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 L'Islam du juste milieu

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OlivierV




MessageSujet: L'Islam du juste milieu   Dim 07 Mai 2017, 19:30

Bonjour,

Je vous propose une courte vidéo d'Hassan Iquioussen donnant son avis sur l'Islam du juste milieu, par opposition à l'Islam des extrêmes...
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OlivierV




MessageSujet: Re: L'Islam du juste milieu   Dim 07 Mai 2017, 19:30

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gerard2007




MessageSujet: Re: L'Islam du juste milieu   Dim 07 Mai 2017, 23:34

OlivierV a écrit:


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OlivierV




MessageSujet: Re: L'Islam du juste milieu   Lun 08 Mai 2017, 14:30

Bravo Gérard !

Très bonne idée de mettre en exemple ce que peut représenter un extrémiste....
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: L'Islam du juste milieu   Lun 08 Mai 2017, 19:02

OlivierV a écrit:


Et quelle est la réponse, mon cher OLIVIER ? ( le son de mon PC est très mauvais !)



_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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OlivierV




MessageSujet: Re: L'Islam du juste milieu   Lun 08 Mai 2017, 19:29

mario-franc_lazur a écrit:

Et quelle est la réponse, mon cher OLIVIER ? ( le son de mon PC est très mauvais !)

Je ne peux pas te répondre exactement, ma mémoire me joue des tours depuis pas mal de temps.

Grosso modo, il dit que oui, dans un certain sens certains musulmans ont "trahi" la sunna. Bon, le titre est provocateur, mais il rappelle que la sounnah, c'est le rapport des faits et gestes du Prophète, transmise par les compagnons, etc.

Mais il rajoute que certains hadiths sont des paroles que le Prophète prononce en tant que Prophète, alors que d'autres sont de simple relations de faits et gestes du prophète en tant qu'homme. Ou encore en tant que chef de la communauté musulmane.

Et que par conséquent, on ne doit pas leur accorder la même valeur. Il prend l'exemple du Prophète qui avait un chameau et une chèvre, en soulignant que pour certains cela avait à être suivi.

Il appelle donc à contextualiser la sunna, lorsqu'elle ne provient pas de paroles du Prophète en tant que Prophète, du moins si j'ai bien compris. Cela revient à dire que certains faits et gestes du Prophètes ne peuvent être imposés comme modèles dans une société qui est totalement différente de celle de l'époque.

Voilà, j'espère ne pas avoir trahi les propos d'Hassan Iquioussen. Au besoin, je réécouterai si j'ai le temps pour t'en dire plus, à moins que d'ici là tu aies trouvé une source sonore de meilleure qualité...
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: L'Islam du juste milieu   Lun 08 Mai 2017, 20:43

En tout cas cette personne est de valeur, il montre la difficile conciliation entre les textes et la vie en Islam.

Je me dis parfois pourquoi avancer avec un tel fardeau alors que la foi pure libère en un seul Verbe !

Il y a des évidences qui devraient quand même venir un jour aux oreilles de ceux qui entendent.

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rosarum

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MessageSujet: Re: L'Islam du juste milieu   Lun 08 Mai 2017, 21:07

OlivierV a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:

Et quelle est la réponse, mon cher OLIVIER ? ( le son de mon PC est très mauvais !)

Je ne peux pas te répondre exactement, ma mémoire me joue des tours depuis pas mal de temps.

Grosso modo, il dit que oui, dans un certain sens certains musulmans ont "trahi" la sunna. Bon, le titre est provocateur, mais il rappelle que la sounnah, c'est le rapport des faits et gestes du Prophète, transmise par les compagnons, etc.

Mais il rajoute que certains hadiths sont des paroles que le Prophète prononce en tant que Prophète, alors que d'autres sont de simple relations de faits et gestes du prophète en tant qu'homme. Ou encore en tant que chef de la communauté musulmane.

Et que par conséquent, on ne doit pas leur accorder la même valeur. Il prend l'exemple du Prophète qui avait un chameau et une chèvre, en soulignant que pour certains cela avait à être suivi.

Il appelle donc à contextualiser la sunna, lorsqu'elle ne provient pas de paroles du Prophète en tant que Prophète, du moins si j'ai bien compris. Cela revient à dire que certains faits et gestes du Prophètes ne peuvent être imposés comme modèles dans une société qui est totalement différente de celle de l'époque.

Voilà, j'espère ne pas avoir trahi les propos d'Hassan Iquioussen. Au besoin, je réécouterai si j'ai le temps pour t'en dire plus, à moins que d'ici là tu aies trouvé une source sonore de meilleure qualité...

le même raisonnement peut s'appliquer au coran pour ce qui concerne les versets contextuels.
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OlivierV




MessageSujet: Re: L'Islam du juste milieu   Lun 08 Mai 2017, 21:10

rosarum a écrit:


le même raisonnement peut s'appliquer au coran pour ce qui concerne les versets contextuels.

Tout à fait !
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rosarum

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MessageSujet: Re: L'Islam du juste milieu   Lun 08 Mai 2017, 21:18

OlivierV a écrit:
rosarum a écrit:


le même raisonnement peut s'appliquer au coran pour ce qui concerne les versets contextuels.

Tout à fait !

cela ouvre des perspectives mais aussi bien des difficultés. (comment s'écarter de la parole de Dieu sans être accusé de mécréance ? )
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OlivierV




MessageSujet: Re: L'Islam du juste milieu   Lun 08 Mai 2017, 21:44

rosarum a écrit:
OlivierV a écrit:


Tout à fait !

cela ouvre des perspectives mais aussi bien des difficultés. (comment s'écarter de la parole de Dieu sans être accusé de mécréance ? )

En quoi contextualiser certaines paroles de Dieu serait-il de la mécréance ?
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rosarum

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MessageSujet: Re: L'Islam du juste milieu   Lun 08 Mai 2017, 21:46

OlivierV a écrit:
rosarum a écrit:


cela ouvre des perspectives mais aussi bien des difficultés. (comment s'écarter de la parole de Dieu sans être accusé de mécréance ? )

En quoi contextualiser certaines paroles de Dieu serait-il de la mécréance ?

les contextualiser revient en pratique à ne plus en tenir compte.
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: L'Islam du juste milieu   Lun 08 Mai 2017, 22:17

rosarum a écrit:
OlivierV a écrit:


En quoi contextualiser certaines paroles de Dieu serait-il de la mécréance ?

les contextualiser revient en pratique à ne plus en tenir compte.

La loi des hommes a un contexte, oui, c'est sûr. Quand est il de la Loi de Dieu ?

Aime sauf si..., vraiment ?

Ce sont les lois des hommes que l'on adapte sans cesse, non la Loi de Dieu qui est unique, immuable et éternelle.
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Yanis75




MessageSujet: Re: L'Islam du juste milieu   Mar 09 Mai 2017, 17:49

OlivierV a écrit:
rosarum a écrit:


cela ouvre des perspectives mais aussi bien des difficultés. (comment s'écarter de la parole de Dieu sans être accusé de mécréance ? )

En quoi contextualiser certaines paroles de Dieu serait-il de la mécréance ?

mais si le coran est un livre contextuel, il était donc valable dans le contexte de l'époque de sa rédaction il y a 1400 ans, mais à présent il ne l'ait donc plus!!
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OlivierV




MessageSujet: Re: L'Islam du juste milieu   Mar 09 Mai 2017, 20:05

Yanis75 a écrit:
OlivierV a écrit:


En quoi contextualiser certaines paroles de Dieu serait-il de la mécréance ?

mais si le coran est un livre contextuel, il était donc valable dans le contexte de l'époque de sa rédaction il y a 1400 ans, mais à présent il ne l'ait donc plus!!

A mon sens, oui, une partie du Coran n'a pas lieu d'être dans une situation donnée et dans un temps donné. Une civilisation qui a abandonné l'esclavage ne peut se prévaloir du Coran pour le rétablir. Et les rares peuplades qui continuent de pratiquer l'esclavagisme feraient mieux de méditer sur l'appel à la libération des esclaves et des prisonniers.
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: L'Islam du juste milieu   Mar 09 Mai 2017, 20:41

Yanis75 a écrit:
OlivierV a écrit:


En quoi contextualiser certaines paroles de Dieu serait-il de la mécréance ?

mais si le coran est un livre contextuel, il était donc valable dans le contexte de l'époque de sa rédaction il y a 1400 ans, mais à présent il ne l'ait donc plus!!
il faut comprendre que l'islam n'a jamais autorise l'esclavage mais lors de la révélation coranique cette pratique existait deja depuis plusieurs années et DIEU  devait l'abolir de manière progressive et sure
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http://www.youtube.com/user/skipeer95
brigit ^^

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MessageSujet: Re: L'Islam du juste milieu   Mar 09 Mai 2017, 20:59

SKIPEER a écrit:
Yanis75 a écrit:


mais si le coran est un livre contextuel, il était donc valable dans le contexte de l'époque de sa rédaction il y a 1400 ans, mais à présent il ne l'ait donc plus!!
il faut comprendre que l'islam n'a jamais autorise l'esclavage mais lors de la révélation coranique cette pratique existait deja depuis plusieurs années et DIEU  devait l'abolir de manière progressive et sure

Le Coran le permet et pendant 1300 ans l'esclavage était avéré selon un code parfaitement religieux.

Mais on peut tout réécrire quand on a honte. La Vérité ne compte pas. Ce qui compte c'est l'apparence.

N'est ce pas Skipeer. Tu ne tiendras pas longtemps. Ta parole repose sur du vent.
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mario-franc_lazur
Administrateur - Fondateur
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MessageSujet: Re: L'Islam du juste milieu   Mer 10 Mai 2017, 10:06

OlivierV a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:

Et quelle est la réponse, mon cher OLIVIER ? ( le son de mon PC est très mauvais !)

Je ne peux pas te répondre exactement, ma mémoire me joue des tours depuis pas mal de temps.

Grosso modo, il dit que oui, dans un certain sens certains musulmans ont "trahi" la sunna. Bon, le titre est provocateur, mais il rappelle que la sounnah, c'est le rapport des faits et gestes du Prophète, transmise par les compagnons, etc.

Mais il rajoute que certains hadiths sont des paroles que le Prophète prononce en tant que Prophète, alors que d'autres sont de simple relations de faits et gestes du prophète en tant qu'homme. Ou encore en tant que chef de la communauté musulmane.

Et que par conséquent, on ne doit pas leur accorder la même valeur. Il prend l'exemple du Prophète qui avait un chameau et une chèvre, en soulignant que pour certains cela avait à être suivi.

Il appelle donc à contextualiser la sunna, lorsqu'elle ne provient pas de paroles du Prophète en tant que Prophète, du moins si j'ai bien compris. Cela revient à dire que certains faits et gestes du Prophètes ne peuvent être imposés comme modèles dans une société qui est totalement différente de celle de l'époque.

Voilà, j'espère ne pas avoir trahi les propos d'Hassan Iquioussen. Au besoin, je réécouterai si j'ai le temps pour t'en dire plus, à moins que d'ici là tu aies trouvé une source sonore de meilleure qualité...



cher OLIVIER

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