Dialogue islamo-chrétien
Rejoignez nous vite

Sur le Forum Dialogue Islamo-Chrétien !!!

Dans les convictions et le respect de chacun.

BIENVENUE PARMI NOUS

Dialogue islamo-chrétien

CE FORUM A POUR VOCATION LE DIALOGUE ENTRE CHRETIENS ET MUSULMANS DANS LE RESPECT DES CONVICTIONS DE L'AUTRE
 
AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Marhaba wa s-salam/Bienvenue et Paix
"Ce site se veut être un espace de dialogue entre Chrétiens et Musulmans. Les débats entre Chrétiens ( Catholiques versus Protestants ) comme entre Musulmans ( Sunnites versus Chiites ) ne sont donc pas admis sur nos différents forums. Il est interdit de contester publiquement la modération sauf par MP

Partagez | 
 

 le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4
AuteurMessage
rosarum

avatar


MessageSujet: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   Dim 19 Mar 2017, 18:33

Rappel du premier message :

19/03/2017         le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?

on peut en effet se poser la question compte tenu des remarques suivantes :

- ce sont les plus obscurantistes parmi les musulmans qui sont les plus acharnés à obliger les femmes à le porter
- penser que la piété se loge dans un morceau de tissus est un signe d'indigence intellectuelle "l'habit ne fait pas le moine" comme le dit la sagesse populaire
- penser que le Dieu de L'Univers se préoccupe de la mode vestimentaire féminine est une insulte à son intelligence.
- penser que la manière dont s'habillaient les femme arabes du VII siècle a valeur universelle et éternelle est un signe de sclérose intellectuelle.


Dernière édition par rosarum le Dim 19 Mar 2017, 21:23, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas

AuteurMessage
SKIPEER




MessageSujet: Re: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   Sam 25 Mar 2017, 15:28

brigit ^^ a écrit:
cailloubleu a écrit:


gardiens de leur chasteté et gardiennes:  Toujours ni voile ni cheveux.

C'est de l'embobinage de femmes...

Comme une momification de son vivant ^^

De toute façon Skipeer vient de citer un verset qui vaut et pour les hommes et pour les femmes.

Bientôt les hommes sous le voile ? Ah oui, ils ont bien une grosse barbe !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Oui mais toi tu es chrétienne brigit  lol!

Première épître de saint Paul aux Corinthiens, 11 : 2-16 :

« 2 Je vous félicite de vous souvenir de moi en toute occasion, et de conserver les traditions telles que je vous les ai transmises. 3 Je veux pourtant que vous sachiez ceci : le chef de tout homme, c’est le Christ ; le chef de la femme, c’est l’homme ; le chef du Christ, c’est Dieu. 4 Tout homme qui prie ou prophétise la tête couverte fait affront à son chef. 5 Mais toute femme qui prie ou prophétise tête nue fait affront à son chef ; car c’est exactement comme si elle était rasée. 6 Si la femme ne porte pas de voile, qu’elle se fasse tondre! Mais si c’est une honte pour une femme d’être tondue ou rasée, qu’elle porte un voile ! 7 L’homme, lui, ne doit pas se voiler la tête : il est l’image et la gloire de Dieu ; mais la femme est la gloire de l’homme. 8 Car ce n’est pas l’homme qui a été tiré de la femme, mais la femme de l’homme, 9 Et l’homme n’a pas été créé pour la femme, mais la femme pour l’homme. 10 Voilà pourquoi la femme doit porter sur la tête la marque de sa dépendance, à cause des anges. 11 Pourtant, la femme est inséparable de l’homme et l’homme de la femme, devant le Seigneur. 12 Car si la femme a été tirée de l’homme, l’homme naît de la femme et tout vient de Dieu. 13 Jugez par vous-mêmes : est-il convenable qu’une femme prie Dieu sans être voilée ? 14 La nature elle-même ne vous enseigne-t-elle pas qu’il est déshonorant pour l’homme de porter les cheveux longs ? 15 Tandis que c’est une gloire pour la femme, car la chevelure lui a été donnée en guise de voile. 16 Et si quelqu’un se plaît à contester, nous n’avons pas cette habitude et les églises de Dieu non plus. »
Revenir en haut Aller en bas
brigit ^^

avatar


MessageSujet: Re: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   Sam 25 Mar 2017, 15:56

SKIPEER a écrit:
brigit ^^ a écrit:


Comme une momification de son vivant ^^

De toute façon Skipeer vient de citer un verset qui vaut et pour les hommes et pour les femmes.

Bientôt les hommes sous le voile ? Ah oui, ils ont bien une grosse barbe !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Oui mais toi tu es chrétienne brigit  lol!

Première épître de saint Paul aux Corinthiens, 11 : 2-16 :

« 2 Je vous félicite de vous souvenir de moi en toute occasion, et de conserver les traditions telles que je vous les ai transmises. 3 Je veux pourtant que vous sachiez ceci : le chef de tout homme, c’est le Christ ; le chef de la femme, c’est l’homme ; le chef du Christ, c’est Dieu. 4 Tout homme qui prie ou prophétise la tête couverte fait affront à son chef. 5 Mais toute femme qui prie ou prophétise tête nue fait affront à son chef ; car c’est exactement comme si elle était rasée. 6 Si la femme ne porte pas de voile, qu’elle se fasse tondre! Mais si c’est une honte pour une femme d’être tondue ou rasée, qu’elle porte un voile ! 7 L’homme, lui, ne doit pas se voiler la tête : il est l’image et la gloire de Dieu ; mais la femme est la gloire de l’homme. 8 Car ce n’est pas l’homme qui a été tiré de la femme, mais la femme de l’homme, 9 Et l’homme n’a pas été créé pour la femme, mais la femme pour l’homme. 10 Voilà pourquoi la femme doit porter sur la tête la marque de sa dépendance, à cause des anges. 11 Pourtant, la femme est inséparable de l’homme et l’homme de la femme, devant le Seigneur. 12 Car si la femme a été tirée de l’homme, l’homme naît de la femme et tout vient de Dieu. 13 Jugez par vous-mêmes : est-il convenable qu’une femme prie Dieu sans être voilée ? 14 La nature elle-même ne vous enseigne-t-elle pas qu’il est déshonorant pour l’homme de porter les cheveux longs ? 15 Tandis que c’est une gloire pour la femme, car la chevelure lui a été donnée en guise de voile. 16 Et si quelqu’un se plaît à contester, nous n’avons pas cette habitude et les églises de Dieu non plus. »

Et alors, Paul est parole d'évangile ?

La révélation quand elle est reçu par un père n'est pas à suivre à la lettre.
Paul nous explique par sa révélation la passion du Christ. Mais toute révélation est progressive et en son temps.
Nous n'avons pas à le suivre à la lettre mais en esprit. La lettre tue quand l'esprit vivifie, ne dit il pas ?

Symboliquement le voile était le signe de l'épouse soumise, celle aux cheveux détachés était la courtisane libre.
Doit on se montrer en courtisane aux yeux de Dieu dans la communauté à laquelle prêchait Paul ?
Les lois des hommes n'ont qu'un temps, Eve était devant Dieu les cheveux nus. Bref !!
La loi des hommes est contextualisable mais non l'unique Loi de Dieu, tout n'est qu'Amour et tout en découle.
Point de scandale, que les femmes se plient aux règles de leurs pays tant que la Loi de Dieu n'est pas détournée.

En tout cas Paul parle de la femme devant Dieu, celle au double voile quant on lit bien, tiens tiens, ou nue comme elle est, si cela n'est pas une infamie pour elle. Il ne parle pas de la femme devant les hommes car là il est clair.

C’est une gloire pour la femme, car la chevelure lui a été donnée en guise de voile.
Et si quelqu’un se plaît à contester, nous n’avons pas cette habitude et les églises de Dieu non plus.


Qui irait raser la crinière du lion il en va de même pour la chevelure de la femme qui est une gloire en soi.
Laisse tomber, tu fais semblant de ne pas comprendre. Tu es incapable de lire ce qui est écrit, hors du Coran.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
rosarum

avatar


MessageSujet: Re: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   Sam 25 Mar 2017, 21:44

SKIPEER a écrit:
cailloubleu a écrit:


gardiens de leur chasteté et gardiennes:  Toujours ni voile ni cheveux.

C'est de l'embobinage de femmes.
oui mais il faut lire TOUT le CORAN chère cailloubleu !!



CORAN 24:30. Dis aux croyants de baisser leurs regards et de garder leur chasteté. C'est plus pur pour eux. Allah est, certes, Parfaitement Connaisseur de ce qu'ils font.
31. Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines


CORAN 33:33. Restez dans vos foyers; et ne vous exhibez pas à la manière des femmes avant l'Islam (Jahiliyah). 


CORAN 33:59. Ô Prophète ! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Dieu est Pardonneur et Miséricordieux. 



Les Hadiths :
L'Imâm Boukhâri  rapporte à ce sujet les propos de Aîcha (QDA): 
"Qu'Allah fasse miséricorde aux premières femmes émigrées; dès que le verset "qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines" fut révélé, elles découpèrent le drap qu'elles portaient (au dessus de leurs vêtements) et l'utilisèrent pour se couvrir la tête (ainsi que leur cou et leur poitrine)." 

 la nécessité de porter le VOILE a été explicitement évoquée par le Prophète Mohammed (PBSL) dans la célèbre Tradition rapportée par Aboû Dâoûd: 

Aïcha (QDA) raconte qu'une fois, sa soeur, Asma (QDA) entra chez le Prophète Mouhammad (PBSL) avec des vêtements transparents. Le Prophète Mouhammad (PBSL) se détourna d'elle et dit: 

"Ô Asma, quand la fille devient pubère, il ne convient pas de voir d'elle une autre partie que celles-ci (et il lui indiqua le visage et les mains)." 

ce sont des coutumes arabes du VII siècle , en quoi sommes nous concernés dans la France du XXI siècle ?

chez nous autrefois le hommes montraient leur jambes

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

maintenant ce sont les femmes

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



où est le problème ???
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   Sam 25 Mar 2017, 23:18

SKIPEER a écrit:


CORAN 24:30. Dis aux croyants de baisser leurs regards et de garder leur chasteté. C'est plus pur pour eux. Allah est, certes, Parfaitement Connaisseur de ce qu'ils font.
31. Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines


CORAN 33:33. Restez dans vos foyers; et ne vous exhibez pas à la manière des femmes avant l'Islam (Jahiliyah). 


CORAN 33:59. Ô Prophète ! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Dieu est Pardonneur et Miséricordieux. 


A quel endroit ça décrit le voile? Où est précisé qu'il faut un bandeau sur la racine des cheveux pour ne pas voir un poil et un foulard par dessus, bien serré pour que ce soit fin moche? C'est écrit où dans ces citations?
Où est-il écrit que les femmes doivent porter de gros godillots noirs même en plein été.? C'est pas le voile mais je me pose aussi la question.

Citation :

Les Hadiths :
L'Imâm Boukhâri  rapporte à ce sujet les propos de Aîcha (QDA): 
"Qu'Allah fasse miséricorde aux premières femmes émigrées; dès que le verset "qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines" fut révélé, elles découpèrent le drap qu'elles portaient (au dessus de leurs vêtements) et l'utilisèrent pour se couvrir la tête (ainsi que leur cou et leur poitrine)." 

 la nécessité de porter le VOILE a été explicitement évoquée par le Prophète Mohammed (PBSL) dans la célèbre Tradition rapportée par Aboû Dâoûd: 

Aïcha (QDA) raconte qu'une fois, sa soeur, Asma (QDA) entra chez le Prophète Mouhammad (PBSL) avec des vêtements transparents. Le Prophète Mouhammad (PBSL) se détourna d'elle et dit: 

"Ô Asma, quand la fille devient pubère, il ne convient pas de voir d'elle une autre partie que celles-ci (et il lui indiqua le visage et les mains)." 

Les hadiths ne sont pas parole de Dieu ils sont paroles de Mohamed rapportées par Yasin qui le tient de Bilal qui l'a entendu dire par sa vieille tante.

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   Sam 25 Mar 2017, 23:21

Skipeer tu ne fais qu'expliquer ce que nous condamnons, cela ne change rien à ce qu'on en pense...

Tu en rajoutes en voulant voiler les chrétiennes, ou du moins en leur faisant remarquer qu'elles devraient...




or
Ce que tu cite sur Paul il t'as été expliqué X fois que cela n'aucune valeur pour les chrétiens.


J'entends ton avis... mais cela ne peut pas être des arguments pour changer notre avis, cela ne fait que renforcer notre opposition à tes dires.


Du cooup je me demande toujours où tu veux en venir... outre toujours et toujours en rajouter une couche, et renforcer l'opposition.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   Sam 25 Mar 2017, 23:27

emmanuelle78 a écrit:
Skipeer tu ne fais qu'expliquer ce que nous condamnons, cela ne change rien à ce qu'on en pense...

Tu en rajoutes en voulant voiler les chrétiennes, ou du moins en leur faisant remarquer qu'elles devraient...




or
Ce que tu cite sur Paul il t'as été expliqué X fois que cela n'aucune valeur pour les chrétiens.


J'entends ton avis... mais cela ne peut pas être des arguments pour changer notre avis, cela ne fait que renforcer notre opposition à tes dires.


Du cooup je me demande toujours où tu veux en venir... outre toujours et toujours en rajouter une couche, et renforcer l'opposition.

Le raisonnement de Skipeer est utilisé par ceux qui veulent tenir leur femme en laisse. Je ne vois aucune autre raison, une sorte de fierté masculine à montrer aux autres qu'il a bien élevé sa femme.

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   Sam 25 Mar 2017, 23:29

La pudeur étant relative à la culture...........


Citation :
Quand j’entends des musulmans me dirent que le foulard fait partie du dogme, je dis stop ! Le foulard n'est pas un objet cultuel. C'est un vêtement éthique qui traduit une pudeur. Il faut resituer les pratiques à leur juste place. Après, les gens sont libres de pratiquer ou non. Maintenant, nous avons des milliers de lois et de hadiths dans le fiqh. Va-t-on pratiquer tout cela ? Pourquoi orienter les pratiques vers cette zone-là ? Il y a là un rapport identitariste par rapport à la religion, qui traduit une rupture par rapport à la société alors que d'autres pratiques sont délaissées comme la piété filiale, la gentillesse envers autrui, la générosité. J'invite les musulmans à ne pas avoir seulement une visibilité en terme de revendications mais aussi de comportements

http://www.saphirnews.com/Tareq-Oubrou-Le-foulard-est-devenu-un-objet-obsessionnel_a17803.html



Si c'est la pudeur le commandement... le foulard n'est qu'un outil comme un autre.

Dans une société où les cheveux ne sont pas sexués, il n'y a aucun intérêt de les cacher pour sa pudeur. Dans ce contexte, le foulard devient identitaire.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   Sam 25 Mar 2017, 23:35

emmanuelle78 a écrit:
La pudeur étant relative à la culture...........


Citation :
Quand j’entends des musulmans me dirent que le foulard fait partie du dogme, je dis stop ! Le foulard n'est pas un objet cultuel. C'est un vêtement éthique qui traduit une pudeur. Il faut resituer les pratiques à leur juste place. Après, les gens sont libres de pratiquer ou non. Maintenant, nous avons des milliers de lois et de hadiths dans le fiqh. Va-t-on pratiquer tout cela ? Pourquoi orienter les pratiques vers cette zone-là ? Il y a là un rapport identitariste par rapport à la religion, qui traduit une rupture par rapport à la société alors que d'autres pratiques sont délaissées comme la piété filiale, la gentillesse envers autrui, la générosité. J'invite les musulmans à ne pas avoir seulement une visibilité en terme de revendications mais aussi de comportements

http://www.saphirnews.com/Tareq-Oubrou-Le-foulard-est-devenu-un-objet-obsessionnel_a17803.html



Si c'est la pudeur le commandement... le foulard n'est qu'un outil comme un autre.

Dans une société où les cheveux ne sont pas sexués, il n'y a aucun intérêt de les cacher pour sa pudeur. Dans ce contexte, le foulard devient identitaire.

Tu m'y fais penser, il y a un drôle de rapport en islam avec le système pileux, les barbes des hommes, les cheveux des femmes, l'épilation du pubis et du corps. Les cheveux ou les poils sont-ils vus comme sales? sataniques? honteux?
Les poils c'est la bête en nous. Il faut dompter la bête.
Revenir en haut Aller en bas
Hubert-Aimé




MessageSujet: Re: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   Sam 25 Mar 2017, 23:41

emmanuelle78 a écrit:
Skipeer tu ne fais qu'expliquer ce que nous condamnons, cela ne change rien à ce qu'on en pense...

Tu en rajoutes en voulant voiler les chrétiennes, ou du moins en leur faisant remarquer qu'elles devraient...




or
Ce que tu cite sur Paul il t'as été expliqué X fois que cela n'aucune valeur pour les chrétiens.


J'entends ton avis... mais cela ne peut pas être des arguments pour changer notre avis, cela ne fait que renforcer notre opposition à tes dires.


Du cooup je me demande toujours où tu veux en venir... outre toujours et toujours en rajouter une couche, et renforcer l'opposition.
Skipper n'écris pas pour toi ou les forumeur, il écrit pour les autres.
Il n'est pas dans une logique avec toi mais avec lui-même,

Il n'est pas la pour convaincre une athée qui ne changera de toute facon pas d'avis.

Tu lui sers uniquement de support pour son jihad 2.0
Il fait un rappel coranique pour ceux qui s'aventurent dans la fournaise des site de dialogue interreligieux.
Et au passage de la propagande anti-chrétienne (ca coute pas plus chère !)
Skipper est un bon musulman du juste milieu
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   Sam 25 Mar 2017, 23:54

Hubert-Aimé a écrit:
emmanuelle78 a écrit:
Skipeer tu ne fais qu'expliquer ce que nous condamnons, cela ne change rien à ce qu'on en pense...

Tu en rajoutes en voulant voiler les chrétiennes, ou du moins en leur faisant remarquer qu'elles devraient...




or
Ce que tu cite sur Paul il t'as été expliqué X fois que cela n'aucune valeur pour les chrétiens.


J'entends ton avis... mais cela ne peut pas être des arguments pour changer notre avis, cela ne fait que renforcer notre opposition à tes dires.


Du cooup je me demande toujours où tu veux en venir... outre toujours et toujours en rajouter une couche, et renforcer l'opposition.
Skipper n'écris pas pour toi ou les forumeur, il écrit pour les autres.
Il n'est pas dans une logique avec toi mais avec lui-même,

Il n'est pas la pour convaincre une athée qui ne changera de toute facon pas d'avis.

Tu lui sers uniquement de support pour son jihad 2.0
Il fait un rappel coranique pour ceux qui s'aventurent dans la fournaise des site de dialogue interreligieux.
Et au passage de la propagande anti-chrétienne (ca coute pas plus chère !)
Skipper est un bon musulman du juste milieu
pas dans ses sources pourtant.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   Sam 25 Mar 2017, 23:56

[quote="Christian51"]
Citation :


Les hadiths ne sont pas parole de Dieu ils sont paroles de Mohamed rapportées par Yasin qui le tient de Bilal qui l'a entendu dire par sa vieille tante.

Ce ne sont pas des hadiths fiables selon tarek oubrou....

en gros, outre le consensus des savants (misogynes) et des hadiths faux, y a rien.

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   Dim 26 Mar 2017, 00:00

https://youtu.be/p1LgzMt_NHc


le son est mauvais c'est dommage car c'est intéressant.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   Dim 26 Mar 2017, 00:07

emmanuelle78 a écrit:
Christian51 a écrit:

Ce ne sont pas des hadiths fiables selon tarek oubrou....

en gros, outre le consensus des savants (misogynes) et des hadiths faux, y a rien.


Rien que la pression des vieilles barbes patriarcale
Revenir en haut Aller en bas
rosarum

avatar


MessageSujet: Re: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   Dim 26 Mar 2017, 11:56

Hubert-Aimé a écrit:
emmanuelle78 a écrit:
Skipeer tu ne fais qu'expliquer ce que nous condamnons, cela ne change rien à ce qu'on en pense...

Tu en rajoutes en voulant voiler les chrétiennes, ou du moins en leur faisant remarquer qu'elles devraient...




or
Ce que tu cite sur Paul il t'as été expliqué X fois que cela n'aucune valeur pour les chrétiens.


J'entends ton avis... mais cela ne peut pas être des arguments pour changer notre avis, cela ne fait que renforcer notre opposition à tes dires.


Du cooup je me demande toujours où tu veux en venir... outre toujours et toujours en rajouter une couche, et renforcer l'opposition.
Skipper n'écris pas pour toi ou les forumeur, il écrit pour les autres.
Il n'est pas dans une logique avec toi mais avec lui-même,

Il n'est pas la pour convaincre une athée qui ne changera de toute facon pas d'avis.

Tu lui sers uniquement de support pour son jihad 2.0
Il fait un rappel coranique pour ceux qui s'aventurent dans la fournaise des site de dialogue interreligieux.
Et au passage de la propagande anti-chrétienne (ca coute pas plus chère !)
Skipper est un bon musulman du juste milieu

bien vu !
Revenir en haut Aller en bas
rosarum

avatar


MessageSujet: Re: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   Sam 18 Aoû 2018, 13:09

retour au sujet en mode humoristique



Le voile païen des femmes islamistes.


Encore un article théologique et hérétique pour les islamistes. Que les athées et les islamistes ne se sentent pas obligés de lire.


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
rosarum

avatar


MessageSujet: Re: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   Sam 18 Aoû 2018, 21:27

Passons maintenant au Hijab. Les origines païennes du voile islamique sont indiscutables. Le lecteur pourra aller surfer sur le web pour vérifier. Jinn Dukhani se contentera de plagier effrontément un bout d’un mémoire de psychiatrie transculturelle d’une étudiante qui s’appelle Gaëlle Benyaoun (oups !) et qui a fait le travail de recherche pour lui avec tout plein de références en fin de rapport, comme pour toute étudiante qui se respecte.
Merci donc à Gaëlle pour son travail.

Ainsi :

« Comme l’explique Rosine Lambin (1999), le voile des femmes : un inventaire historique, social et psychologique, Bern, Peter Lang, « le voile [des femmes] a une géographie et une histoire », qui ne se limite pas à la culture musulmane. Il est principalement issu de l’héritage Antique, Grec et Romain, et des mœurs païens, sources des trois grandes religions monothéistes.

Il semble davantage tenir son origine de traditions, mœurs et habitudes de décence ancestraux, plutôt que de prescriptions théologiques directes ; ce n’est que dans un second temps que les religions monothéistes se réapproprieront cette coutume dans une argumentation théologique, et particulièrement le christianisme qui le fera le plus précocement ».

Bon. Il faut un peu excuser notre ami Gaëlle sur tout ce qui est de la théologie monothéiste. Ce qui est important est l’étude et les références historiques qu’elle cite.
Continuons avec Gaëlle et le voile dans les traditions antiques païennes (Magogs) qui se sont par la suite mélangées avec les traditions des Gogs idolâtres.

« La nécessité pour les femmes de cacher leurs cheveux était déjà mentionnée, mille sept cents ans avant Mohamed, par les lois assyriennes attribuées au roi Téglah Thalazar 1 er (1115-0177 avant J-C) : « les femmes mariées (…) qui sortent dans la rue n’auront pas leurs têtes découvertes. Les filles d’hommes libres (…) seront voilées. La prostituée ne sera pas voilée, sa tête sera découverte. » ‘cité par Vallet O. (1999), le Dieu du croissant fertile, Paris, découvertes Gallimard). Il s’ agissait à la fois d’une obligation et d’un privilège pour la femme respectable qui devait masquer sa chevelure séductrice.

En arabie pré-islamique, il semble que les femmes de bonne naissance devaient porter un voile, en lien avec la claustration : »voile et litière du même souci sévère à quoi étaient astreintes les femmes de bonne naissance », elle conservait ainsi « une peau délicate et un teint clair que les trouvères célèbrent, à l’encontre des servantes et des filles esclaves travaillant découvertes aux soins extérieurs ». (De Vaux R. ; (1935), Sur le voile des femmes dans l’Orient ancien. Revue Biblique, 44, 397-412). Les juives et chrétiennes vivant en Arabie avaient elles aussi adopté cette coutume.

En Grèce, les moralistes décrivaient la pudeur et la modestie dont les femmes devaient faire preuve, ce qui sera ultérieurement repris par la théologie chrétienne.

Le voile fait partie de la sphère féminine, et l’homme qui tenterait d’emprunter un élément de cette sphère s’attirerait le discrédit. (Aristophane, L’assemblée des femmes, Paris, Nilsson, 311-347). Les Grecques portaient pour sortir l’himation, grand châle de laine, ou le peplos, plus large. (Lambin R. (1999), Le voile des femmes : un inventaire historique, social et psychologique ; Bern, Peter Lang).

Dans une évocation des cérémonies funéraires, Plutarque rappelle qu’il est contraire à la coutume générale qu’une femme s’expose découverte en public : « Pourquoi les fils ensevelissent-ils leurs parent la tête voilée, les fille tête nue et les cheveux épars ? Serait ce que ce qui s’oppose à la coutume convient particulièrement au deuil ? Or généralement, les femmes ont l’habitude de sortir en public tête couverte, les mâles tête nue… » (Plutarque, Questions romaines, cité par Lambin R, op cit). Dans les habitudes quotidiennes de l’antiquité Grecque, le voile porté par les femmes était essentiellement signe de respectabilité.

Mais se voiler avait aussi un sens spirituel et symbolique : un voile d’initiation enveloppait la fiancée dans les cérémonies nuptiales, et il était parfois utilisé dans d’autres rites initiatiques, porté par certaines prêtresses. Il ne concernait alors pas directement les femmes mais avait avant valeur symbolique de séparation, symbolique reprise par les Latins et les Juifs , et qui garde aujourd’hui encore tout sen sens.

Dans la Rome Antique, on retrouve également une distinction entre le voile féminin traditionnel et le voile religieux. Nombreuses sont les déesses romaines représentées voilées, et le voile apparaît comme un objet essentiel dans les rites de sacrifice, aussi bien chez les hommes que les femmes.

D’après R. Lambin (op.cit.), les romains se voilaient lors des temps de sacrifices dans l’intention de « signifier leur humilité, éviter d’entendre les paroles de mauvaise augure et de signifier l’âme caché du corps ». L’Eglise Chrétienne a repris beaucoup de cette symbolique romaine païenne dans son approche du voile des femmes »
Revenir en haut Aller en bas
rosarum

avatar


MessageSujet: Re: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   Sam 18 Aoû 2018, 21:28

Jinn Dukhani remercie Gaëlle et reprend la main.Le voile est donc d’origine païenne.

Vu le grand mélange, encore en cours, entre les croyances païennes (MaGogs) et les croyances monothéistes (Gogs), il est toujours intéressant de revenir loin dans le passé pour identifier l’origine de certaines pratiques.

C’était donc bien païen. Les lecteurs de Jinn Dukhani seront loin d’être surpris. Il est dés lors intéressant de voir comment cette pratique s’est infiltrée chez les Gogs.

Chez nos amis Juifs, la présence du voile est encore très modeste. La Torah n’en parle pas sauf de manière indirecte comme par exemple dans une histoire à dormir debout où le prophète Jacob se serait fait berner sans être averti par Dieu en épousant une femme qui n’était pas celle qu’il croyait (Genèse 29-32-25) ou de Rebecca qui se couvrit lorsqu’un serviteur lui apprit qu’elle allait rencontrer son maître.

Les Bukharis juifs du Talmud ont interdit aux femmes, uniquement mariées, de montrer leur chevelure. Jouant sur les mots, les perruques sont devenues très prisées chez les juives dans un tour de passe-passe théologique où on ne comprend plus l’intérêt de la « recommandation divine ».

Chez les chrétiens, c’est plus clair. Les femmes ont le choix. Leur libre arbitre à le choix entre se raser la tête ou porter le voile (Premier épitre aux corinthiens). Les chrétiennes doivent cette pratique à « Saint » Paul, le grand Bukhari du christianisme, ex grand persécuteur des premiers chrétiens qui a reçu « la prophétie » en plein Sahara. Paul a été désigné apôtre de Jésus par Jésus lui-même après la mort de Jésus (Subhanollah).
Paul a été Romain, Juif et chrétien mais aurait, avant tout, été Turc.

La Turquie, en matière religieuse, c’est du solide. Païens avec les grecs, Zoroastre avec les persans, haut lieu du christianisme avec les Byzantins et haut lieu de l’islam avec les Ottomans. On les soupçonne même d’être à l’origine du royaume Khazar voisin dont serait issus les Ashkénazes qui représentent aujourd’hui la majorité des juifs. Les voilà maintenant inventeurs de l’islamisterie démocratique sans alternance.

Pour faire de la chakchouka (ratatouille) entre les croyances Gogs et Magogs, on ne pourrait trouver meilleur endroit. Paulo s’y est amusé comme un fou.

Voilà donc grosso modo la situation du Hijab avant l’arrivée de l’islam. Une forte suspicion s’installe naturellement. Si le coran ne parle pas clairement de « voile islamique » pour les femmes, alors l’origine païenne du voile islamiste ne doit plus faire aucun doute.
Revenir en haut Aller en bas
rosarum

avatar


MessageSujet: Re: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   Sam 18 Aoû 2018, 21:31

Le mot Hijab existe dans le coran. Malheureusement pour les Gogs, aucune utilisation de ce mot n’est « exploitable » par les islamistes pour justifier la pratique païenne.

Faisons un tour exhaustif de cette utilisation coranique. 7-46 parle de hijab qui sépare lors du jugement dernier les croyants et les mécréants. 17-45 parle de hijab mis par dieu pour séparer les croyants et mécréants lors de la lecture du coran. 19-17 parle de Marie qui a mis entre elle et son peuple un Hijab suite à une retraite dans un lieu éloigné. 33-53 indique c’est les hommes qui doivent parler aux femmes du prophète derrière un Hijab lorsqu’ils quémandent un don au domicile de Muhammad (33-53 fait clairement référence à ceux qui se permettaient de faire « irruption » avec un sans gêne évident au domicile du prophète).

38-32 parle de David qui « prie » jusqu’à ce qu’un « hijab » voile le soleil (ha ! ha !). Dans 41-5, c’est carrément les mécréants qui mettent un « hijab » entre eux et le prophète. 42-51 explique enfin que Dieu ne parle aux humains qu’à travers l’inspiration directe ou derrière un « hijab » ou en envoyant un messager.

Choux blanc total pour les Gogs avec le mot Hijab. Pire, il semble s’adresser aux mécréants. Les islamisto-païens sont donc obligés de chercher un autre mot s’ils veulent assurer la continuation de leurs pratiques religieuses dans l’islam. Ils n’en sont pas à leur première tentative comme l’a déjà mentionné Jinn Dukhani dans ses précédents articles.

En fouillant dans le coran malgré leur répulsion, les islamisto-paiens ont trouvé un verset qui parle de jilbab et un autre de khomor avec le mot femme pas très loin. C’est donc que le coran parle bien de notre de Hijab, disent –ils. On peut donc continuer à le mettre et refermer le coran. Le mot Hijab, symbole coranique de mécréance et d’obscurantisme, peut alors commencer une nouvelle vie de piété islamisto-païenne. Impayables !

Mais un lecteur du coran comme Jinn Dukhani ne se laisse pas embrouiller aussi facilement. Evidemment, comme pour les autres mots pervertis de l’islam, en ouvrant un dictionnaire arabe, on trouve que Jilbab= Hijab et que Khimar=Hijab.

Ces significations apparaissent comme un cheveu dans la soupe dans les divers sens d’utilisation de la racine dont sont extraits ces mots. Jilbab provient de Jalaba qui veut dire attirer et Khomor provient d’un mot qu’on ne présente plus, à savoir khamr qui veut dire vin et/ou maturation. On est donc plongé dans ce qui attire et enivre chez les femmes avec des machins arrivés à maturité.

Qu’il s’agisse d’histoires de maquillage, au propre et au figuré, Jinn dukhani ne serait pas étonné. Le maquillage, c’est connu, c’est le dada des chayatins (diables). Un islamiste est capable de maquiller l’enfer en paradis, la dictature en démocratie, des milices de la dictature en milices de protection du peuple, l’incompétence en génie économique, la débilité en science, l’illégitimité en légitimité etc.

Bref, l’islamisme est tellement fort en maquillage que les ignorants, les incultes et les ratés se prennent pour des détenteurs de la vraie science. C’est la science du contraire et c’est incroyablement infaillible.

Jinn Dukhani a beau prévenir ses concitoyens, jamais ils ne mesureront la capacité des islamistes à identifier les signes du paradis au fur et a mesure qu’ils s’enfoncent dans l’enfer.

« Ils » ne comprendront jamais. Ceux qui ne lisent pas le coran ne peuvent pas comprendre ça, quelle que soit la science « athée » dont ils ont bénéficié. La raison « athée » ne peut rien contre la raison « islamiste ». C’est comme ça et c’est Dieu qui a voulu que ce soit ainsi.
Revenir en haut Aller en bas
rosarum

avatar


MessageSujet: Re: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   Sam 18 Aoû 2018, 21:35

Revenons maintenant à la tenue vestimentaire féminine, à ses « atours » et à son maquillage et reprenons les versets brandis par les islamisto-païens.

Commençons par le khimar. Il est clairement dit de le rabattre sur le Jayb (24-31). En arabe contemporain ce mot (Jayb) signifie poche. En réalité, le sens classique serait plutôt fente, ou entrée. Jayb a aussi le sens de cœur.

Mais le plus grand dictionnaire coranique, le coran lui-même, est très clair puisqu’il utilise le mot Jayb dans les versets 27-12 et 28-32 où Moise enfonça sa main dans son Jayb. Cet épisode est repris par le pentateuque (Exode 4-5 et 4-6) avec des traductions qui parlent soit de tunique soit de Moise posant la main carrément sur son cœur/sein.

Les islamisto-paiens sont libres de s’enfoncer ce qu’ils veulent dans la tête mais le coran explique clairement que les femmes croyantes ne doivent pas dévoiler leurs poitrines. Après le Hijab sur la tête, exit donc aussi le Khimar sur la tête.

Reste le mot Jilbab du seul verset 33-59 qui se retrouve ainsi tout seul, dans tout le coran, avec la lourde mission de justifier la pratique que l’on sait pourtant païenne du port du voile. Jilbab signifie tout simplement vêtement. Honnêtement, « Ramener le Jilbab sur soi », signe évident de pudeur vestimentaire, est un peu léger pour s’obliger à mettre un truc sur la tête durant toute une vie. Dieu aurait bien pu nous mettre un verset clair du genre «couvrez vous la tête ». 600 pages quand même ! Il y avait de la place. Mais les choses se compliquent pour nos amis islamistes avec les versets suivants.

Ainsi, d’après l’interprétation des Gogs pour le verset 24-60, les femmes ménopausées pourraient se déshabiller sans montrer leurs atours si elles ne veulent plus se marier. Bigre ! C’est vachement compliqué la séduction chez les Gogs.

Ce n’est pas interdit de montrer je ne sais quoi uniquement si on n’a aucun intérêt à les montrer ! On doit ainsi tout cacher si on espère se marier. Le prétendant doit se débrouiller pour voir la beauté intérieure sans rien voir et sans discuter.
De plus, s’habiller a été traduit en se déshabiller et il faut le faire sans rien montrer !
Retournez 24-60 dans tous les sens. Rien ne colle.
Revenir en haut Aller en bas
rosarum

avatar


MessageSujet: Re: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   Sam 18 Aoû 2018, 21:46

Nous voilà enfin arrivé à la Fatwa de Jinn Dukhani concernant les femmes :

Vu l’indiscutable preuve de l’unanimité des Cheikhs Gogs débiles sur l’avis contraire, vu que la laideur externe n’est compatible qu’avec la laideur interne, vu que le coran est incompatible avec l’ignorance et au vu des versets coraniques ci-dessus exposés :

Jinn Dukhani interdit aux Jinns des croyantes de faire sortir leur apparence biologique en état de laideur, et les appelle à faire tout leur possible pour paraitre sous leur meilleur jour et d’utiliser ce qu’elle jugent nécessaire comme produits de maquillage et de parfums.

Evidement, Cheikh Dukhani interdit les maquillages excessifs, les décolletés plongeants et les minijupes qui laisseraient entrevoir des « choses » dans le but d’éveiller les instincts bestiaux chez qui vous savez. Il s’agit seulement de plaire et de s’occuper de soi et non pas de mettre des sauvages en état de rut.
Chers Jinns féminins croyants, Dieu vous a confié votre bachar (corps), alors occupez vous et ne dites pas que Dieu aime la laideur. C’est votre chaytan qui le veut.

N’oubliez jamais que mar’aton (femme) et mir’at (miroir) s’écrivent pareil en arabe. C’est ainsi que dieu vous a appelé. Vous êtes un miroir pour vous-même et pour toute votre famille.

En réalité, vous êtes le miroir de tout votre peuple et votre soumission est le début de soumission de tout un peuple. La soumission conjugale est un apprentissage pour toutes les dictatures et la première victoire de la force sur le dialogue et la raison. C’est l’instauration de l’inégalité au sein de la plus petite cellule d’un peuple, celui de la famille.

Ne vous ne soumettez jamais à aucun homme. C’est de l’idolâtrie. Gardez toujours en tête que vous serez peut être amenées à vous passer de lui.

Enfin, ne vous cloitrez pas chez vous comme le font les islamisto-païennes pataugeant encore dans l’ignorance de la jahiliya, ne soyez pas laides comme elles, cultivez vous et purifiez votre esprit de toutes les bêtises que vous y ont mises les Cheikhs islamisto-païens.

Les islamisto-païennes ne sont pas des victimes. Elles sont vos ennemis et œuvrent pour votre soumission. Elles ont trahi leur féminité, leurs sœurs, leurs filles, leurs petites filles, leur nation et leur Dieu. Ne vous faites pas avoir par leur piété de pacotille et regardez ce qu’elles font, qui elles soutiennent et à quoi elles appellent.
Toute porteuse volontaire de voile témoigne, par son voile, de sa soumission à autre que Dieu et de son Kofr. Le seul Hijab dont parle le coran est celui qui sépare l’ignorance de la sagesse, qui sépare les mécréants de la voie de Dieu. C’est uniquement les islamisto-païennes, soumises aux faux Arbabs, qui le mettent.
Revenir en haut Aller en bas
marcel1990




MessageSujet: Re: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   Sam 18 Aoû 2018, 22:30

Salut rosarum

est ce que tu crois au Coran ou à Jinn Dukhani
Revenir en haut Aller en bas
rosarum

avatar


MessageSujet: Re: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   Sam 18 Aoû 2018, 22:39

marcel1990 a écrit:
Salut rosarum

est ce que tu crois au Coran ou à Jinn Dukhani

je crois au Grand Spaghetti Volant (PSL) . et tol tu y crois ?
Revenir en haut Aller en bas
marcel1990




MessageSujet: Re: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   Sam 18 Aoû 2018, 22:48

rosarum a écrit:
marcel1990 a écrit:
Salut rosarum

est ce que tu crois au Coran ou à Jinn Dukhani

je crois au Grand Spaghetti Volant (PSL) . et tol tu y crois ?
alors que cherches tu avec cet exposé de Jinn Dukhani
Le Coran est un livre sacré pour les musulmans que je respecte et que j'essaye de comprendre vraiment
l'islam comme le christianisme est une grande religion
Si ton dieu est fait de spaghetti c'est que t'es un idolâtre
Revenir en haut Aller en bas
rosarum

avatar


MessageSujet: Re: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   Sam 18 Aoû 2018, 23:48

marcel1990 a écrit:
rosarum a écrit:


je crois au Grand Spaghetti Volant (PSL) . et tol tu y crois ?
alors que cherches tu avec cet exposé de Jinn Dukhani
Le Coran est un livre sacré pour les musulmans que je respecte et que j'essaye de comprendre vraiment
l'islam comme le christianisme est une grande religion
Si ton dieu est fait de spaghetti c'est que t'es un idolâtre

et toi que cherches tu dans le coran ?
Revenir en haut Aller en bas
Bon croyant

avatar


MessageSujet: Re: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   Dim 19 Aoû 2018, 00:38

marcel1990 a écrit:
rosarum a écrit:


je crois au Grand Spaghetti Volant (PSL) . et tol tu y crois ?
alors que cherches tu avec cet exposé de Jinn Dukhani
Le Coran est un livre sacré pour les musulmans que je respecte et que j'essaye de comprendre vraiment
l'islam comme le christianisme est une grande religion
Si ton dieu est fait de spaghetti c'est que t'es un idolâtre

Rosarum se dit hypocritement athée .

mais quand il s'agit de l'Islam i se porte adversaire. et il défend la chrétienté comme s'il était croyant

alors que son Dieu est spaghetti

Revenir en haut Aller en bas
marcel1990




MessageSujet: Re: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   Dim 19 Aoû 2018, 01:39

Bon croyant a écrit:
marcel1990 a écrit:

alors que cherches tu avec cet exposé de Jinn Dukhani
Le Coran est un livre sacré pour les musulmans que je respecte et que j'essaye de comprendre vraiment
l'islam comme le christianisme est une grande religion
Si ton dieu est fait de spaghetti c'est que t'es un idolâtre

Rosarum se dit hypocritement athée .

mais quand il s'agit de l'Islam i se porte adversaire. et il défend la chrétienté comme s'il était croyant

alors que son Dieu est spaghetti

presque tous les athées se moquent des croyants et pensent qu'ils détiennent la vérité
quant à rosarum il n'est pas athée comme il essaye de nous le faire croire mais bien un imposteur
je lui est posé une question honnêtement mais il a préféré me retourner la question car incapable d’être honnête
Revenir en haut Aller en bas
Raphaël#

avatar


MessageSujet: Re: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   Dim 19 Aoû 2018, 02:26

rosarum a écrit:
retour au sujet en mode humoristique



Le voile païen des femmes islamistes.


Encore un article théologique et hérétique pour les islamistes. Que les athées et les islamistes ne se sentent pas obligés de lire.


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Lol excellente lecture, merci !
Revenir en haut Aller en bas
OlivierV
Moderateur
Moderateur
avatar


MessageSujet: Re: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   Dim 19 Aoû 2018, 07:55

marcel1990 a écrit:

alors que cherches tu avec cet exposé de Jinn Dukhani
Le Coran est un livre sacré pour les musulmans que je respecte et que j'essaye de comprendre vraiment
l'islam comme le christianisme est une grande religion
Si ton dieu est fait de spaghetti c'est que t'es un idolâtre

C'est sûr que la manière de s'exprimer de Dukhani peut déranger, surtout par le fait qu'il parle de lui à la troisième personne.

mais je ne vois absolument pas en quoi son analyse sur le hijab serait une offense au Coran. Bien au contraire, ce sont ceux qui veulent utiliser le terme hijab à leur sauce qui déforment le Coran.

A noter que j'ai lu la même interprétation chez d'autres auteurs, comme Rachid Benzine dans son livre "Finalement, il y a quoi dans le Coran".

_________________
"Dans une société établie sur l'esprit de compétition, il ne peut y avoir de fraternité ; et aucune réforme, aucune dictature, aucune méthode éducative ne l'engendrera."
Jiddu Krishnamurti
Revenir en haut Aller en bas
Maryam

avatar


MessageSujet: Re: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   Dim 19 Aoû 2018, 14:11

OlivierV a écrit:
marcel1990 a écrit:

alors que cherches tu avec cet exposé de Jinn Dukhani
Le Coran est un livre sacré pour les musulmans que je respecte et que j'essaye de comprendre vraiment
l'islam comme le christianisme est une grande religion
Si ton dieu est fait de spaghetti c'est que t'es un idolâtre

C'est sûr que la manière de s'exprimer de Dukhani peut déranger, surtout par le fait qu'il parle de lui à la troisième personne.

mais je ne vois absolument pas en quoi son analyse sur le hijab serait une offense au Coran. Bien au contraire, ce sont ceux qui veulent utiliser le terme hijab à leur sauce qui déforment le Coran.

A noter que j'ai lu la même interprétation chez d'autres auteurs, comme Rachid Benzine dans son livre "Finalement, il y a quoi dans le Coran".

Il n'y a pas une seule ligne dans le Coran pas un seul mot pour décrire l'accoutrement salafiste que revêtent certaines femmes aujourd'hui. Le Coran ne dit rien sur la taille du voile, sur sa couleur, sur ce qu'il doit cacher.

Dans le livre de Bouchera Azzouz que je cite ailleurs, elle nous explique qu'elle a porté ce costume sous les conseils d'une étudiante qui se chargeait d'interpréter le Coran pour les autres étudiantes.

Ce costume permettait également de faciliter la vie dans les cités dans lesquelles il n'y a que que 2 sortes de filles, celles réputées faciles et celles réputées honnêtes. Le voile est du coup un sauf-conduit pour éviter l'agression. Il n'a rien à voir avec le Coran ni avec Dieu, c'est un moyen de ne pas se faire violer par les caīds.



Revenir en haut Aller en bas
marcel1990




MessageSujet: Re: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   Dim 19 Aoû 2018, 15:11

OlivierV a écrit:
marcel1990 a écrit:

alors que cherches tu avec cet exposé de Jinn Dukhani
Le Coran est un livre sacré pour les musulmans que je respecte et que j'essaye de comprendre vraiment
l'islam comme le christianisme est une grande religion
Si ton dieu est fait de spaghetti c'est que t'es un idolâtre

C'est sûr que la manière de s'exprimer de Dukhani peut déranger, surtout par le fait qu'il parle de lui à la troisième personne.

mais je ne vois absolument pas en quoi son analyse sur le hijab serait une offense au Coran. Bien au contraire, ce sont ceux qui veulent utiliser le terme hijab à leur sauce qui déforment le Coran.

A noter que j'ai lu la même interprétation chez d'autres auteurs, comme Rachid Benzine dans son livre "Finalement, il y a quoi dans le Coran".
salut olivier
Dukhani ne me dérange pas ... si rosarum a posté l'exposé c'est qu'il croit au Coran qui n'enseigne pas aux femmes de porter le voile donc tout ce qu'on raconte en mal sur Mohammed et Allah en général n'est en vérité que médisance et imposture
Revenir en haut Aller en bas
rosarum

avatar


MessageSujet: Re: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   Dim 19 Aoû 2018, 17:10

Bon croyant a écrit:
marcel1990 a écrit:

alors que cherches tu avec cet exposé de Jinn Dukhani
Le Coran est un livre sacré pour les musulmans que je respecte et que j'essaye de comprendre vraiment
l'islam comme le christianisme est une grande religion
Si ton dieu est fait de spaghetti c'est que t'es un idolâtre

Rosarum se dit hypocritement athée .

athée ou agnostique, cela dépend des jours, mais croyant jamais.

Citation :

mais quand il s'agit de l'Islam i se porte adversaire. et il défend la chrétienté comme s'il était croyant

par ce qu'on  ne peut pas indéfiniment te laisser raconter des absurdités sur le christianisme.

Citation :
alors que son Dieu est spaghetti

es tu capable de comprendre le sens profond du pastafarisme ?
Revenir en haut Aller en bas
petit-x




MessageSujet: Re: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   Dim 19 Aoû 2018, 23:33

rosarum a écrit:


Ce n’est pas interdit de montrer je ne sais quoi uniquement si on n’a aucun intérêt à les montrer ! On doit ainsi tout cacher si on espère se marier. Le prétendant doit se débrouiller pour voir la beauté intérieure sans rien voir et sans discuter.
De plus, s’habiller a été traduit en se déshabiller et il faut le faire sans rien montrer !
Retournez 24-60 dans tous les sens. Rien ne colle.

Et quand rien ne colle (par rapport à quoi ?  Suspect ) qu'est-ce qu'on fait ?


Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   Lun 20 Aoû 2018, 15:26

marcel1990 a écrit:

Dukhani ne me dérange pas ... si rosarum a posté l'exposé c'est qu'il croit au Coran qui n'enseigne pas aux femmes de porter le voile donc tout ce qu'on raconte en mal sur Mohammed et Allah en général n'est en vérité que médisance et imposture

A condition de rejeter les hadiths, car si on est un bon sunnite et qu'on accepte les hadiths alors toutes ces médisances sur Allah et Mohammed sont justifiées , c'est dans les hadiths qu'allah demand de lapider les adultères.
Revenir en haut Aller en bas
OlivierV
Moderateur
Moderateur
avatar


MessageSujet: Re: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   Lun 20 Aoû 2018, 17:30


Outre le fait que le voile puisse être un signe d'obscurantisme, lorsqu'il est porté de manière intégrale, il devient même un signe d'obscurité pour celles qui le portent, non ?

_________________
"Dans une société établie sur l'esprit de compétition, il ne peut y avoir de fraternité ; et aucune réforme, aucune dictature, aucune méthode éducative ne l'engendrera."
Jiddu Krishnamurti
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   Lun 20 Aoû 2018, 17:54

OlivierV a écrit:

Outre le fait que le voile puisse être un signe d'obscurantisme, lorsqu'il est porté de manière intégrale, il devient même un signe d'obscurité pour celles qui le portent, non ?

Pas assez sombre, certaines portent des lunettes de soleil avec le voile intégral. fourirel
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?   

Revenir en haut Aller en bas
 
le voile islamique est il un signe d'obscurantisme ?
Revenir en haut 
Page 4 sur 4Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4
 Sujets similaires
-
» Le voile islamique
» le voile"islamique"a des origines païennes:les preuves
» LES 8 CONDITIONS DU VOILE ISLAMIQUE
» Les musulmans qui portent le voile islamique
» Voile tenue

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Dialogue islamo-chrétien :: FORUM de DISCUSSIONS ISLAMO-CHRETIEN-
Sauter vers: