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 Chrétiens et extreme droite

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MessageSujet: Chrétiens et extreme droite   Chrétiens et extreme droite - Page 2 EmptyLun 21 Nov - 10:32

Rappel du premier message :

21.11.2016
Bonjour,


Devant la tournure politique de ces derniers temps, une question que je n 'ai jamais résolue me revient:

Comment peut on être chrétien et adhérer aux idées de l'extrême droite?

Il me semble que ce sont 2 idéologies séparées (opposées?), MAIS dans les faits, l'extrême droite trouve des racines profondes dans l'Eglise et nombre de chrétiens se revendiquent de ce mouvement politique.

J'aimerais donc un jour comprendre...

Et pour montrer que ce n'est pas parce que je suis athée, et que donc je n'ai rien compris à l'idéologie portée par le Christ, j'ai fait une recherche pour montrer que même des chrétiens ne comprennent pas:
http://www.la-croix.com/Religion/France/Ces-mouvements-chretiens-sopposent-lextreme-droite-2016-10-05-1200794039

http://religion.blog.lemonde.fr/2012/01/16/etienne-pinte-ump-sinquiete-de-la-montee-du-fn-y-compris-chez-les-pratiquants/

Voilà inutile d'inonder de liens... mais il est clair que de nombreux chrétiens pensent que les valeurs de l'extrême droite sont à l'opposés du message des évangiles.

Donc comment peut on se revendiquer avec force de ses 2 idéologies?

J'aimerais vraiment comprendre comment un tel raisonnement peut se construire... Quel lien entre jésus et l'extrême droite?




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MessageSujet: Re: Chrétiens et extreme droite   Chrétiens et extreme droite - Page 2 EmptyDim 30 Avr - 21:49

† Lucas † a écrit:
Quel rapport entre le FN et les nazi, si ce n'est les clichés fabriqués par les journaux ? Ça n'a rien de comparable.  Au contraire. Les mêmes multinationales et banques qui ont permis a Hitler de fonder le IIIe Reich sont les mêmes qui aujourd'hui soutiennent Macron
Anciens pétainistes dans les fondateurs du FN.
Liens avec les partis d'extrême droite d'europe dont certain ouvertement nazi ou néo nazi.
Cadres ayant milité, écrit, participé à des associations militantes néo nazi ou fascistes;

Et si on oubli les nazi et qu'on se concentre sur le nationalisme à la francaise, on a des partisans de l'OAS. Partisan de l'algérie francaise avec inégalité de traitement...

Rhétorique électorale identique aux partis d'extrême droite et donc fasciste et nazi...

Thèmes identiques, tactique identique...




Il ne suffit pas que je dise que je ne m'appelle pas Emmanuelle pour que ce soit vrai.



Lisez les programmes et comparez.......
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nollaig

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MessageSujet: Re: Chrétiens et extreme droite   Chrétiens et extreme droite - Page 2 EmptyDim 30 Avr - 21:56

Anastasia a écrit:
Je viens de trouver cette pétition dans ma boîte de courrier électronique je suis un peu étonnée, je croyais que les chrétiens étaient tous d'extrême-droite.


Là ou je suis davantage surpris , c est quand tu nous dis que tu croyais que les chrétiens étaient tous d extrême droite .

Je rappelle que le socialiste François Mitterrand était catholique et il continuait d aller à la messe . Même son enterrement était catholique
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La foi religieuse n a pas de partis politiques

Ceci dit , je doute qu une "anne hidalgo" aille , elle à a messe , elle qui ne respecte pas ( ou plus exactement qui ne respecte plus ) le congé du dimanche, jour du Seigneur , et qui de plus se fout de la gueule du petit peuple . Qu elle reprenne un thème du grand capitalisme et du medef est tout de même assez honteux pour quelqu un qui se dit socialiste.

Pourquoi a t elle cédé sous la pression de Macron , qui , en vue des 35% de cadres qui votent pour lui , est le représentant parfait du medef  , lloin devant tous les candidats toutes tendances confondues ( "loi Macron" du 6 août 2015  http://www.latribune.fr/regions/ile-de-france/travail-du-dimanche-hidalgo-l-emporte-face-a-macron-582085.html ) ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Sur quoi se basait sa décoration de "l ordre d Isabelle la catholique" dont elle était fière de recevoir par le biais de ses racines espagnoles si elle cède les bras en refusant de défendre le respect du congé dominical ?

Ceci dit , elle sera bienvenue si elle change d avis ( rechange d avis plus exactement ) et respecte de nouveau le congé du dimanche , comme l espèrent à la fois les travailleurs et à la fois les chrétiens


Dernière édition par nollaig le Dim 30 Avr - 22:30, édité 2 fois
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albania




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MessageSujet: Re: Chrétiens et extreme droite   Chrétiens et extreme droite - Page 2 EmptyDim 30 Avr - 22:23

emmanuelle78 a écrit:
† Lucas † a écrit:
Quel rapport entre le FN et les nazi, si ce n'est les clichés fabriqués par les journaux ? Ça n'a rien de comparable.  Au contraire. Les mêmes multinationales et banques qui ont permis a Hitler de fonder le IIIe Reich sont les mêmes qui aujourd'hui soutiennent Macron
Anciens pétainistes dans les fondateurs du FN.
Liens avec les partis d'extrême droite d'europe dont certain ouvertement nazi ou néo nazi.
Cadres ayant milité, écrit, participé à des associations militantes néo nazi ou fascistes;

Et si on oubli les nazi et qu'on se concentre sur le nationalisme à la francaise, on a des partisans de l'OAS. Partisan de l'algérie francaise avec inégalité de traitement...

Rhétorique électorale identique aux partis d'extrême droite et donc fasciste et nazi...

Thèmes identiques, tactique identique...




Il ne suffit pas que je dise que je ne m'appelle pas Emmanuelle pour que ce soit vrai.



Lisez les programmes et comparez.......


Et pourtant la gauche antiraciste des années 1920/1930 a rejoint le régime de Vichy et les mouvements ultra-collaborationnistes ,pendant ce temps la droite républicaine et les partis nationalistes (camelots du roi ,jeunesse patriotes )commençait à mettre en place la Résistance française.

Attention aux pré-jugés .
La gauche n'est jamais la ou on croit qu'elle devrait être .L'histoire est la pour nous remettre les idées en place.
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salamsam

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MessageSujet: Re: Chrétiens et extreme droite   Chrétiens et extreme droite - Page 2 EmptyDim 30 Avr - 23:16

albania a écrit:
emmanuelle78 a écrit:

Anciens pétainistes dans les fondateurs du FN.
Liens avec les partis d'extrême droite d'europe dont certain ouvertement nazi ou néo nazi.
Cadres ayant milité, écrit, participé à des associations militantes néo nazi ou fascistes;

Et si on oubli les nazi et qu'on se concentre sur le nationalisme à la francaise, on a des partisans de l'OAS. Partisan de l'algérie francaise avec inégalité de traitement...

Rhétorique électorale identique aux partis d'extrême droite et donc fasciste et nazi...

Thèmes identiques, tactique identique...




Il ne suffit pas que je dise que je ne m'appelle pas Emmanuelle pour que ce soit vrai.



Lisez les programmes et comparez.......


 Et pourtant la gauche antiraciste des années 1920/1930 a rejoint le régime de Vichy et les mouvements ultra-collaborationnistes ,pendant ce temps la droite républicaine et les partis nationalistes (camelots du roi ,jeunesse patriotes )commençait à mettre en place la Résistance française.

Attention aux pré-jugés .
La gauche n'est jamais la ou on croit qu'elle devrait être .L'histoire est la pour nous remettre les idées en place.

Et pourtant c'est bien au Front nationale, et donc à l'extrême droite, que l'on trouve les négationnistes, les lepainistes, les néo nazis etc etc...

L'extrême gauche et l'extrême droite, de toute facon ce sont des extrêmistes, dans tout les cas. Aujourd'hui ils ne disent plus tout haut ce qu'ils pensent tout bas, c'est la différence avec les années 20/30. Et puis ils mélangent les genres. Le FN est passé d'un parti economiquement trés libérale à un partit economiquement d'extrême gauche.

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MessageSujet: Re: Chrétiens et extreme droite   Chrétiens et extreme droite - Page 2 EmptyLun 1 Mai - 0:03

Wow....

Je constate une chose, avec ces élections, les français partent dans une hystérie collective.
Tout est disproportionné, ça fait peur, et ça mélange tout: le nazisme, les années 30, le gouvernement Vichy pour le comparer avec la situation actuelle ..... et le pire c'est la comparaison d'une persécution des musulmans avec les juifs, enfin voilà. C'est grave docteur.
D'ailleurs je me demande bien ce que pensent les juifs quand ils voient toutes ces histoires horribles déterrées et reprise a des fins politiques.... je trouve cela minable.

Je pense que les politiques devraient définitivement reconnaître la lâcheté du gouvernement pendant la deuxième guerre mondial, demander pardon à titre symbolique, et tourner définitivement la page. Que le peuple français puisse être libérer du poids du passé pour aller de l'avant.
C'est pathologique à ce niveau là, la France et les français ont un sérieux problème avec l'histoire, il y a un héritage de la honte et une culpabilité qui est transmise malgré que nous n'ayons pas vécu ces événements.
Nous ne sommes pas dans les années 30, nous vivons d'autres enjeux.
Enfin voilà.

Et s'il vous plaît arrêter de polémiquer avec ça, ça ne sert à rien.
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Chrétiens et extreme droite   Chrétiens et extreme droite - Page 2 EmptyLun 1 Mai - 0:57

Estandrine a écrit:
Wow....

Je constate une chose, avec ces élections, les français partent dans une hystérie collective.
Tout est disproportionné, ça fait peur, et ça mélange tout: le nazisme, les années 30, le gouvernement Vichy pour le comparer avec la situation actuelle ..... et le pire c'est la comparaison d'une persécution des musulmans avec les juifs, enfin voilà. C'est grave docteur. [...]

À ce sujet regardes ce que mon ami Abdelfattah Rahhaoui dit entre 2 minutes et 2 minutes 30 secondes :




Bon, il est vrai qu'en France nous n'en sommes pas encore à ce qu'ont connu les juifs il-y-a plus de 70 ans.
Mais restons vigilants...car la pente est savonneuse...
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MessageSujet: Re: Chrétiens et extreme droite   Chrétiens et extreme droite - Page 2 EmptyLun 1 Mai - 8:24

emmanuelle78 a écrit:
† Lucas † a écrit:
Quel rapport entre le FN et les nazi, si ce n'est les clichés fabriqués par les journaux ? Ça n'a rien de comparable.  Au contraire. Les mêmes multinationales et banques qui ont permis a Hitler de fonder le IIIe Reich sont les mêmes qui aujourd'hui soutiennent Macron
Anciens pétainistes dans les fondateurs du FN.
Liens avec les partis d'extrême droite d'europe dont certain ouvertement nazi ou néo nazi.
Cadres ayant milité, écrit, participé à des associations militantes néo nazi ou fascistes;

Et si on oubli les nazi et qu'on se concentre sur le nationalisme à la francaise, on a des partisans de l'OAS. Partisan de l'algérie francaise avec inégalité de traitement...

Rhétorique électorale identique aux partis d'extrême droite et donc fasciste et nazi...

Thèmes identiques, tactique identique...




Il ne suffit pas que je dise que je ne m'appelle pas Emmanuelle pour que ce soit vrai.



Lisez les programmes et comparez.......


Je les ai lu les programmes, et écouté les débats. Celui de Macron est creux, completement creux. Le Pen en fait bcp trop avec l'islam, c'est clair et net. Mais a personnalité comparée Macron et ceux qu.ils representent me fait bien plus peur. Nous ne sommes plus en 1939. Et des anciens collabo on a vu également au PS et a droite
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MessageSujet: Re: Chrétiens et extreme droite   Chrétiens et extreme droite - Page 2 EmptyLun 1 Mai - 8:30

De plus je regrette, mais la rhétorique électorale était très diffèrente pour hitler que pour le FN, hitler était bien plus virulent, bien plus enragé, son discours était a l'opposé de celui du FN
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MessageSujet: Re: Chrétiens et extreme droite   Chrétiens et extreme droite - Page 2 EmptyLun 1 Mai - 8:51

Cyril 84 a écrit:





Bon, il est vrai qu'en France nous n'en sommes pas encore à ce qu'ont connu les juifs il-y-a plus de 70 ans.
Mais restons vigilants...car la pente est savonneuse...

Merci Cyril pour ta vidéo. J'ai cru un moment qu'on avait supprimé mon sujet.

Il m'apparaît évident aujourd'hui que les musulmans font face à un mur de la haine, et que si les jeunes sans culture religieuse mais avec un coeur de fraternité associent le christianisme à l'extrême-droite, les conversions protestataire à l'islam feront suite aux votes protestataires politiques actuels. Comment en serait-il autrement lorsqu'on se rend compte que la religion du coeur prêche la haine?
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MessageSujet: Re: Chrétiens et extreme droite   Chrétiens et extreme droite - Page 2 EmptyLun 1 Mai - 8:58

Mais personne ne prêche la haine, vous lisez ce qu'on vous écrit ?
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MessageSujet: Re: Chrétiens et extreme droite   Chrétiens et extreme droite - Page 2 EmptyLun 1 Mai - 9:16

† Lucas † a écrit:
Mais personne ne prêche la haine, vous lisez ce qu'on vous écrit ?

Evidemment que personne ne dit textuellement qu'il hait les arabes, les étrangers et les musulmans, mais tout le programme est basé sur le rejet des autres et à leur diabolisation.

Marine Le Pen veut sonner "la fin de la récréation". Ce jeudi 8 décembre, invitée de l'institut de sondage BVA pour un de ses petits-déjeuners "Pop 2017", la présidente du Front national a prôné la fin de la gratuité à l'école pour les enfants étrangers nés de parents en situation irrégulière.

http://www.huffingtonpost.fr/2016/12/08/marine-le-pen-fini-lecole-gratuite-pour-les-enfants-de-parent/

Ceci est une forme de haine par exemple, s'en prendre aux enfants.


Ou bien ceci:

Les immigrés vieillissants sont une deuxième cible. Le FN prévoit de réserver le minimum vieillesse (Aspa) aux personnes âgées de nationalité française, exigeant des étrangers qu’ils démontrent qu’ils ont résidé légalement vingt ans en France – contre dix ans actuellement. Un durcissement considérable au vu de la précarisation du séjour des étrangers.
https://www.marianne.net/debattons/blogs/les-economistes-atterres/programme-economique-et-social-du-fn-marine-le-pen-est-tout

S'en prendre aux personnes âgées est aussi une forme de haine.
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MessageSujet: Re: Chrétiens et extreme droite   Chrétiens et extreme droite - Page 2 EmptyLun 1 Mai - 9:38

Anastasia a écrit:


Il m'apparaît évident aujourd'hui que les musulmans font face à un mur de la haine, et que si les jeunes sans culture religieuse mais avec un coeur de fraternité associent le christianisme à l'extrême-droite, les conversions protestataire à l'islam feront suite aux votes protestataires politiques actuels. Comment en serait-il autrement lorsqu'on se rend compte que la religion du coeur prêche la haine?


Bien vu, ce parti pousse la jeunesse en colère politiquement vers l'extrême gauche et religieusement dans les bras d'Allah.

Cyril tu vas voir les recrues affluer lol!


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MessageSujet: Re: Chrétiens et extreme droite   Chrétiens et extreme droite - Page 2 EmptyLun 1 Mai - 10:03

Ce sujet est un train de tourner dans un petit jeu mal sain de suspicions, d'accusations, de diffamations, de moqueries.

J'ai demandé la fermeture du topic.
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MessageSujet: Re: Chrétiens et extreme droite   Chrétiens et extreme droite - Page 2 EmptyLun 1 Mai - 10:07

Je regrette que l'on arrive pas a dialoguer. Quoi que vous en disiez ou en pensiez, les votants du FN sont, pour l'écrasante majorité, a l'opposé du portrait que vous en tirez.

Sur demande de notre soeur Estandrine, je verrouille le sujet
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MessageSujet: Re: Chrétiens et extreme droite   Chrétiens et extreme droite - Page 2 EmptyLun 1 Mai - 11:47

Invité a écrit:
Je regrette que l'on arrive pas a dialoguer. Quoi que vous en disiez ou en pensiez, les votants du FN sont, pour l'écrasante majorité, a l'opposé du portrait que vous en tirez.

Sur demande de notre soeur Estandrine, je verrouille le sujet

Je regrette que notre ami et collègue et Lucas se soit désinscrit du forum.
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MessageSujet: Re: Chrétiens et extreme droite   Chrétiens et extreme droite - Page 2 EmptyLun 1 Mai - 14:32

Invité a écrit:
Je regrette que l'on arrive pas a dialoguer. Quoi que vous en disiez ou en pensiez, les votants du FN sont, pour l'écrasante majorité, a l'opposé du portrait que vous en tirez.

Sur demande de notre soeur Estandrine, je verrouille le sujet

Je regrette que notre ami et notre frère Lucas soit parti, il ne s'agit que de politique, c'est à dire quelque-chose de secondaire quand on vise l'éternité.

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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Chrétiens et extreme droite   Chrétiens et extreme droite - Page 2 EmptyLun 1 Mai - 15:29

Skander a écrit:
Je regrette que notre ami et notre frère Lucas soit parti,

Je le regrette également.... Sad

Skander a écrit:
il ne s'agit que de politique, c'est à dire quelque-chose de secondaire quand on vise l'éternité.

Pourtant je lui ai rappelé par MP il-y-a quelques jours (presque mot pour mot).
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Chrétiens et extreme droite   Chrétiens et extreme droite - Page 2 EmptyLun 1 Mai - 17:28

Estandrine a écrit:
Wow....

Je constate une chose, avec ces élections, les français partent dans une hystérie collective.
Tout est disproportionné, ça fait peur, et ça mélange tout: le nazisme, les années 30, le gouvernement Vichy pour le comparer avec la situation actuelle ..... et le pire c'est la comparaison d'une persécution des musulmans avec les juifs, enfin voilà. C'est grave docteur.
D'ailleurs je me demande bien ce que pensent les juifs quand ils voient toutes ces histoires horribles déterrées et reprise a des fins politiques.... je trouve cela minable.

Je pense que les politiques devraient définitivement reconnaître la lâcheté du gouvernement pendant la deuxième guerre mondial, demander pardon à titre symbolique, et tourner définitivement la page. Que le peuple français puisse être libérer du poids du passé pour aller de l'avant.
C'est pathologique à ce niveau là, la France et les français ont un sérieux problème avec l'histoire, il y a un héritage de la honte et une culpabilité qui est transmise malgré que nous n'ayons pas vécu ces événements.
Nous ne sommes pas dans les années 30, nous vivons d'autres enjeux.
Enfin voilà.

Et s'il vous plaît arrêter de polémiquer avec ça, ça ne sert à rien.


J'abonde dans ce sens. Ce topic politique aurait dû être verrouilllé depuis longtemps, mais je viens juste d'en prendre connaissance !


OUI, le "politiquement correct" d'aujourd'hui veut humilier la France et les Français.

OUI, l'amour de Fillon pour la France et une France forte ( donc riche) me plaisait !

OUI, aucun des deux candidats restant en lice ne me plaisent.

OUI, les Chrétiens pratiquants sont très majoritairement CONTRE les idées de la famille Le Pen.

OUI, notre frère LUCAS, dégoûté par ces débats politiques, s'est désinscrit et je lui ai dit (sur un autre forum qu'il fréquente) combien nous regrettions tous son départ !....


FIL VERROUILLE
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