Dialogue islamo-chrétien
Rejoignez nous vite

Sur le Forum Dialogue Islamo-Chrétien !!!

Dans les convictions et le respect de chacun.

BIENVENUE PARMI NOUS

Dialogue islamo-chrétien

CE FORUM A POUR VOCATION LE DIALOGUE ENTRE CHRÉTIENS ET MUSULMANS DANS LE RESPECT DES CONVICTIONS DE L'AUTRE
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Marhaba wa s-salam/Bienvenue et Paix
"Ce site se veut être un espace de dialogue entre Chrétiens et Musulmans. Les débats entre Chrétiens ( Catholiques versus Protestants ) comme entre Musulmans ( Sunnites versus Chiites ) ne sont donc pas admis sur nos différents forums. Il est interdit de contester publiquement la modération sauf par MP

Partagez
 

 bon Chrétien - bon Musulman

Aller en bas 
AuteurMessage
rosarum

rosarum


bon Chrétien - bon Musulman Empty
MessageSujet: bon Chrétien - bon Musulman   bon Chrétien - bon Musulman EmptyLun 10 Avr 2017, 19:29

bon Chrétien - bon Musulman  10/04/2017

quels sont pour chaque religion les critères pour être un bon croyant ?

qu'est ce qu'un "bon Chrétien"  ?

qu'est ce qu'un "bon Musulman" ?
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



bon Chrétien - bon Musulman Empty
MessageSujet: Re: bon Chrétien - bon Musulman   bon Chrétien - bon Musulman EmptyLun 10 Avr 2017, 21:09

Le bon chrétien est selon moi qqun qui aime son prochain comme lui même, qui fait toutes ces actions avec l'amour de Dieu dans son coeur...

Le bon musulman est selon moi qqun qui accomplit parfaitement tous les rituels rattachés à sa religion...
Revenir en haut Aller en bas
SKIPEER

SKIPEER


bon Chrétien - bon Musulman Empty
MessageSujet: Re: bon Chrétien - bon Musulman   bon Chrétien - bon Musulman EmptyLun 10 Avr 2017, 23:33

qu'est ce qu'un "bon Musulman" ?


CORAN 25:63. Les serviteurs du Tout Miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur terre, qui, lorsque les ignorants s'adressent à eux, disent: "Paix",
64. qui passent les nuits prosternés et debout devant leur Seigneur;
65. qui disent: "Seigneur, écarte de nous le châtiment de l'Enfer". - car son châtiment est permanent.
66. Quels mauvais gîte et lieu de séjour!
67. Qui, lorsqu'ils dépensent, ne sont ni prodigues ni avares mais se tiennent au juste milieu.
68. Qui n'invoquent pas d'autre dieu avec Allah et ne tuent pas la vie qu'Allah a rendue sacrée, sauf à bon droit; qui ne commettent pas de fornication - car quiconque fait cela encourra une punition
69. et le châtiment lui sera doublé, au Jour de la Résurrection, et il y demeurera éternellement couvert d'ignominie;
70. sauf celui qui se repent, croit et accomplit une bonne oeuvre; ceux-là Allah changera leurs mauvaises actions en bonnes, et Allah est Pardonneur et Miséricordieux;
71. et quiconque se repent et accomplit une bonne oeuvre c'est vers Allah qu'aboutira son retour.
72. Ceux qui ne donnent pas de faux témoignages; et qui, lorsqu'ils passent auprès d'une frivolité, s'en écartent noblement;
73. qui lorsque les versets de leur Seigneur leur sont rappelés, ne deviennent ni sourds ni aveugles;
74. et qui disent: "Seigneur, donne-nous, en nos épouses et nos descendants, la joie des yeux, et fais de nous un guide pour les pieux".
75. Ceux-là auront pour récompense un lieu élevé [du Paradis] à cause de leur endurance, et ils y seront accueillis avec le salut et la paix,
76. pour y demeurer éternellement. Quel beau gîte et lieu de séjour!
77. Dis: "Mon Seigneur ne se souciera pas de vous sans votre prière; mais vous avez démenti (le Prophète). Votre [châtiment] sera inévitable et permanent.



Revenir en haut Aller en bas
brigit ^^

brigit ^^


bon Chrétien - bon Musulman Empty
MessageSujet: Re: bon Chrétien - bon Musulman   bon Chrétien - bon Musulman EmptyLun 10 Avr 2017, 23:35

SKIPEER a écrit:
qu'est ce qu'un "bon Musulman" ?

Ceux qui ne donnent pas de faux témoignages

Tu entends Skipeer !
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



bon Chrétien - bon Musulman Empty
MessageSujet: Re: bon Chrétien - bon Musulman   bon Chrétien - bon Musulman EmptyMar 11 Avr 2017, 07:10

Tu insinues que Skipeer donne volontairement de faux témoignages ? scratch
Revenir en haut Aller en bas
rosarum

rosarum


bon Chrétien - bon Musulman Empty
MessageSujet: Re: bon Chrétien - bon Musulman   bon Chrétien - bon Musulman EmptyMer 10 Juil 2019, 22:57

d'autres avis ?
Revenir en haut Aller en bas
Thedjezeyri14

Thedjezeyri14


bon Chrétien - bon Musulman Empty
MessageSujet: Re: bon Chrétien - bon Musulman   bon Chrétien - bon Musulman EmptyMer 10 Juil 2019, 23:18

rosarum a écrit:
d'autres avis ?

Bonne question .. est-ce qu'un bon musulman est un bon être humain de religion musulmane ?? Ou c'est autre chose ?? .


Un bon musulman sunnite est d'abord un musulman fidèle aux 5 piliers de l'islam or ça ne fait pas de.lui un bon être humain ... c'est pareil pour le christianisme bien-sûr mais , je laisse les chrétiens en parler .
Revenir en haut Aller en bas
eteop




bon Chrétien - bon Musulman Empty
MessageSujet: Re: bon Chrétien - bon Musulman   bon Chrétien - bon Musulman EmptyMer 10 Juil 2019, 23:36

SKIPEER a écrit:
qu'est ce qu'un "bon Musulman" ?


CORAN 25:63. Les serviteurs du Tout Miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur terre, qui, lorsque les ignorants s'adressent à eux, disent: "Paix",
64. qui passent les nuits prosternés et debout devant leur Seigneur;
65. qui disent: "Seigneur, écarte de nous le châtiment de l'Enfer". - car son châtiment est permanent.
66. Quels mauvais gîte et lieu de séjour!
67. Qui, lorsqu'ils dépensent, ne sont ni prodigues ni avares mais se tiennent au juste milieu.
68. Qui n'invoquent pas d'autre dieu avec Allah et ne tuent pas la vie qu'Allah a rendue sacrée, sauf à bon droit; qui ne commettent pas de fornication - car quiconque fait cela encourra une punition
69. et le châtiment lui sera doublé, au Jour de la Résurrection, et il y demeurera éternellement couvert d'ignominie;
70. sauf celui qui se repent, croit et accomplit une bonne oeuvre; ceux-là Allah changera leurs mauvaises actions en bonnes, et Allah est Pardonneur et Miséricordieux;
71. et quiconque se repent et accomplit une bonne oeuvre c'est vers Allah qu'aboutira son retour.
72. Ceux qui ne donnent pas de faux témoignages; et qui, lorsqu'ils passent auprès d'une frivolité, s'en écartent noblement;
73. qui lorsque les versets de leur Seigneur leur sont rappelés, ne deviennent ni sourds ni aveugles;
74. et qui disent: "Seigneur, donne-nous, en nos épouses et nos descendants, la joie des yeux, et fais de nous un guide pour les pieux".
75. Ceux-là auront pour récompense un lieu élevé [du Paradis] à cause de leur endurance, et ils y seront accueillis avec le salut et la paix,
76. pour y demeurer éternellement. Quel beau gîte et lieu de séjour!
77. Dis: "Mon Seigneur ne se souciera pas de vous sans votre prière; mais vous avez démenti (le Prophète). Votre [châtiment] sera inévitable et permanent.




merci SKIPEER pour cet extrait
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



bon Chrétien - bon Musulman Empty
MessageSujet: Re: bon Chrétien - bon Musulman   bon Chrétien - bon Musulman EmptyJeu 11 Juil 2019, 09:41

Thedjezeyri14 a écrit:
rosarum a écrit:
d'autres avis ?

Bonne question .. est-ce qu'un bon musulman est un bon être humain de religion musulmane ?? Ou c'est autre chose ?? .


Un bon musulman sunnite est d'abord un musulman  fidèle aux 5 piliers de l'islam or ça ne fait pas de.lui un bon être humain ... c'est pareil pour le christianisme bien-sûr mais , je laisse les chrétiens en parler .

On dirait que le mot bon, joint à musulman ou chrétien, signifie qu'il est bon parce qu'il applique sa religion, et pas parce que c'est une bonne personne, un peu comme on dit un bon employé, un bon cheminot, un bon pâtissier....
Il n'est pas rempli de bonté, il fait juste bien son travail.
Revenir en haut Aller en bas
mario-franc_lazur
Administrateur - Fondateur
Administrateur - Fondateur
mario-franc_lazur


bon Chrétien - bon Musulman Empty
MessageSujet: Re: bon Chrétien - bon Musulman   bon Chrétien - bon Musulman EmptyJeu 11 Juil 2019, 09:51


Un article intéressant de Michaël Privot, islamologue, auteur avec Ismaël Saïdi de "Finalement, il y a quoi dans le Coran ?" (La Boîte à Pandore)

« Les premiers à exploiter les nouveaux médias ont été les mouvements salafistes wahhabites : après les forums de discussion, ils ont compris le potentiel des plates-formes vidéo. Aujourd’hui, ils occupent quasiment tout le terrain. Depuis plusieurs années, nous nous disons que ceux qui pensent l’islam autrement doivent aussi être présents, non pas sous la forme d’une campagne estampillée par le ministère de l’intérieur mais par un discours venant des communautés musulmanes elles-mêmes. Il reste à travailler à la diffusion de ces vidéos et réfléchir à la suite : des applications par exemple. »
Revenir en haut Aller en bas
http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
Tonton




bon Chrétien - bon Musulman Empty
MessageSujet: Re: bon Chrétien - bon Musulman   bon Chrétien - bon Musulman EmptyJeu 11 Juil 2019, 12:06

Lennon a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:
rosarum a écrit:
d'autres avis ?

Bonne question .. est-ce qu'un bon musulman est un bon être humain de religion musulmane ?? Ou c'est autre chose ?? .


Un bon musulman sunnite est d'abord un musulman  fidèle aux 5 piliers de l'islam or ça ne fait pas de.lui un bon être humain ... c'est pareil pour le christianisme bien-sûr mais , je laisse les chrétiens en parler .

On dirait que le mot bon, joint à musulman ou chrétien, signifie qu'il est bon parce qu'il applique sa religion,  et pas parce que c'est une bonne personne, un peu comme on dit un bon employé, un bon cheminot, un bon pâtissier....
Il n'est pas rempli de bonté, il fait juste bien son travail.

et bé, c'est un peu dur ce que tu dis....Oui, certains veulent qu'il en soit ainsi, mais ceux qui le veulent n'ont pas vraiment compris, ils sont selon les textes, des hypocrites qui finalement, à travers ce concept, cherchent plus à ce qu'on leur obéisse, plutôt qu'à obéir à Dieu ( " ils prient Dieu mais en ayant le cœur éloigné de Lui " dixit Isaïe que cita Jésus en cadrant un peu ces pharisiens avec qui il était en conflit )

C'est les gens qui ont des doubles discours qu'ils affichent publiquement.

Ca donne des choses du genre : " ma religion m'interdit la polémique, mais j'y vais quand même et vas y que je casse la religion de l'autre ". Double discours donc.

Dans ce cas, oui, on peut concevoir le bon croyant à ta façon, celui d'un employé à la charge d'un patron.

Mais je peux t'assurer que parmi les croyants, chrétiens ou musulmans d'ailleurs, on ne voit pas tous les choses de cette façon...veux tu que je t'explique pourquoi ?
Revenir en haut Aller en bas
Tonton




bon Chrétien - bon Musulman Empty
MessageSujet: Re: bon Chrétien - bon Musulman   bon Chrétien - bon Musulman EmptyJeu 11 Juil 2019, 12:17

mario-franc_lazur a écrit:

Un article intéressant de Michaël Privot, islamologue, auteur avec Ismaël Saïdi de "Finalement, il y a quoi dans le Coran ?" (La Boîte à Pandore)

« Les premiers à exploiter les nouveaux médias ont été les mouvements salafistes wahhabites : après les forums de discussion, ils ont compris le potentiel des plates-formes vidéo. Aujourd’hui, ils occupent quasiment tout le terrain. Depuis plusieurs années, nous nous disons que ceux qui pensent l’islam autrement doivent aussi être présents, non pas sous la forme d’une campagne estampillée par le ministère de l’intérieur mais par un discours venant des communautés musulmanes elles-mêmes. Il reste à travailler à la diffusion de ces vidéos et réfléchir à la suite : des applications par exemple. »

Oui, ça c'est évidant, mais dans les données de cette situation, on ne peut pas reprocher à la communauté musulmane de ne pas agir suffisamment pour contrecarrer le mouvement salafiste wahhabite.

Car, quand il est question d'investir les plates formes d'informations, celle qui sont libres d’accès comme les réseaux sociaux, si c'est profitable plus au mouvement wahhabite, qu'à l'islam en lui même, c'est pour des raisons de pouvoir d'achat, de budget.

il se trouve que l'argent est du côté des wahhabites, donc ils ont davantage de moyens, ce n'est donc pas un manque de volonté, mais des questions de pouvoir d'investissement.

Donc, je suis pas complètement d'accord avec cette idée qu'il appartient aux pauvres de se faire respecter. Dans ce monde, malheureusement, les pauvres n'ont pas grand chose à dire, ni ne peuvent faire grand chose.

C'est les riches qui le peuvent et toutes les écritures posent finalement cette question : " que font les puissants pour les faibles ? ". Et la colère de Dieu s'exprime par cette triste réalité, que souvent, les puissants exploitent les faibles.

Donc dans la configuration médiatique, dans le pouvoir médiatique, il n'y a pas que les wahhabites qui sont puissants. Toutes les grandes chaînes de télévision du monde, disposent aussi d'un pouvoir médiatique très puissant.

Que font elles ?

Nous pouvons aussi nous poser cette question.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



bon Chrétien - bon Musulman Empty
MessageSujet: Re: bon Chrétien - bon Musulman   bon Chrétien - bon Musulman EmptyJeu 11 Juil 2019, 12:54

mario-franc_lazur a écrit:

Un article intéressant de Michaël Privot, islamologue, auteur avec Ismaël Saïdi de "Finalement, il y a quoi dans le Coran ?" (La Boîte à Pandore)

« Les premiers à exploiter les nouveaux médias ont été les mouvements salafistes wahhabites : après les forums de discussion, ils ont compris le potentiel des plates-formes vidéo. Aujourd’hui, ils occupent quasiment tout le terrain. Depuis plusieurs années, nous nous disons que ceux qui pensent l’islam autrement doivent aussi être présents, non pas sous la forme d’une campagne estampillée par le ministère de l’intérieur mais par un discours venant des communautés musulmanes elles-mêmes. Il reste à travailler à la diffusion de ces vidéos et réfléchir à la suite : des applications par exemple. »

C'est exact, toutes les vidéos sont animées par des imams vindicatifs à la barbe crasseuse et chemise de nuit qui montrent du doigt les mécréants, c'est à dire les chrétiens, les juifs tous ceux qui ne sont pas wahabites. Ce sont ceux qui monopolisent l'espace et font croire à Baruc que tous les musulmans sont comme eux.
Ces musulmans qui parlent contre les wahabites il y en a sur le forum ça fait plaisir.



Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



bon Chrétien - bon Musulman Empty
MessageSujet: Re: bon Chrétien - bon Musulman   bon Chrétien - bon Musulman EmptyJeu 11 Juil 2019, 13:03

Tonton a écrit:
Lennon a écrit:


On dirait que le mot bon, joint à musulman ou chrétien, signifie qu'il est bon parce qu'il applique sa religion,  et pas parce que c'est une bonne personne, un peu comme on dit un bon employé, un bon cheminot, un bon pâtissier....
Il n'est pas rempli de bonté, il fait juste bien son travail.

et bé, c'est un peu dur ce que tu dis....Oui, certains veulent qu'il en soit ainsi, mais ceux qui le veulent n'ont pas vraiment compris, ils sont selon les textes, des hypocrites qui finalement, à travers ce concept, cherchent plus à ce qu'on leur obéisse, plutôt qu'à obéir à Dieu ( " ils prient Dieu mais en ayant le cœur éloigné de Lui " dixit Isaïe que cita Jésus en cadrant un peu ces pharisiens avec qui il était en conflit )

Mais je peux t'assurer que parmi les croyants, chrétiens ou musulmans d'ailleurs, on ne voit pas tous les choses de cette façon...veux tu que je t'explique pourquoi ?

Je te crois volontiers, mais dans l'expression " un bon pâtissier" on ne sait rien non plus de la morale du pâtissier, ça ne veut pas dire un pâtissier honnête et bon.
Dans l'expression un bon chrétien, il faudrait remplacer "bon" par autre chose, intègre, sincère, charitable et dévoué.

Revenir en haut Aller en bas
eteop




bon Chrétien - bon Musulman Empty
MessageSujet: Re: bon Chrétien - bon Musulman   bon Chrétien - bon Musulman EmptyJeu 11 Juil 2019, 13:05

Lennon a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:

Un article intéressant de Michaël Privot, islamologue, auteur avec Ismaël Saïdi de "Finalement, il y a quoi dans le Coran ?" (La Boîte à Pandore)

« Les premiers à exploiter les nouveaux médias ont été les mouvements salafistes wahhabites : après les forums de discussion, ils ont compris le potentiel des plates-formes vidéo. Aujourd’hui, ils occupent quasiment tout le terrain. Depuis plusieurs années, nous nous disons que ceux qui pensent l’islam autrement doivent aussi être présents, non pas sous la forme d’une campagne estampillée par le ministère de l’intérieur mais par un discours venant des communautés musulmanes elles-mêmes. Il reste à travailler à la diffusion de ces vidéos et réfléchir à la suite : des applications par exemple. »

C'est exact, toutes les vidéos sont animées par des imams vindicatifs à la barbe crasseuse et chemise de nuit qui montrent du doigt les mécréants, c'est à dire les chrétiens, les juifs tous ceux qui ne sont pas wahabites. Ce sont ceux qui monopolisent l'espace et font croire à Baruc que tous les musulmans sont comme eux.
Ces musulmans qui parlent contre les wahabites il y en a sur le forum ça fait plaisir.

et je suis le 1er à les denoncer mais Tonton qui fait de longs discours est un accusateur
un proverbe marocain dit Zine fi dafla o bayta barra = le laurier-rose est beau mais dort dehors
Revenir en haut Aller en bas
Tonton




bon Chrétien - bon Musulman Empty
MessageSujet: Re: bon Chrétien - bon Musulman   bon Chrétien - bon Musulman EmptyJeu 11 Juil 2019, 13:33

Lennon a écrit:
Tonton a écrit:
Lennon a écrit:


On dirait que le mot bon, joint à musulman ou chrétien, signifie qu'il est bon parce qu'il applique sa religion,  et pas parce que c'est une bonne personne, un peu comme on dit un bon employé, un bon cheminot, un bon pâtissier....
Il n'est pas rempli de bonté, il fait juste bien son travail.

et bé, c'est un peu dur ce que tu dis....Oui, certains veulent qu'il en soit ainsi, mais ceux qui le veulent n'ont pas vraiment compris, ils sont selon les textes, des hypocrites qui finalement, à travers ce concept, cherchent plus à ce qu'on leur obéisse, plutôt qu'à obéir à Dieu ( " ils prient Dieu mais en ayant le cœur éloigné de Lui " dixit Isaïe que cita Jésus en cadrant un peu ces pharisiens avec qui il était en conflit )

Mais je peux t'assurer que parmi les croyants, chrétiens ou musulmans d'ailleurs, on ne voit pas tous les choses de cette façon...veux tu que je t'explique pourquoi ?

Je te crois volontiers, mais dans l'expression " un bon pâtissier" on ne sait rien non plus de la morale du pâtissier, ça ne veut pas dire un pâtissier honnête et bon.
Dans l'expression un bon chrétien, il faudrait remplacer "bon" par autre chose, intègre, sincère, charitable et dévoué.


Sonnez l'angélus en quelque sorte....Oui, mais ça reste de l’auto justification et de l'auto suffisance.

Jésus répond en fait à ça, en disant que personne n'est bon si ce n'est Dieu...

Ce qui veut pas dire que l'on est mauvais, non mais on a tous des failles, aussi intègre, sincère, charitable et dévoué qu'il soit possible d'être, on a quand même des failles. Parce que c'est humain.

L'idée est plutôt d'apprendre de ses erreurs, mais pour ça, il faut commencer par les accepter, ce qu'ont bien du mal à faire parfois, ceux qui sont dans la crainte de l'enfer, mais ça se comprend.

Dans ce cas, il font un peu l'autruche où cherchent à travers les autres du pire, que parfois ils construisent eux même dans le dénigrement.

Mais il me semble te l'avoir expliqué en te parlant des " biais cognitifs " et cette dualité empathique, entre la compassion et le besoin de notoriété, les rouages cognitifs neurologiques de l'affectif et de la socialisation.

C'est humain, mais c'est aussi ce qui explique la Pâques, ceci étant, du coup, il faudrait faire une synthèse entre les écrits et les aspects psycho sociaux des fonctions cérébrales.

C'est pas que c'est compliqué, mais c'est du lourd. Facile à comprendre, mais il y a quelque truc à savoir aussi bien en psychologique neurologique qu'en théologie.

je peux si tu veux, te faire un résumé, mais tout en partant au départ de l'idée que ce n'est qu'un support théorique. Libre à toi ensuite d'avoir confiance ou pas en moi, si tu te contentes juste de lire ce que je peux bien raconter ( le plus important étant que tu construises toi même ta propre opinion ).

Mais si tu le demandes je peux te faire un petit résumé.
Revenir en haut Aller en bas
Tonton




bon Chrétien - bon Musulman Empty
MessageSujet: Re: bon Chrétien - bon Musulman   bon Chrétien - bon Musulman EmptyJeu 11 Juil 2019, 13:50

eteop a écrit:
Lennon a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:

Un article intéressant de Michaël Privot, islamologue, auteur avec Ismaël Saïdi de "Finalement, il y a quoi dans le Coran ?" (La Boîte à Pandore)

« Les premiers à exploiter les nouveaux médias ont été les mouvements salafistes wahhabites : après les forums de discussion, ils ont compris le potentiel des plates-formes vidéo. Aujourd’hui, ils occupent quasiment tout le terrain. Depuis plusieurs années, nous nous disons que ceux qui pensent l’islam autrement doivent aussi être présents, non pas sous la forme d’une campagne estampillée par le ministère de l’intérieur mais par un discours venant des communautés musulmanes elles-mêmes. Il reste à travailler à la diffusion de ces vidéos et réfléchir à la suite : des applications par exemple. »

C'est exact, toutes les vidéos sont animées par des imams vindicatifs à la barbe crasseuse et chemise de nuit qui montrent du doigt les mécréants, c'est à dire les chrétiens, les juifs tous ceux qui ne sont pas wahabites. Ce sont ceux qui monopolisent l'espace et font croire à Baruc que tous les musulmans sont comme eux.
Ces musulmans qui parlent contre les wahabites il y en a sur le forum ça fait plaisir.

et je suis le 1er à les denoncer mais Tonton qui fait de longs discours est un accusateur
un proverbe marocain dit Zine fi dafla o bayta barra = le laurier-rose est beau mais dort dehors

J'accuse pas, je m'interroge sur ceux qui tiennent des doubles discours, qui disent une chose et son contraire selon leur convenance.

ben c'est ce que tu fais, tu dis parfois une chose et son contraire.

Tu dis que tu ne viens pas critiquer le christianisme, mais tu le fais quand même puisque régulièrement tu présentes les écrits chrétiens comme ne venant pas de Dieu, ni même des apôtres, donc pour toi la bible est fausse.

Ben libre à toi de penser ça, mais ça colle pas vraiment avec l'idée du départ.

Puis quand tu cherches à t'attaquer à la théologie chrétienne, tu patauges dans la semoule, et tu balances des arguments qui ne sont pas ceux d'un croyant.

Pour rappel, tu t'es entêté à comparer la naissance miraculeuse de Jésus à ce que peut faire un savant avec une éprouvette. Depuis quand dans l'islam, et même dans la foi en général, on met sur un pied d'égalité, ce que peut faire la science des hommes et ce que peut faire Dieu ?

ben pense ce que tu veux, mais ne dit pas ensuite, " seul Dieu est savant ", dit plutôt " Seul Dieu est savant ainsi que les hommes avec leur éprouvette ".

Ensuite, encore plus fort, tu dis que le manque d'instruction, l'illettrisme, n'est pas compatible avec ce qu'il faut pour pouvoir présenter un livre parlant de Dieu. Puis ensuite tu justifies le Coran en disant que Mohamed était un illettré....

Tu dis comme les apôtres sont illettrés, c'est pas eux qui ont pu écrire le livre et Mohamed alors ? C'est donc pas lui qui a écrit le livre, selon ta logique....

Donc tu dis une chose et son contraire, quand ça t’arrange....

De plus tu exiges que l'on réponde à toutes tes questions; mais tu réponds jamais aux nôtres...encore une fois, une chose et son contraire.

bref, tu mets du désordre, tu exiges des choses des autres que tu n'appliques pas à toi même. Tu refuses que quelqu'un critique le coran, mais tu te permets de critiquer la bible...

J'y peux rien moi, c'est tu patauges dans le semoule, t'as qu'à pas mettre les pieds dedans, c'est pas moi qui t'es demandé de le faire, ça vient de toi, assume.
Revenir en haut Aller en bas
eteop




bon Chrétien - bon Musulman Empty
MessageSujet: Re: bon Chrétien - bon Musulman   bon Chrétien - bon Musulman EmptyJeu 11 Juil 2019, 15:17

Tonton a écrit:
eteop a écrit:
Lennon a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:

Un article intéressant de Michaël Privot, islamologue, auteur avec Ismaël Saïdi de "Finalement, il y a quoi dans le Coran ?" (La Boîte à Pandore)

« Les premiers à exploiter les nouveaux médias ont été les mouvements salafistes wahhabites : après les forums de discussion, ils ont compris le potentiel des plates-formes vidéo. Aujourd’hui, ils occupent quasiment tout le terrain. Depuis plusieurs années, nous nous disons que ceux qui pensent l’islam autrement doivent aussi être présents, non pas sous la forme d’une campagne estampillée par le ministère de l’intérieur mais par un discours venant des communautés musulmanes elles-mêmes. Il reste à travailler à la diffusion de ces vidéos et réfléchir à la suite : des applications par exemple. »

C'est exact, toutes les vidéos sont animées par des imams vindicatifs à la barbe crasseuse et chemise de nuit qui montrent du doigt les mécréants, c'est à dire les chrétiens, les juifs tous ceux qui ne sont pas wahabites. Ce sont ceux qui monopolisent l'espace et font croire à Baruc que tous les musulmans sont comme eux.
Ces musulmans qui parlent contre les wahabites il y en a sur le forum ça fait plaisir.

et je suis le 1er à les denoncer mais Tonton qui fait de longs discours est un accusateur
un proverbe marocain dit Zine fi dafla o bayta barra = le laurier-rose est beau mais dort dehors

J'accuse pas, je m'interroge sur ceux qui tiennent des doubles discours, qui disent une chose et son contraire selon leur convenance.

ben c'est ce que tu fais, tu dis parfois une chose et son contraire.

Tu dis que tu ne viens pas critiquer le christianisme, mais tu le fais quand même puisque régulièrement tu présentes les écrits chrétiens comme ne venant pas de Dieu, ni même des apôtres, donc pour toi la bible est fausse.

Ben libre à toi de penser ça, mais ça colle pas vraiment avec l'idée du départ.

Puis quand tu cherches à t'attaquer à la théologie chrétienne, tu patauges dans la semoule, et tu balances des arguments qui ne sont pas ceux d'un croyant.

Pour rappel, tu t'es entêté à comparer la naissance miraculeuse de Jésus à ce que peut faire un savant avec une éprouvette. Depuis quand dans l'islam, et même dans la foi en général, on met sur un pied d'égalité, ce que peut faire la science des hommes et ce que peut faire Dieu ?

ben pense ce que tu veux, mais ne dit pas ensuite, " seul Dieu est savant ", dit plutôt " Seul Dieu est savant ainsi que les hommes avec leur éprouvette ".

Ensuite, encore plus fort, tu dis que le manque d'instruction, l'illettrisme, n'est pas compatible avec ce qu'il faut pour pouvoir présenter un livre parlant de Dieu.  Puis ensuite tu justifies le Coran en disant que Mohamed était un illettré....

Tu dis comme les apôtres sont illettrés, c'est pas eux qui ont pu écrire le livre et Mohamed alors ? C'est donc pas lui qui a écrit le livre, selon ta logique....

Donc tu dis une chose et son contraire, quand ça t’arrange....

De plus tu exiges que l'on réponde à toutes tes questions; mais tu réponds jamais aux nôtres...encore une fois, une chose et son contraire.

bref, tu mets du désordre, tu exiges des choses des autres que tu n'appliques pas à toi même. Tu refuses que quelqu'un critique le coran, mais tu te permets de critiquer la bible...

J'y peux rien moi, c'est tu patauges dans le semoule, t'as qu'à pas mettre les pieds dedans, c'est pas moi qui t'es demandé de le faire, ça vient de toi, assume.
oh lala tonton qui fais la taquia toi ou moi tu m'as accusé de salafiste puis de mysogyne
je ne critique pas le christianisme je critique quelque passage des evangiles est ce que tu m'a vu ouvrir des sujets sur le christianianisme pour vous attaquer comme font Baruc Raziel et rosarum sur l'islam
je critique en donnant mon point devu de ce que je comprends je fais des comparaisons entres les differents evangiles par exemple
avant qu'Abraham fut je suis c'est une traduction et le texte grec ne dit pas cela est ce que j'ai pas le droit de le dire et aussi est ce que j'ai pas le droit de donner mon opinion que veux dire cette citation
pas tous les disciples sont des analphabetes par contre Jean et son compagnon le sont puisque selon les actes le disent malgré qu'ils sont choisis par jesus et qu'ils ont recu le saint esprit pour guerir les gens qussi Matthieu dit bien que Jean est un pecheur
ce n'est pas une insulte de ma part ou que je remets en doute leurs missions non je met en doute le livre de Jean meme certains specialistes disent que cela ne vient pas de lui
qui t'as dit que je refuse qu'on critique le Coran biensur que non au contraire j'aime cela car ca me donne l'occasion de repondre et rectifier certaines choses par exemple les versets mal traduits ou encore montrer les faux hadiths mais thed le fait mieu que moi

Revenir en haut Aller en bas
nabilmuslim




bon Chrétien - bon Musulman Empty
MessageSujet: Re: bon Chrétien - bon Musulman   bon Chrétien - bon Musulman EmptyJeu 11 Juil 2019, 17:13

Bonjour
Dans le coran il y a un message que peu arabe pourrai comprendre
Car les lettres ont une signification
Merci

Envoyé depuis l'appli Topic'it
Revenir en haut Aller en bas
mario-franc_lazur
Administrateur - Fondateur
Administrateur - Fondateur
mario-franc_lazur


bon Chrétien - bon Musulman Empty
MessageSujet: Re: bon Chrétien - bon Musulman   bon Chrétien - bon Musulman EmptyJeu 11 Juil 2019, 18:54

nabilmuslim a écrit:
Bonjour
Dans le coran il y a un message que peu arabe pourrai comprendre
Car les lettres ont une signification
Merci

Envoyé depuis l'appli Topic'it


Il te faut, je te prie :

1. Compléter ton profil ( religion, sexe, localisation) ;

2. Lire la Charte qui se trouve dans ta messagerie ;

3. Te présenter dans la section "FAISONS CONNAISSANCE".
Revenir en haut Aller en bas
http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
salamsam

salamsam


bon Chrétien - bon Musulman Empty
MessageSujet: Re: bon Chrétien - bon Musulman   bon Chrétien - bon Musulman EmptyJeu 11 Juil 2019, 18:55

Thedjezeyri14 a écrit:
rosarum a écrit:
d'autres avis ?

Bonne question .. est-ce qu'un bon musulman est un bon être humain de religion musulmane ?? Ou c'est autre chose ?? .


Un bon musulman sunnite est d'abord un musulman  fidèle aux 5 piliers de l'islam or ça ne fait pas de.lui un bon être humain ... c'est pareil pour le christianisme bien-sûr mais , je laisse les chrétiens en parler .

D'un point de vue sunnite un bon musulman est un bon être humain qui respecte les 5 piliers de l'Islam.

D'un point de vue sunnite, respecter les 5 piliers de l'islam, mais ne pas faire preuve de bonté humaine, ce n'est pas être un bon musulman.
Les imams sunnites enseignent que l'on doit faire autant de bonne oeuvre chaque jour que l'on a d'os dans le corps. Et qu'une bonne oeuvre ca peut être de louer Dieu, d'aider une personne âgé a porter ses courses, de faire un sourire à un enfant, de retirer du chemin un obstacle gênant, de souhaiter la paix à une personne etc...

Bref, dés que le musulman a une occasion de faire une bonne oeuvre il ne doit pas s'en priver.
Revenir en haut Aller en bas
Poisson vivant

Poisson vivant


bon Chrétien - bon Musulman Empty
MessageSujet: Re: bon Chrétien - bon Musulman   bon Chrétien - bon Musulman EmptyJeu 11 Juil 2019, 18:57

salamsam a écrit:
D'un point de vue sunnite un bon musulman est un bon être humain qui respecte les 5 piliers de l'Islam.

D'un point de vue sunnite, respecter les 5 piliers de l'islam, mais ne pas faire preuve de bonté humaine, ce n'est pas être un bon musulman.
Les imams sunnites enseignent que l'on doit faire autant de bonne oeuvre chaque jour que l'on a d'os dans le corps. Et qu'une bonne oeuvre ca peut être de louer Dieu, d'aider une personne âgé a porter ses courses, de faire un sourire à un enfant, de retirer du chemin un obstacle gênant, de souhaiter la paix à une personne etc...

Bref, dés que le musulman a une occasion de faire une bonne oeuvre il ne doit pas s'en priver.



bon Chrétien - bon Musulman 987275




.
Revenir en haut Aller en bas
Tonton




bon Chrétien - bon Musulman Empty
MessageSujet: Re: bon Chrétien - bon Musulman   bon Chrétien - bon Musulman EmptyJeu 11 Juil 2019, 19:24

salamsam a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:
rosarum a écrit:
d'autres avis ?

Bonne question .. est-ce qu'un bon musulman est un bon être humain de religion musulmane ?? Ou c'est autre chose ?? .


Un bon musulman sunnite est d'abord un musulman  fidèle aux 5 piliers de l'islam or ça ne fait pas de.lui un bon être humain ... c'est pareil pour le christianisme bien-sûr mais , je laisse les chrétiens en parler .

D'un point de vue sunnite un bon musulman est un bon être humain qui respecte les 5 piliers de l'Islam.

D'un point de vue sunnite, respecter les 5 piliers de l'islam, mais ne pas faire preuve de bonté humaine, ce n'est pas être un bon musulman.
Les imams sunnites enseignent que l'on doit faire autant de bonne oeuvre chaque jour que l'on a d'os dans le corps. Et qu'une bonne oeuvre ca peut être de louer Dieu, d'aider une personne âgé a porter ses courses, de faire un sourire à un enfant, de retirer du chemin un obstacle gênant, de souhaiter la paix à une personne etc...

Bref, dés que le musulman a une occasion de faire une bonne oeuvre il ne doit pas s'en priver.

C'est aussi cette vision que j'ai de l'islam.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



bon Chrétien - bon Musulman Empty
MessageSujet: Re: bon Chrétien - bon Musulman   bon Chrétien - bon Musulman EmptyJeu 11 Juil 2019, 19:31

salamsam a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:
rosarum a écrit:
d'autres avis ?

Bonne question .. est-ce qu'un bon musulman est un bon être humain de religion musulmane ?? Ou c'est autre chose ?? .


Un bon musulman sunnite est d'abord un musulman  fidèle aux 5 piliers de l'islam or ça ne fait pas de.lui un bon être humain ... c'est pareil pour le christianisme bien-sûr mais , je laisse les chrétiens en parler .

D'un point de vue sunnite un bon musulman est un bon être humain qui respecte les 5 piliers de l'Islam.

D'un point de vue sunnite, respecter les 5 piliers de l'islam, mais ne pas faire preuve de bonté humaine, ce n'est pas être un bon musulman.
Les imams sunnites enseignent que l'on doit faire autant de bonne oeuvre chaque jour que l'on a d'os dans le corps. Et qu'une bonne oeuvre ca peut être de louer Dieu, d'aider une personne âgé a porter ses courses, de faire un sourire à un enfant, de retirer du chemin un obstacle gênant, de souhaiter la paix à une personne etc...

Bref, dés que le musulman a une occasion de faire une bonne oeuvre il ne doit pas s'en priver.

Dans ce cas il a tout pour s'entendre avec un bon chrétien. cheers
Revenir en haut Aller en bas
salamsam

salamsam


bon Chrétien - bon Musulman Empty
MessageSujet: Re: bon Chrétien - bon Musulman   bon Chrétien - bon Musulman EmptyJeu 11 Juil 2019, 19:36

Lennon a écrit:
salamsam a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:
rosarum a écrit:
d'autres avis ?

Bonne question .. est-ce qu'un bon musulman est un bon être humain de religion musulmane ?? Ou c'est autre chose ?? .


Un bon musulman sunnite est d'abord un musulman  fidèle aux 5 piliers de l'islam or ça ne fait pas de.lui un bon être humain ... c'est pareil pour le christianisme bien-sûr mais , je laisse les chrétiens en parler .

D'un point de vue sunnite un bon musulman est un bon être humain qui respecte les 5 piliers de l'Islam.

D'un point de vue sunnite, respecter les 5 piliers de l'islam, mais ne pas faire preuve de bonté humaine, ce n'est pas être un bon musulman.
Les imams sunnites enseignent que l'on doit faire autant de bonne oeuvre chaque jour que l'on a d'os dans le corps. Et qu'une bonne oeuvre ca peut être de louer Dieu, d'aider une personne âgé a porter ses courses, de faire un sourire à un enfant, de retirer du chemin un obstacle gênant, de souhaiter la paix à une personne etc...

Bref, dés que le musulman a une occasion de faire une bonne oeuvre il ne doit pas s'en priver.

Dans ce cas il a tout pour s'entendre avec un bon chrétien. cheers

Bien sur. Un bon musulman peut s'entendre avec toute personne de bonne volonté.
Revenir en haut Aller en bas
rosarum

rosarum


bon Chrétien - bon Musulman Empty
MessageSujet: Re: bon Chrétien - bon Musulman   bon Chrétien - bon Musulman EmptyJeu 11 Juil 2019, 21:25

Poisson vivant a écrit:
salamsam a écrit:
D'un point de vue sunnite un bon musulman est un bon être humain qui respecte les 5 piliers de l'Islam.

D'un point de vue sunnite, respecter les 5 piliers de l'islam, mais ne pas faire preuve de bonté humaine, ce n'est pas être un bon musulman.
Les imams sunnites enseignent que l'on doit faire autant de bonne oeuvre chaque jour que l'on a d'os dans le corps. Et qu'une bonne oeuvre ca peut être de louer Dieu, d'aider une personne âgé a porter ses courses, de faire un sourire à un enfant, de retirer du chemin un obstacle gênant, de souhaiter la paix à une personne etc...

Bref, dés que le musulman a une occasion de faire une bonne oeuvre il ne doit pas s'en priver.



bon Chrétien - bon Musulman 987275




.

idem
Revenir en haut Aller en bas
Thedjezeyri14

Thedjezeyri14


bon Chrétien - bon Musulman Empty
MessageSujet: Re: bon Chrétien - bon Musulman   bon Chrétien - bon Musulman EmptyVen 12 Juil 2019, 04:39

[quote="salamsam"]
Thedjezeyri14 a écrit:

D'un point de vue sunnite un bon musulman est un bon être humain qui respecte les 5 piliers de l'Islam.

D'un point de vue sunnite, respecter les 5 piliers de l'islam, mais ne pas faire preuve de bonté humaine, ce n'est pas être un bon musulman.
Les imams sunnites enseignent que l'on doit faire autant de bonne oeuvre chaque jour que l'on a d'os dans le corps. Et qu'une bonne oeuvre ca peut être de louer Dieu, d'aider une personne âgé a porter ses courses, de faire un sourire à un enfant, de retirer du chemin un obstacle gênant, de souhaiter la paix à une personne etc...

Bref, dés que le musulman a une occasion de faire une bonne oeuvre il ne doit pas s'en priver.

Je n'en suis pas sûr il y'a des oeuvres concidèré bonne par l'humanisme mais , mauvaise par les religions , la.prioirité des oeuvres aussi est différente ... d'ailleur , les valeurs selon l'humanisme change et evolue alors , que les religions les fixe.


Néanmoins , le fait de dire que un bon musulman c'est d'abord un bon humain est suffisant pour moi et permet aux sunnites d'être du bon côté ... parceque pour les salafistes un bon musulman doit détester les Kuffar ça s'appelle ( Al Wala wa albara).
Revenir en haut Aller en bas
cailloubleu*
Moderateur
Moderateur
cailloubleu*


bon Chrétien - bon Musulman Empty
MessageSujet: Re: bon Chrétien - bon Musulman   bon Chrétien - bon Musulman EmptyVen 12 Juil 2019, 11:20

Dans un autre sujet nous nous demandons si un bon musulman doit attirer l'attention par sa tenue.(foulard, barbe, etc)


Dans le salon musulman:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
Tonton




bon Chrétien - bon Musulman Empty
MessageSujet: Re: bon Chrétien - bon Musulman   bon Chrétien - bon Musulman EmptyVen 12 Juil 2019, 15:55

salamsam a écrit:
Lennon a écrit:
salamsam a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:


Bonne question .. est-ce qu'un bon musulman est un bon être humain de religion musulmane ?? Ou c'est autre chose ?? .


Un bon musulman sunnite est d'abord un musulman  fidèle aux 5 piliers de l'islam or ça ne fait pas de.lui un bon être humain ... c'est pareil pour le christianisme bien-sûr mais , je laisse les chrétiens en parler .

D'un point de vue sunnite un bon musulman est un bon être humain qui respecte les 5 piliers de l'Islam.

D'un point de vue sunnite, respecter les 5 piliers de l'islam, mais ne pas faire preuve de bonté humaine, ce n'est pas être un bon musulman.
Les imams sunnites enseignent que l'on doit faire autant de bonne oeuvre chaque jour que l'on a d'os dans le corps. Et qu'une bonne oeuvre ca peut être de louer Dieu, d'aider une personne âgé a porter ses courses, de faire un sourire à un enfant, de retirer du chemin un obstacle gênant, de souhaiter la paix à une personne etc...

Bref, dés que le musulman a une occasion de faire une bonne oeuvre il ne doit pas s'en priver.

Dans ce cas il a tout pour s'entendre avec un bon chrétien. cheers

Bien sur. Un bon musulman peut s'entendre avec toute personne de bonne volonté.

et vis versa. un chrétien peut aussi s'entendre avec toute personne de bonne volonté.

Le problème vois tu, c'est que si dans mon église, je dit qu'en étant chrétien, je peux mieux m'entendre avec un musulman qu'avec un autre chrétien, car tout dépend de la volonté, bien des visages vont se retourner vers moi, avec les yeux si ouverts que l'on peut entendre : " mais qu'est ce que tu racontes ? ".

M'en fout, je le fais quand même...

Heureusement, je vis en France, et bien que je sais que ce genre de " message ", ne prendra pas toujours preneur, y compris dans ma congrégation, dans mon église locale, elle est acceptable avec évidement quand même la nécessité de m'expliquer.

Pas par tous, mais la plupart de mes coreligionnaires la comprennent. Du moins, dans mon église locale, dans les autres, je sais qu'il ne sera pas du tout accepté, et je pense qu'aux USA, je me ferai virer à coup de pied dans le ...
Revenir en haut Aller en bas
Poisson vivant

Poisson vivant


bon Chrétien - bon Musulman Empty
MessageSujet: Re: bon Chrétien - bon Musulman   bon Chrétien - bon Musulman EmptyVen 12 Juil 2019, 16:54

cailloubleu* a écrit:
Dans un autre sujet nous nous demandons si un bon musulman doit attirer l'attention par sa tenue.(foulard, barbe, etc)


Dans le salon musulman:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


"L'alimentaire et le vestimentaire, le moins intéressant de/dans l'Islam"




.
Revenir en haut Aller en bas
nabilmuslim




bon Chrétien - bon Musulman Empty
MessageSujet: Re: bon Chrétien - bon Musulman   bon Chrétien - bon Musulman EmptyMer 17 Juil 2019, 23:16

Bonsoir
Il n'y a pas de bon ou mauvais musulman
Il n'y a pas de bon ou mauvais chretien

L'etre humain est composé de 3 elementd
Le corps
L'ame a interieur
L'esprit a exterieur

L'ame c'est le conscient
Le corps le subconscient ( automatisme corporel les reflexe)
L'esprit l'inconscient ( les automatismes paroles et gestes envers les autres)

Le bon ou mauvais se juge suivant l'acte ou action de autre
Il a accepté ou non une verité ou pas
Merci

Envoyé depuis l'appli Topic'it
Revenir en haut Aller en bas
rosarum

rosarum


bon Chrétien - bon Musulman Empty
MessageSujet: Re: bon Chrétien - bon Musulman   bon Chrétien - bon Musulman EmptyMer 17 Juil 2019, 23:22

nabilmuslim a écrit:
Bonsoir
Il n'y a pas de bon ou mauvais musulman
Il n'y a pas de bon ou mauvais chretien

L'etre humain est composé de 3 elementd
Le corps
L'ame a interieur
L'esprit a exterieur

L'ame c'est le conscient
Le corps le subconscient ( automatisme corporel les reflexe)
L'esprit l'inconscient ( les automatismes paroles et gestes envers les autres)

Le bon ou mauvais se juge suivant l'acte ou action de autre
Il a accepté ou non une verité ou pas
Merci

Envoyé depuis l'appli Topic'it

où as tu appris ces notions ?
Revenir en haut Aller en bas
nabilmuslim




bon Chrétien - bon Musulman Empty
MessageSujet: Re: bon Chrétien - bon Musulman   bon Chrétien - bon Musulman EmptyMer 17 Juil 2019, 23:25

Je n'est pas appris par une personnes
C'est notion sont comme un puzzle
Ce sont mes recherches par ci par la qui m'en conduit a cette reflexion

Envoyé depuis l'appli Topic'it
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




bon Chrétien - bon Musulman Empty
MessageSujet: Re: bon Chrétien - bon Musulman   bon Chrétien - bon Musulman Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
bon Chrétien - bon Musulman
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Témoignage d'un Musulman devenu Chrétien
» Papa n'est pas chrétien.
» ÊTRE RICHE ET CHRÉTIEN: PETITE MÉDITATION DU CARÊME...
» Vidéo N°14 ; Jesus Camp , le chrétien devient soldat
» Un Imam (s) deviens Chrétien

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Dialogue islamo-chrétien :: FORUM de DISCUSSIONS ISLAMO-CHRETIEN-
Sauter vers: