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 POURQUOI ça ? comment comprendre ?

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abdallahibndoudou




MessageSujet: POURQUOI ça ? comment comprendre ?   Ven 05 Mai 2017, 11:32

pourquoi allah a laissé mohamed célébrer son premier mariage selon la loi et les rites et la foi chrétienne (nazoriens, judéo-chrétiens = khadija) ?

pourquoi allah a laissé son prophète vivre la monogamie jusqu'à ce que mort sépare avec sa première épouse chrétienne khadija, sachant qu'il n'aurait jamais eu de coépouse tant que vivrait khadija ?

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

par ailleurs il est permis dans le coran de se faire des esclaves femmes et de les épouser , et même d'être inéquitable ou injuste envers elles surtout lorsque je vois que je ne pourrais être juste si c'était des femmes libres de ma tribu que j'avais épousées ;

dès lors qu'est-ce qui m'empêche aujourd'hui de capturer des femmes et d'en faire des esclaves pour ma couche ?? puisque allah le permet et que la parole est éternellement au dessus de tout et de toute époque ??

sacré corant ??
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Eliane

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MessageSujet: Re: POURQUOI ça ? comment comprendre ?   Ven 05 Mai 2017, 14:11

abdallahibndoudou a écrit:
pourquoi allah a laissé mohamed célébrer son premier mariage selon la loi et les rites et la foi chrétienne (nazoriens, judéo-chrétiens = khadija) ?

pourquoi allah a laissé son prophète vivre la monogamie jusqu'à ce que mort sépare avec sa première épouse chrétienne khadija, sachant qu'il n'aurait jamais eu de coépouse tant que vivrait khadija ?

---------------------------------------------------------------------


Bonjour, abdallahibndoudou,
réfléchis à cela : les gens font ce qu'ils veulent. Dieu n'intervient pas pour gérer nos moindres actes.
Ce n'est pas Dieu qui a interdit à Mohamed d'être polygame au début de sa vie, c'est certainement Khajija qui n'a pas eu envie d'avoir une rivale, d'autant plus qu'elle ne dépendait pas financièrement de son mari.
C'est Mohamed qui dépendait financièrement de sa femme Khajija, et il a dû en passer par ce qu'elle voulait.
Il a d'ailleurs bien appris la leçon, puisqu'il a ensuite inventé un verset du Coran expliquant que les femmes devaient obéir à leur mari en raison de l'argent qu'il dépensait pour elle. C'est dans le verset qui autorise un mari à battre sa femme.
Pensez-vous que Khadija l'ait frappé quand il ne lui obéissait pas?

On peut le penser quand on lit le verset du coran en question!



4. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !(Coran sourate 4, verset 34).

Si on lit ce verset en songeant à la vie conjugale de Mohamed avec Khadidja, on a long à méditer !



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rosarum

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MessageSujet: Re: POURQUOI ça ? comment comprendre ?   Ven 05 Mai 2017, 19:27

Eliane a écrit:

4. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !(Coran sourate 4, verset 34).

Si on lit ce verset en songeant à la vie conjugale de Mohamed avec Khadidja, on a long à méditer !

lol!

en même temps on peut se demander pourquoi les musulmans  n'ont pas fait disparaitre les hadiths qui parlent de Khadidja et de son oncle Waraqa  ?
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Estandrine

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MessageSujet: Re: POURQUOI ça ? comment comprendre ?   Ven 05 Mai 2017, 19:40

Eliane a écrit:
abdallahibndoudou a écrit:
pourquoi allah a laissé mohamed célébrer son premier mariage selon la loi et les rites et la foi chrétienne (nazoriens, judéo-chrétiens = khadija) ?

pourquoi allah a laissé son prophète vivre la monogamie jusqu'à ce que mort sépare avec sa première épouse chrétienne khadija, sachant qu'il n'aurait jamais eu de coépouse tant que vivrait khadija ?

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Bonjour, abdallahibndoudou,
réfléchis à cela : les gens font ce qu'ils veulent. Dieu n'intervient pas pour gérer nos moindres actes.
Ce n'est pas Dieu qui a interdit à Mohamed d'être polygame au début de sa vie, c'est certainement Khajija qui n'a pas eu envie d'avoir une rivale, d'autant plus qu'elle ne dépendait pas financièrement de son mari.
C'est Mohamed qui dépendait financièrement de sa femme Khajija, et il a dû en passer par ce qu'elle voulait.
Il a d'ailleurs bien appris la leçon, puisqu'il a ensuite inventé un verset du Coran expliquant que les femmes devaient obéir à leur mari en raison de l'argent qu'il dépensait pour elle. C'est dans le verset qui autorise un mari à battre sa femme.
Pensez-vous que Khadija l'ait frappé quand il ne lui obéissait pas?

On peut le penser quand on lit le verset du coran en question!

4. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !(Coran sourate 4, verset 34).

Si on lit ce verset en songeant à la vie conjugale de Mohamed avec Khadidja, on a long à méditer !


Hahaha bien vu!

Alors les chrétiennes étaient indépendante financièrement en Arabie. Wow Génial! Ça a changé....
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: POURQUOI ça ? comment comprendre ?   Ven 05 Mai 2017, 20:07

Eliane a écrit:
4. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !(Coran sourate 4, verset 34).

Si on lit ce verset en songeant à la vie conjugale de Mohamed avec Khadidja, on a long à méditer !
Tu te trompe puisque la vie du prophete paix sur lui avec sa première femme Khadija était base non seulement sur l'amour mais aussi le respect et le partage
La fidélité du Prophète paix sur lui envers son épouse Khadija, qu’Allah l’agrée, se perpétua jusqu’à sa mort. Anas (qu’Allah l’agrée) dit : « Lorsque un cadeau était offert au Prophète (que la prière et la paix d'Allah soient sur lui), il disait : « Faites-le parvenir à cette femme, car elle était une amie de Khadîja. »
Rapporté par Tabarani

Khadija (QDA)était une femme exigeante, noble et intelligente, pour ne citer que ces qualités là

Ce fut d'elle que le prophete paix sur lui parla en disant :"DIEU  m'a fait don de son amour ".

 le Messager de DIEU ne cessait de citer les mérites après sa mort.


Ce fut celle dont le Prophète (PSL) a dit : " La meilleure des femmes du Paradis est Khadija, fille de Khouaylid ".

Ce fut celle à laquelle l'ange Gabriel a annoncé la bonne nouvelle d'un palais en osier au Paradis où il
n'y a ni fatigue, ni ennui.
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http://www.youtube.com/user/skipeer95
brigit ^^

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MessageSujet: Re: POURQUOI ça ? comment comprendre ?   Ven 05 Mai 2017, 20:12

Eliane a écrit:


Bonjour, abdallahibndoudou,
réfléchis à cela : les gens font ce qu'ils veulent. Dieu n'intervient pas pour gérer nos moindres actes.
Ce n'est pas Dieu qui a interdit à Mohamed d'être polygame au début de sa vie, c'est certainement Khajija qui n'a pas eu envie d'avoir une rivale, d'autant plus qu'elle ne dépendait pas financièrement de son mari.
C'est Mohamed qui dépendait financièrement de sa femme Khajija, et il a dû en passer par ce qu'elle voulait.
Il a d'ailleurs bien appris la leçon, puisqu'il a ensuite inventé un verset du Coran expliquant que les femmes devaient obéir à leur mari en raison de l'argent qu'il dépensait pour elle. C'est dans le verset qui autorise un mari à battre sa femme.
Pensez-vous que Khadija l'ait frappé quand il ne lui obéissait pas?

On peut le penser quand on lit le verset du coran en question!

4. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !(Coran sourate 4, verset 34).

Si on lit ce verset en songeant à la vie conjugale de Mohamed avec Khadidja, on a long à méditer !


Eliane
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: POURQUOI ça ? comment comprendre ?   Ven 05 Mai 2017, 20:32

Eliane a écrit:
4. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !(Coran sourate 4, verset 34).

Si on lit ce verset en songeant à la vie conjugale de Mohamed avec Khadidja, on a long à méditer !


A ce moment de sa vie, Mohammed était "Chrétien". une seule et unique femme, un message de paix et d'amour. Mohammed prêchait le message de Jésus.




.
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: POURQUOI ça ? comment comprendre ?   Ven 05 Mai 2017, 20:36

Poisson vivant a écrit:
Eliane a écrit:
4. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !(Coran sourate 4, verset 34).

Si on lit ce verset en songeant à la vie conjugale de Mohamed avec Khadidja, on a long à méditer !


A ce moment de sa vie, Mohammed était "Chrétien". une seule et unique femme, un message de paix et d'amour. Mohammed prêchait le message de Jésus. .

C'est clair. Sinon il aurait pris une claque de la part de madame, comme le soupçonne Eliane Wink
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: POURQUOI ça ? comment comprendre ?   Ven 05 Mai 2017, 20:41

brigit ^^ a écrit:
Poisson vivant a écrit:



A ce moment de sa vie, Mohammed était "Chrétien". une seule et unique femme, un message de paix et d'amour. Mohammed prêchait le message de Jésus. .

C'est clair. Sinon il aurait pris une claque de la part de madame, comme le soupçonne Eliane Wink
La tu fantasmes un peu trop !!
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Eliane

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MessageSujet: Re: POURQUOI ça ? comment comprendre ?   Jeu 11 Mai 2017, 14:04

SKIPEER a écrit:
Eliane a écrit:
4. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !(Coran sourate 4, verset 34).

Si on lit ce verset en songeant à la vie conjugale de Mohamed avec Khadidja, on a long à méditer !
Tu te trompe puisque la vie du prophete paix sur lui avec sa première femme Khadija était base non seulement sur l'amour mais aussi le respect et le partage
La fidélité du Prophète paix sur lui envers son épouse Khadija, qu’Allah l’agrée, se perpétua jusqu’à sa mort. Anas (qu’Allah l’agrée) dit : « Lorsque un cadeau était offert au Prophète (que la prière et la paix d'Allah soient sur lui), il disait : « Faites-le parvenir à cette femme, car elle était une amie de Khadîja. »
Rapporté par Tabarani

Khadija (QDA)était une femme exigeante, noble et intelligente, pour ne citer que ces qualités là

Ce fut d'elle que le prophete paix sur lui parla en disant :"DIEU  m'a fait don de son amour ".

 le Messager de DIEU ne cessait de citer les mérites après sa mort.


Ce fut celle dont le Prophète (PSL) a dit : " La meilleure des femmes du Paradis est Khadija, fille de Khouaylid ".

Ce fut celle à laquelle l'ange Gabriel a annoncé la bonne nouvelle d'un palais en osier au Paradis où il
n'y a ni fatigue, ni ennui.

Bonjour Skipeer,

Rien dans tes hadiths ne contredit mon hypothèse :
Je pense que Khadija portait la culotte (comme on dit) dans le couple qu'elle formait avec Mohamed, que ce soit en raison de son argent, de sa personnalité, de son intelligence, etc.


Le verset du coran qui parle de la discipline au sein du couple, légitime l'obéissance, la soumission, par la dépendance financière de l'un des membres du couple.
Il m'a semblé décrire exactement la situation de Mohamed et de sa première femme.
Mohamed a tout à fait accepté d'être soumis à sa femme, il a accepté cet état de fait, puisqu'il était pauvre, elle riche, et qu'elle l'entretenait.

Ce verset du Coran est très intéressant, si on le lit avec un regard un peu préoccupé de psychologie.
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Yanis75




MessageSujet: Re: POURQUOI ça ? comment comprendre ?   Ven 12 Mai 2017, 05:05

Eliane a écrit:
SKIPEER a écrit:

Tu te trompe puisque la vie du prophete paix sur lui avec sa première femme Khadija était base non seulement sur l'amour mais aussi le respect et le partage
La fidélité du Prophète paix sur lui envers son épouse Khadija, qu’Allah l’agrée, se perpétua jusqu’à sa mort. Anas (qu’Allah l’agrée) dit : « Lorsque un cadeau était offert au Prophète (que la prière et la paix d'Allah soient sur lui), il disait : « Faites-le parvenir à cette femme, car elle était une amie de Khadîja. »
Rapporté par Tabarani

Khadija (QDA)était une femme exigeante, noble et intelligente, pour ne citer que ces qualités là

Ce fut d'elle que le prophete paix sur lui parla en disant :"DIEU  m'a fait don de son amour ".

 le Messager de DIEU ne cessait de citer les mérites après sa mort.


Ce fut celle dont le Prophète (PSL) a dit : " La meilleure des femmes du Paradis est Khadija, fille de Khouaylid ".

Ce fut celle à laquelle l'ange Gabriel a annoncé la bonne nouvelle d'un palais en osier au Paradis où il
n'y a ni fatigue, ni ennui.

Bonjour Skipeer,

Rien dans tes hadiths ne contredit mon hypothèse :
Je pense que Khadija portait la culotte (comme on dit) dans le couple qu'elle formait avec Mohamed, que ce soit en raison de son argent, de sa personnalité, de son intelligence, etc.


Le verset du coran qui parle de la discipline au sein du couple, légitime l'obéissance, la soumission, par la dépendance financière de l'un des membres du couple.
Il m'a semblé décrire exactement la situation de Mohamed et de sa première femme.
Mohamed a tout à fait accepté d'être soumis à sa femme, il a accepté cet état de fait, puisqu'il était pauvre, elle riche, et qu'elle l'entretenait.

Ce verset du Coran est très intéressant, si on le lit avec un regard un peu préoccupé de psychologie.

Khadija était une riche commercante, cheffe d'entreprise et indépendante financièrement ,c'est une preuve supplémentaire, que contrairement à ce que les musulmans disent, le statut des femmes s'est dégradé après l'islamisation de la péninsule arabique par rapport à avant!

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Eliane

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MessageSujet: Re: POURQUOI ça ? comment comprendre ?   Ven 12 Mai 2017, 14:24

Yanis75 a écrit:


Khadija était une riche commercante, cheffe d'entreprise et indépendante financièrement ,c'est une preuve supplémentaire, que contrairement à ce que les musulmans disent, le statut des femmes s'est dégradé après l'islamisation de la péninsule arabique par rapport à avant!


c'est tout à fait évident.
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MessageSujet: Re: POURQUOI ça ? comment comprendre ?   

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POURQUOI ça ? comment comprendre ?
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