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 Londres: Attaque terroriste près du Parlement

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MessageSujet: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Jeu 23 Mar 2017, 06:21

23.03.2017

Comme je vois que personne n'a relayé l'info je me permet de le faire.

Ça rappel de mauvais souvenir avec l'attentat de Nice et en Allemagne....

Mes pensées vont vers les victimes, le peuple anglais et son beau pays.

Cliquez ici pour voir le trop long message introductif:
 

[Mis en "spoiler" par CR84.]

http://www.ouest-france.fr/europe/grande-bretagne/londres/attaque-londres-ce-que-l-sait-ce-mercredi-20-h-4876453

J'attend de voir comment le gouvernement anglais va gérer la situation, et la réaction des anglais.
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MessageSujet: Re: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Jeu 23 Mar 2017, 11:39






la réaction? toujours plus de fermeture, je le crains.
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Yanis75




MessageSujet: Re: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Ven 24 Mar 2017, 05:00

Estandrine a écrit:
23.03.2017

Comme je vois que personne n'a relayé l'info je me permet de le faire.

Ça rappel de mauvais souvenir avec l'attentat de Nice et en Allemagne....

Mes pensées vont vers les victimes, le peuple anglais et son beau pays.

Citation :
Une attaque terroriste a fait au moins quatre morts, outre l’assaillant qui a été tué, et au moins 40 blessés, ce mercredi, près du Parlement britannique à Londres. La piste du terrorisme islamiste est privilégiée. Le déroulement des faits, les victimes et les lycéens de Concarneau blessés, l'origine de l'attaque : voici ce que l’on sait ce jeudi matin.

1- Les faits : une attaque terroriste près du Parlement

En début d’après-midi, en plein cœur de la capitale britannique, un homme barbu vêtu de noir, au volant d’un 4x4, lance son véhicule sur les passants sur le pont de Westminster qui enjambe la Tamise, menant au Parlement et à Big Ben, selon des témoins.

Peu après la sortie du pont, il emboutit sa voiture sur le bas-côté, puis en sort et court vers les grilles du Parlement, où la Première ministre Theresa May vient de s’exprimer devant les députés.

Il poignarde un policier. La police fait feu au moment où il essaie de s’attaquer à un deuxième policier, il est tué. Un policier a également trouvé la mort.

La police de Londres a dit avoir été appelée à environ 14 h 40 heure locale (et GMT),

« Nous étions en train de prendre des photos de Big Ben lorsque tout le monde s’est mis à courir et que nous avons vu un homme d’une quarantaine d’années portant un couteau d’environ vingt centimètres », a raconté un témoin, Jayne Wilkinson, à l’agence britannique de presse Press Association.

« Ensuite, on a entendu trois coups de feu. Nous avons traversé la rue et avons vu l’homme en sang par terre », a-t-il ajouté.

L'attaque a entraîné un vent de panique dans le centre de Londres: les passants qui s'affolent, certains se ruant dans le métro le plus proche, la police qui se déploie en masse, le Parlement qui se barricade... Les députés sont aussitôt confinés à l’intérieur avant d’être évacués un peu plus tard vers les locaux de Scotland Yard, situés à proximité, escortés par des policiers lourdement armés.

Downing Street a rapidement précisé que la Première ministre Theresa May était saine et sauve. Des photos la montrent quittant le Parlement à grande vitesse à bord de sa voiture officielle. Ses services ont par la suite fait savoir qu’elle allait présider une réunion de crise.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'attend de voir comment le gouvernement anglais va gérer la situation, et la réaction des anglais.

Attaque à Londres : Daesh revendique l'attentat:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Attentat de Londres : Khalid Masood, l'homme derrière l'attaque de Westminster
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

nous sommes donc bien devant une attaque terroriste islamiste.
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gerard2007




MessageSujet: Re: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Ven 24 Mar 2017, 08:47

emmanuelle78 a écrit:





la réaction? toujours plus de fermeture, je le crains.
que préconises tu ?
plus d'ouverture pour plus d'attentat ??
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marie-chantal
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MessageSujet: Re: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Ven 24 Mar 2017, 09:12

gerard2007 a écrit:
emmanuelle78 a écrit:

la réaction? toujours plus de fermeture, je le crains.
que préconises tu ?
plus d'ouverture pour plus d'attentat ??

A mon avis, il faudrait allier fermeté (et non pas fermeture) et justice.
Je m'explique :
Ces fanatiques étaient cantonnés et muselés dans leurs pays. Ils n'avaient pas la possibilité de venir chez nous.
Depuis les années 80, et au nom des droits de l'homme, nous les avons accueillis et avaient obtenus asile et devenus des sujets britanniques, français, etc. Erreur !
Qui a détruit l'Irak sans obtenir l'aval des Nations-Unis ?
Qui a armé ces groupes en Irak par l'armement ? En autres la France pour Al Nosra (alias Al Qaïda) en Syrie !
Qui a financé, armé et aidé Al Qaïda en Afghanistan pendant les années 80 ? Soit disant pour contrer les soviétiques ?

Que dit notre vieux proverbe latin ? "Qui allume un feu doit en supporter la fumée"

Et maintenant, que faire ?
Il faudrait éteindre le feu à son origine : ne plus financer ces groupes, assécher leurs ressources, menacer l'Arabie et le Qatar de ne plus les aider. Sans ressources, il vont suffoquer et disparaître peu à peu.

_________________
"Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre." (Matthieu 5:39)
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MessageSujet: Re: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Ven 24 Mar 2017, 11:37

Yanis75 a écrit:

Attaque à Londres : Daesh revendique l'attentat:
http://www.rtl.fr/actu/international/attaque-a-londres-daesh-revendique-l-attentat-via-son-agence-de-presse-amaq-7787792243

Attentat de Londres : Khalid Masood, l'homme derrière l'attaque de Westminster
http://www.leparisien.fr/faits-divers/attentat-de-londres-khalid-masood-l-homme-derriere-l-attaque-de-westminster-23-03-2017-6789438.php

nous sommes donc bien devant une attaque terroriste islamiste.

Oui et il avait bien choisit son moment sachant que la premier ministre était au parlement.
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MessageSujet: Re: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Ven 24 Mar 2017, 11:56

marie-chantal a écrit:
gerard2007 a écrit:

que préconises tu ?
plus d'ouverture pour plus d'attentat ??

A mon avis, il faudrait allier fermeté (et non pas fermeture) et justice.
Je m'explique :
Ces fanatiques étaient cantonnés et muselés dans leurs pays. Ils n'avaient pas la possibilité de venir chez nous.
Depuis les années 80, et au nom des droits de l'homme, nous les avons accueillis et avaient obtenus asile et devenus des sujets britanniques, français, etc. Erreur !
Qui a détruit l'Irak sans obtenir l'aval des Nations-Unis ?
Qui a armé ces groupes en Irak par l'armement ? En autres la France pour Al Nosra (alias Al Qaïda) en Syrie !
Qui a financé, armé et aidé Al Qaïda en Afghanistan pendant les années 80 ? Soit disant pour contrer les soviétiques ?

Que dit notre vieux proverbe latin ? "Qui allume un feu doit en supporter la fumée"

Et maintenant, que faire ?
Il faudrait éteindre le feu à son origine : ne plus financer ces groupes, assécher leurs ressources, menacer l'Arabie et le Qatar de ne plus les aider. Sans ressources, il vont suffoquer et disparaître peu à peu.

Euh.... sincèrement ils n'ont pas besoin de beaucoup d'argent pour faire des attentats, ce type avait juste une voiture et un couteau.
Et puis les idéologies sont diffusés sur internet et c'est "gratuit", tu paye ta box internet et tu peux avoir accès illimité à du contenu islamique extrémisme.

Comme disait si bien Aldo Sterone, le terrorisme coûte moins cher que la sécurité, l'Europe est en train de se ruiner pour pouvoir vivre en "sécurité".
Certain établissement scolaire ont commencé à mettre des portiques de sécurité, mais où on va?

Moi je ne comprend pas un truc, pourquoi on n'enferme pas les personnes dangereuses au lieu d'enfermer les gens normaux?
Pourquoi laisser les loups dans les prairies et enfermer les brebis dans des abris?

Ce qui va se passer si les gouvernements partent sur une politique sécuritaire avec contrôle etc etc, on va se retrouver pris en otage dans notre propre pays.
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MessageSujet: Re: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Ven 24 Mar 2017, 12:26

marie-chantal a écrit:


Et maintenant, que faire ?
Il faudrait éteindre le feu à son origine : ne plus financer ces groupes, assécher leurs ressources, menacer l'Arabie et le Qatar de ne plus les aider. Sans ressources, il vont suffoquer et disparaître peu à peu.


C'est bien là qu'est le problème car l'Arabie Saoudite finance non seulement des groupes armés mais aussi la doctrine wahabite où ils vont puiser la haine de l'autre qui les motive.

La question est ...

...comment menacer efficacement le premier producteur mondial de pétrole ?

Un producteur qui fait varier les prix et les économies des pays au gré de sa production ? On l'a vu il y a peu encore.
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rosarum

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MessageSujet: Re: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Ven 24 Mar 2017, 12:41

Skander a écrit:
marie-chantal a écrit:


Et maintenant, que faire ?
Il faudrait éteindre le feu à son origine : ne plus financer ces groupes, assécher leurs ressources, menacer l'Arabie et le Qatar de ne plus les aider. Sans ressources, il vont suffoquer et disparaître peu à peu.


C'est bien là qu'est le problème car l'Arabie Saoudite finance non seulement des groupes armés mais aussi la doctrine wahabite où ils vont puiser la haine de l'autre qui les motive.

La question est ...

...comment menacer efficacement le premier producteur mondial de pétrole ?

Un producteur qui fait varier les prix et les économies des pays au gré de sa production ? On l'a vu il y a peu encore.

méthode machiavélique : soutenir son principal concurrent, l'Iran.
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gerard2007




MessageSujet: Re: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Ven 24 Mar 2017, 17:58

Skander a écrit:
marie-chantal a écrit:


Et maintenant, que faire ?
Il faudrait éteindre le feu à son origine : ne plus financer ces groupes, assécher leurs ressources, menacer l'Arabie et le Qatar de ne plus les aider. Sans ressources, il vont suffoquer et disparaître peu à peu.


C'est bien là qu'est le problème car l'Arabie Saoudite finance non seulement des groupes armés mais aussi la doctrine wahabite où ils vont puiser la haine de l'autre qui les motive.

La question est ...

...comment menacer efficacement le premier producteur mondial de pétrole ?

Un producteur qui fait varier les prix et les économies des pays au gré de sa production ? On l'a vu il y a peu encore.
faut demander a Pyongyang , il les calmerais surement ..
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MessageSujet: Re: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Ven 24 Mar 2017, 18:42

Skander a écrit:

C'est bien là qu'est le problème car l'Arabie Saoudite finance non seulement des groupes armés mais aussi la doctrine wahabite où ils vont puiser la haine de l'autre qui les motive.

La question est ...

...comment menacer efficacement le premier producteur mondial de pétrole ?

Un producteur qui fait varier les prix et les économies des pays au gré de sa production ? On l'a vu il y a peu encore.

Mais vous êtes à côté désolée....

C'est un fantasme de croire que l'Arabie est responsable du terrorisme, parce que c'est le coran le vrai responsable.
Et je suis désolée il n'y a pas d'attentat en Arabie, les dijhadistes qui commentent des actes terroriste ne sont pas arabes mais maghrébins pour les trois quarts, excusez-moi.

L'Arabie vit sous la charia la plus strict possible, et je pense que celà dissuade les musulmans de vouloir "en faire plus" si je puis dire, parce que quand on regarde bien, se sont les musulmans qui sont "plus libres" qui sont tentés par le djihad et le terrorisme.
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Ven 24 Mar 2017, 19:04

Skander a écrit:
[...] La question est ...

...comment menacer efficacement le premier producteur mondial de pétrole ?

Un producteur qui fait varier les prix et les économies des pays au gré de sa production ? On l'a vu il y a peu encore.

...la réponse est (en partie) ici :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Ven 24 Mar 2017, 19:07

Estandrine a écrit:
Mais vous êtes à côté désolée....

C'est un fantasme de croire que l'Arabie est responsable du terrorisme, parce que c'est le coran le vrai responsable.
Et je suis désolée il n'y a pas d'attentat en Arabie, les dijhadistes qui commentent des actes terroriste ne sont pas arabes mais maghrébins pour les trois quarts, excusez-moi.

L'Arabie vit sous la charia la plus strict possible, et je pense que celà dissuade les musulmans de vouloir "en faire plus" si je puis dire, parce que quand on regarde bien, se sont les musulmans qui sont "plus libres" qui sont tentés par le djihad et le terrorisme.

Excuses-moi de te le dire chère Estandrine, mais c'est toi qui est complètement à côté.

Il te manque beaucoup de données dans l'équation...

Trop long à t'expliquer, il faudrait quasiment reprendre à zéro...

_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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MessageSujet: Re: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Ven 24 Mar 2017, 19:34

Cyril 84 a écrit:
Estandrine a écrit:
Mais vous êtes à côté désolée....

C'est un fantasme de croire que l'Arabie est responsable du terrorisme, parce que c'est le coran le vrai responsable.
Et je suis désolée il n'y a pas d'attentat en Arabie, les dijhadistes qui commentent des actes terroriste ne sont pas arabes mais maghrébins pour les trois quarts, excusez-moi.

L'Arabie vit sous la charia la plus strict possible, et je pense que celà dissuade les musulmans de vouloir "en faire plus" si je puis dire, parce que quand on regarde bien, se sont les musulmans qui sont "plus libres" qui sont tentés par le djihad et le terrorisme.

Excuses-moi de te le dire chère Estandrine, mais c'est toi qui est complètement à côté.

Il te manque beaucoup de données dans l'équation...

Trop long à t'expliquer, il faudrait quasiment reprendre à zéro...

Ben non je suis désolée. Faut arrêter de se cacher derrière l'Arabie, le wahhabisme et tout ça.
Tu sais pourquoi ce n'est pas des arabes qui font des attentats, parce que chez eux si ils font un truc de travers ils sont fouettés, lynché etc etc Y'a pas de problème de petite délinquance avec des dealers, ou des gens (musulmans) volent à bras armée etc etc

Tu crois que quoi, les terroristes c'est pas à leur premiers fait de violence, ils sont CONNU des services de polices!

Arrêtez vos histoires, sérieux, le gars qui a arraché l'arme d'une militaire était connu des services de police pour fait de violence et même plus! Ça n'a rien à voir avec l'Arabie, le gars vit en France, et parce que la justice française est inefficace, il recidive se radicalise. Un truc comme ça ne se serait pas produit en Arabie parce qu'ils sont impitoyables avec leurs citoyens!

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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Ven 24 Mar 2017, 21:18

Estandrine a écrit:
Tu crois que quoi, les terroristes c'est pas à leur premiers fait de violence, ils sont CONNU des services de polices!

Arrêtez vos histoires, sérieux, le gars qui a arraché l'arme d'une militaire était connu des services de police pour fait de violence et même plus! Ça n'a rien à voir avec l'Arabie, le gars vit en France, et parce que la justice française est inefficace, il recidive se radicalise.

Là tu as raison en partie, mais tu n'as pas toutes les infos...


Estandrine a écrit:
Un truc comme ça ne se serait pas produit en Arabie parce qu'ils sont impitoyables avec leurs citoyens!

Ben non je suis désolée. Faut arrêter de se cacher derrière l'Arabie, le wahhabisme et tout ça.
Tu sais pourquoi ce n'est pas des arabes qui font des attentats, parce que chez eux si ils font un truc de travers ils sont fouettés, lynché etc etc Y'a pas de problème de petite délinquance avec des dealers, ou des gens (musulmans) volent à bras armée etc etc

Cela s'est déjà produit en Arabie Saoudite.
Mais il est vrai que les saoudiens vont le plus souvent commettrent leurs méfaits ailleurs...

_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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salamsam

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MessageSujet: Re: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Ven 24 Mar 2017, 21:47

Cyril 84 a écrit:


Cela s'est déjà produit en Arabie Saoudite.
Mais il est vrai que les saoudiens vont le plus souvent commettrent leurs méfaits ailleurs...

Il y a eut un attentat à Médine en 2016, prés de la Mosquée du prophète. 2ème lieu saint de l'Islam. 4 agent de police Saoudien ont été tué.

Dans les années 70, il y avait eut une prise d'otage à la Mecque.

Ces Kharidjites fanatiques sont bien pire que les wahabites. Même dans les lieux saints ils n'hésitent pas à commettre leur méfaits.

On trouve toujours plus extrêmiste que soit. Et les wahabites ne sont pas les pires.

Un rois Saoud avait été assassiné parce qu'il avait fait entrer la télévision dans le royaume...

Les Kharidjites extrêmiste sont le principal problème, et je dis bien les Kharidjites extrémiste, car la majorité des Kharidjites sont pacifique, comme les Mozabites en Algérie.
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rosarum

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MessageSujet: Re: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Ven 24 Mar 2017, 21:57

avant quand un véhicule fonçait dans une foule on pensait d'abord à un problème mécanique ou à un conducteur ivre.
maintenant on pense d'abord à un terroriste islamiste....


Dernière édition par rosarum le Ven 24 Mar 2017, 22:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Ven 24 Mar 2017, 22:04

rosarum a écrit:
avant quand un véhicule fonçais dans une foule on pensait d'abord à un problème mécanique ou à un conducteur ivre.
maintenant on pense d'abord à un terroriste islamiste....

C'est vrai que ces derniers temps c'est le mode d'attentat le plus répandu.
Il y a eut un homme qui a voulu foncé dans la police aussi....
Ça plus les attaques au couteau.
À Londres il a voulu faire les deux....
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gerard2007




MessageSujet: Re: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Ven 24 Mar 2017, 22:33

Estandrine a écrit:
rosarum a écrit:
avant quand un véhicule fonçais dans une foule on pensait d'abord à un problème mécanique ou à un conducteur ivre.
maintenant on pense d'abord à un terroriste islamiste....

C'est vrai que ces derniers temps c'est le mode d'attentat le plus répandu.
Il y a eut un homme qui a voulu foncé dans la police aussi....
Ça plus les attaques au couteau.
À Londres il a voulu faire les deux....

une stratégie , qui sur le long terme , coutera des milliards , et fragilisera nos sociétés .
avec une centaine d'euros , ce terroriste a pu semer la zizanie .
répété de façon régulière , les états investirons des milliards pour leur sécurité .
chaque milliard investis dans la sécurité , ne l'est pas ailleurs .


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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Sam 25 Mar 2017, 04:43

gerard2007 a écrit:
Estandrine a écrit:


C'est vrai que ces derniers temps c'est le mode d'attentat le plus répandu.
Il y a eut un homme qui a voulu foncé dans la police aussi....
Ça plus les attaques au couteau.
À Londres il a voulu faire les deux....

une stratégie , qui sur le long terme , coutera des milliards , et fragilisera nos sociétés .
avec une centaine d'euros , ce terroriste a pu semer la zizanie .
répété de façon régulière , les états investirons des milliards pour leur sécurité .
chaque milliard investis dans la sécurité , ne l'est pas ailleurs .
 

Peut être qu'il ne faut pas investir dans la sécurité comme tu l'entends alors, c'est ce que tous les professionnels disent.

Les écoutes vont être plus automatisées, les perquisitions plus facilitées, les sanctions plus fermes,
Les prisons un peu moins déshumanisantes et surtout vraiment plus dans sa mission de réinsertion.
Et surtout investir dans une société sans ghetto car c'est quand même de cette misère dont se nourrit l'extrémisme.

Bon bref il faut pas vivre dans la peur et la faiblesse mais dans la vie et la force.
L'attaque au cœur est la meilleure des défenses, vérité napoléonienne.
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ChrisLam
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MessageSujet: AVIS   Sam 25 Mar 2017, 08:45

marie-chantal a écrit:
gerard2007 a écrit:

que préconises tu ?
plus d'ouverture pour plus d'attentat ??

A mon avis, il faudrait allier fermeté (et non pas fermeture) et justice.
Je m'explique :
Ces fanatiques étaient cantonnés et muselés dans leurs pays. Ils n'avaient pas la possibilité de venir chez nous.
Depuis les années 80, et au nom des droits de l'homme, nous les avons accueillis et avaient obtenus asile et devenus des sujets britanniques, français, etc. Erreur !
Qui a détruit l'Irak sans obtenir l'aval des Nations-Unis ?
Qui a armé ces groupes en Irak par l'armement ? En autres la France pour Al Nosra (alias Al Qaïda) en Syrie !
Qui a financé, armé et aidé Al Qaïda en Afghanistan pendant les années 80 ? Soit disant pour contrer les soviétiques ?

Que dit notre vieux proverbe latin ? "Qui allume un feu doit en supporter la fumée"

Et maintenant, que faire ?
Il faudrait éteindre le feu à son origine : ne plus financer ces groupes, assécher leurs ressources, menacer l'Arabie et le Qatar de ne plus les aider. Sans ressources, il vont suffoquer et disparaître peu à peu.


Qui sont les fabricants et vendeurs d'armes  à des pays dont les dirigeants s'en servent exclusivement pour tuer leur propre peuple ?

Accueillir les migrants c'est très bien la solidarité est là.
Mais il faut leur dire clairement que l’Europe ce n'est pas le pays d'ou il viennent et que si on les accueille ce sont les impôts des pays accueillant qui assure leurs accueils.

Mais nous producteur d'armes, vendeurs d'armes cessons de leur vendre ces armes qu'ils retourne contre nous.

On ne peux pas servir deux maîtresses  à la fois : " La guerre" et "La Paix"

Vouloirs faire la paix avec l'espoir de se venger n'est pas la solution.

Il serait bon, souhaitable, humain, moral, que nous agissions avec ce qui nous unit  plutôt qu'avec ce qui nous déunis.
Et ne pas parler de paix quand on a l'intention de faire la guerre pour se venger.

Tous nous râlons qu'il y a des conflits mais tous nous entretenons les conflits.

Il faut faire un choix et le BON.

DIEU exige de nous que nous vivions en PAIX .A qui cela pause des problèmes ?
Au agents du FRIC pour le FRIC.

Mille musulmans libres vont dans mille directions.
Mille chrétiens libres vont dans la même direction.
C'est un évidence par les temps actuels.

Mais pourquoi pas agir pour que deux milles musulmans et chrétiens aillent dans la même direction ?

A QUI cela pause problème ?

QUI a intérêt à ce que les conflits perdurent ?

L'humanité est-elle peuplée de CONS ?

_________________
LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
LA FOI en Dieu ne laisse pas de place au fatalisme.
LA FOI en Dieu refuse le fondamentalisme.
LA FOI en Dieu se fout des apparences.
LA FOI en Dieu se remarque aux actes envers son Prochain.
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MessageSujet: Re: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Sam 25 Mar 2017, 09:26

Estandrine a écrit:
Skander a écrit:

C'est bien là qu'est le problème car l'Arabie Saoudite finance non seulement des groupes armés mais aussi la doctrine wahabite où ils vont puiser la haine de l'autre qui les motive.

La question est ...

...comment menacer efficacement le premier producteur mondial de pétrole ?

Un producteur qui fait varier les prix et les économies des pays au gré de sa production ? On l'a vu il y a peu encore.

Mais vous êtes à côté désolée....

C'est un fantasme de croire que l'Arabie est responsable du terrorisme, parce que c'est le coran le vrai responsable.
Et je suis désolée il n'y a pas d'attentat en Arabie, les dijhadistes qui commentent des actes terroriste ne sont pas arabes mais maghrébins pour les trois quarts, excusez-moi.

L'Arabie vit sous la charia la plus strict possible, et je pense que celà dissuade les musulmans de vouloir "en faire plus" si je puis dire, parce que quand on regarde bien, se sont les musulmans qui sont "plus libres" qui sont tentés par le djihad et le terrorisme.


Le daesh est l'enfant monstrueux engendré par l'Arabie Saoudite pour tenter de tenir éloigné les extrémistes qui les ont autrefois mené au pouvoir.

Les wahabites Saoudien sont maintenant controversés par leurs propres élèves qui veulent maintenant les renverser pour prendre la place, devenir Calife à la place du Calife, mais ce n'est pas drôle.

Le ministre de l'intérieur Saoudien, Mohammed Ben Nayef, a été victime d'une attaque kamikaze dont il a réchappé en 2009.

http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2009/08/28/tentative-d-attentat-contre-un-membre-de-la-famille-royale-saoudienne_1232731_3218.html

Au mois de juillet dernier, trois attaques kamikazes ont eu lieue en Arabie saoudite, dont une dans la ville sainte de Médine. Le daesh ne respecte absolument rien.

http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2016/07/04/arabie-attentat-suicide-dans-la-ville-sainte-de-medine_4963528_3218.html

Au mois de janvier, c'est à Jeddah qu'a eu lieu un double attentat kamikaze.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/01/21/97001-20170121FILWWW00109-deux-hommes-se-font-exploser-en-arabie-saoudite.php

Il y a des attentats dans ce pays car ses dirigeants issus du terrorisme ont cru intelligent de diffuser leur propagande vénéneuse au dehors du pays conquis pour vivre tranquillement de leur butin. Mais c'était sans compter que ce qu'ils ont fait, d'autres peuvent le faire maintenant et ils ne s'en privent pas.
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marcel1990




MessageSujet: Re: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Sam 25 Mar 2017, 09:51

bonjour

je vous invite à regarder la premiere partie de la vidéo réalisée par Les Chroniques de Rorschach

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MessageSujet: Re: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Sam 25 Mar 2017, 09:53

Skander a écrit:

Le daesh est l'enfant monstrueux engendré par l'Arabie Saoudite pour tenter de tenir éloigné les extrémistes qui les ont autrefois mené au pouvoir.

Les wahabites Saoudien sont maintenant controversés par leurs propres élèves qui veulent maintenant les renverser pour prendre la place, devenir Calife à la place du Calife, mais ce n'est pas drôle.

Le ministre de l'intérieur Saoudien, Mohammed Ben Nayef, a été victime d'une attaque kamikaze dont il a réchappé en 2009.

http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2009/08/28/tentative-d-attentat-contre-un-membre-de-la-famille-royale-saoudienne_1232731_3218.html

Au mois de juillet dernier, trois attaques kamikazes ont eu lieue en Arabie saoudite, dont une dans la ville sainte de Médine. Le daesh ne respecte absolument rien.

http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2016/07/04/arabie-attentat-suicide-dans-la-ville-sainte-de-medine_4963528_3218.html

Au mois de janvier, c'est à Jeddah qu'a eu lieu un double attentat kamikaze.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/01/21/97001-20170121FILWWW00109-deux-hommes-se-font-exploser-en-arabie-saoudite.php

Il y a des attentats dans ce pays car ses dirigeants issus du terrorisme ont cru intelligent de diffuser leur propagande vénéneuse au dehors du pays conquis pour vivre tranquillement de leur butin. Mais c'était sans compter que ce qu'ils ont fait, d'autres peuvent le faire maintenant et ils ne s'en privent pas.

Écoute non.
Les DAESHMAN sont principalement des musulmans occidentaux issus de l'immigration.
Eh non ils n'ont pas été engendré par l'Arabie, mais par le coran (la fameuse propagande vénéneuse dont tu parles) et ont vécu en Occident, bien loin de l'ambiance d'Arabie que tu pense propice au terrorisme.
À propos de tes exemples, je suis désolée mais tu te trompe car ses attentats sont le résultat du désaccord entre sunnite et chiite et des opposant à la monarchie. Ça n'a aucun rapport avec les attentats en Occident.

Dire que l'Arabie est responsable du terrorisme, en disant qu'il a engendré des terroristes pour vivre de son butin, reviens croire aux théories du complot. Moi je n'y crois pas, désolée.
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MessageSujet: Re: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Sam 25 Mar 2017, 09:56

Sinon si quelqu'un a des infos sur le sujet merci de les partager.

Je ne souhaite pas rentrer dans un débat sur l'Arabie, vous pouvez ouvrir un sujet si ça vous tente.
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marie-chantal
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MessageSujet: Re: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Sam 25 Mar 2017, 11:49

Estandrine a écrit:
Skander a écrit:

Le daesh est l'enfant monstrueux engendré par l'Arabie Saoudite pour tenter de tenir éloigné les extrémistes qui les ont autrefois mené au pouvoir.

Les wahabites Saoudien sont maintenant controversés par leurs propres élèves qui veulent maintenant les renverser pour prendre la place, devenir Calife à la place du Calife, mais ce n'est pas drôle.

Le ministre de l'intérieur Saoudien, Mohammed Ben Nayef, a été victime d'une attaque kamikaze dont il a réchappé en 2009.

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Au mois de juillet dernier, trois attaques kamikazes ont eu lieue en Arabie saoudite, dont une dans la ville sainte de Médine. Le daesh ne respecte absolument rien.

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Au mois de janvier, c'est à Jeddah qu'a eu lieu un double attentat kamikaze.

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Il y a des attentats dans ce pays car ses dirigeants issus du terrorisme ont cru intelligent de diffuser leur propagande vénéneuse au dehors du pays conquis pour vivre tranquillement de leur butin. Mais c'était sans compter que ce qu'ils ont fait, d'autres peuvent le faire maintenant et ils ne s'en privent pas.

Écoute non.
Les DAESHMAN sont principalement des musulmans occidentaux issus de l'immigration.
Eh non ils n'ont pas été engendré par l'Arabie, mais par le coran (la fameuse propagande vénéneuse dont tu parles) et ont vécu en Occident, bien loin de l'ambiance d'Arabie que tu pense propice au terrorisme.
À propos de tes exemples, je suis désolée mais tu te trompe car ses attentats sont le résultat du désaccord entre sunnite et chiite et des opposant à la monarchie. Ça n'a aucun rapport avec les attentats en Occident.

Dire que l'Arabie est responsable du terrorisme, en disant qu'il a engendré des terroristes pour vivre de son butin, reviens croire aux théories du complot. Moi je n'y crois pas, désolée.

Ecoutez, ce n'est pas la théorie du complot, ce sont des faits réels connus par tout le monde.
Qui finance sont bien connus et eux-mêmes le reconnaisse officiellement. Par ex. en Syrie c'est un vrai imbroglio : Bashar est financé et aidé par l'Iran et la Russie, Daesh c'est l'Arabie et le Qatar avec l'aide bienveillante de la Turquie et des USA, Al Nosra (alias Al Qaïda) c'est la France et d'autres pays, les Kurdes c'est le Kurdistan irakien, etc.
Maintenant, avec Trump, tout cela va changer, comment ? on verra bien dans les mois à venir.
Puisque vous avez évoqué l'Arabie. Quels sont ses intérêts :
- Elle en désaccord avec les Assad depuis belle lurette
- Elle ne veut pas que les alaouites dirigent la Syrie (secte non reconnue musulmane)
- Elle veut un régime wahhabite fidèle à elle
- Elle ne veut d'un pipeline de l'Iran vers la Turquie

Quant à dire que ces terroristes sont des occidentaux, c'est un réalité, sauf que la propagande wahhabite à l'aide de moyens financiers colossaux y est pour beaucoup.

_________________
"Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre." (Matthieu 5:39)
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Sam 25 Mar 2017, 12:24

Estandrine a écrit:
[...] Je ne souhaite pas rentrer dans un débat sur l'Arabie, vous pouvez ouvrir un sujet si ça vous tente.

Désolé chère Estandrine, mais je suis obligé de rectifier ces propos :

Estandrine a écrit:
Écoute non.
Les DAESHMAN sont principalement des musulmans occidentaux issus de l'immigration. [...]

marie-chantal a écrit:
[...] Quant à dire que ces terroristes sont des occidentaux, c'est un réalité, [...]

Vous avez une vision "franco-européenne" (ethnocentrée).

Etudiez un peu les chiffres de la composition des membres de DAESH...
Vous vous rendrez compte que vous n'êtes pas vraiment dans la réalité (le maghreb, les pays du moyen-orient ainsi que l'ex union soviétique sont fortement représentés)...

_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
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marie-chantal
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MessageSujet: Re: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Sam 25 Mar 2017, 12:28

Cyril 84 a écrit:
Vous avez une vision "franco-européenne" (ethnocentrée).

Etudiez un peu les chiffres de la composition des membres de DAESH...
Vous vous rendrez compte que vous n'êtes pas vraiment dans la réalité (le maghreb, les pays du moyen-orient ainsi que l'ex union soviétique sont fortement représentés)...

Tu as raison, mais nous parlons de deux choses différentes.
Moi je parle des terroristes qui on fait des actes terroristes en Europe, et toi de Daesh en globalité, et là je suis d'accord avec toi.

Et je ne suis pas ethnocentrée, loin de là ! car comme tu le sais probablement je suis très proche de la communauté maghrébine Very Happy

_________________
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Dernière édition par marie-chantal le Sam 25 Mar 2017, 12:56, édité 1 fois
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ChrisLam
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MessageSujet: AVIS   Sam 25 Mar 2017, 12:47

marcel1990 a écrit:
bonjour

je vous invite à regarder la premiere partie de la vidéo réalisée par Les Chroniques de Rorschach

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Qui c'est ce con ?


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LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
LA FOI en Dieu ne laisse pas de place au fatalisme.
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MessageSujet: Re: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Sam 25 Mar 2017, 13:25

marie-chantal a écrit:

Ecoutez, ce n'est pas la théorie du complot, ce sont des faits réels connus par tout le monde.
Qui finance sont bien connus et eux-mêmes le reconnaisse officiellement. Par ex. en Syrie c'est un vrai imbroglio : Bashar est financé et aidé par l'Iran et la Russie, Daesh c'est l'Arabie et le Qatar avec l'aide bienveillante de la Turquie et des USA, Al Nosra (alias Al Qaïda) c'est la France et d'autres pays, les Kurdes c'est le Kurdistan irakien, etc.
Maintenant, avec Trump, tout cela va changer, comment ? on verra bien dans les mois à venir.
Puisque vous avez évoqué l'Arabie. Quels sont ses intérêts :
- Elle en désaccord avec les Assad depuis belle lurette
- Elle ne veut pas que les alaouites dirigent la Syrie (secte non reconnue musulmane)
- Elle veut un régime wahhabite fidèle à elle
- Elle ne veut d'un pipeline de l'Iran vers la Turquie

Quant à dire que ces terroristes sont des occidentaux, c'est un réalité, sauf que la propagande wahhabite à l'aide de moyens financiers colossaux y est pour beaucoup.

Eh bien j'ai envie de te dire que ce sont des rumeurs cru par beaucoup de monde.
Financer qui? Financer quoi?
Il ne faut pas mélanger guerre civil, guerre internationale et terrorisme. DAESH n'est pas une armée régulière, c'est une organisation multi-nationale qui a pour but d'établir LE Khalifa islamique par la terreur, contrairement à l'Iran, la Turquie et l'Arabie.
Chacun finance son propre camp et voit son intérêt.
Ce n'est pas parce l'Arabie est le berceau du wahhabisme quelle est coupable de toutes les dérives qui mènent les musulmans au terrorisme. C'est celà que je tiens à appuyer pour que chacun soit capable de voir ses propres failles au lieu de dire que tout est la faute de l'Arabie et se cacher derrière.




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MessageSujet: Re: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Sam 25 Mar 2017, 13:26

ChrisLam a écrit:

Qui c'est ce con ?

Un complotiste connu lol!
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MessageSujet: Re: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Sam 25 Mar 2017, 14:05

Estandrine a écrit:
marie-chantal a écrit:

Ecoutez, ce n'est pas la théorie du complot, ce sont des faits réels connus par tout le monde.
Qui finance sont bien connus et eux-mêmes le reconnaisse officiellement. Par ex. en Syrie c'est un vrai imbroglio : Bashar est financé et aidé par l'Iran et la Russie, Daesh c'est l'Arabie et le Qatar avec l'aide bienveillante de la Turquie et des USA, Al Nosra (alias Al Qaïda) c'est la France et d'autres pays, les Kurdes c'est le Kurdistan irakien, etc.
Maintenant, avec Trump, tout cela va changer, comment ? on verra bien dans les mois à venir.
Puisque vous avez évoqué l'Arabie. Quels sont ses intérêts :
- Elle en désaccord avec les Assad depuis belle lurette
- Elle ne veut pas que les alaouites dirigent la Syrie (secte non reconnue musulmane)
- Elle veut un régime wahhabite fidèle à elle
- Elle ne veut d'un pipeline de l'Iran vers la Turquie

Quant à dire que ces terroristes sont des occidentaux, c'est un réalité, sauf que la propagande wahhabite à l'aide de moyens financiers colossaux y est pour beaucoup.

Eh bien j'ai envie de te dire que ce sont des rumeurs cru par beaucoup de monde.
Financer qui? Financer quoi?
Il ne faut pas mélanger guerre civil, guerre internationale et terrorisme. DAESH n'est pas une armée régulière, c'est une organisation multi-nationale qui a pour but d'établir LE Khalifa islamique par la terreur, contrairement à l'Iran, la Turquie et l'Arabie.
Chacun finance son propre camp et voit son intérêt.
Ce n'est pas parce l'Arabie est le berceau du wahhabisme quelle est coupable de toutes les dérives qui mènent les musulmans au terrorisme. C'est celà que je tiens à appuyer pour que chacun soit capable de voir ses propres failles au lieu de dire que tout est la faute de l'Arabie et se cacher derrière.




Non c'est la diplomatie, et les contrats officiels entre les pays ce qu'évoque Marie chantal, c'est justement tout ce qui est transparent... La partie officielle.


Et l'arabie saoudite par sa position liée avec les états unis (par contrat officiel!! c'est pas une simple rumeur infondée) a pu disséminer une propagande au niveau mondial.... Que la bête echappe aujourd'hui à son maitre ne change rien au fait que la géopolitique a favorisé une expansion et une diffusion de cette idéologie.

Le wahabisme ressemble pour un occidental à un islam "arrièré" "du moyen age" comme si l'islam était reparti en arrière... or c'est tout le contraire, le wahabisme est récent, il est né il y a une centaine d'année et a les moyens de s'affirmer depuis 20/30 ans en rayonnant depuis la péninsule arabique et on en cueille les fruits depuis le 11/01/01.

Donc je "comprends" que les musulmans ne remettent en cause que cette dérive et pas leur religion.
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MessageSujet: Re: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Sam 25 Mar 2017, 14:17

emmanuelle78 a écrit:

Non c'est la diplomatie, et les contrats officiels entre les pays ce qu'évoque Marie chantal, c'est justement tout ce qui est transparent... La partie officielle.


Et l'arabie saoudite par sa position liée avec les états unis (par contrat officiel!! c'est pas une simple rumeur infondée) a pu disséminer une propagande au niveau mondial.... Que la bête echappe aujourd'hui à son maitre ne change rien au fait que la géopolitique a favorisé une expansion et une diffusion de cette idéologie.

Le wahabisme ressemble pour un occidental à un islam "arrièré" "du moyen age" comme si l'islam était reparti en arrière... or c'est tout le contraire, le wahabisme est récent, il est né il y a une centaine d'année et a les moyens de s'affirmer depuis 20/30 ans en rayonnant depuis la péninsule arabique et on en cueille les fruits depuis le 11/01/01.

Donc je "comprends" que les musulmans ne remettent en cause que cette dérive et pas leur religion.


Pas exactement chère Emmanuelle, le wahabisme est né avec son auteur,Mohammed Abde'l Wahab, de sa rencontre avec Mohammed Ibn Saoud en 1744.

Mais son extension qui lui a valu sa position actuelle date surtout de 1924 avec la prise de la Mekke grâce à l'argent et aux armes fournies par l'Angleterre.

Si tu veux un point de vue élargi sur le wahabisme, clique sur le lien suivant et tu verras que cette doctrine est aussi l'ennemie des Musulmans...

http://www.doctrine-malikite.fr/Histoire-du-Wahhabisme-les-anti-doctrinaux_a78.html
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MessageSujet: Re: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Sam 25 Mar 2017, 14:37

emmanuelle78 a écrit:

Non c'est la diplomatie, et les contrats officiels entre les pays ce qu'évoque Marie chantal, c'est justement tout ce qui est transparent... La partie officielle.


Et l'arabie saoudite par sa position liée avec les états unis (par contrat officiel!! c'est pas une simple rumeur infondée) a pu disséminer une propagande au niveau mondial.... Que la bête echappe aujourd'hui à son maitre ne change rien au fait que la géopolitique a favorisé une expansion et une diffusion de cette idéologie.

Le wahabisme ressemble pour un occidental à un islam "arrièré" "du moyen age" comme si l'islam était reparti en arrière... or c'est tout le contraire, le wahabisme est récent, il est né il y a une centaine d'année et a les moyens de s'affirmer depuis 20/30 ans en rayonnant depuis la péninsule arabique et on en cueille les fruits depuis le 11/01/01.

Donc je "comprends" que les musulmans ne remettent en cause que cette dérive et pas leur religion.

C'est des théories type conspirationniste que tu défend en disant celà.
Il y a une difference entre diffuser le wahhabisme en Occident et financer le terrorisme.
Le wahhabisme en Arabie ne les poussent pas à devenir terroristes, le problème est plus profond. La question que je me pose est pourquoi des musulmans occidentaux qui n'ont jamais été soumis à ce fameux wahhabisme et ses règles par un gouvernement, puisse devenir terroriste?

Bref il faut ouvrir un sujet à ce propos parce qu'on s'éloigne du sujet avec cet attentat à Londres.




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ChrisLam
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MessageSujet: AVIS   Sam 25 Mar 2017, 16:07

Estandrine a écrit:
marie-chantal a écrit:

Ecoutez, ce n'est pas la théorie du complot, ce sont des faits réels connus par tout le monde.
Qui finance sont bien connus et eux-mêmes le reconnaisse officiellement. Par ex. en Syrie c'est un vrai imbroglio : Bashar est financé et aidé par l'Iran et la Russie, Daesh c'est l'Arabie et le Qatar avec l'aide bienveillante de la Turquie et des USA, Al Nosra (alias Al Qaïda) c'est la France et d'autres pays, les Kurdes c'est le Kurdistan irakien, etc.
Maintenant, avec Trump, tout cela va changer, comment ? on verra bien dans les mois à venir.
Puisque vous avez évoqué l'Arabie. Quels sont ses intérêts :
- Elle en désaccord avec les Assad depuis belle lurette
- Elle ne veut pas que les alaouites dirigent la Syrie (secte non reconnue musulmane)
- Elle veut un régime wahhabite fidèle à elle
- Elle ne veut d'un pipeline de l'Iran vers la Turquie

Quant à dire que ces terroristes sont des occidentaux, c'est un réalité, sauf que la propagande wahhabite à l'aide de moyens financiers colossaux y est pour beaucoup.

Eh bien j'ai envie de te dire que ce sont des rumeurs cru par beaucoup de monde.
Financer qui? Financer quoi?
Il ne faut pas mélanger guerre civil, guerre internationale et terrorisme. DAESH n'est pas une armée régulière, c'est une organisation multi-nationale qui a pour but d'établir LE Khalifa islamique par la terreur, contrairement à l'Iran, la Turquie et l'Arabie.
Chacun finance son propre camp et voit son intérêt.
Ce n'est pas parce l'Arabie est le berceau du wahhabisme quelle est coupable de toutes les dérives qui mènent les musulmans au terrorisme. C'est celà que je tiens à appuyer pour que chacun soit capable de voir ses propres failles au lieu de dire que tout est la faute de l'Arabie et se cacher derrière.






Mais qui ne dit rien consent !
Plus de pétrole en Arabie plus de soutient islamique dans le monde.
Il le savent!
C'est pour cela qu'il investissent partout dans le monde .
Un exemple :une équipe de foot française qui a sur son maillot Qatar en gros caractères et le nom du club en petit caractères n'est plus tout a fait une équipe de foot française.

_________________
LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
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MessageSujet: Re: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Sam 25 Mar 2017, 16:31

Estandrine a écrit:

C'est des théories type conspirationniste que tu défend en disant celà.


Non c'est le programme d'histoire que j'ai étudié au Lycée il y a 25 ans.... les rapports de force au moyen orient, la mise en place des états....

Les théories conspirationnistes ne sortent pas des livres d'histoire et n'ont pas de sources d'origine officielles...

Ils ont tellement réussit à brouiller les pistes que je me rends compte que ca embrouille.

(skander j'avais en tête les années 20.... mais le XVIIIe je trouve ça "récent" tout de même)



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MessageSujet: Re: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Sam 25 Mar 2017, 16:47

emmanuelle78 a écrit:
Estandrine a écrit:

C'est des théories type conspirationniste que tu défend en disant celà.


Non c'est le programme d'histoire que j'ai étudié au Lycée il y a 25 ans.... les rapports de force au moyen orient, la mise en place des états....

Les théories conspirationnistes ne sortent pas des livres d'histoire et n'ont pas de sources d'origine officielles...

Ils ont tellement réussit à brouiller les pistes que je me rends compte que ca embrouille.

(skander j'avais en tête les années 20.... mais le XVIIIe je trouve ça "récent" tout de même)




Tu as raison, c'est même le début des temps modernes en Europe. À l'échelle de l'Histoire c'est peu de temps.

Ma réflexion n'était qu'une petite rectification du moment de l'apparition du wahabisme, il est important que les jeunes Musulmans qui surfent parfois jusqu'à ce forum apprennent que le wahabisme n'a pas sa source dans le Coran et la Sunna mais qu'il est le fruit pourri de l'union d'une tribu extrêmement agressive avec ses voisins, la tribu des Saoud qui n'a aucune légitimité sur l'Arabie si ce n'est celle qu'elle s'est octroyé par la force et la ruse.

Sa violence dont on peut mesurer les effets jusqu'à aujourd'hui n'a d'égale que son ignorance des réalités du monde qui l'entoure, et ça aussi jusqu'à aujourd'hui. Il n'est que de voir les fatwas vénéneuses qu'ils ne cessent de faire à l'encontre des Musulmans qui ne pensent pas comme eux, c'est à dire tous les autres.
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MessageSujet: Re: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Sam 25 Mar 2017, 18:49

Skander a écrit:
emmanuelle78 a écrit:

Non c'est le programme d'histoire que j'ai étudié au Lycée il y a 25 ans.... les rapports de force au moyen orient, la mise en place des états....

Les théories conspirationnistes ne sortent pas des livres d'histoire et n'ont pas de sources d'origine officielles...

Ils ont tellement réussit à brouiller les pistes que je me rends compte que ca embrouille.

(skander j'avais en tête les années 20.... mais le XVIIIe je trouve ça "récent" tout de même)




Tu as raison, c'est même le début des temps modernes en Europe. À l'échelle de l'Histoire c'est peu de temps.

Ma réflexion n'était qu'une petite rectification du moment de l'apparition du wahabisme, il est important que les jeunes Musulmans qui surfent parfois jusqu'à ce forum apprennent que le wahabisme n'a pas sa source dans le Coran et la Sunna mais qu'il est le fruit pourri de l'union d'une tribu extrêmement agressive avec ses voisins, la tribu des Saoud qui n'a aucune légitimité sur l'Arabie si ce n'est celle qu'elle s'est octroyé par la force et la ruse.

Sa violence dont on peut mesurer les effets jusqu'à aujourd'hui n'a d'égale que son ignorance des réalités du monde qui l'entoure, et ça aussi jusqu'à aujourd'hui. Il n'est que de voir les fatwas vénéneuses qu'ils ne cessent de faire à l'encontre des Musulmans qui ne pensent pas comme eux, c'est à dire tous les autres.

Pour moi ils incarnent toute la complexité de l'Islam politique, l'impossible adaptation du Coran littérale au monde.

Je n'irais pas les condamner sur cela. Je ne critique que la ségrégation des femmes et la violence envers le pécheur.

Si je ferme les yeux sur cela, je serais sûrement ravie de vivre en Arabie Saoudite car les gens sont bien éduqués.

Du moins en façade. Car en arrière cours, de ce que l'on entend, c'est une catastrophe, un naufrage.

Le carcan de la société ne fait que renforcer certains soit dans l'hypocrisie soit dans l'intolérance.
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MessageSujet: Re: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Sam 25 Mar 2017, 19:02

emmanuelle78 a écrit:
Estandrine a écrit:

C'est des théories type conspirationniste que tu défend en disant celà.


Non c'est le programme d'histoire que j'ai étudié au Lycée il y a 25 ans.... les rapports de force au moyen orient, la mise en place des états....

Les théories conspirationnistes ne sortent pas des livres d'histoire et n'ont pas de sources d'origine officielles...

Ils ont tellement réussit à brouiller les pistes que je me rends compte que ca embrouille.

(skander j'avais en tête les années 20.... mais le XVIIIe je trouve ça "récent" tout de même)


En disant que l'Arabie finance le terrorisme directement parce qu'ils veulent l'établissement du Khalifa de DAESH, si. Je ne te parle pas du marché pétrole.


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MessageSujet: Re: Londres: Attaque terroriste près du Parlement   Sam 25 Mar 2017, 19:07

Bref j'aimerai vraiment que l'on arrête de parler de l'Arabie, parce qu'on est en France et que le problème des attentats terroriste est le résultat de la mollesse de notre gouvernement à laisser proliférer l'islam radical et le climat de violence dans quartier qui amènent des jeune à chercher à se faire "justice".

En Angleterre je ne sais pas comment se passe les choses. Donc si vous avez des trucs intéressants à partager à ce propos, ça m'eclairerai.
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