoir de voiture, ne pas trop se chauffer, ne plus manger de poisson issu des mers, réduire sa nourriture carnée voir l'arrêter, nous n'avons qu'une terre. Bon j'ai pris tellement de fois l'avion, que je ne pourrais jamais me racheter auprès de la terre. Dans le livre de la vie c'est le bilan carbone qui est inscrit et cela condamne tout l'humanité à long terme ! Nous n'avons qu'une terre, n'en soyons pas parasite mais des hôtes !

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MessageSujet: Re: la face cachée de l’Aïd el-Kebir dans un abattoir français   Lun 26 Sep 2016 - 22:54

Enfant, au réveil je voyais ma grand mère attacher les lapins que j'avais choyé par une patte, les assommer, leur enlever un oeil pour les saigner, puis leur enlever leur peau... idem avec les poules... des cochons, et des moutons égorgés...

Je devrais en parler à un psy.
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MessageSujet: Re: la face cachée de l’Aïd el-Kebir dans un abattoir français   Lun 26 Sep 2016 - 23:11

emmanuelle78 a écrit:
Enfant, au réveil je voyais ma grand mère attacher les lapins que j'avais choyé par une patte, les assommer, leur enlever un oeil pour les saigner, puis leur enlever leur peau... idem avec les poules... des cochons, et des moutons égorgés...

Je devrais en parler à un psy.

Te connaissant, c'est de l'ironie.

Peux-tu t'imaginer qu'on puisse être sincèrement horrifié par la souffrance des autres? Animaux, humains?

Pourquoi ceux qui n'éprouvent rien supposent-ils que ceux qui ont mal au coeur sont des hypocrites?
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MessageSujet: Re: la face cachée de l’Aïd el-Kebir dans un abattoir français   Lun 26 Sep 2016 - 23:35

C'est ironique d'aller voir un psy pour ça... oui.

Car oui tuer des animaux pour manger cela fait partie de la vie.

Et oui manger de la viande ET ne pas vouloir voir la réalité: un animal a été tué, c'est non pas de l'hypocrisie, mais du déni, un mécanisme de défense.

C'est jamais cool et sympa de tuer une bête. Mais refuser la réalité de leur mise à mort, ce n'est pas non plus la respecter.


Où se situe le débat?

Le végétarisme?... oui j'entends les arguments. Mais doit on obliger tout le monde à être végétarien?

Les conditions d'élevage et d’abattage?.... oui l'industrialisation de la mort ne peut qu'être atroce. Comment définit on une vie et mort acceptable? Est on prêt à payer plus cher et acheter en moindre quantité pour avoir les moyens d'empêcher les pratiques extrêmes?

L’abattage rituel... en répondant aux 2 1eres questions on répond à tout.


Si il est question de moi, j'ai déjà tué des poules... je suis une carnivore.... peut être une psychopathe (qui risque d'égorger quelqu'un jour...ironie s'il faut préciser) Moi, je choie les vivants et accepte la mort.

Je pense tout de même qu'écologiquement parlant, le végétarisme a ses arguments et que l'être humain gagnerait à ne pas tuer pour survivre.

Et au quotidien, je ne tue même pas une araignée, je ramasse les chats errants, soigne l'oiseau blessé, adopte mes chiens à la spa, n'achete que des oeufs de poules élevées en pleine air, et tente de n'acheter que de la viande de petit producteur... j'ai un coeur je pense.
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MessageSujet: Re: la face cachée de l’Aïd el-Kebir dans un abattoir français   Lun 26 Sep 2016 - 23:38

Christian51 a écrit:
salamsam a écrit:


Quand a l'Aid El Kebir, les enfants sont heureux car c'est un jour de fête. Et voir un mouton se faire égorgé ca n'a rien de traumatisants. C'est simplement la vie.

T'es un citadin, t'as l'habitude de voir la viande uniquement en barquette au supermarché ou en vitrine chez ton boucher et comme t'es totalement nombriliste, tu crois que les gens devraient se calquer à ton niveau de sensiblerie à 2 balles.

Que de mots de mépris pour ceux qui pensent que les animaux ont droit au respect!
Des nombrilistes.
De la sensiblerie à 2 balles.

Salamsam ce que tu dis est profondément répugnant. Tiens je parie que tu as déjà tué un mouton, et que ton discours ici c'est pour avoir bonne conscience.
Alors dis-moi quel effet ça fait d'avoir un animal vivant devant soi complètement sans défense,  de lever le couteau et de pénétrer sa chair  et de le sentir mourir?

Une jouissance?


l'etre humain est carnivore

que penses tu du lion lorsqu'il serre avec sa mâchoire la gorge d'une gazelle avant de la bouffer
pauvre gazelle méchant lion

et lorsque tu coupes une rose avec le ciseau pour juste la sentir ça ne t'interpelle pas
pauvre fleur

et la chasseur avec son fusil qui tire sur une perdrix juste pour le plaisir


Dernière édition par Anaska le Lun 26 Sep 2016 - 23:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: la face cachée de l’Aïd el-Kebir dans un abattoir français   Lun 26 Sep 2016 - 23:39

L'homme est Omnivore... quand j'ai écrit "je suis carnivore" c'était de l'ironie, une manière de dire que j'adore la viande.
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Babylone

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MessageSujet: Re: la face cachée de l’Aïd el-Kebir dans un abattoir français   Mar 27 Sep 2016 - 0:20

brigit ^^ a écrit:
cailloubleu a écrit:
@ Babylone
Je te répète la question de Lucas au cas où tu l'aurais mal comprise.

Lucas a écrit:
Nous ? Parce que toi tu vis en ermite, tu te nourris de ton petit potager sans faire de mal à la planète ? :)

Si tu dis VOUS et NOUS, cela implique que le NOUS vertueux que tu représentes vit en harmonie avec la nature, OK? Et que c'est ceux que tu nommes VOUS qui polluent.

Alors tu as ton petit potager? Tu élèves tes poules? Tu fabriques ton propre savon avec des cendres et de la graisse? Tu n'utilises jamais de sacs en plastique? Tu ne jettes rien à la poubelle? Tu fais un compost avec les déchets alimentaires?

Où atterrissent tes poubelles Babylone? Au même endroit que les miennes non?

Fais-tu du tri sélectif? Le papier avec le papier, le plastique avec le plastique?

Et puis surtout ne rien acheter qui soit emballé, ne pas avoir de voiture, ne pas trop se chauffer, ne plus manger de poisson issu des mers, réduire sa nourriture carnée voir l'arrêter, nous n'avons qu'une terre. Bon j'ai pris tellement de fois l'avion, que je ne pourrais jamais me racheter auprès de la terre. Dans le livre de la vie c'est le bilan carbone qui est inscrit et cela condamne tout l'humanité à long terme ! Nous n'avons qu'une terre, n'en soyons pas parasite mais des hôtes !

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maintenant que vous avez pris une avance certaine ... vous cherchez a imposer d'autres méthodes qui elle aussi s'avéreront catastrophique ... vous courrez derrière des choses qui vous échappent, et la seule méthode du manuel est appropriée ...
quels hommes sont derrière tout cela ?
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salamsam

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MessageSujet: Re: la face cachée de l’Aïd el-Kebir dans un abattoir français   Mar 27 Sep 2016 - 2:24

Christian51 a écrit:
salamsam a écrit:


Quand a l'Aid El Kebir, les enfants sont heureux car c'est un jour de fête. Et voir un mouton se faire égorgé ca n'a rien de traumatisants. C'est simplement la vie.

T'es un citadin, t'as l'habitude de voir la viande uniquement en barquette au supermarché ou en vitrine chez ton boucher et comme t'es totalement nombriliste, tu crois que les gens devraient se calquer à ton niveau de sensiblerie à 2 balles.

Que de mots de mépris pour ceux qui pensent que les animaux ont droit au respect!
Des nombrilistes.
De la sensiblerie à 2 balles.

Salamsam ce que tu dis est profondément répugnant. Tiens je parie que tu as déjà tué un mouton, et que ton discours ici c'est pour avoir bonne conscience.
Alors dis-moi quel effet ça fait d'avoir un animal vivant devant soi complètement sans défense,  de lever le couteau et de pénétrer sa chair  et de le sentir mourir?

Une jouissance?


Raté, j'ai jamais tué d'animaux et ca me répugnerait de le faire, mais j'ai vu des animaux se faire abattre depuis que je suis gosse et ca ne m'a jamais choqué et la plupart des membres de ma famille en Algérie qui ont vu cela en bas âge ca ne les à pas du tout choqué non plus. Par contre il y en a quelques un qui ne supportent pas de voir ca, et  je respecte leur sensibilité, à condition qu'ils ne traitent pas les autres de barbare, car le respect ca va dans les 2 sens.

Enfin ton discours sur l'horreur que représenterait le fait d'abattre un animal aurait un sens si tu étais végétariens, si tu ne l'est pas c'est simplement un discours hypocrites. La viande que tu as dans ton assiette chaque jour, elle est pas descendu du ciel dans cet état. Faut simplement accepter la réalité et il y en a qui l'accepte trés jeune. Apparemment pas les citadins qui vivent dans le confort des grandes villes.
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MessageSujet: Re: la face cachée de l’Aïd el-Kebir dans un abattoir français   Mar 27 Sep 2016 - 3:26

bon j'avoue j'ai pas mangé de lapin pendant 10 ans, quand ma grand mère a tué MES lapins... mais un lapin à la moutarde c'est trop bon, j'ai finit par y recéder... j'ai aussi élevé un agneau rejetée par sa mère du troupeau d'un ami... Il me suivait partout, mais je l'ai rendu au troupeau. J'ai refusé qu'on me dise quand il est passé à la casserole. J'aime trop le mouton pour m'en passer... j'aimerais y arriver, dans l'absolu je me verrais bien végétarienne. Ca viendra peut être un jour, mais en attendant j'essaie au moins de ne pas leur faire l'affront de fermer les yeux sur leur mort. Je n'ai pu tuer les poules dans ma jeunesse que parce que ceux qui étaient chargés de le faire s'y prenaient mal et c'était pas possible de les laisser faire. Bref, je précise car à la relecture on dirait une insensible qui regarde et tue des animaux sans sourciller lol
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: la face cachée de l’Aïd el-Kebir dans un abattoir français   Mar 27 Sep 2016 - 6:41

salamsam a écrit:
Enfin ton discours sur l'horreur que représenterait le fait d'abattre un animal aurait un sens si tu étais végétariens, si tu ne l'est pas c'est simplement un discours hypocrites. La viande que tu as dans ton assiette chaque jour, elle est pas descendu du ciel dans cet état. Faut simplement accepter la réalité et il y en a qui l'accepte trés jeune. Apparemment pas les citadins qui vivent dans le confort des grandes villes.

Ben oui c'est une horreur et cela le restera toujours, c'est pour cela qu'il y a des prières, ce sont non pas des prières pour remercier Dieu de la nourriture qu'il nous met à disposition, mais une prière pour accompagner le vivant dans la mort, une prière pour toute vie prélevée, végétale, animale, quelle qu'elle soit. C'est une constante que l'on retrouve dans la plupart des cultes animistes, verser le sang n'est jamais anodin, car le sang pour les anciens est le siège de l'âme, un interdit aux hommes et une consécration à Dieu. Jésus ne mange que rarement de la viande dans les évangiles et il s'agit uniquement de poisson. Quelle en est la raison ? Ze zais bas Wink

C'est pourquoi j'ai dit aux enfants d'Israël: Personne d'entre vous ne mangera du sang, et l'étranger qui séjourne au milieu de vous ne mangera pas du sang. Si quelqu'un des enfants d'Israël ou des étrangers qui séjournent au milieu d'eux prend à la chasse un animal ou un oiseau qui se mange, il en versera le sang et le couvrira de poussière. Car l'âme de toute chair, c'est son sang, qui est en elle. C'est pourquoi j'ai dit aux enfants d'Israël: Vous ne mangerez le sang d'aucune chair; car l'âme de toute chair, c'est son sang: quiconque en mangera sera retranché
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: la face cachée de l’Aïd el-Kebir dans un abattoir français   Mar 27 Sep 2016 - 7:58

Babylone a écrit:
maintenant que vous avez pris une avance certaine ... vous cherchez a imposer d'autres méthodes qui elle aussi s'avéreront catastrophique ... vous courrez derrière des choses qui vous échappent, et la seule méthode du manuel est appropriée ...
quels hommes sont derrière tout cela ? 

As salam aleykum Babylone .

Cela fait 8 jours que tu t'es inscrit sur le forum, tu as écrit 46 messages et tu ne t'es toujours pas présenté.

Donc je t'invite à le faire dans la section " faisons connaissance ", ici :

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_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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MessageSujet: Re: la face cachée de l’Aïd el-Kebir dans un abattoir français   Mar 27 Sep 2016 - 8:22

emmanuelle78 a écrit:


Si il est question de moi, j'ai déjà tué des poules... je suis une carnivore.... peut être une psychopathe (qui risque d'égorger quelqu'un jour...ironie s'il faut préciser) Moi, je choie les vivants et accepte la mort.


Alors je pense que je suis psychiquement anormale car si je devais tuer des poules pour avoir une alimentation variée, je deviendrais végétarienne.
J'ai besoin de l'écran de la barquette, et lorsqu'il m'arrive d'imaginer l'animal vivant qui m'a donné sa chair cela me coupe l'appétit.

Mais le sujet était la souffrance animale inutile et évitable dans les abattoirs, et là j'espère quand même que nous sommes tous d'accord.
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MessageSujet: Re: la face cachée de l’Aïd el-Kebir dans un abattoir français   Mar 27 Sep 2016 - 10:11

cailloubleu a écrit:
emmanuelle78 a écrit:


Si il est question de moi, j'ai déjà tué des poules... je suis une carnivore.... peut être une psychopathe (qui risque d'égorger quelqu'un jour...ironie s'il faut préciser) Moi, je choie les vivants et accepte la mort.


Alors je pense que je suis psychiquement anormale car si je devais tuer des poules pour avoir une alimentation variée, je deviendrais végétarienne.
J'ai besoin de l'écran de la barquette, et lorsqu'il m'arrive d'imaginer l'animal vivant qui m'a donné sa chair cela me coupe l'appétit.

Mais le sujet était la souffrance animale inutile et évitable dans les abattoirs, et là j'espère quand même que nous sommes tous d'accord.
à mon sens tu devrais aller au bout et devenir végé.

J ai toujours rappelé à mes enfants quel animal ils allaient manger.


Ne voir qu' une barquette c est vraiment pour moi un manque de respect pour l animal.

D ailleurs c est justement car le consommateur ne veut pas voir ni savoir, que les horreurs se produisent dans les abattoirs.

Si on sait, soit on est végé soit à minima on choisit mieux sa viande et on limite les quantités.

C est le déni classique du consommateur occidental. Tu n es pas anormale.... Tu es même plutôt dans la norme.

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ChrisLam
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MessageSujet: AVIS   Lun 3 Oct 2016 - 15:23

Babylone a écrit:
brigit ^^ a écrit:
Tu ne crois pas dans la vidéo du musulman comme présentant l'égorgement non seulement comme une mort sans douleur pour l'animal mais en plus qu'il était fait pour cela en s'y soumettant. Elle vaut son pesant d'or pourtant ! Edifiant !




après avoir tous tués tous massacrés, enfermés dans des zoo les espèces, vous venez nous apprendre comment abattre pour la consommation ... occupez vous plutot des océans devenus un dépotoir par votre faute au lieu de se plaindre de chose qu'avec des chinois ou des russes par exemple vous noserez meme pas en discuter ...     fourirel  

Monsieur justifie le massacre des animaux et d'un.
Monsieur justifie qu'on paye un Imam pour que l'abattage soit réellement halal.
Pourquoi devrais-je mois payer un Imam pour manger du mouton ?.
Sur le plan théologique musulman pourquoi assommer l'animal est-il proscrit ?
Le mouton vidé de son sang étourdit rend-t-il le mouton impure ?

La viande Halal bien emballée devient-elle impure si elle est exposée dans une grande surface a coté de la même viande tout aussi bien emballée ?

Pourquoi certains musulmans de "DAECH" par exemple applique la même méthode (l'égorgement) pour exécuter leurs prisonniers surtout chrétiens ?

Le morbide est-il théologiquement acceptable en islam.


_________________
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Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.
Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
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Ne traitera jamais un autre croyant de mécréant par ce qu'il suit Moïse ou Mohammed.
Accepte les désaccords mais jamais la discrimination sexuelle, raciale, religieuse.
Donne son avis mais ne juge pas la foi de ses interlocuteurs.
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MessageSujet: Re: la face cachée de l’Aïd el-Kebir dans un abattoir français   

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