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 La vraie religion est facile à reconnaître

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AuteurMessage
ex-musulman




MessageSujet: La vraie religion est facile à reconnaître   Jeu 20 Avr 2017, 08:43

Rappel du premier message :

Le mot 'religion' vient du latin 'religare' qui signifie 'relier' (à Dieu). Qu'est-ce qui relie vraiment à Dieu? Est-ce une religion qui vous dit que "Dieu veut que tous les Hommes soient sauvés (1 Timothée 2.4)" ou bien une religion qui vous dit " 32.13. Certes, si Nous l'avions voulu, Nous aurions mis chaque âme dans la bonne direction. Mais Ma décision de remplir la Géhenne de djinns et d'hommes mêlés ensemble doit s'accomplir. "?
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AuteurMessage
OlivierV




MessageSujet: Re: La vraie religion est facile à reconnaître   Mar 02 Mai 2017, 21:12

nollaig a écrit:

Ou est le libre arbitre dans ce verset ?

Sourate 74
55. Quiconque veut, qu’il se le rappelle.
56. Mais ils ne se rappelleront que si Allah veut.

Cela confirme bien l incohérence humaine du coran

Relis toute la Sourate nollaig...
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OlivierV




MessageSujet: Re: La vraie religion est facile à reconnaître   Mar 02 Mai 2017, 21:13

rosarum a écrit:
Anoushirvan a écrit:


Pas sûr : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

que la douleur ait une utilité ne change rien au raisonnement.
Dieu étant infiniment intelligent aurait pu trouver un autre moyen d'arriver au même résultat.
donc où bien il n'est pas si intelligent qu'on le dit, soit il l'a fait exprès et alors son cas est encore pire.

Ou bien, nous n'avons pas découvert que la souffrance est en réalité un bien...
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nollaig

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MessageSujet: Re: La vraie religion est facile à reconnaître   Mar 02 Mai 2017, 21:13

OlivierV a écrit:
nollaig a écrit:

Ou est le libre arbitre dans ce verset ?

Sourate 74
55. Quiconque veut, qu’il se le rappelle.
56. Mais ils ne se rappelleront que si Allah veut.

Cela confirme bien l incohérence humaine du coran

Relis toute la Sourate nollaig...
Oui cela me convainc de l incohérence humaine du coran
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rosarum

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MessageSujet: Re: La vraie religion est facile à reconnaître   Mar 02 Mai 2017, 21:14

OlivierV a écrit:
rosarum a écrit:


que la douleur ait une utilité ne change rien au raisonnement.
Dieu étant infiniment intelligent aurait pu trouver un autre moyen d'arriver au même résultat.
donc où bien il n'est pas si intelligent qu'on le dit, soit il l'a fait exprès et alors son cas est encore pire.

Ou bien, nous n'avons pas découvert que la souffrance est en réalité un bien...

l'islam rend il masochiste ?
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OlivierV




MessageSujet: Re: La vraie religion est facile à reconnaître   Mar 02 Mai 2017, 21:21

rosarum a écrit:

l'islam rend il masochiste ?

Beaucoup moins que certains courants chrétiens. J'ai peur de la souffrance comme tout le monde je suppose. Et je ne la recherche pas. Mais j'ai cessé de me révolter contre celle qui me touche... Et cela en change tout le sens.
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rosarum

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MessageSujet: Re: La vraie religion est facile à reconnaître   Mar 02 Mai 2017, 21:28

OlivierV a écrit:
rosarum a écrit:

l'islam rend il masochiste ?

Beaucoup moins que certains courants chrétiens. J'ai peur de la souffrance comme tout le monde je suppose. Et je ne la recherche pas. Mais j'ai cessé de me révolter contre celle qui me touche... Et cela en change tout le sens.

moi non plus je ne me révolte pas puisque de toutes façons il n'y a pas le choix, mais si j'étais croyant, je maudirais mon Dieu.
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Anoushirvan




MessageSujet: Re: La vraie religion est facile à reconnaître   Mar 02 Mai 2017, 21:31

rosarum a écrit:
Anoushirvan a écrit:


Pas sûr : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

que la douleur ait une utilité ne change rien au raisonnement.
Dieu étant infiniment intelligent aurait pu trouver un autre moyen d'arriver au même résultat.
donc où bien il n'est pas si intelligent qu'on le dit, soit il l'a fait exprès et alors son cas est encore pire.

Tu aurais appelé cet autre moyen "douleur".
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: La vraie religion est facile à reconnaître   Jeu 04 Mai 2017, 02:39

Anoushirvan a écrit:
rosarum a écrit:


que la douleur ait une utilité ne change rien au raisonnement.
Dieu étant infiniment intelligent aurait pu trouver un autre moyen d'arriver au même résultat.
donc où bien il n'est pas si intelligent qu'on le dit, soit il l'a fait exprès et alors son cas est encore pire.

Tu aurais appelé cet autre moyen "douleur".

C'est la foi en l'expiation, Rosarum, tu ne l'aurais pas perçu ?

Ceux qui ne voient pas vont dans l'expiation à commencer par celui qui a la foi mais qui s'aveugle et se perd.
Ils n'ont pas foi en la grâce, ils ne sont pas guidés dans l'amour car ils s'y refusent, ils chutent et font chuter.

Celui qui a la foi en la grâce en incarnant cette promesse d'Amour se libère de l'expiation personnelle,
En faisant don de soi en vivant l'expiation des pécheurs, ceux qui vivent l'expiation et font subir l'expiation à tous.

Je suis venu sauver ce qui était perdu, Malheur à celui par qui le scandale arrive,
Bienheureux celui pour qui je ne serais pas une occasion de chute
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Ogier

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MessageSujet: Re: La vraie religion est facile à reconnaître   Jeu 04 Mai 2017, 08:07

brigit ^^ a écrit:


C'est la foi en l'expiation, Rosarum, tu ne l'aurais pas perçu ?

Ceux qui ne voient pas vont dans l'expiation à commencer par celui qui a la foi mais qui s'aveugle et se perd.
Ils n'ont pas foi en la grâce, ils ne sont pas guidés dans l'amour car ils s'y refusent, ils chutent et font chuter.

Celui qui a la foi en la grâce en incarnant cette promesse d'Amour se libère de l'expiation personnelle,
En faisant don de soi en vivant l'expiation des pécheurs, ceux qui vivent l'expiation et font subir l'expiation à tous.

Je suis venu sauver ce qui était perdu, Malheur à celui par qui le scandale arrive,
Bienheureux celui pour qui je ne serais pas une occasion de chute

Pour revenir au sujet la souffrance est commune à tous les humains quelle que soit leur religion, ce n'est donc pas un critère pour reconnaître la vraie religion.
Mais comment rester croyant en voyant toute cette souffrance inutile?
Car si la douleur est un avertisseur pour éviter de se brûler, elle devient inutile une fois l'accident arrivé. Le policier brûlé dans la dernière manif souffrira pendant des mois et peut-être tout sa vie.
Une douleur peut être un signe qu'il faut aller se montrer à un docteur, c'est bien, mais des tas de gens meurent aussi de maladies connues dans des souffrances devenues inutiles.
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