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 Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut

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Michael 1

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MessageSujet: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Dim 05 Fév 2017, 12:27

Rappel du premier message :

5/2/2017
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AuteurMessage
Eliane




MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Sam 11 Fév 2017, 08:37

la mouette a écrit:
Tu ferais mieux d'arrêter ton petit jeu de "t'as vu comme je suis plus réfléchis que toi," car non seulement, ce n'est pas ça "aimer son prochain", mais en plus, tu es en train de faire tomber dans le péché (de l'insulte), un de ces petits qui croient en Dieu.

Imitez-donc votre pape, que Dieu le bénisse, qui a embrassé le Saint Coran avec respect...
Dieu abaisse celui qui s'élève...

la mouette a écrit:
Alors serait-ce que tu es pour la loi du talion plutôt au tendre l'autre joue?

Parfois on se demande si quelqu'un est une fille ou un garçon,
en tout cas, toi, tu es une fille !

Pourquoi ne sais-tu instrumentaliser la foi des autres (des chrétiens en l’occurrence) que pour la manipuler à ton profit ?

N'as-tu donc jamais lu les Evangiles avec le coeur pur, c'est à dire pour entendre la Parole de Dieu au travers les sublimes actes et discours du Seigneur Jésus-Christ ?

as-tu déjà ouvert et lu les Evangiles ?


as-tu suffisamment d’honnêteté pour répondre simplement à cette question?

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lukikuk

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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Sam 11 Fév 2017, 08:42

Eliane a écrit:
la mouette a écrit:
Tu ferais mieux d'arrêter ton petit jeu de "t'as vu comme je suis plus réfléchis que toi," car non seulement, ce n'est pas ça "aimer son prochain", mais en plus, tu es en train de faire tomber dans le péché (de l'insulte), un de ces petits qui croient en Dieu.

Imitez-donc votre pape, que Dieu le bénisse, qui a embrassé le Saint Coran avec respect...
Dieu abaisse celui qui s'élève...

la mouette a écrit:
Alors serait-ce que tu es pour la loi du talion plutôt au tendre l'autre joue?

Parfois on se demande si quelqu'un est une fille ou un garçon,
en tout cas, toi, tu es une fille !

Pourquoi ne sais-tu instrumentaliser la foi des autres (des chrétiens en l’occurrence) que pour la manipuler à ton profit ?

N'as-tu donc jamais lu les Evangiles avec le coeur pur, c'est à dire pour entendre la Parole de Dieu au travers les sublimes actes et discours du Seigneur Jésus-Christ ?

as-tu déjà ouvert et lu les Evangiles ?


as-tu suffisamment d’honnêteté pour répondre simplement à cette question?


et toi as tu lu les evangiles
je ne crois pas car quand je discutes avec toi sur les evangiles et sur le theme de la mission de jesus tu 'arrives pas à t'expliquer et puis tu t’éclipses pour faire oublier la discussion
la malhonneteté tu es le roi dans ce domaine
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ChrisLam
Moderateur
Moderateur



MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Sam 11 Fév 2017, 08:43

lukikuk a écrit:
ChrisLam a écrit:


Mais Dieu peut sans ta permission supporter l'homme.
Et cois moi il a de la patience ......

oui c'est ça
lire Coran 7:143
Et lorsque Moïse vint à Notre rendez-vous et que son Seigneur lui eut parlé, il dit: «O mon Seigneur, montre Toi à moi pour que je Te voie!» Il dit: «Tu ne Me verras pas; mais regarde le Mont: s'il tient en sa place, alors tu Me verras.» Mais lorsque son Seigneur Se manifesta au Mont, Il le pulvérisa, et Moïse s'effondra foudroyé. Lorsqu'il se fut remis, il dit: «Gloire à Toi! A Toi je me repens; et je suis le premier des croyants».


??? copie pas conforme je crois ce que l'ancien testament écrit pas une vague copie arrangée .

_________________
Ton Cœur est fait pour Aimer , et non pour trahir.
Ta langue est faite pour bénir, et non pour maudire.
Tes mains sont faites pour donner, et non pour frapper.
Tes yeux sont fait pour contempler, et non pour convoiter.
Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.

Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
______________________
LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
LA FOI en Dieu ne laisse pas de place au fatalisme.
LA FOI en Dieu refuse le fondamentalisme.
Chacun y apporte sa vision de la FOI
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lukikuk

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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Sam 11 Fév 2017, 08:45

ChrisLam a écrit:
lukikuk a écrit:


oui c'est ça
lire Coran 7:143
Et lorsque Moïse vint à Notre rendez-vous et que son Seigneur lui eut parlé, il dit: «O mon Seigneur, montre Toi à moi pour que je Te voie!» Il dit: «Tu ne Me verras pas; mais regarde le Mont: s'il tient en sa place, alors tu Me verras.» Mais lorsque son Seigneur Se manifesta au Mont, Il le pulvérisa, et Moïse s'effondra foudroyé. Lorsqu'il se fut remis, il dit: «Gloire à Toi! A Toi je me repens; et je suis le premier des croyants».


??? copie pas conforme je crois ce que l'ancien testament écrit pas une vague copie arrangée .
bonjour
je n'ai pas compris
expliques toi
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la mouette




MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Sam 11 Fév 2017, 10:04

nollaig a écrit:
lukikuk a écrit:

oui puisque il est le premier à voir la force de Dieu juste une poussiere de sa force
Ha bon ? Noé a vécu un déluge et n a pas vu de déluge ?
Comme c est étrange  ...
Allah "ressuscita des oiseaux" ( selon vous ) et Abraham n a rien vu ?
Comme c est étrange  ...

C est vraiment bizarre ce premier des croyants désignant Moise

@Nollaig,

Je crois plutôt que la réaction de lukikuk commence ici, ou tu te moques de lui, bien qu'il n'y avait aucune raison, vu que"demander à voir" n'est pas la même chose "qu'invoquer"...me semble-t-il...

Mais bon, rebondissons sur cet incident...
On remarque là que l'ego est facilement titillé et se refreine que difficilement...même chez ceux qui voudraient être à l'exemple de Jésus...
C'est pourquoi je vois dans le rappel de l' autorisation du talion, une miséricorde de Dieu, plutôt qu'une régression...
Comme disait Jésus,pbl, il est inévitable que des scandales arrivent, mais malheur à celui par qui le scandale arrive...

@Eliane,

Quel sexisme...!
Bon bref...

Oui, j'ai lu les Évangiles, Isaïe, les psaumes, à la lumière de la foi qui m'a été donnée, par la grâce de Dieu et Sa miséricorde, après avoir lu le Coran.
C'est pourquoi je me permet de témoigner que je ne fait aucunes différences concernant la parole de Dieu à travers Ses envoyés...

Quant à l'honnêteté à laquelle vous m'invitez, je vous répondrai que charité bien ordonnée commence par soi- même...ou de regarder la poutre dans votre oeil avant de prétendre enlever la paille que j'aurais dans le mien...:-)

Et pour en revenir au sujet...
Ne ce pourrait-il pas, justement, que ce soit pour le bien de l'homme que Dieu lui rende son égarement, en lui enlevant Sa guidance?
Que faire vis-à-vis de l'enfant entêté, sinon le laisser aller au bout de son entêtement et en subir les conséquences?
Peut-être se rendra-t-il compte qu'il avait tort, tel l'enfant prodigue...et reviendra-t-il vers Dieu...qui assurément, est Enclin-au-Repentir !(J'ai testé pour vous...!)

...



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ChrisLam
Moderateur
Moderateur



MessageSujet: avis   Sam 11 Fév 2017, 10:35

lukikuk a écrit:
ChrisLam a écrit:


??? copie pas conforme je crois ce que l'ancien testament écrit pas une vague copie arrangée .
bonjour
je n'ai pas compris
expliques toi

Effectivement ma phrase est mal tournée.
Copie pas conforme réécrite pour dire que cela vient de Mohammed.
J'ai une nette préférence pour l'original de l'ancien testament .
Le premier des croyant est Abraham il me semble.
Ou était Mohammed au temps d'Abraham ??
N'oublie jamais que c'est le fils légitime qui assure la descendance .

Si pour toi ce que dit l'A T est faussé on peut en dire autant du passage que tu mentionnes ici.
L'original vaut mieux qu'un vague copie arrangée.

_________________
Ton Cœur est fait pour Aimer , et non pour trahir.
Ta langue est faite pour bénir, et non pour maudire.
Tes mains sont faites pour donner, et non pour frapper.
Tes yeux sont fait pour contempler, et non pour convoiter.
Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.

Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
______________________
LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
LA FOI en Dieu ne laisse pas de place au fatalisme.
LA FOI en Dieu refuse le fondamentalisme.
Chacun y apporte sa vision de la FOI
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nollaig

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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Sam 11 Fév 2017, 11:32

la mouette a écrit:
nollaig a écrit:

Ha bon ? Noé a vécu un déluge et n a pas vu de déluge ?
Comme c est étrange  ...
Allah "ressuscita des oiseaux" ( selon vous ) et Abraham n a rien vu ?
Comme c est étrange  ...

C est vraiment bizarre ce premier des croyants désignant Moise

@Nollaig,

Je crois plutôt que la réaction de lukikuk commence ici, ou tu te moques de lui, bien qu'il n'y avait aucune raison, vu que"demander à voir" n'est pas la même chose "qu'invoquer"...me semble-t-il...

Mais bon, rebondissons sur cet incident...
On remarque là que l'ego est facilement titillé et se refreine que difficilement...même chez ceux qui voudraient être à l'exemple de Jésus...
C'est pourquoi je vois dans le rappel de l' autorisation du talion, une miséricorde de Dieu, plutôt qu'une régression...
Comme disait Jésus,pbl, il est inévitable que des scandales arrivent, mais malheur à celui par qui le scandale arrive...




Que le verset dise invoquer ou demander à voir ne change rien à l étrangeté de ce verset .
Ce verset dit que Moise est le premier des croyants, ce qui est très très étrange ..


Quant à l ego de luki qui passe ses journées à essyer de soigner son ego sur ce forum .. on va passer , hein ?
Tes lecons de morale ne m intéressent pas puisque tu les falsifies
Et eje ne vois pas le rapport entre une morale et un questionnement sur un verset
Si il prends ses grands chevaux à chaque fois qu on lui pose une question , il peut aller se soigner en asile psychatrique
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lukikuk

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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Sam 11 Fév 2017, 12:51

ChrisLam a écrit:
lukikuk a écrit:

bonjour
je n'ai pas compris
expliques toi

Effectivement ma phrase est mal tournée.
Copie pas conforme réécrite pour dire que cela vient de Mohammed.
J'ai une nette préférence pour l'original de l'ancien testament .
Le premier des croyant est Abraham il me semble.
Ou était Mohammed au temps d'Abraham ??
N'oublie jamais que c'est le fils légitime qui assure la descendance .

Si pour toi ce que dit l'A T est faussé on peut en dire autant du passage que tu mentionnes ici.
L'original vaut mieux qu'un vague copie arrangée.

peux tu citer le passage de l'ancien testament
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ChrisLam
Moderateur
Moderateur



MessageSujet: avis   Sam 11 Fév 2017, 13:36

lukikuk a écrit:
ChrisLam a écrit:


Effectivement ma phrase est mal tournée.
Copie pas conforme réécrite pour dire que cela vient de Mohammed.
J'ai une nette préférence pour l'original de l'ancien testament .
Le premier des croyant est Abraham il me semble.
Ou était Mohammed au temps d'Abraham ??
N'oublie jamais que c'est le fils légitime qui assure la descendance .

Si pour toi ce que dit l'A T est faussé on peut en dire autant du passage que tu mentionnes ici.
L'original vaut mieux qu'un vague copie arrangée.

peux tu citer le passage de l'ancien testament

Je n'apprend jamais par cœur seuls les perroquets répètent sans réfléchir et sans comprendre.
Relie l'exode .

_________________
Ton Cœur est fait pour Aimer , et non pour trahir.
Ta langue est faite pour bénir, et non pour maudire.
Tes mains sont faites pour donner, et non pour frapper.
Tes yeux sont fait pour contempler, et non pour convoiter.
Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.

Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
______________________
LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
LA FOI en Dieu ne laisse pas de place au fatalisme.
LA FOI en Dieu refuse le fondamentalisme.
Chacun y apporte sa vision de la FOI
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lukikuk

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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Sam 11 Fév 2017, 13:39

ChrisLam a écrit:
lukikuk a écrit:


peux tu citer le passage de l'ancien testament

Je n'apprend jamais par cœur seuls les perroquets répètent sans réfléchir et sans comprendre.
Relie l'exode .

donc ce que tu dis est faux
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la mouette




MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Sam 11 Fév 2017, 14:42

ChrisLam a écrit:
lukikuk a écrit:


peux tu citer le passage de l'ancien testament

Je n'apprend jamais par cœur seuls les perroquets répètent sans réfléchir et sans comprendre.
Relie l'exode .

Alors si je comprend bien, apprendre le Coran par Coeur, c'est bête?
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nollaig

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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Sam 11 Fév 2017, 15:41

la mouette a écrit:
ChrisLam a écrit:


Je n'apprend jamais par cœur seuls les perroquets répètent sans réfléchir et sans comprendre.
Relie l'exode .

Alors si je comprend bien, apprendre le Coran par Coeur, c'est bête?

Soit il ( luki )  ne l a pas appris par coeur , soit cela ne lui servit à rien puisqu il demanda

lukikuk a écrit:

nollaig a écrit:

Ha bon ? Noé a vécu un déluge et n a pas vu de déluge ?
Comme c est étrange  ...
Allah "ressuscita des oiseaux" ( selon vous ) et Abraham n a rien vu ?
Comme c est étrange  ...

C est vraiment bizarre ce premier des croyants désignant Moise
nollaig a écrit:


Ah bon ? Noe n a pas imploré Allah dans le coran ? Il me semble que si .
cites moi ou noe a demandé de voir Dieu
allez fanfaron cites moi le verset

Il aurait su le verset ( et je dirais même LES versets qui parlent de croyants à l époque de Noé ) si il l avait appris par cœur et si il était sincère
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ChrisLam
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MessageSujet: avis   Sam 11 Fév 2017, 18:01

la mouette a écrit:
ChrisLam a écrit:


Je n'apprend jamais par cœur seuls les perroquets répètent sans réfléchir et sans comprendre.
Relie l'exode .

Alors si je comprend bien, apprendre le Coran par Coeur, c'est bête?
C'est bête si on ne l'applique pas correctement.
C'est bête si on s'en sert pour justifier l'injustifiable et l'illicite.
C'est bête quand mille imams donnent mille avis différents pour expliquer le coran dans un langue qui n'est pas forcement la langue maternelle de celui qui apprend par cœur.
C'est bête quand on se réclame du coran pour tuer ceux qui ne le suivent pas mais qui croient en Dieu.

Mais le musulman qui l'apprend par cœur et vit ce qui est écrit sagement, dans le respect de ses voisins là c'est bon.

_________________
Ton Cœur est fait pour Aimer , et non pour trahir.
Ta langue est faite pour bénir, et non pour maudire.
Tes mains sont faites pour donner, et non pour frapper.
Tes yeux sont fait pour contempler, et non pour convoiter.
Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.

Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
______________________
LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
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LA FOI en Dieu refuse le fondamentalisme.
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Sam 11 Fév 2017, 18:34

ChrisLam a écrit:
la mouette a écrit:
ChrisLam a écrit:


Je n'apprend jamais par cœur seuls les perroquets répètent sans réfléchir et sans comprendre.
Relie l'exode .

Alors si je comprend bien, apprendre le Coran par Coeur, c'est bête?
C'est bête si on ne l'applique pas correctement.
C'est bête si on s'en sert pour justifier l'injustifiable et l'illicite.
C'est bête quand mille imams donnent mille avis différents pour expliquer le coran dans un langue qui n'est pas forcement la langue maternelle de celui qui apprend par cœur.
C'est bête quand on se réclame du coran pour tuer ceux qui ne le suivent pas mais qui croient en Dieu.

Mais le musulman qui l'apprend par cœur et vit ce qui est écrit sagement, dans le respect de ses voisins là c'est bon.


Apprendre par cœur empêche souvent tout travail de réflexion sur le texte !


Fraternellement

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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cailloubleu
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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Sam 11 Fév 2017, 18:46

mario-franc_lazur a écrit:
la mouette a écrit:


Alors si je comprend bien, apprendre le Coran par Coeur, c'est bête?

Apprendre par cœur empêche souvent tout travail de réflexion sur le texte !

Fraternellement

On ne réfléchit bien que sur l'ensemble d'un texte que l'on a sous les yeux. S'il s'agit d'un texte long et qu'on veut voir les tenants et les aboutissants du texte.

On peut en revanche réfléchir longuement sur un concept.

Par exemple "le Dieu qui a créé des milliards de galaxies se soucie-t-il de la façon dont on le prie?"

Alors oui apprendre le coran par coeur est ..... inutile.

_________________
Ligue du Droit International des Femmes; Assemblée des Femmes; Femmes Monde; Femmes sans voile d’Aubervilliers; Jeunes Femmes; Regards de Femmes; SOS Sexisme; Valeurs de Femmes.

Le coran n'exige nulle part le port du voile sur les cheveux
Sourate 33:59; Sourate 24:31
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Sam 11 Fév 2017, 19:19

abdelsalam_78 a écrit:
Christian51 a écrit:

Celui qui devant les paroles du Christ choisit l'interprétation fausse alors que le contexte est là pour le renseigner et qu'il pourrait comprendre par lui-même, est de mauv.aise foi, ou bien il est poussé par satan.

Car Dieu n'oriente que vers le bien celui qui t'oriente vers le mal ne peut être que satan.

pour moi dans le christianisme, ce n'est pas très clair : fallait-il tuer Jésus ou ne fallait-il pas le tuer ? Laquelle de ces 2 options correspond à s'orienter vers le mal, donc vers satan ?

abdelsalam_78 a écrit:
brigit ^^ a écrit:


Faut il que tu tues ta mère, ton père, tes enfants pour le savoir ?
Quels seraient les fruits d'une telle oeuvre ?


Comme Jésus s'en allait, au sortir du temple, ses disciples s'approchèrent pour lui en faire remarquer les constructions. Mais il leur dit: Voyez-vous tout cela? Je vous le dis en vérité, il ne restera pas ici pierre sur pierre qui ne soit renversée.

La malédiction est profonde car elle vient de la foi en de fausses valeurs qui sont en dehors de l'Amour.
Et seul l'Amour est éternel. Que tu le veuilles ou non, cela ne changera rien. Le men.songe ne passe le temps.
Par l'aveuglement vient la malédiction, par la malédiction vient l'expiation, puis la mort ou la renaissance.

L'honneur est donc pour vous, qui croyez. Mais, pour les incrédules, La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient Est devenue la principale de l'angle, Et une pierre d'achoppement Et un rocher de scandale; ils s'y heurtent pour n'avoir pas cru à la parole, et c'est à cela qu'ils sont destinés. Vous, au contraire, vous êtes une race élue, un sacerdoce royal, une nation sainte, un peuple acquis, afin que vous annonciez les vertus de celui qui vous a appelés des ténèbres à son admirable lumière - Pierre

tu ne réponds pas !

c'est pas la peine de rabâcher sans cesse le mot "amour" ça suffit je t'ai compris maintenant ! merci !

Bien sûr que j'ai répondu, tue celui qui est le plus cher de tes proches et alors tu auras la réponse.
Cela serait ton destin comme la fatalité issue de tes obsessions, mais servirais tu ainsi la Volonté de Dieu ?
Il était écrit que le Messie serait en croix mais celui qui met en croix le fils prodige selon ses principes est dans le mal.

Le Fils de l'homme s'en va, selon ce qui est écrit de lui. Mais malheur à l'homme par qui le Fils de l'homme est livré!
Mieux vaudrait pour cet homme qu'il ne fût pas né.


Malheur au monde à cause des scandales! Car il est nécessaire qu'il arrive des scandales; mais malheur à l'homme par qui le scandale arrive! Si ta main ou ton pied est pour toi une occasion de chute, coupe-les et jette-les loin de toi; mieux vaut pour toi entrer dans la vie boiteux ou manchot, que d'avoir deux pieds ou deux mains et d'être jeté dans le feu éternel

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lukikuk

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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Sam 11 Fév 2017, 19:47

ChrisLam a écrit:
la mouette a écrit:


Alors si je comprend bien, apprendre le Coran par Coeur, c'est bête?
C'est bête si on ne l'applique pas correctement.
C'est bête si on s'en sert pour justifier l'injustifiable et l'illicite.
C'est bête quand mille imams donnent mille avis différents pour expliquer le coran dans un langue qui n'est pas forcement la langue maternelle de celui qui apprend par cœur.
C'est bête quand on se réclame du coran pour tuer ceux qui ne le suivent pas mais qui croient en Dieu.

Mais le musulman qui l'apprend par cœur et vit ce qui est écrit sagement, dans le respect de ses voisins là c'est bon.
si tu n'es pas capable de citer le passage c'est que t'es en erreur
pas la peine de donner des leçons
j'appelle ça de la fuite en avant
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lukikuk

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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Sam 11 Fév 2017, 19:51

mario-franc_lazur a écrit:
ChrisLam a écrit:

C'est bête si on ne l'applique pas correctement.
C'est bête si on s'en sert pour justifier l'injustifiable et l'illicite.
C'est bête quand mille imams donnent mille avis différents pour expliquer le coran dans un langue qui n'est pas forcement la langue maternelle de celui qui apprend par cœur.
C'est bête quand on se réclame du coran pour tuer ceux qui ne le suivent pas mais qui croient en Dieu.

Mais le musulman qui l'apprend par cœur et vit ce qui est écrit sagement, dans le respect de ses voisins là c'est bon.


Apprendre par cœur empêche souvent tout travail de réflexion sur le texte !


Fraternellement

ce n'est pas n'importe qui qui arrive à mémoriser tout un livre
la personne doué dans ce domaine est mille fois plus attentif et plus intelligent
les scientiphiques ont la memoire plus evolue
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Sam 11 Fév 2017, 20:42

lukikuk a écrit:


ce n'est pas n'importe qui qui arrive à mémoriser tout un livre
la personne doué dans ce domaine est mille fois plus attentif et plus intelligent
les scientiphiques ont la memoire plus evolue

A quoi sert de mémoriser tout un livre? Tu peux l'ouvrir le livre sur ton portable.

Apprendre par coeur rend plus intelligent? première nouvelle. Dans certains examens tu as accès aux livres de la bibliothèque et tu es jugé sur ton raisonnement uniquement.
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lukikuk

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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Sam 11 Fév 2017, 20:49

Christian51 a écrit:
lukikuk a écrit:


ce n'est pas n'importe qui qui arrive à mémoriser tout un livre
la personne doué dans ce domaine est mille fois plus attentif et plus intelligent
les scientiphiques ont la memoire plus evolue

A quoi sert de mémoriser tout un livre? Tu peux l'ouvrir le livre sur ton portable.

Apprendre par coeur rend plus intelligent? première nouvelle. Dans certains examens tu as accès aux livres  de  la bibliothèque et tu es jugé sur ton raisonnement uniquement.
dis ca aux scientiphiques
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Ogier

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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Sam 11 Fév 2017, 20:54

la mouette a écrit:
ChrisLam a écrit:


Je n'apprend jamais par cœur seuls les perroquets répètent sans réfléchir et sans comprendre.
Relie l'exode .

Alors si je comprend bien, apprendre le Coran par Coeur, c'est bête?

C'est une occupation. Mois je préfère les sudoku, ça développe la logique au moins, c'est un plus, et ça fait passer le temps.

Mais le résultat est le même, j'ai résolu mon carré et toi tu as appris un verset, on se sent mieux après.
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Sam 11 Fév 2017, 20:59

Christian51 a écrit:
lukikuk a écrit:


ce n'est pas n'importe qui qui arrive à mémoriser tout un livre
la personne doué dans ce domaine est mille fois plus attentif et plus intelligent
les scientiphiques ont la memoire plus evolue

A quoi sert de mémoriser tout un livre? Tu peux l'ouvrir le livre sur ton portable.

Apprendre par coeur rend plus intelligent? première nouvelle. Dans certains examens tu as accès aux livres  de  la bibliothèque et tu es jugé sur ton raisonnement uniquement.
la raison la plus importante c'est de le préserver de toute altération !!
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http://www.youtube.com/user/skipeer95
Ogier

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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Dim 12 Fév 2017, 01:08

SKIPEER a écrit:
Christian51 a écrit:


A quoi sert de mémoriser tout un livre? Tu peux l'ouvrir le livre sur ton portable.

Apprendre par coeur rend plus intelligent? première nouvelle. Dans certains examens tu as accès aux livres  de  la bibliothèque et tu es jugé sur ton raisonnement uniquement.
la raison la plus importante c'est de le préserver de toute altération !!

De nos jours c'est inutile, il y a des milliards d'éditions du coran il ne peut plus être altéré.

Si vous voulez flinguer l'avenir de vos chers petits, faites leur apprendre le coran par coeur au lieu de les laisser faire leurs devoirs de maths, français, sciences, langues, vous aurez des chômeurs frustrés qui ne sauront même pas comprendre le coran qu'ils connaissent par coeur.


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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Dim 12 Fév 2017, 01:22

Christian51 a écrit:
lukikuk a écrit:


ce n'est pas n'importe qui qui arrive à mémoriser tout un livre
la personne doué dans ce domaine est mille fois plus attentif et plus intelligent
les scientiphiques ont la memoire plus evolue

A quoi sert de mémoriser tout un livre? Tu peux l'ouvrir le livre sur ton portable.

Apprendre par coeur rend plus intelligent? première nouvelle. Dans certains examens tu as accès aux livres  de  la bibliothèque et tu es jugé sur ton raisonnement uniquement.

N'importe quel scientifique ou professeur te nommera les bienfaits de du part coeur..

La mémoire est en outre un mécanisme aux multiples facettes. Nous avons plusieurs mémoires : une mémoire à court terme, une mémoire à long terme, une mémoire visuelle, une mémoire auditive, lexicale (la mémoire des mots) ou encore sémantique (la mémoire des idées). Chacune de ces mémoires a sa mission et son utilité.
Notre cœur et notre cerveau travaillent en étroite collaboration sous le contrôle permanent de notre système nerveux autonome.

D'ailleurs a tu remarquer le mot "CŒUR" on y gagne chaque fois qu’on l’utilise à bon escient

Encore faut il s'en servir je te l'accorde..



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MessageSujet: avis   Dim 12 Fév 2017, 09:52

SKIPEER a écrit:
Christian51 a écrit:


A quoi sert de mémoriser tout un livre? Tu peux l'ouvrir le livre sur ton portable.

Apprendre par coeur rend plus intelligent? première nouvelle. Dans certains examens tu as accès aux livres  de  la bibliothèque et tu es jugé sur ton raisonnement uniquement.
la raison la plus importante c'est de le préserver de toute altération !!

Comment vivre sans altération en 2017 comme en 630 du temps de Mohammed ?

Faut-il revivre comme les bédouins du désert ?

Qu'est-ce qui est le plus important , l'Esprit du Coran ou la lettre du Coran?

_________________
Ton Cœur est fait pour Aimer , et non pour trahir.
Ta langue est faite pour bénir, et non pour maudire.
Tes mains sont faites pour donner, et non pour frapper.
Tes yeux sont fait pour contempler, et non pour convoiter.
Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.

Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
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LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Dim 12 Fév 2017, 19:10

ChrisLam a écrit:
SKIPEER a écrit:
Christian51 a écrit:


A quoi sert de mémoriser tout un livre? Tu peux l'ouvrir le livre sur ton portable.

Apprendre par coeur rend plus intelligent? première nouvelle. Dans certains examens tu as accès aux livres  de  la bibliothèque et tu es jugé sur ton raisonnement uniquement.

la raison la plus importante c'est de le préserver de toute altération !!

Comment vivre sans altération en 2017 comme en 630 du temps de Mohammed ?

Faut-il revivre comme les bédouins du désert ?


C'est, je crois, le rêve des Salafistes justement !



_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Dim 12 Fév 2017, 19:18

Ogier a écrit:
SKIPEER a écrit:

la raison la plus importante c'est de le préserver de toute altération !!

De nos jours c'est inutile, il y a des milliards d'éditions du coran il ne peut plus être altéré.

Si vous voulez flinguer l'avenir de vos chers petits, faites leur apprendre le coran par coeur au lieu de les laisser faire leurs devoirs de maths, français,  sciences, langues,  vous aurez des chômeurs frustrés qui ne sauront même pas comprendre le coran qu'ils connaissent par coeur.


je n'ai jamais dis que TOUS les musulmans doivent l'apprendre par cœur mais il suffit que quelques uns le fassent .Néanmoins je t'informe que son apprentissage n'est pas si difficile que tu ne le pense Croie moi  et il se fait sur le plus souvent sur plusieurs années !!

Moi par exemple j'en apprends quelques sourates par cœur et je l'ai fais après plusieurs années et je n'ai pas été   perturbe pour autant il suffit de s'organiser et d'avoir un peu d’endurance et beaucoup de confiance en DIEU !!
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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Dim 12 Fév 2017, 19:21

ChrisLam a écrit:
SKIPEER a écrit:

la raison la plus importante c'est de le préserver de toute altération !!

Comment vivre sans altération en 2017 comme en 630 du temps de Mohammed ?

Faut-il revivre comme les bédouins du désert ?

Qu'est-ce qui est le plus important , l'Esprit du Coran ou la lettre du Coran?
La tu abordes un autre sujet qui est  l'application de la charia et nous avons explique dans plusieurs topics sur ce forum que celle ci nécessitait un travail des savants a fond prenant en compte bien sur certaines  réalités  de la vie  actuelle !!
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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Dim 12 Fév 2017, 19:55

SKIPEER a écrit:

je n'ai jamais dis que TOUS les musulmans doivent l'apprendre par cœur mais il suffit que quelques uns le fassent .Néanmoins je t'informe que son apprentissage n'est pas si difficile que tu ne le pense Croie moi  et il se fait sur le plus souvent sur plusieurs années !!

Moi par exemple j'en apprends quelques sourates par cœur et je l'ai fais après plusieurs années et je n'ai pas été   perturbe pour autant il suffit de s'organiser et d'avoir un peu d’endurance et beaucoup de confiance en DIEU !!

Mon cher Skipeer tu es médecin, tu es allé en fac à Montpelier si je me souviens bien. Nous sommes bien d'accord, on peut être pieux sans faire du par coeur à un moment de sa vie où il faut mettre toutes ses forces dans sa formation professionnelle. Apprendre par coeur le coran est différent d'adorer Dieu, et on peut le faire à n'importe quelle étape de sa vie.


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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Dim 12 Fév 2017, 21:03

cailloubleu a écrit:
Nous sommes bien d'accord, on peut être pieux sans faire du par coeur à un moment de sa vie où il faut mettre toutes ses forces dans sa formation professionnelle. Apprendre par coeur le coran est différent d'adorer Dieu, et on peut le faire à n'importe quelle étape de sa vie.
oui bien sur que si  cailloubleu !!

mais me concernant c’était pendant une période creuse et j'ai été D'ailleurs gratifie après et  a ce moment la j'avais aussi commence l’Étude   compare des religions .

En ce qui concerne ma vie professionnelle   je suis aussi a fond !!

j'essaye de joindre l'utile a l’agréable tout en restant le plus possible au juste milieu en tout !!
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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Dim 12 Fév 2017, 21:22

SKIPEER a écrit:
cailloubleu a écrit:
Nous sommes bien d'accord, on peut être pieux sans faire du par coeur à un moment de sa vie où il faut mettre toutes ses forces dans sa formation professionnelle. Apprendre par coeur le coran est différent d'adorer Dieu, et on peut le faire à n'importe quelle étape de sa vie.
oui bien sur que si  cailloubleu !!

mais me concernant c’était pendant une période creuse et j'ai été D'ailleurs gratifie après et  a ce moment la j'avais aussi commence l’Étude   compare des religions .

En ce qui concerne ma vie professionnelle   je suis aussi a fond !!

j'essaye de joindre l'utile a l’agréable tout en restant le plus possible au juste milieu en tout !!

L'ennui ce sont les mecs qui se bouclent dans leur chambre et qui n'en sortent plus pour apprendre des sourates, pendant ce temps d'autres font leur bac, leur BTS, bref.
Ils en ont arrêté 2 ces jours-ci leur chambre pleine de livres religieux et la salle de bain pleine d'acétone. lol!
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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Dim 12 Fév 2017, 21:59

Allbatar a écrit:
Christian51 a écrit:


A quoi sert de mémoriser tout un livre? Tu peux l'ouvrir le livre sur ton portable.

Apprendre par coeur rend plus intelligent? première nouvelle. Dans certains examens tu as accès aux livres  de  la bibliothèque et tu es jugé sur ton raisonnement uniquement.

N'importe quel scientifique ou professeur te nommera les bienfaits de du part coeur..

La mémoire est en outre un mécanisme aux multiples facettes. Nous avons plusieurs mémoires : une mémoire à court terme, une mémoire à long terme, une mémoire visuelle, une mémoire auditive, lexicale (la mémoire des mots) ou encore sémantique (la mémoire des idées). Chacune de ces mémoires a sa mission et son utilité.
Notre cœur et notre cerveau travaillent en étroite collaboration sous le contrôle permanent de notre système nerveux autonome.

D'ailleurs a tu remarquer le mot "CŒUR" on y gagne chaque fois qu’on l’utilise à bon escient

Encore faut il s'en servir je te l'accorde..




C'est vrai que faire travailler ça mémoire est bon. Mais en parlant de cœur, pourquoi apprendre par cœur un texte qui aussi rêche que le Coran.
"Ceux qui ne croient pas auront pour breuvage l'eau bouillante et un châtiment douloureux pour prix de leur incrédulité."
C'est pourquoi il faut croire ...

Pour un adulte qui raisonne je veux bien. Mais pour un enfant ce serait très étrange d'apprendre un tel texte par cœur. Surtout s'il ne peut pas prendre la mesure des passages à contextualiser.

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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Dim 12 Fév 2017, 23:08

Christian51 a écrit:
SKIPEER a écrit:

oui bien sur que si  cailloubleu !!

mais me concernant c’était pendant une période creuse et j'ai été D'ailleurs gratifie après et  a ce moment la j'avais aussi commence l’Étude   compare des religions .

En ce qui concerne ma vie professionnelle   je suis aussi a fond !!

j'essaye de joindre l'utile a l’agréable tout en restant le plus possible au juste milieu en tout !!

L'ennui ce sont les mecs qui se bouclent dans leur chambre et qui n'en sortent plus pour apprendre des sourates, pendant ce temps d'autres font leur bac, leur BTS, bref.
Ils en ont arrêté 2 ces jours-ci leur chambre pleine de livres religieux et la salle de bain pleine d'acétone. lol!
C'est pour cela qu'il est conseille de rester au juste milieu comme le demande le prophete Mohammed paix sur lui


le prophète Mohammed paix sur lui  dit :

La religion en principe est de pratique facile. Que personne ne cherche à être trop rigoureux dans l'observance de la religion sinon il succombera à sa tâche. En conséquence restez dans un juste milieu en cherchant à vous rapprocher de la perfection. Ayez bon espoir et aidez-vous par la prière du matin, du soir et un peu aussi pendant la nuit. » (Hadith rapporte par Al-Boukhari)
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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Lun 13 Fév 2017, 09:52

SKIPEER a écrit:

C'est pour cela qu'il est conseille de rester au juste milieu comme le demande le prophete Mohammed paix sur lui

le prophète Mohammed paix sur lui  dit :

La religion en principe est de pratique facile. Que personne ne cherche à être trop rigoureux dans l'observance de la religion sinon il succombera à sa tâche. En conséquence restez dans un juste milieu en cherchant à vous rapprocher de la perfection. Ayez bon espoir et aidez-vous par la prière du matin, du soir et un peu aussi pendant la nuit. » (Hadith rapporte par Al-Boukhari)


Alors pourquoi, mon cher SKIPEER, les Musulmans continuent à pratiquer leurs 5 prières quotidiennes ?

_________________
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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Lun 13 Fév 2017, 13:24

mario-franc_lazur a écrit:
SKIPEER a écrit:

C'est pour cela qu'il est conseille de rester au juste milieu comme le demande le prophete Mohammed paix sur lui

le prophète Mohammed paix sur lui  dit :

La religion en principe est de pratique facile. Que personne ne cherche à être trop rigoureux dans l'observance de la religion sinon il succombera à sa tâche. En conséquence restez dans un juste milieu en cherchant à vous rapprocher de la perfection. Ayez bon espoir et aidez-vous par la prière du matin, du soir et un peu aussi pendant la nuit. » (Hadith rapporte par Al-Boukhari)


Alors pourquoi, mon cher SKIPEER, les Musulmans continuent à pratiquer leurs 5 prières quotidiennes ?
oui mais il faut comprendre cher mario  le mot rigueur dans le  sens de  l’Excès . Les 05 prières quotidiennes font parties des prescriptions obligatoires et les musulmans prient par obéissance envers Dieu, car ils croient que Dieu n’a créé l’humanité que pour être adoré par elle.  Et l’incarnation de l’adoration est la prière.  Dieu est le Très Bon et le Très Miséricordieux et les bienfaits liés à la prière nous profitent entièrement.  Dieu n’a pas besoin de nos prières, mais nous, êtres humains, avons besoin des bienfaits qui y sont reliés.  Ces bienfaits sont spirituels, émotionnels et physiques et nous permettent d’établir une connexion avec notre Seigneur.
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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Lun 13 Fév 2017, 13:34

SKIPEER a écrit:
Dieu n’a pas besoin de nos prières, mais nous, êtres humains, avons besoin des bienfaits qui y sont reliés.  Ces bienfaits sont spirituels, émotionnels et physiques et nous permettent d’établir une connexion avec notre Seigneur.[/color]

Dommage que nos frères et sœurs musulmans se privent de cette connexion avec Dieu, accomplie par Jésus, dans le don qu'il nous fait de l'Esprit même de Dieu, et dont Dieu avait parlé ici :

"19 Et je leur donnerai un seul coeur; je mettrai au-dedans d'eux un esprit nouveau; et j'ôterai de leur chair le coeur de pierre, et je leur donnerai un coeur de chair, 20 afin qu'ils suivent mes ordonnances, et qu'ils gardent mes lois et les pratiquent; et ils seront mon peuple, et moi je serai leur Dieu. (Ezéchiel (CP) 11)

27 Je mettrai au dedans de vous mon Esprit, et je ferai que vous suivrez mes ordonnances, que vous observerez mes lois et les pratiquerez. (Ezéchiel (CP) 36)


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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Lun 13 Fév 2017, 15:02

Petero a écrit:
SKIPEER a écrit:
Dieu n’a pas besoin de nos prières, mais nous, êtres humains, avons besoin des bienfaits qui y sont reliés.  Ces bienfaits sont spirituels, émotionnels et physiques et nous permettent d’établir une connexion avec notre Seigneur.[/color]

Dommage que nos frères et sœurs musulmans se privent de cette connexion avec Dieu, accomplie par Jésus, dans le don qu'il nous fait de l'Esprit même de Dieu, et dont Dieu avait parlé ici :

"19 Et je leur donnerai un seul coeur; je mettrai au-dedans d'eux un esprit nouveau; et j'ôterai de leur chair le coeur de pierre, et je leur donnerai un coeur de chair,  20 afin qu'ils suivent mes ordonnances, et qu'ils gardent mes lois et les pratiquent; et ils seront mon peuple, et moi je serai leur Dieu. (Ezéchiel (CP) 11)

27 Je mettrai au dedans de vous mon Esprit, et je ferai que vous suivrez mes ordonnances, que vous observerez mes lois et les pratiquerez.  (Ezéchiel (CP) 36)


Nous avons les mêmes versets dans :

CORAN 15:45. Certes, les pieux seront dans des jardins avec des sources.
46. "Entrez-y en paix et en sécurité".
47. Et Nous aurons arraché toute rancune de leurs poitrines: et ils se sentiront frères, faisant face les uns aux autres sur des lits.
48. Nulle fatigue ne les y touchera. Et on ne les en fera pas sortir.


Anas  rapporte que le le prophete Mohammed   paix sur lui a dit :
Dieu Tout-Puissant dit : Ô fils d'Adam, aussi longtemps que tu M'appelleras et que tu Me prieras, Je te pardonnerai pour ce que tu as fait, et Je ne t'en tiendrais pas rigueur. Ô fils d'Adam, même si tes péchés devait atteindre les nuages du ciel, et que tu Me demanderais alors pardon, Je te pardonnerai. Ô fils d'Adam, même si tu venais à Moi avec des péchés aussi grands que la terre et que tu te présenterais alors à Moi, sans M'attribuer aucun associé, Je t'accorderai un pardon presque aussi grand.

(Rapporté par at-Tirmidhi et aussi par Ahmad ibn Hanbal) Sa chaîne de transmission est forte.
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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Lun 13 Fév 2017, 15:27

SKIPEER a écrit:
Nous avons les mêmes versets dans :

CORAN 15:45. Certes, les pieux seront dans des jardins avec des sources.
46. "Entrez-y en paix et en sécurité".
47. Et Nous aurons arraché toute rancune de leurs poitrines: et ils se sentiront frères, faisant face les uns aux autres sur des lits.
48. Nulle fatigue ne les y touchera. Et on ne les en fera pas sortir.

Je vous laisse à vos jardins et vos sources musulmanes qui ne donnent pas la Vie éternelle, mon cher Skipeer Very Happy

Moi, je préfère à vos jardins et vos sources musulmanes, la véritable source qu'Est Jésus mon Seigneur :

"35 Jésus leur répondit: "Je suis le pain de vie: celui qui vient à moi n'aura jamais faim, et celui qui croit en moi n'aura jamais soif. (Jean (CP) 6)


37 Le dernier jour de la fête, qui en est le jour le plus solennel, Jésus, debout, dit à haute voix: "Si quelqu'un a soif, qu'il vienne à moi, et qu'il boive. (Jean (CP) 7)


Je vous laisse donc votre prophète et votre Coran, et à vos illusions, mirages, heureux que je suis, de suivre Jésus le Bon Pasteur, sorti de Dieu, descendu du Ciel, venu sur la terre pour me faire vivre éternellement avec Lui auprès de Dieu son Père.

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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Lun 13 Fév 2017, 15:43

Petero a écrit:
SKIPEER a écrit:
Dieu n’a pas besoin de nos prières, mais nous, êtres humains, avons besoin des bienfaits qui y sont reliés.  Ces bienfaits sont spirituels, émotionnels et physiques et nous permettent d’établir une connexion avec notre Seigneur.[/color]

Dommage que nos frères et sœurs musulmans se privent de cette connexion avec Dieu, accomplie par Jésus, dans le don qu'il nous fait de l'Esprit même de Dieu, et dont Dieu avait parlé ici :

"19 Et je leur donnerai un seul coeur; je mettrai au-dedans d'eux un esprit nouveau; et j'ôterai de leur chair le coeur de pierre, et je leur donnerai un coeur de chair,  20 afin qu'ils suivent mes ordonnances, et qu'ils gardent mes lois et les pratiquent; et ils seront mon peuple, et moi je serai leur Dieu. (Ezéchiel (CP) 11)

27 Je mettrai au dedans de vous mon Esprit, et je ferai que vous suivrez mes ordonnances, que vous observerez mes lois et les pratiquerez.  (Ezéchiel (CP) 36)



Pourquoi dommage?
Je retrouve tout à fait l'action de Dieu sur moi dans ces versets que tu cites !
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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Lun 13 Fév 2017, 15:57

Petero a écrit:
SKIPEER a écrit:
Nous avons les mêmes versets dans :

CORAN 15:45. Certes, les pieux seront dans des jardins avec des sources.
46. "Entrez-y en paix et en sécurité".
47. Et Nous aurons arraché toute rancune de leurs poitrines: et ils se sentiront frères, faisant face les uns aux autres sur des lits.
48. Nulle fatigue ne les y touchera. Et on ne les en fera pas sortir.

Je vous laisse à vos jardins et vos sources musulmanes qui ne donnent pas la Vie éternelle, mon cher Skipeer  Very Happy

Moi, je préfère à vos jardins et vos sources musulmanes, la véritable source qu'Est Jésus mon Seigneur :

"35 Jésus leur répondit: "Je suis le pain de vie: celui qui vient à moi n'aura jamais faim, et celui qui croit en moi n'aura jamais soif. (Jean (CP) 6)


37 Le dernier jour de la fête, qui en est le jour le plus solennel, Jésus, debout, dit à haute voix: "Si quelqu'un a soif, qu'il vienne à moi, et qu'il boive.  (Jean (CP) 7)


Je vous laisse donc votre prophète et votre Coran, et à vos illusions, mirages, heureux que je suis, de suivre Jésus le Bon Pasteur, sorti de Dieu,  descendu du Ciel, venu sur la terre pour me faire vivre éternellement avec Lui auprès de Dieu son Père.

c'est bien dommage mais tu auras été prévenu cher Petero !!
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MessageSujet: avis   Lun 13 Fév 2017, 17:08

SKIPEER a écrit:
Petero a écrit:


Dommage que nos frères et sœurs musulmans se privent de cette connexion avec Dieu, accomplie par Jésus, dans le don qu'il nous fait de l'Esprit même de Dieu, et dont Dieu avait parlé ici :

"19 Et je leur donnerai un seul coeur; je mettrai au-dedans d'eux un esprit nouveau; et j'ôterai de leur chair le coeur de pierre, et je leur donnerai un coeur de chair,  20 afin qu'ils suivent mes ordonnances, et qu'ils gardent mes lois et les pratiquent; et ils seront mon peuple, et moi je serai leur Dieu. (Ezéchiel (CP) 11)

27 Je mettrai au dedans de vous mon Esprit, et je ferai que vous suivrez mes ordonnances, que vous observerez mes lois et les pratiquerez.  (Ezéchiel (CP) 36)


Nous avons les mêmes versets dans :

CORAN 15:45. Certes, les pieux seront dans des jardins avec des sources.
46. "Entrez-y en paix et en sécurité".
47. Et Nous aurons arraché toute rancune de leurs poitrines: et ils se sentiront frères, faisant face les uns aux autres sur des lits.
48. Nulle fatigue ne les y touchera. Et on ne les en fera pas sortir.


Anas  rapporte que le le prophete Mohammed   paix sur lui a dit :
Dieu Tout-Puissant dit : Ô fils d'Adam, aussi longtemps que tu M'appelleras et que tu Me prieras, Je te pardonnerai pour ce que tu as fait, et Je ne t'en tiendrais pas rigueur. Ô fils d'Adam, même si tes péchés devait atteindre les nuages du ciel, et que tu Me demanderais alors pardon, Je te pardonnerai. Ô fils d'Adam, même si tu venais à Moi avec des péchés aussi grands que la terre et que tu te présenterais alors à Moi, sans M'attribuer aucun associé, Je t'accorderai un pardon presque aussi grand.

(Rapporté par at-Tirmidhi et aussi par Ahmad ibn Hanbal) Sa chaîne de transmission est forte.

Puisque la bible est faussée quels sont les bon versets ?

Pourquoi ceux de Mohammed serait-il meilleurs que ceux d'Ezéchiel ?
Pourquoi les réécrire ?

_________________
Ton Cœur est fait pour Aimer , et non pour trahir.
Ta langue est faite pour bénir, et non pour maudire.
Tes mains sont faites pour donner, et non pour frapper.
Tes yeux sont fait pour contempler, et non pour convoiter.
Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.

Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
______________________
LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
LA FOI en Dieu ne laisse pas de place au fatalisme.
LA FOI en Dieu refuse le fondamentalisme.
Chacun y apporte sa vision de la FOI
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