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 Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ?

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rosarum

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MessageSujet: Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ?   Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ? - Page 11 EmptyLun 05 Déc 2016, 12:46

Rappel du premier message :

05/12/2016

pourquoi les musulmans sont bloqués ?  

Les autres religions n'arrêtent pas de lire et relire , interpréter et réinterpréter leurs textes sacrés à la lumière des connaissances de notre temps.
seuls les musulmans s'accrochent à des interprétations qui remontent à plusieurs siècles et ont été élaborées dans un autre contexte social et historique.

pourquoi ?
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Jassy




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MessageSujet: Re: Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ?   Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ? - Page 11 EmptySam 20 Juil 2019, 13:39

cailloubleu* a écrit:
Jassy a écrit:


moi aussi je m'en fou complètement. C'est juste cailloubleu qui demandait la preuve !

C'est pas moi, M'sieur, c'est caillou lol!

La preuve était pour BC qui nous bombarde du terme "falsification"

Tu m'as demandé les références pour les versets.

Sourate 5 a écrit:
44. Nous avons fait descendre la Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C’est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d’Allah, et ils en sont les témoins(17). Ne craignez donc pas les gens, mais craignez Moi. Et ne vendez pas Mes enseignements à vil prix. Et ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a fait descendre, les voilà les mécréants.

(...)

46. Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu’il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l’Evangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu’il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux.

A la date où la révélation s'est faite, cela faisait 500 ans que la Bible n'avait pas été modifiée, et elle était recommandée par Allah.


Non puisque je t'ai demontré qu'au IVeme siecle la Bible etait differente d'aujourd'hui, donc non figé !

Et les versets que tu cites ne recommandent pas de lire la Bible
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ?   Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ? - Page 11 EmptySam 20 Juil 2019, 13:42

Jassy a écrit:
Non puisque je t'ai demontré qu'au IVeme siecle la Bible etait differente d'aujourd'hui, donc non figé !

Et les versets que tu cites ne recommandent pas de lire la Bible


Oublions l’Évangile une minute

La Torah a t'elle subie des falsifications ou ajouts ?




.
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Tonton




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MessageSujet: Re: Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ?   Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ? - Page 11 EmptySam 20 Juil 2019, 13:47

Bon croyant a écrit:
Tonton a écrit:



Si il est, et il est même occidentophobe. Y 'a des racistes partout.

absolument tu as tort . je ne hais pas mes frères chrètiens .



Tonton a écrit:
Pour BC, toutes les françaises sont des chrétiennes adultères. Il l'a dit.

non , je ne crois pas que ces trois femmes représentent les français. elles reconnaissent eux meme que c'est un acte de folie


L'angle de la rue, BC, tu prends à droite ou tu prends à gauche ?
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cailloubleu*
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MessageSujet: Re: Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ?   Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ? - Page 11 EmptySam 20 Juil 2019, 13:54

Jassy a écrit:


Non puisque je t'ai demontré qu'au IVeme siecle la Bible etait differente d'aujourd'hui, donc non figé !

Et les versets que tu cites ne recommandent pas de lire la Bible

J'ai dû mal lire car je ne vois pas la mention "4ème siècle" dans tes explications, peux-tu citer stp?

De toutes façons la révélation est au 7ème siècle.

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Jassy




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MessageSujet: Re: Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ?   Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ? - Page 11 EmptySam 20 Juil 2019, 14:30

cailloubleu* a écrit:
Jassy a écrit:


Non puisque je t'ai demontré qu'au IVeme siecle la Bible etait differente d'aujourd'hui, donc non figé !

Et les versets que tu cites ne recommandent pas de lire la Bible

J'ai dû mal lire car je ne vois pas la mention "4ème siècle" dans tes explications, peux-tu citer stp?

De toutes façons la révélation est au 7ème siècle.


4eme s parce que codex sinaiticus !
T'es exactement comme rosarum, toi. D'un jour a l'autre t'oublies tout et faut tout reprendre a zero.
C un peu nul de parler avec vous, je sents ke je vais partir....
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MessageSujet: Re: Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ?   Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ? - Page 11 EmptySam 20 Juil 2019, 14:44

Jassy a écrit:
cailloubleu* a écrit:
Jassy a écrit:


Non puisque je t'ai demontré qu'au IVeme siecle la Bible etait differente d'aujourd'hui, donc non figé !

Et les versets que tu cites ne recommandent pas de lire la Bible

J'ai dû mal lire car je ne vois pas la mention "4ème siècle" dans tes explications, peux-tu citer stp?

De toutes façons la révélation est au 7ème siècle.


4eme s parce que codex sinaiticus !
T'es exactement comme rosarum, toi. D'un jour a l'autre t'oublies tout et faut tout reprendre a zero.
C un peu nul de parler avec vous, je sents ke je vais partir....


Pourquoi tu veux partir ?

Chaque forumeur échange sur plusieurs posts et c'est pas toujours facile de se rappeler de tout. soyons indulgent les uns envers les autres. Wink



.
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MessageSujet: Re: Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ?   Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ? - Page 11 EmptySam 20 Juil 2019, 15:11

Jassy a écrit:


4eme s parce que codex sinaiticus !

Mea culpa, c'est ma faute je n'ai pas lu tout l'article


jassy a écrit:
T'es exactement comme rosarum, toi. D'un jour a l'autre t'oublies tout et faut tout reprendre a zero.
C un peu nul de parler avec vous, je sents ke je vais partir....

Depuis hier c'est la 9ème remarque désobligeante que tu fais sur les réponses qu'on te donne, la courtoisie est de mise ici.

Le prochain post désobligeant sera effacé en totalité.
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Tonton




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MessageSujet: Re: Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ?   Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ? - Page 11 EmptySam 20 Juil 2019, 15:28

Jassy a écrit:
cailloubleu* a écrit:
Jassy a écrit:


Non puisque je t'ai demontré qu'au IVeme siecle la Bible etait differente d'aujourd'hui, donc non figé !

Et les versets que tu cites ne recommandent pas de lire la Bible

J'ai dû mal lire car je ne vois pas la mention "4ème siècle" dans tes explications, peux-tu citer stp?

De toutes façons la révélation est au 7ème siècle.


4eme s parce que codex sinaiticus !
T'es exactement comme rosarum, toi. D'un jour a l'autre t'oublies tout et faut tout reprendre a zero.
C un peu nul de parler avec vous, je sents ke je vais partir....

au revoir et que Dieu te garde.
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MessageSujet: Re: Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ?   Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ? - Page 11 EmptySam 20 Juil 2019, 17:00

Jassy a écrit:
cailloubleu* a écrit:
Jassy a écrit:


Justement les 2 codex du IVème siècle sont différents de ce qu'on lit aujourd'hui (ajout de la fin de Marc par exemple)

Eh bien nous sommes hors-sujet,   mais informe-nous sur ce point avec mention de tes sources.

pas la peine d'aller chercher très loin :

"Or ces douze derniers versets, connus sous le nom de « finale longue de Marc », par opposition à sa « finale courte » qui s'achève en 16:8, sont considérés comme une interpolation tardive par la plupart des spécialistes. La datation et les modalités de cet ajout posent d'autant plus de questions que l'évangile marcien, rédigé vers 65-75, est le plus ancien synoptique. Les Épîtres pauliniennes, qui lui sont antérieures de 15 ou 20 ans, proclament la résurrection de Jésus-Christ mais n'en livrent pas le récit.
Marc 16 est le tout premier écrit, par ordre chronologique, qui évoque les circonstances de cette résurrection."

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Wikipedia devrait réviser ses sources.

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MessageSujet: Re: Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ?   Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ? - Page 11 EmptySam 20 Juil 2019, 17:06

Jassy a écrit:
cailloubleu* a écrit:
Jassy a écrit:


moi aussi je m'en fou complètement. C'est juste cailloubleu qui demandait la preuve !

C'est pas moi, M'sieur, c'est caillou lol!

La preuve était pour BC qui nous bombarde du terme "falsification"

Tu m'as demandé les références pour les versets.

Sourate 5 a écrit:
44. Nous avons fait descendre la Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C’est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d’Allah, et ils en sont les témoins(17). Ne craignez donc pas les gens, mais craignez Moi. Et ne vendez pas Mes enseignements à vil prix. Et ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a fait descendre, les voilà les mécréants.

(...)

46. Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu’il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l’Evangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu’il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux.

A la date où la révélation s'est faite, cela faisait 500 ans que la Bible n'avait pas été modifiée, et elle était recommandée par Allah.


Non puisque je t'ai demontré qu'au IVeme siecle la Bible etait differente d'aujourd'hui, donc non figé !

Et les versets que tu cites ne recommandent pas de lire la Bible

Tu nous as montré une différence. Bien ! Y en a-t-il d'autres ?
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Jassy




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MessageSujet: Re: Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ?   Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ? - Page 11 EmptySam 20 Juil 2019, 18:29

mario-franc_lazur a écrit:
Jassy a écrit:
cailloubleu* a écrit:
Jassy a écrit:


moi aussi je m'en fou complètement. C'est juste cailloubleu qui demandait la preuve !

C'est pas moi, M'sieur, c'est caillou lol!

La preuve était pour BC qui nous bombarde du terme "falsification"

Tu m'as demandé les références pour les versets.

Sourate 5 a écrit:
44. Nous avons fait descendre la Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C’est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d’Allah, et ils en sont les témoins(17). Ne craignez donc pas les gens, mais craignez Moi. Et ne vendez pas Mes enseignements à vil prix. Et ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a fait descendre, les voilà les mécréants.

(...)

46. Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu’il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l’Evangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu’il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux.

A la date où la révélation s'est faite, cela faisait 500 ans que la Bible n'avait pas été modifiée, et elle était recommandée par Allah.


Non puisque je t'ai demontré qu'au IVeme siecle la Bible etait differente d'aujourd'hui, donc non figé !

Et les versets que tu cites ne recommandent pas de lire la Bible

Tu nous as montré une différence. Bien ! Y en a-t-il d'autres ?

je te comprends pas ?! Une seule différence suffit, à quoi bon rentrer dans les détails ?
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rosarum

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MessageSujet: Re: Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ?   Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ? - Page 11 EmptySam 20 Juil 2019, 18:33

Jassy a écrit:

je te comprends pas ?! Une seule différence suffit, à quoi bon rentrer dans les détails ?

Une seule différence suffit pour quoi ?
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Jassy




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MessageSujet: Re: Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ?   Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ? - Page 11 EmptySam 20 Juil 2019, 18:46

rosarum a écrit:
Jassy a écrit:

je te comprends pas ?! Une seule différence suffit, à quoi bon rentrer dans les détails ?

Une seule différence suffit pour quoi ?

pour montrer qu'on ne peut pas être sûr que le codex sinaiticus (datant du IVème siècle) et la Bible soient vraiment le message divin. Il faudrait avoir recours à des explications pour comprendre ces différences et conclure qu'en fait tout va bien et que c'est normal. Je ne sais pas, il y a peut-être une notion d'abrogation qui m'a échappé par exemple !?
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MessageSujet: Re: Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ?   Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ? - Page 11 EmptySam 20 Juil 2019, 18:57

Nous avons aujourd'hui 5 664 manuscrits grecs, 8 000 à 10 000 manuscrits de la Vulgate en latin, et 8 000 manuscrits éthiopiens, slaves, et arméniens (source: interview de Bruce M. Metzger par Lee Strobel dans "Jésus : La parole est à la défense"). Le Codex Sinaïticus, unique exemplaire complet du Nouveau Testament, et le Codex Vaticanus datent tous deux d'environ 350 ap. JC et sont écrits en grec, en lettres majuscules

Le Nouveau Testament est extrêmement riche en manuscrits appuyant sa fiabilité en comparaison avec d'autres textes d'oeuvres anciennes.
Pour citer F.F Bruce à nouveau, "Pour la 'Guerre des Gaules' de César (composé entre 58 et 50 av. JC), il existe plusieurs MMS, mais seuls neuf ou dix sont en bon état, et le plus ancien date de 900 ans après le temps de César.
. Des quatorze livres des "Histoires" de Tacite (environ 100 ap. JC), seuls quatre et demi ont survécu; des seize livres de ses "Annales", 10 ont survécu dans leur totalité et deux en partie. Le texte de ces portions conservées, appartenant à ses deux grandes oeuvres historiques dépend entièrement de deux MMS, un datant du neuvième siècle et l'autre du onzième".

"Notre connaissance des Histoires de Thucydide (environ 460-400 av. JC) nous vient des huit MMS, dont le plus ancien date de 900 ap. JC environ, et de quelques fragments de papyrus, appartenant au début de l'ère chrétienne. Il en est de même pour l'Histoire de Herodotus (environ 488-428 ap. JC)."
" Cependant aucun historien classique n'écouterait un débat remettant en doute l'authenticité d'Herodotus ou de Thucydide du fait que les MMS les plus anciens de leurs oeuvres qui nous sont disponibles sont de plus de 1 300 ans plus vieux que leurs originaux."

(fin de citation.)

extrait de :

" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] "


Fraternellement.
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MessageSujet: Re: Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ?   Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ? - Page 11 EmptySam 20 Juil 2019, 19:07

Jassy a écrit:
rosarum a écrit:
Jassy a écrit:

je te comprends pas ?! Une seule différence suffit, à quoi bon rentrer dans les détails ?

Une seule différence suffit pour quoi ?

pour montrer qu'on ne peut pas être sûr que le codex sinaiticus (datant du IVème siècle) et la Bible soient vraiment le message divin. Il faudrait avoir recours à des explications pour comprendre ces différences et conclure qu'en fait tout va bien et que c'est normal. Je ne sais pas, il y a peut-être une notion d'abrogation qui m'a échappé par exemple !?

Je viens de te répondre ci-dessus.
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MessageSujet: Re: Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ?   Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ? - Page 11 EmptySam 20 Juil 2019, 19:42

Jassy a écrit:
rosarum a écrit:
Jassy a écrit:

je te comprends pas ?! Une seule différence suffit, à quoi bon rentrer dans les détails ?

Une seule différence suffit pour quoi ?

pour montrer qu'on ne peut pas être sûr que le codex sinaiticus (datant du IVème siècle) et la Bible soient vraiment le message divin. Il faudrait avoir recours à des explications pour comprendre ces différences et conclure qu'en fait tout va bien et que c'est normal. Je ne sais pas, il y a peut-être une notion d'abrogation qui m'a échappé par exemple !?

c'est surtout que tu raisonnes en musulman.
tu appliques à la bible les critères du coran qui selon la théologie islamique serait dicté à Mohamed et serait donc la parole de Dieu au sens propre (je n'y crois pas une seconde cela va de soi, le coran "original" est un mythe car même s'il a existé il est perdu et rien ne prouve que les copies en circulation soient identiques à cet "original". ce n'est qu'une question de foi.)

La bible est un collection de textes écrits par des auteurs différents, à des époques différentes, dans des langues différentes et qui sont selon les chrétiens "inspirés par Dieu". L'essentiel du message divin n'est pas contenu dans la lettre du texte mais dans son esprit.  "la lettre tue mais l'esprit vivifie" disait St Paul  
Les 4 évangiles ne sont pas identiques, pour les chrétiens ce n'est pas un problème mais au contraire une richesse.
si donc il manque un verset dans un manuscrit et qu'il se trouves sur un autre, ce n'est pas si grave.
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ?   Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ? - Page 11 EmptySam 20 Juil 2019, 19:49

rosarum a écrit:
Les 4 évangiles ne sont pas identiques, pour les chrétiens ce n'est pas un problème mais au contraire une richesse.
si donc il manque un verset dans un manuscrit et qu'il se trouves sur un autre, ce n'est pas si grave.


Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ? - Page 11 792201




.
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MessageSujet: Re: Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ?   Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ? - Page 11 EmptyDim 21 Juil 2019, 04:08

Poisson vivant a écrit:


Le Christianisme a cette magnifique force que l'habit ne fait pas le moine.

.

Je pense que le salafisme à l'exclusivité de ce phénomène .
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Tonton




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MessageSujet: Re: Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ?   Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ? - Page 11 EmptyDim 21 Juil 2019, 06:28

Jassy a écrit:
rosarum a écrit:
Jassy a écrit:

je te comprends pas ?! Une seule différence suffit, à quoi bon rentrer dans les détails ?

Une seule différence suffit pour quoi ?

pour montrer qu'on ne peut pas être sûr que le codex sinaiticus (datant du IVème siècle) et la Bible soient vraiment le message divin. Il faudrait avoir recours à des explications pour comprendre ces différences et conclure qu'en fait tout va bien et que c'est normal. Je ne sais pas, il y a peut-être une notion d'abrogation qui m'a échappé par exemple !?

Ce qui t'a surtout échappé c'est que nous n'abordons pas notre livre comme tu le penses.

On fait pas dans les détails, on fait dans l'esprit, c'est à dire que l'on tire de l'ensemble, y compris dans l'ancien testament, ce qui conduit en fils conducteur la dramaturge de l'ensemble.

Exemple :

La dualité entre le pouvoir de l'homme et le pouvoir de Dieu. Si tu ne connais pas les livres de Samuel, les 2, et les livres des rois, tu ne comprend pas la dramaturge de cette appellation quand elle est décerné à Jésus et son conflit avec certains pharisiens.

Autre, la Pâques, comment elle se structure, se déstructure puis se restructure tout au long des récits. Il faut là aussi connaître la genèse, les lévitiques; si tu veux comprendre la dramaturge de la situation de Jésus, quand on parle de sacrifice accompli.


Ensuite, dans les détails, c'est tout l'édifice qui sert de référence. Par exemple, quand Jésus prend en exemple un samaritain pour parler du prochain, il est important de connaître l'exode et les livres des prophètes pour mesurer la profondeur de sa parabole.

Ensuite, si l'un dit que Jésus portait des chaussettes bleues, et l'autre, des chaussettes rouges, on s'en moque un peu. Car d'une personne à une autre, on sait que les témoignages peuvent varier. N'importe le quel des inspecteurs de police le confirmera.

On est pas coincé par l'idée du détail qui dérange, car une fois de plus, on se répète ( pas que toi ); on ne dit pas que l'ensemble vient de Dieu.

Jésus nous apprend comment Dieu préserve sa parole à travers l'Esprit. Dieu n'est pas un débutant. Son pouvoir est supérieur à celui de la main de l'homme.

On t'a pas attendu pour étudier nos textes, et Dieu n'a pas non plus attendu le VII siècle pour se mettre en oeuvre.

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Tonton




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MessageSujet: Re: Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ?   Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ? - Page 11 EmptyDim 21 Juil 2019, 06:57

rosarum a écrit:
Jassy a écrit:
rosarum a écrit:
Jassy a écrit:

je te comprends pas ?! Une seule différence suffit, à quoi bon rentrer dans les détails ?

Une seule différence suffit pour quoi ?

pour montrer qu'on ne peut pas être sûr que le codex sinaiticus (datant du IVème siècle) et la Bible soient vraiment le message divin. Il faudrait avoir recours à des explications pour comprendre ces différences et conclure qu'en fait tout va bien et que c'est normal. Je ne sais pas, il y a peut-être une notion d'abrogation qui m'a échappé par exemple !?

c'est surtout que tu raisonnes en musulman.
tu appliques à la bible les critères du coran qui selon la théologie islamique serait dicté à Mohamed et serait donc la parole de Dieu au sens propre (je n'y crois pas une seconde cela va de soi, le coran "original" est un mythe car même s'il a existé il est perdu et rien ne prouve que les copies en circulation soient identiques à cet "original". ce n'est qu'une question de foi.)

La bible est un collection de textes écrits par des auteurs différents, à des époques différentes, dans des langues différentes et qui sont selon les chrétiens "inspirés par Dieu". L'essentiel du message divin n'est pas contenu dans la lettre du texte mais dans son esprit.  "la lettre tue mais l'esprit vivifie" disait St Paul  
Les 4 évangiles ne sont pas identiques, pour les chrétiens ce n'est pas un problème mais au contraire une richesse.
si donc il manque un verset dans un manuscrit et qu'il se trouves sur un autre, ce n'est pas si grave.

Effectivement, par exemple dans le cas du texte de la femme adultère, ce qui est raconté, est conforme à l'esprit du Christ. C'est tout à fait dans son style de raconter ce genre de chose. A condition de mesurer l'ensemble de l'Esprit.

Par contre, il aurait dit, divorce de ton mari et épouse moi, on aurait été plutôt surpris.

Mais, le soucis, c'est de ne pas comprendre que l’ensemble de la structure, y compris dans la mission de Jésus, dégage un Esprit, un esprit salutaire, d'amour et de paix.
Car Jésus annonce un Esprit, qui viendra confirmer tout ce qu'il a dit. Or Jésus se réfère aussi à l'ancien testament, c'est sa base argumentaire.

Cet Esprit, dit de vérité, consolide les apôtres en leur permettant de saisir le sens du message de Jésus. Ceci qu'à partir de la résurrection. Car si je parle vulgairement, la dramaturge, se construit dans l'opposition entre le bien et le mal.

C'est l'ensemble de la structure dramatique de la bible, et en Christ, son histoire, c'est le drame final. Son récit, on ne le dit pas souvent, commence par un massacre, celui des innocents. Des bébés qu’Hérode demande de supprimer. Une horreur. Puis, ensuite vient sa propre exécution.

Si l'histoire se serait arrêté là, alors l'évangile ne contiendrait strictement aucun message, au contraire même puisque ce serait le mal qui serait glorifié.

Mais par la résurrection, le mal est vaincu.

C'est donc un message pour tous les innocents, mais aussi pour notre propre innocence. Car la résurrection, c'est la rétribution, un accord, une certitude qui s'inscrit, dans la volonté de Dieu qui nous conseille un esprit salutaire.

C'est avant tout existentiel, car pour parler simplement, dans ce monde, on t'enseigne surtout de ne penser qu'à ta pomme. Voir même d'écraser l'autre pour réussir individuellement.

En fonction de ce monde, le message de l'évangile est une pure folie. Car ici bas, tout n'est que compétition, rivalité, jalousie, avidité, luxe, inégalité sociale, etc...Faut être le plus fort, le plus beau, le plus riche, le plus intelligent, etc...

Donc l'Esprit annoncé, est dans l'inversion des valeurs : humilité, partage, patience, humanisme, pacifisme, etc...

La résurection est l'affirmation que ceci vient de l'Esprit de vérité qui conduit au salut et à la vie.

C'est ceci qu'annonce Jésus, alors c'est certains, qu'à partir du moment où l'on fait de cette annonce, l'annonce de cet Esprit, en disant que Jésus annonce Mohamed, non seulement on ne risque pas de comprendre la dramaturge de l'ensemble de la structure, mais en plus, on fait de cet Esprit, - qui existait avant Jésus, Jésus accompli, il confirme, en se donnant en exemple pour inscrire la certitude à cause du doute - un truc qui commence au VII e avec le risque, comme on le voit, de considérer qu'il est exclusif à une communauté bien précise.

Seulement voilà, je ne crois pas que le coran aille dans cette idée. C'est ce que Caillou souligne.

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Tonton




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MessageSujet: Re: Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ?   Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ? - Page 11 EmptyDim 21 Juil 2019, 07:05

Thedjezeyri14 a écrit:
Poisson vivant a écrit:


Le Christianisme a cette magnifique force que l'habit ne fait pas le moine.

.

Je pense que le salafisme à l'exclusivité de ce phénomène .

Un conseil de ministre en pyjama ? Non, c'est costume obligatoire, sinon tu rentres pas.
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MessageSujet: Re: Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ?   Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ? - Page 11 Empty

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Pourquoi les musulmans sont bloqués dans l'interprétation statique ?
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