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 Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut

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Michael 1

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MessageSujet: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Dim 05 Fév 2017, 12:27

Rappel du premier message :

5/2/2017
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AuteurMessage
brigit ^^




MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mar 07 Fév 2017, 20:33

M in a écrit:
Ogier a écrit:


Je ne comprends pas, explique nous en détail. Si Dieu est hors du temps alors il n'est pas sadique de sa part de créer des hommes uniquement pour les envoyer en enfer?

Et un Dieu sans passion et hors du temps a besoin de créer des hommes pour être adoré?
Logiquement parlant c'est absurde.


Il crée des Hommes qui iront aussi au paradis Dieu ne dis pas j'ai crée des hommes uniquement dans le but qu'il aillent en enfer.

Est-ce que celui qui seme la corruption et le desodre est l'egal de celui qui fait du bien?

Je dis que si Dieu dit beaucoup de personne sont enfer ne me choque pas si on part du principe que Dieu est omniscient.

Tu prends le probleme à l'envers c'est une miséricorde de sa part que de nous avoir crée

Adorer Dieu c'est vivre selon ses regles de notre plein gré en toute humilité


Et pour ceux qui s'écartent, le font ils par liberté ou était ce écrit depuis toujours ?

Quand on dit 'Allah aveugle qui il veut', comme l'homme peut il être coupable ?
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M in




MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mar 07 Fév 2017, 20:54

brigit ^^ a écrit:
M in a écrit:


Il crée des Hommes qui iront aussi au paradis Dieu ne dis pas j'ai crée des hommes uniquement dans le but qu'il aillent en enfer.

Est-ce que celui qui seme la corruption et le desodre est l'egal de celui qui fait du bien?

Je dis que si Dieu dit beaucoup de personne sont enfer ne me choque pas si on part du principe que Dieu est omniscient.

Tu prends le probleme à l'envers c'est une miséricorde de sa part que de nous avoir crée

Adorer Dieu c'est vivre selon ses regles de notre plein gré en toute humilité


Et pour ceux qui s'écartent, le font ils par liberté ou était ce écrit depuis toujours ?

Quand on dit 'Allah aveugle qui il veut', comme l'homme peut il être coupable ?

Si Dieu est le vivant et le libre alors oui c'est lui qui est à l'origine de toute chose de la plus infime à la plus grande

Ils le font par leur libre arbitre restreint le vrai libre arbitre appartenant à Dieu
Un concept qui depasse notre entendement car Dieu ne partage que certains de ses attributs (brides) avec l'Homme sa substance sa nature si tu préfères nous est inaccessible
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mar 07 Fév 2017, 21:06

M in a écrit:
brigit ^^ a écrit:


Et pour ceux qui s'écartent, le font ils par liberté ou était ce écrit depuis toujours ?

Quand on dit 'Allah aveugle qui il veut', comme l'homme peut il être coupable ?

Si Dieu est le vivant et le libre  alors oui c'est lui qui est à l'origine de toute chose de la plus infime à la plus grande

Ils le font par leur libre arbitre restreint le vrai libre arbitre appartenant à Dieu
Un concept qui depasse notre entendement car Dieu ne partage que certains de ses attributs (brides) avec l'Homme sa substance sa nature si tu préfères  nous est  inaccessible

Si satan trahit Dieu, le fait-il selon la volonté de Dieu ? Satan est il coupable ?

Ainsi parle le Seigneur, l'Eternel: Tu mettais le sceau à la perfection, Tu étais plein de sagesse, parfait en beauté. Tu étais en Eden, le jardin de Dieu; Tu étais couvert de toute espèce de pierres précieuses, De sardoine, de topaze, de diamant, De chrysolithe, d'onyx, de jaspe, De saphir, d'escarboucle, d'émeraude, et d'or; Tes tambourins et tes flûtes étaient à ton service, Préparés pour le jour où tu fus créé. Tu étais un chérubin protecteur, aux ailes déployées; Je t'avais placé et tu étais sur la sainte montagne de Dieu; Tu marchais au milieu des pierres étincelantes. Tu as été intègre dans tes voies, Depuis le jour où tu fus créé Jusqu'à celui où l'iniquité a été trouvée chez toi. Par la grandeur de ton commerce Tu as été rempli de violence, et tu as péché; Je te précipite de la montagne de Dieu, Et je te fais disparaître, chérubin protecteur, Du milieu des pierres étincelantes. Ton coeur s'est élevé à cause de ta beauté, Tu as corrompu ta sagesse par ton éclat; Je te jette par terre, Je te livre en spectacle aux rois. Par la multitude de tes iniquités, Par l'injustice de ton commerce, Tu as profané tes sanctuaires; Je fais sortir du milieu de toi un feu qui te dévore, Je te réduis en cendre sur la terre, Aux yeux de tous ceux qui te regardent - Ezechiel


Dernière édition par brigit ^^ le Mar 07 Fév 2017, 21:11, édité 1 fois
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Ogier

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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mar 07 Fév 2017, 21:11

M in a écrit:


Il crée des Hommes qui iront aussi au paradis Dieu ne dis pas j'ai crée des hommes uniquement dans le but qu'il aillent en enfer.

Est-ce que celui qui seme la corruption et le desodre est l'egal de celui qui fait du bien?

Je dis que si Dieu dit beaucoup de personne sont enfer ne me choque pas si on part du principe que Dieu est omniscient.

Tu prends le probleme à l'envers c'est une miséricorde de sa part que de nous avoir crée

Adorer Dieu c'est vivre selon ses regles de notre plein gré en toute humilité


C'est une miséricorde de la part de Dieu de nous avoir créés? Va dire ça aux 30% aux 40% des gens qui meurent d'un cancer à l'heure  actuelle, va dire ça à la mère qui perd son enfant. Va dire ça à tous les vieux qui s'enfoncent dans la vieillesse et les handicaps de toute sorte. Va dire ça aux exploités de la terre et aux 13 000 pendus de Bachar al Assad.

Non M'in avoir été créé est une malédiction, créer des gens pour les supplicier sur terre et les envoyer en enfer après! Je rejoins Rosarum, Dieu n'a qu'une excuse c'est qu'il n'existe pas.
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mar 07 Fév 2017, 21:13

Ogier a écrit:
C'est une miséricorde de la part de Dieu de nous avoir créé? Va dire ça aux 30% aux 40% des gens qui meurent d'un cancer à l'heure  actuelle, va dire ça à la mère qui perd son enfant. Va dire ça à tous les vieux qui s'enfoncent dans la vieillesse et les handicaps de toute sorte. Va dire ça aux exploités de la terre et aux 13 000 pendus de Bachar al Assad.

Non M'in avoir été créé est une malédiction, créer des gens pour les supplicier sur terre et les envoyer en enfer après! Je rejoins Rosarum, Dieu n'a qu'une excuse c'est qu'il n'existe pas.

Tu as raison, c'est le plus grand argument contre Dieu, notre souffrance perpétuelle.
A Auschwitz la plupart on perdu la foi, certains l'ont trouvé.
Mais pourquoi Auschwitz ? Cela vient des hommes certes.
Mais pourquoi la maladie, les calamités alors ?
Pourquoi la vie est elle si fragile devant la violence du monde ?
Pourquoi la violence du monde ?

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Ogier

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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mar 07 Fév 2017, 21:26

brigit ^^ a écrit:

Tu as raison, c'est le plus grand argument contre Dieu, notre souffrance perpétuelle.
A Auschwitz la plupart on perdu la foi, certains l'ont trouvé.
Mais pourquoi Auschwitz ? Cela vient des hommes certes.
Mais pourquoi la maladie, les calamités alors ?
Pourquoi la vie est elle si fragile devant la violence du monde ?
Pourquoi la violence du monde ?

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C'est pourquoi il faut trouver une philosophie devant cette absurdité, mais la philosophie n'est pas de faire des compliments mielleux à un despote, ma philosophie plutôt que d'accuser Dieu c'est de penser qu'il n'existe pas, et de donner un sens à notre vie en faisant de belles choses.
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mar 07 Fév 2017, 21:34

Ogier a écrit:
brigit ^^ a écrit:

Tu as raison, c'est le plus grand argument contre Dieu, notre souffrance perpétuelle.
A Auschwitz la plupart on perdu la foi, certains l'ont trouvé.
Mais pourquoi Auschwitz ? Cela vient des hommes certes.
Mais pourquoi la maladie, les calamités alors ?
Pourquoi la vie est elle si fragile devant la violence du monde ?
Pourquoi la violence du monde ?

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C'est pourquoi il faut trouver une philosophie devant cette absurdité, mais la philosophie n'est pas de faire des compliments mielleux à un despote, ma philosophie plutôt que d'accuser Dieu c'est de penser qu'il n'existe pas, et de donner un sens à notre vie en faisant de belles choses.

'et de donner un sens à notre vie en faisant de belles choses', voilà !
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M in




MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mar 07 Fév 2017, 22:47

Ogier a écrit:
M in a écrit:


Il crée des Hommes qui iront aussi au paradis Dieu ne dis pas j'ai crée des hommes uniquement dans le but qu'il aillent en enfer.

Est-ce que celui qui seme la corruption et le desodre est l'egal de celui qui fait du bien?

Je dis que si Dieu dit beaucoup de personne sont enfer ne me choque pas si on part du principe que Dieu est omniscient.

Tu prends le probleme à l'envers c'est une miséricorde de sa part que de nous avoir crée

Adorer Dieu c'est vivre selon ses regles de notre plein gré en toute humilité


C'est une miséricorde de la part de Dieu de nous avoir créés? Va dire ça aux 30% aux 40% des gens qui meurent d'un cancer à l'heure  actuelle, va dire ça à la mère qui perd son enfant. Va dire ça à tous les vieux qui s'enfoncent dans la vieillesse et les handicaps de toute sorte. Va dire ça aux exploités de la terre et aux 13 000 pendus de Bachar al Assad.

Non M'in avoir été créé est une malédiction, créer des gens pour les supplicier sur terre et les envoyer en enfer après! Je rejoins Rosarum, Dieu n'a qu'une excuse c'est qu'il n'existe pas.

Réthorique assez banale

Croire que Dieu existe pour envoyer des Hommes en enfer pour finir par dire que pour cette raison il n'existe pas c'est quelquechose ça!
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M in




MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mar 07 Fév 2017, 22:49

brigit ^^ a écrit:
Ogier a écrit:
C'est une miséricorde de la part de Dieu de nous avoir créé? Va dire ça aux 30% aux 40% des gens qui meurent d'un cancer à l'heure  actuelle, va dire ça à la mère qui perd son enfant. Va dire ça à tous les vieux qui s'enfoncent dans la vieillesse et les handicaps de toute sorte. Va dire ça aux exploités de la terre et aux 13 000 pendus de Bachar al Assad.

Non M'in avoir été créé est une malédiction, créer des gens pour les supplicier sur terre et les envoyer en enfer après! Je rejoins Rosarum, Dieu n'a qu'une excuse c'est qu'il n'existe pas.

Tu as raison, c'est le plus grand argument contre Dieu, notre souffrance perpétuelle.
A Auschwitz la plupart on perdu la foi, certains l'ont trouvé.
Mais pourquoi Auschwitz ? Cela vient des hommes certes.
Mais pourquoi la maladie, les calamités alors ?
Pourquoi la vie est elle si fragile devant la violence du monde ?
Pourquoi la violence du monde ?

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Woody allen c'est pas le mec qui s'est marié avec sa propre fille??
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rosarum

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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mar 07 Fév 2017, 22:53

M in a écrit:

Croire que Dieu existe pour envoyer des Hommes en enfer pour finir par dire que pour cette raison il n'existe pas c'est quelquechose ça!

ce n'est pas tout à fait cela :

croire que Dieu est un modèle de vertu comme le disent les croyants et constater que c'est une [blasphème supprimé par MFL] conduit à conclure que soit c'est une ordure et les croyants adorent[blasphème supprimé par MFL] , soit il n'existe pas et les croyants adorent du vide.
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mar 07 Fév 2017, 22:57

rosarum a écrit:
M in a écrit:

Croire que Dieu existe pour envoyer des Hommes en enfer pour finir par dire que pour cette raison il n'existe pas c'est quelquechose ça!

ce n'est pas tout à fait cela :

croire que Dieu est un modèle de vertu comme le disent les croyants et constater que c'est [blasphème supprimé par MFL] conduit à conclure que soit c'est [blasphème supprimé par MFL] et les croyants adorent [blasphème supprimé par MFL], soit il n'existe pas et les croyants adorent du vide.


ou sont nos  modérateurs ?
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mar 07 Fév 2017, 22:59

M in a écrit:
brigit ^^ a écrit:


Tu as raison, c'est le plus grand argument contre Dieu, notre souffrance perpétuelle.
A Auschwitz la plupart on perdu la foi, certains l'ont trouvé.
Mais pourquoi Auschwitz ? Cela vient des hommes certes.
Mais pourquoi la maladie, les calamités alors ?
Pourquoi la vie est elle si fragile devant la violence du monde ?
Pourquoi la violence du monde ?

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Woody allen c'est pas le mec qui s'est  marié avec sa propre fille??

Avec sa belle fille, tout comme Muhammad s'est marié avec sa belle fille, la tentation du prophète est coranique.
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M in




MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mar 07 Fév 2017, 23:16

brigit ^^ a écrit:
M in a écrit:


Woody allen c'est pas le mec qui s'est  marié avec sa propre fille??

Avec sa belle fille, tout comme Muhammad s'est marié avec sa belle fille, la tentation du prophète est coranique.

Non c'etait la fille de son cousin woody allen en revanche c'est sa fille adoptive change pas de sujet stp
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M in




MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mar 07 Fév 2017, 23:17

brigit ^^ a écrit:
M in a écrit:


Woody allen c'est pas le mec qui s'est  marié avec sa propre fille??

Avec sa belle fille, tout comme Muhammad s'est marié avec sa belle fille, la tentation du prophète est coranique.

Non c'etait la fille de son cousin woody allen en revanche c'est sa fille adoptive change pas de sujet stp
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mar 07 Fév 2017, 23:19

SKIPEER a écrit:
rosarum a écrit:


ce n'est pas tout à fait cela :

croire que Dieu est un modèle de vertu comme le disent les croyants et constater que c'est une ordure conduit à conclure que soit c'est une ordure et les croyants adorent une ordure, soit il n'existe pas et les croyants adorent du vide.
ou sont nos  modérateurs ?

C'est de la rhétorique : Si Dieu fait le mal, alors qu'en déduire...
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mar 07 Fév 2017, 23:21

M in a écrit:
brigit ^^ a écrit:


Avec sa belle fille, tout comme Muhammad s'est marié avec sa belle fille, la tentation du prophète est coranique.

Non c'etait la fille de son cousin woody allen en revanche c'est sa fille adoptive change pas de sujet stp

La femme de son fils adoptif pour Muhammad et la fille adoptive de sa femme pour Woody Allen.

Est il condamnable selon le Coran ? Réponds vu que tu accuses.

Tu ne peux pas décider quand u commences une attaque quand elle finie.


Dernière édition par brigit ^^ le Mar 07 Fév 2017, 23:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mar 07 Fév 2017, 23:23

brigit ^^ a écrit:
M in a écrit:


Non c'etait la fille de son cousin woody allen en revanche c'est sa fille adoptive change pas de sujet stp

La femme de son fils adoptif pour Muhammad et la fille adoptive de sa femme pour Woody Allen.

Est il condamnable selon le Coran ? Réponds vu que tu accuses.

Le pere de Ali est Abu talib
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M in




MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mar 07 Fév 2017, 23:25

brigit ^^ a écrit:
M in a écrit:


Non c'etait la fille de son cousin woody allen en revanche c'est sa fille adoptive change pas de sujet stp

La femme de son fils adoptif pour Muhammad et la fille adoptive de sa femme pour Woody Allen.

Est il condamnable selon le Coran ? Réponds vu que tu accuses.

Tu ne peux pas décider quand u commences une attaque quand elle finie.

Qu'est-ce que tu me chie?
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mar 07 Fév 2017, 23:28

M in a écrit:
brigit ^^ a écrit:


La femme de son fils adoptif pour Muhammad et la fille adoptive de sa femme pour Woody Allen.

Est il condamnable selon le Coran ? Réponds vu que tu accuses.

Tu ne peux pas décider quand u commences une attaque quand elle finie.

Qu'est-ce que tu me chie?

Et ben............... Tu ne sais plus ce que tu dis.

Le mariage de Mohamed avec Zaynab vaut bien le mariage de Woody Allen avec Soon-Yi.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Un jour qu'il se rendait chez Zaydpour lui parler, le Prophèteaperçut incidemment Zaynab et s'exclama en repartant « Gloire à Celui qui dispose des cœurs ! », trouvant qu'il était bien étrange que Zaydne parvienne pas à vivre en harmonie avec cette femme, belle et de bonne famille.

Mais Zaynab entendit et en tira quelque satisfaction vaniteuse.

Zayddésirait divorcer d'avec Zaynab déjà depuis quelque temps.

Bien que le Prophètel'ait engagé à garder son épouse, il finit par divorcer d'avec elle, la situation du couple étant devenue difficile.

Quelques mois plus tard, le Prophètereçut une révélation à double portée :

D'abord, l'interdiction de l'adoption plénière : il devient interdit de donner son nom à l'enfant pris en charge, ce dernier devant continuer de porter le nom de son géniteur.

C'est depuis ce jour que Zaydfut appelé Zayd, le protégé de Muhammad  .

Il est à noter que désormais, les fils héritent de leurs géniteurs et non plus de leur protecteur, ne lésant en rien les droits des enfants légitimes. Enfin, se trouvent également supprimés les risques de mariage entre des frères et sœurs qui, autrement, pourraient ignorer leurs liens. On voit ici encore ce que l'islam a peu à peu apporté pour mettre de l'ordre dans les comportements des individus, afin de respecter les droits de chacun.

« [...] Dieu n'a pas fait vos (véritables) fils de vos enfants adoptifs. Ce ne sont là que des paroles dites de vos bouches [...] Appelez-les par le nom de leurs pères, cela est plus juste auprès de Dieu. Si vous ignorez leurs pères, ce sont alors vos frères dans la foi et vos protégés [...] » [Sourate 33 – Versets 4-5]


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Et Soon-Yi est la fille adoptive de l'actrice Mia Farrow et du chef d'orchestre André Previn.

brigit ^^ a écrit:
M in a écrit:



Non c'etait la fille de son cousin woody allen en revanche c'est sa fille adoptive change pas de sujet stp

La femme de son fils adoptif pour Muhammad et la fille adoptive de sa femme pour Woody Allen.

Est il condamnable selon le Coran ? Réponds vu que tu accuses.

Tu ne peux pas décider quand u commences une attaque quand elle finie.

Alors ? Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut, à toi de voir qui dit vrai, qui est condamnable.
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M in




MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mar 07 Fév 2017, 23:44

brigit ^^ a écrit:
M in a écrit:


Qu'est-ce que tu me chie?

Et ben............... Tu ne sais plus ce que tu dis.

Le mariage de Mohamed avec Zaynab vaut bien le mariage de Woody Allen avec Soon-Yi.

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Un jour qu'il se rendait chez Zaydpour lui parler, le Prophèteaperçut incidemment Zaynab et s'exclama en repartant « Gloire à Celui qui dispose des cœurs ! », trouvant qu'il était bien étrange que Zaydne parvienne pas à vivre en harmonie avec cette femme, belle et de bonne famille.

Mais Zaynab entendit et en tira quelque satisfaction vaniteuse.

Zayddésirait divorcer d'avec Zaynab déjà depuis quelque temps.

Bien que le Prophètel'ait engagé à garder son épouse, il finit par divorcer d'avec elle, la situation du couple étant devenue difficile.

Quelques mois plus tard, le Prophètereçut une révélation à double portée :

D'abord, l'interdiction de l'adoption plénière : il devient interdit de donner son nom à l'enfant pris en charge, ce dernier devant continuer de porter le nom de son géniteur.

C'est depuis ce jour que Zaydfut appelé Zayd, le protégé de Muhammad  .

Il est à noter que désormais, les fils héritent de leurs géniteurs et non plus de leur protecteur, ne lésant en rien les droits des enfants légitimes. Enfin, se trouvent également supprimés les risques de mariage entre des frères et sœurs qui, autrement, pourraient ignorer leurs liens. On voit ici encore ce que l'islam a peu à peu apporté pour mettre de l'ordre dans les comportements des individus, afin de respecter les droits de chacun.

« [...] Dieu n'a pas fait vos (véritables) fils de vos enfants adoptifs. Ce ne sont là que des paroles dites de vos bouches [...] Appelez-les par le nom de leurs pères, cela est plus juste auprès de Dieu. Si vous ignorez leurs pères, ce sont alors vos frères dans la foi et vos protégés [...] » [Sourate 33 – Versets 4-5]


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Et Soon-Yi est la fille adoptive de l'actrice Mia Farrow et du chef d'orchestre André Previn.

brigit ^^ a écrit:


La femme de son fils adoptif pour Muhammad et la fille adoptive de sa femme pour Woody Allen.

Est il condamnable selon le Coran ? Réponds vu que tu accuses.

Tu ne peux pas décider quand u commences une attaque quand elle finie.

Alors ? Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut, à toi de voir qui dit vrai, qui est condamnable.

Femme de son fils qui n'est pas son fils et fille adoptive pas celle de sa femme la sienne aussi cr n'est pas tout a fait la meme chose
Sinon je vois pas le rapport avec Dieu guide qui il veut
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M in




MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mar 07 Fév 2017, 23:59

brigit ^^ a écrit:
M in a écrit:


Qu'est-ce que tu me chie?

Et ben............... Tu ne sais plus ce que tu dis.

Le mariage de Mohamed avec Zaynab vaut bien le mariage de Woody Allen avec Soon-Yi.

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Un jour qu'il se rendait chez Zaydpour lui parler, le Prophèteaperçut incidemment Zaynab et s'exclama en repartant « Gloire à Celui qui dispose des cœurs ! », trouvant qu'il était bien étrange que Zaydne parvienne pas à vivre en harmonie avec cette femme, belle et de bonne famille.

Mais Zaynab entendit et en tira quelque satisfaction vaniteuse.

Zayddésirait divorcer d'avec Zaynab déjà depuis quelque temps.

Bien que le Prophètel'ait engagé à garder son épouse, il finit par divorcer d'avec elle, la situation du couple étant devenue difficile.

Quelques mois plus tard, le Prophètereçut une révélation à double portée :

D'abord, l'interdiction de l'adoption plénière : il devient interdit de donner son nom à l'enfant pris en charge, ce dernier devant continuer de porter le nom de son géniteur.

C'est depuis ce jour que Zaydfut appelé Zayd, le protégé de Muhammad  .

Il est à noter que désormais, les fils héritent de leurs géniteurs et non plus de leur protecteur, ne lésant en rien les droits des enfants légitimes. Enfin, se trouvent également supprimés les risques de mariage entre des frères et sœurs qui, autrement, pourraient ignorer leurs liens. On voit ici encore ce que l'islam a peu à peu apporté pour mettre de l'ordre dans les comportements des individus, afin de respecter les droits de chacun.

« [...] Dieu n'a pas fait vos (véritables) fils de vos enfants adoptifs. Ce ne sont là que des paroles dites de vos bouches [...] Appelez-les par le nom de leurs pères, cela est plus juste auprès de Dieu. Si vous ignorez leurs pères, ce sont alors vos frères dans la foi et vos protégés [...] » [Sourate 33 – Versets 4-5]


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Et Soon-Yi est la fille adoptive de l'actrice Mia Farrow et du chef d'orchestre André Previn.

brigit ^^ a écrit:


La femme de son fils adoptif pour Muhammad et la fille adoptive de sa femme pour Woody Allen.

Est il condamnable selon le Coran ? Réponds vu que tu accuses.

Tu ne peux pas décider quand u commences une attaque quand elle finie.

Alors ? Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut, à toi de voir qui dit vrai, qui est condamnable.

Mea culpa je pensais que tu me parlais de Aicha
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mer 08 Fév 2017, 00:18

M in a écrit:
brigit ^^ a écrit:


Et ben............... Tu ne sais plus ce que tu dis.

Le mariage de Mohamed avec Zaynab vaut bien le mariage de Woody Allen avec Soon-Yi.

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Un jour qu'il se rendait chez Zaydpour lui parler, le Prophèteaperçut incidemment Zaynab et s'exclama en repartant « Gloire à Celui qui dispose des cœurs ! », trouvant qu'il était bien étrange que Zaydne parvienne pas à vivre en harmonie avec cette femme, belle et de bonne famille.

Mais Zaynab entendit et en tira quelque satisfaction vaniteuse.

Zayddésirait divorcer d'avec Zaynab déjà depuis quelque temps.

Bien que le Prophètel'ait engagé à garder son épouse, il finit par divorcer d'avec elle, la situation du couple étant devenue difficile.

Quelques mois plus tard, le Prophètereçut une révélation à double portée :

D'abord, l'interdiction de l'adoption plénière : il devient interdit de donner son nom à l'enfant pris en charge, ce dernier devant continuer de porter le nom de son géniteur.

C'est depuis ce jour que Zaydfut appelé Zayd, le protégé de Muhammad  .

Il est à noter que désormais, les fils héritent de leurs géniteurs et non plus de leur protecteur, ne lésant en rien les droits des enfants légitimes. Enfin, se trouvent également supprimés les risques de mariage entre des frères et sœurs qui, autrement, pourraient ignorer leurs liens. On voit ici encore ce que l'islam a peu à peu apporté pour mettre de l'ordre dans les comportements des individus, afin de respecter les droits de chacun.

« [...] Dieu n'a pas fait vos (véritables) fils de vos enfants adoptifs. Ce ne sont là que des paroles dites de vos bouches [...] Appelez-les par le nom de leurs pères, cela est plus juste auprès de Dieu. Si vous ignorez leurs pères, ce sont alors vos frères dans la foi et vos protégés [...] » [Sourate 33 – Versets 4-5]


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Et Soon-Yi est la fille adoptive de l'actrice Mia Farrow et du chef d'orchestre André Previn.



Alors ? Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut, à toi de voir qui dit vrai, qui est condamnable.

Femme de son fils qui n'est pas son fils et fille adoptive pas celle de sa femme la sienne aussi cr n'est pas tout a fait la meme chose
Sinon je vois pas le rapport avec Dieu guide qui il veut

Soon-Yi Previn n'est pas la fille même adoptive de Woody Allen,
Fais bien attention en accusant certains de ne pas accuser ton prophète.

On ne veut voir que ce que l'on veut voir et l'on ne se choque que de ce que l'on veut bien se choquer.

Prendre épouse de la femme de son fils adoptif est aussi choquant pour moi que de prendre épouse de la fille adoptive de sa femme. Mais si ces gens s'aiment et le souhaitent ainsi, que pouvons nous dire si ce n'est accepté le fait.
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M in




MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mer 08 Fév 2017, 00:51

brigit ^^ a écrit:
M in a écrit:


Femme de son fils qui n'est pas son fils et fille adoptive pas celle de sa femme la sienne aussi cr n'est pas tout a fait la meme chose
Sinon je vois pas le rapport avec Dieu guide qui il veut

Soon-Yi Previn n'est pas la fille même adoptive de Woody Allen,
Fais bien attention en accusant certains de ne pas accuser ton prophète.

On ne veut voir que ce que l'on veut voir et l'on ne se choque que de ce que l'on veut bien se choquer.

Prendre épouse de la femme de son fils adoptif est aussi choquant pour moi que de prendre épouse de la fille adoptive de sa femme. Mais si ces gens s'aiment et le souhaitent ainsi, que pouvons nous dire si ce n'est accepté le fait.

Toi fait bien attention de ne pas reprocher des choses que tu excuses à d'autres
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Michael 1

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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mer 08 Fév 2017, 06:43

Christian51 a écrit:
Mais c'est Michael qui le comprend comme ça. Il comprend que Allah fait exprès d'égarer les croyants.

N'importe quoi... Je me suis répété plusieurs fois pour dire qui sont ceux que Dieu égare et qui sont ceux que Dieu guide, je vous invites à bien me relire; je me suis répété plusieurs fois en plus et malgré tout on me fait dire des choses que j'ai pas dite.
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ChrisLam
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MessageSujet: avis   Mer 08 Fév 2017, 07:24

M in a écrit:
brigit ^^ a écrit:
La femme de son fils adoptif pour Muhammad et la fille adoptive de sa femme pour Woody Allen.

Est il condamnable selon le Coran ? Réponds vu que tu accuses.

Tu ne peux pas décider quand u commences une attaque quand elle finie.

Qu'est-ce que tu me chie?

[Modéré par CR84]

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Ton Cœur est fait pour Aimer , et non pour trahir.
Ta langue est faite pour bénir, et non pour maudire.
Tes mains sont faites pour donner, et non pour frapper.
Tes yeux sont fait pour contempler, et non pour convoiter.
Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.

Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
______________________
LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
LA FOI en Dieu ne laisse pas de place au fatalisme.
LA FOI en Dieu refuse le fondamentalisme.
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ChrisLam
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MessageSujet: avis   Mer 08 Fév 2017, 07:26

M in a écrit:
brigit ^^ a écrit:


Soon-Yi Previn n'est pas la fille même adoptive de Woody Allen,
Fais bien attention en accusant certains de ne pas accuser ton prophète.

On ne veut voir que ce que l'on veut voir et l'on ne se choque que de ce que l'on veut bien se choquer.

Prendre épouse de la femme de son fils adoptif est aussi choquant pour moi que de prendre épouse de la fille adoptive de sa femme. Mais si ces gens s'aiment et le souhaitent ainsi, que pouvons nous dire si ce n'est accepté le fait.

Toi fait bien attention de ne pas reprocher des choses que tu excuses à d'autres

Menace ? Le forum n'est pas un milieu on l'on se menace de quoi que se soit .

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MessageSujet: avis   Mer 08 Fév 2017, 07:27

M in a écrit:
brigit ^^ a écrit:


Avec sa belle fille, tout comme Muhammad s'est marié avec sa belle fille, la tentation du prophète est coranique.

Non c'etait la fille de son cousin woody allen en revanche c'est sa fille adoptive change pas de sujet stp

Ne justifie pas l'injustifiable ! Merci

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Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.

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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mer 08 Fév 2017, 11:12

ChrisLam a écrit:
M in a écrit:
Qu'est-ce que tu me chie?

[Modéré par CR84]

[Modéré par CR84]
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M in




MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mer 08 Fév 2017, 11:15

ChrisLam a écrit:
M in a écrit:
Non c'etait la fille de son cousin woody allen en revanche c'est sa fille adoptive change pas de sujet stp

Ne justifie pas l'injustifiable ! Merci

[Modéré par CR84]
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ChrisLam
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MessageSujet: avis   Mer 08 Fév 2017, 11:48

M in a écrit:
ChrisLam a écrit:
Ne justifie pas l'injustifiable ! Merci

[Modéré par CR84]

Pas content ""le monsieur"" d'entendre lla vérité une fois dans sa vie.
Tu as le droit de justifier ce que tu veux moi j'ai le même droit que toi.

Mais je suis plus intelligent que toi car je ne t'insulte pas.

Dans un dialogue on ne s'insulte pas mais on a droit de dire haut est fort ce que l'on pense quand on veut , ou l'on veut à qui l'on veut.

Tes propos montre clairement ton manque évident d'intelligence.

A bon entendeur Salut !

Si les modérateurs demande un blame envers toi je vote pour.

Tu as le droit de dire ce que tu pense Moi j'en ai le droit aussi.

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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mer 08 Fév 2017, 11:50

ChrisLam a écrit:
M in a écrit:
[Modéré par CR84]

Pas content ""le monsieur"" d'entendre lla vérité une fois dans sa vie.
Tu as le droit de justifier ce que tu veux moi j'ai le même droit que toi.

Mais je suis plus intelligent que toi car je ne t'insulte pas.

Dans un dialogue on ne s'insulte pas mais on a droit de dire haut est fort ce que l'on pense quand on veut , ou l'on veut à qui l'on veut.

Tes propos montre clairement ton manque évident d'intelligence.

A bon entendeur Salut !

Si les modérateurs demande un blame envers toi je vote pour.

Tu as le droit de dire ce que tu pense Moi j'en ai le droit aussi.



HORS DU SUJET, supprimé par MFL
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Ogier

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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mer 08 Fév 2017, 12:43

M in a écrit:
Ogier a écrit:


C'est une miséricorde de la part de Dieu de nous avoir créés? Va dire ça aux 30% aux 40% des gens qui meurent d'un cancer à l'heure  actuelle, va dire ça à la mère qui perd son enfant. Va dire ça à tous les vieux qui s'enfoncent dans la vieillesse et les handicaps de toute sorte. Va dire ça aux exploités de la terre et aux 13 000 pendus de Bachar al Assad.

Non M'in avoir été créé est une malédiction, créer des gens pour les supplicier sur terre et les envoyer en enfer après! Je rejoins Rosarum, Dieu n'a qu'une excuse c'est qu'il n'existe pas.

Réthorique assez banale

Croire que Dieu existe pour envoyer des Hommes en enfer pour finir par dire que pour cette raison il n'existe pas c'est quelquechose ça!
Tu caricatures. Toi tu dis que Dieu a créé les hommes pour l'adorer et que il a aussi créé l'enfer pour les hommes dont il n'est pas satisfait (parce qu'ils l'adorent mal? )
Rajoutons que Dieu est omniscient et que donc il sait à l'avance  si tel ou tel homme va en enfer.
Donc Dieu crée des hommes pour les envoyer en enfer. Tu me suis?

Un Dieu sadique ne correspond pas à mon idée de Dieu. Donc ce Dieu là n'existe pas.

Peut-être qu'un Dieu bon et bienveillant existe, ou peut-être qu'il n'y a pas d'enfer. Au choix.


Dernière édition par Ogier le Mer 08 Fév 2017, 14:49, édité 1 fois
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psaume23.1

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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mer 08 Fév 2017, 13:37

Ogier a écrit:
M in a écrit:


Réthorique assez banale

Croire que Dieu existe pour envoyer des Hommes en enfer pour finir par dire que pour cette raison il n'existe pas c'est quelquechose ça!
Tu déformes ce que j'ai dit. Toi tu dis que Dieu a créé les hommes pour l'adorer et que il a aussi créé l'enfer pour les hommes dont il n'est pas satisfait (parce qu'ils l'adorent mal? )


Peut-être qu'un Dieu bon et bienveillant existe, ou peut-être qu'il n'y a pas d'enfer. Au choix.
Le mal existe, j'imagine que tu y crois vu que la terre en est pleine...

Un discours bien connu le mal existe donc Dieu ne peut exister,
mais alors ma question suivant cette logique est la suivante:
L''homme est bon et Dieu mauvais ou Dieu est bon et l'homme mauvais qu'elle est ton choix?
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Ogier

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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mer 08 Fév 2017, 14:02

psaume23.1 a écrit:
Ogier a écrit:


Peut-être qu'un Dieu bon et bienveillant existe, ou peut-être qu'il n'y a pas d'enfer. Au choix.

Le mal existe, j'imagine que tu y crois vu que la terre en est pleine...
Un discours bien connu le mal existe donc Dieu ne peut exister mais alors ma question est:
L''homme est bon et Dieu mauvais ou Dieu est bon et l'homme mauvais qu'elle est ton choix?

La deuxième solution bien entendu, c'est pour cela que je ne crois pas au Dieu de M'in, n'oublions pas que je parlais d'Allah, n'est-ce pas?
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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mer 08 Fév 2017, 14:26

Ogier a écrit:
psaume23.1 a écrit:


Le mal existe, j'imagine que tu y crois vu que la terre en est pleine...
Un discours bien connu le mal existe donc Dieu ne peut exister mais alors ma question est:
L''homme est bon et Dieu mauvais ou Dieu est bon et l'homme mauvais qu'elle est ton choix?

La deuxième solution bien entendu, c'est pour cela que je ne crois pas au Dieu de M'in, n'oublions pas que je parlais d'Allah, n'est-ce pas?

Tu est bien agnostique\Athée non? Tu as bien dit que au lieu d'accuser Dieu pour le mal tu préfère ne pas y croire?


Dernière édition par psaume23.1 le Mer 08 Fév 2017, 14:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mer 08 Fév 2017, 14:29

Edit
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Ogier

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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mer 08 Fév 2017, 14:48

psaume23.1 a écrit:
Ogier a écrit:


La deuxième solution bien entendu, c'est pour cela que je ne crois pas au Dieu de M'in, n'oublions pas que je parlais d'Allah, n'est-ce pas?

Tu est bien agnostique\Athée non? Tu as bien dit que au lieu d'accuser Dieu pour le mal tu préfère ne pas y croire?

Non je n'ai pas dit ça.
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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mer 08 Fév 2017, 14:56

Ogier a écrit:
ma philosophie plutôt que d'accuser Dieu c'est de penser qu'il n'existe pas

C'était ton discours non? Pour te différencier de quelqu'un qui accuserait Dieu de tout le mal sur terre??


Mais sur le fond je crois que c'est exactement le même discours...Un discours bien connu de nos jours si le mal existe Dieu ne peut exister.


Dernière édition par psaume23.1 le Mer 08 Fév 2017, 15:36, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mer 08 Fév 2017, 15:22

Ogier a écrit:
psaume23.1 a écrit:


Le mal existe, j'imagine que tu y crois vu que la terre en est pleine...
Un discours bien connu le mal existe donc Dieu ne peut exister mais alors ma question est:
L''homme est bon et Dieu mauvais ou Dieu est bon et l'homme mauvais qu'elle est ton choix?

La deuxième solution bien entendu, c'est pour cela que je ne crois pas au Dieu de M'in, n'oublions pas que je parlais d'Allah, n'est-ce pas?

Je suis desolé de te dire que si tu penses avancé des arguments logique en disant que Dieu n'est pas omniscient et omnipotent la conception que tu te fais de Dieu c'est celle de tes passions
Dans ta logique tu devrais trouver aussi aberrant que Dieu creer des hommes pour les envoyer au Paradis un peu de cohérence s'il te plait
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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mer 08 Fév 2017, 16:46

M in a écrit:
Ogier a écrit:
psaume23.1 a écrit:


Le mal existe, j'imagine que tu y crois vu que la terre en est pleine...
Un discours bien connu le mal existe donc Dieu ne peut exister mais alors ma question est:
L''homme est bon et Dieu mauvais ou Dieu est bon et l'homme mauvais qu'elle est ton choix?

La deuxième solution bien entendu, c'est pour cela que je ne crois pas au Dieu de M'in, n'oublions pas que je parlais d'Allah, n'est-ce pas?

Je suis desolé de te dire que si tu penses avancé des arguments logique en disant que Dieu n'est pas omniscient et omnipotent la conception que tu te fais de Dieu c'est celle de tes passions
Dans ta logique tu devrais trouver aussi aberrant que Dieu creer des hommes pour les envoyer au Paradis un peu de cohérence s'il te plait


Le DIEU révélé par le Nouveau Testament est un DIEU qui veut le Salut de tous, et c'est la raison pour laquelle les méchants , arrogants, égoïstes pourront se purifier de leurs méchanceté, arrogance, égoïsme par le feu spirituel de ce que les Catholiques appellent le Purgatoire.

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MessageSujet: Re: Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut   Mer 08 Fév 2017, 17:08

mario-franc_lazur a écrit:
M in a écrit:


Je suis desolé de te dire que si tu penses avancé des arguments logique en disant que Dieu n'est pas omniscient et omnipotent la conception que tu te fais de Dieu c'est celle de tes passions
Dans ta logique tu devrais trouver aussi aberrant que Dieu creer des hommes pour les envoyer au Paradis un peu de cohérence s'il te plait


Le DIEU révélé par le Nouveau Testament est un DIEU qui veut le Salut de tous, et c'est la raison pour laquelle les méchants , arrogants, égoïstes pourront se purifier de leurs méchanceté, arrogance, égoïsme par le feu spirituel de ce que les Catholiques appellent le Purgatoire.
oui mais il faut dire qu'aucun texte biblique ne confirme ce que tu dis cher mario !!  Au contraire !!
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