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 Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe

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MessageSujet: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Ven 12 Mai 2017, 19:45

12 mai 2017

Ôtez vos hijabs ou quittez l'Europe, tranche vigoureusement le Secrétaire général de la Ligue Islamique Mondiale.

Mohammed Al-Issa, secrétaire général de la Ligue Islamique Mondiale (LIM) a lancé un appel aux femmes musulmanes vivant en Europe à se conformer strictement aux lois en vigueur y compris l'interdiction du port du voile ou bien de quitter le pays pour celles qui ne veulent pas le retirer.

Selon une information de RT arabe du 11 mai 2017 relayant l'interview du secrétaire général de la LIM et réalisée par le journal allemand Frankfurter Allgemeine Zeitung, M. Al-Issa a réitéré ces propos lors d'une conférence prononcée à Vienne devant des femmes musulmanes au sujet du voile islamique. Il a affirmé que l'Islam ordonne aux musulmans de se conformer aux lois et aux pactes sociaux du pays d'accueil et de ne jamais forcer ces pays qui ont offert l'asile et les conditions de vie aux refugiés à changer leurs lois.

Et d'ajouter : quant à vos particularités spécifiques, elles ne devront être réclamées que dans le cadre de ce qui est permis par les lois en vigueur. Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr. Telle est la conclusion du secrétaire général de la LIM dont le siège est curieusement à la Mecque !

Source : http://www.ruesdesmondes.info/drupal/node/73
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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Ven 12 Mai 2017, 20:39

Mais le port du Hijab n'est pas interdit en Europe, en tout cas pas en France.

Peut-être évoque-t-il le port du niqab qui cache le visage complètement et qui lui est interdit à certaines conditions.
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Sam 13 Mai 2017, 08:35

Skander a écrit:
Mais le port du Hijab n'est pas interdit en Europe, en tout cas pas en France.

Peut-être évoque-t-il le port du niqab qui cache le visage complètement et qui lui est interdit à certaines conditions.

Probablement cher Skander.

Et de toute façon, si on prend en compte ceci :

Joanni a écrit:
[... ]
M. Al-Issa a réitéré ces propos lors d'une conférence prononcée à Vienne devant des femmes musulmanes au sujet du voile islamique. Il a affirmé que l'Islam ordonne aux musulmans de se conformer aux lois et aux pactes sociaux du pays d'accueil et de ne jamais forcer ces pays qui ont offert l'asile et les conditions de vie aux refugiés à changer leurs lois. [...]

1) Les femmes qui avaient déjà la nationalité du pays dans lequel elles vivent et/ou y-sont nées avant de devenir musulmanes ne sont pas concernées par sa "fatwa" (avis de jurisprudence). La plupart de ces gens ne semblent pas comprendre que nous sommes très nombreux à être reconvertis à l'Islam sans être dans leurs statistiques.

2) C'est qui celui-la ?
Sa fatwa n'engage que lui et ceux qui y-croient.

_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Sam 13 Mai 2017, 11:01

C'est le Secrétaire général de la Ligue Islamique Mondiale (qui est situé à la Mecque en plus). Il a certainement plus d'autorité que vous tous réunis.

Même s'il y a des convertis à l'islam, il y a aussi ceux qui le quitte en nombre.

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salamsam

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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Sam 13 Mai 2017, 12:17

Vu la nature du site qui à pondu cet article c'est trés certainement une fake news.

Par contre il est motivé le mec de réalisé son site avec Dupral. Pfiouuu, y a bien mieux comme CMS pour un blog d'actualité.

J'aime bien leur article selon lequel il y aurait eut un complot pour diminuer le score de Marine Le Pen au 1er tour des élections présidentielle.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ca donne le ton de ce petit site amateur et propagandiste.
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ChrisLam
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MessageSujet: AVIS   Sam 13 Mai 2017, 12:30

Skander a écrit:
Mais le port du Hijab n'est pas interdit en Europe, en tout cas pas en France.

Peut-être évoque-t-il le port du niqab qui cache le visage complètement et qui lui est interdit à certaines conditions.

Le voile cachant le visage pas question et aucune dérogation possible.
La polygamie pas question .

Voila ce que devrait apprendre tous les musulmans qui provient d'un pays islamisés .

On accueil trés bien mais l'accueillant ne doit pas subir les dictate des accueillis

_________________
Ton Cœur est fait pour Aimer , et non pour trahir.
Ta langue est faite pour bénir, et non pour maudire.
Tes mains sont faites pour donner, et non pour frapper.
Tes yeux sont fait pour contempler, et non pour convoiter.
Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.
Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
N'acceptera jamais qu'on puisse dire de Jésus qu'il ait fait semblant.
Ne traitera jamais un autre croyant de mécréant par ce qu'il suit Moïse ou Mohammed.
Accepte les désaccords mais jamais la discrimination sexuelle, raciale, religieuse.
Donne son avis mais ne juge pas la foi de ses interlocuteurs.
______________________
LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
LA FOI en Dieu ne laisse pas de place au fatalisme.
LA FOI en Dieu refuse le fondamentalisme.
Chacun y apporte sa vision de la FOI
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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Sam 13 Mai 2017, 12:36

J'ai croisé une femme portant un voile ou seuls les yeux apparaissaient. Sans aucune gène la bécasse, elle se balladait dans la rue sans que personne ne bronche. Dans le genre provocation on ne fait pas mieux.
Cette bécasse qui n'a certainement jamais mis les pieds dans un pays ou ce genre d'accoutrement est obligatoire.
Pffff
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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Sam 13 Mai 2017, 13:07

Joanni a écrit:
J'ai croisé une femme portant un voile ou seuls les yeux apparaissaient. Sans aucune gène la bécasse, elle se balladait dans la rue sans que personne ne bronche. Dans le genre provocation on ne fait pas mieux.
Cette bécasse qui n'a certainement jamais mis les pieds dans un pays ou ce genre d'accoutrement est obligatoire.
Pffff

quand t as de mauvaises intentions
automatiquement tu ne verras que des becasses et plutard tu finiras par etre une becasse aux yeux des autres
loi de l'attraction
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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Sam 13 Mai 2017, 14:23

Anaska a écrit:
Joanni a écrit:
J'ai croisé une femme portant un voile ou seuls les yeux apparaissaient. Sans aucune gène la bécasse, elle se balladait dans la rue sans que personne ne bronche. Dans le genre provocation on ne fait pas mieux.
Cette bécasse qui n'a certainement jamais mis les pieds dans un pays ou ce genre d'accoutrement est obligatoire.
Pffff

quand t as de mauvaises intentions
automatiquement tu ne verras que des becasses et plutard tu finiras par etre une becasse aux yeux des autres
loi de l'attraction

Comme le voile n'est pas demandé par le coran Joanni peut à juste titre penser que le port du voile en France est de la pure provocation.


Dernière édition par cailloubleu le Sam 13 Mai 2017, 23:05, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Sam 13 Mai 2017, 15:05

cailloubleu a écrit:
Anaska a écrit:


quand t as de mauvaises intentions
automatiquement tu ne verras que des becasses et plutard tu finiras par etre une becasse aux yeux des autres
loi de l'attraction

Comme le voile n'est pas demandé par le coran Joanni peut à juste titre penser que le port du voile en France est de la pure provocation.

si tu vois de la provocation c'est que tu vas finir par provoquer à ton jour
regle de l'attraction
joanni est l'exemple
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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Sam 13 Mai 2017, 16:13

Met musulman, parce que tu n'es visiblement plus en recherche à évitera de nous faire croire des choses qui ne sont pas. Tu as déjà tout l'argumentaire du muz de base.
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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Sam 13 Mai 2017, 19:26

Joanni a écrit:
Met musulman, parce que tu n'es visiblement plus en recherche à évitera de nous faire croire des choses qui ne sont pas. Tu as déjà tout l'argumentaire du muz de base.


Le "muz", c'est comme ça que les extrémistes identitaires désignent les Musulmans sur les sites ... heu, et bien extrémistes et identitaires.

Moi aussi je vais me renseigner parfois Very Happy
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salamsam

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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Sam 13 Mai 2017, 19:40

cailloubleu a écrit:
Anaska a écrit:


quand t as de mauvaises intentions
automatiquement tu ne verras que des becasses et plutard tu finiras par etre une becasse aux yeux des autres
loi de l'attraction

Comme le voile n'est pas demandé par le coran Joanni peut à juste titre si le port du voile en France n'est pas de la pure provocation.

Les musulmanes sunnites suivent la Sunna. Ceux qui veulent considérer le port du hidjab comme une provocation, ne font que témoigner de leurs intolérance crasse. En plus le voile islamique ressemble au voile des nonnes, donc les cathos où les personnes de culture catho qui font mine de s'en offusquer sont de sacrés hypocrites. S'en est dailleurs un beau spécimen qui a ouvert ce topic.





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rosarum

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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Sam 13 Mai 2017, 21:45

salamsam a écrit:
cailloubleu a écrit:


Comme le voile n'est pas demandé par le coran Joanni peut à juste titre si le port du voile en France n'est pas de la pure provocation.

Les musulmanes sunnites suivent la Sunna.

on s'en fout de la sunna des arabes

Citation :

Ceux qui veulent considérer le port du hidjab comme une provocation, ne font que témoigner de leurs intolérance crasse

C'EST une provocation par rapport aux us et coutumes Françaises.
tu as le droit de t'en foutre comme je me fous de la sunna mais ne te plains pas ensuite de ne pas être bien "intégré".
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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Sam 13 Mai 2017, 21:48

rosarum a écrit:
salamsam a écrit:


Les musulmanes sunnites suivent la Sunna.

on s'en fout de la sunna des arabes

Citation :

Ceux qui veulent considérer le port du hidjab comme une provocation, ne font que témoigner de leurs intolérance crasse

C'EST une provocation par rapport aux us et coutumes Françaises.
tu as le droit de t'en foutre comme je me fous de la sunna mais ne te plains pas ensuite de ne pas être bien "intégré".

tu n'es pas le proprietaire de la france
les arabes votent et leurs voix comptent
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salamsam

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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Sam 13 Mai 2017, 22:28

rosarum a écrit:
salamsam a écrit:


Les musulmanes sunnites suivent la Sunna.

on s'en fout de la sunna des arabes

Citation :

Ceux qui veulent considérer le port du hidjab comme une provocation, ne font que témoigner de leurs intolérance crasse

C'EST une provocation par rapport aux us et coutumes Françaises.
tu as le droit de t'en foutre comme je me fous de la sunna mais ne te plains pas ensuite de ne pas être bien "intégré".

De quoi tu parles ? Que tu t'en foutes de la sunna c'est ton problème, on ne te demande rien. Tu déboloques ou quoi ?

La laicité ca te dit quelque chose ? où alors tu fais partie de ceux qui ont cru que la laicité ne devait servir qu'à emmerder les musulmans ?

Donc tu respectes les us et coutumes religieuses, que tu les partages ou non. Et si t'es pas content tu vas vivre dans une dictature athée, comme la Corée du Nord. La France on l'aime ou on l'a quitte, et la France est LAIQUE !

3 Millions de chomeurs 3 millions d'athée intégriste, allez fissa, en Corée du Nord.

Osef que tu t'en foutes. La constitution de ce pays garantit des droits. Tu te dois de les respecter comme nous tous.
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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Sam 13 Mai 2017, 23:20

salamsam a écrit:


Les musulmanes sunnites suivent la Sunna. Ceux qui veulent considérer le port du hidjab comme une provocation, ne font que témoigner de leurs intolérance crasse. En plus le voile islamique ressemble au voile des nonnes, donc les cathos où les personnes de culture catho qui font mine de s'en offusquer sont de sacrés hypocrites. S'en est dailleurs un beau spécimen qui a ouvert ce topic.

Oh Salamsam, cet argument est tellement hypocrite, et on l'a si souvent démontré.

A une époque les infirmières aussi portaient une voilette. Pour les infirmières et les nonnes ce sont des uniformes, ce ne sont pas prétendument pour obéir à Dieu ni parce que leurs cheveux sont qualifiés d'impudiques

Rolling Eyes

Le voile est une arnaque, il n'est pas dans le coran, si les musulmanes acceptent l'arnaque et veulent le mettre, grand bien leur fasse . Les punks avaient le droit de se teindre les cheveux en vert, elles ont le droit de mettre un voile.

Se teindre les cheveux en vert, se mettre un voile c'est choisir un costume pour s'identifier et pour déclarer au monde: regardez je suis un punk ou bien regardez je suis musulmane.

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OlivierV
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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Sam 13 Mai 2017, 23:21

YES! Toutes les musulmanes en string à la plage puisque c'est désormais rentré dans les mœurs françaises !

_________________
"Dans une société établie sur l'esprit de compétition, il ne peut y avoir de fraternité ; et aucune réforme, aucune dictature, aucune méthode éducative ne l'engendrera."
Jiddu Krishnamurti
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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Sam 13 Mai 2017, 23:30

cailloubleu a écrit:
salamsam a écrit:


Les musulmanes sunnites suivent la Sunna. Ceux qui veulent considérer le port du hidjab comme une provocation, ne font que témoigner de leurs intolérance crasse. En plus le voile islamique ressemble au voile des nonnes, donc les cathos où les personnes de culture catho qui font mine de s'en offusquer sont de sacrés hypocrites. S'en est dailleurs un beau spécimen qui a ouvert ce topic.

Oh Salamsam, cet argument est tellement hypocrite, et on l'a si souvent démontré.

A une époque les infirmières aussi portaient une voilette. Pour les infirmières et les nonnes ce sont des uniformes, ce ne sont pas prétendument pour obéir à Dieu ni parce que leurs cheveux sont qualifiés d'impudiques

Rolling Eyes

Le voile est une arnaque, il n'est pas dans le coran, si les musulmanes acceptent l'arnaque et veulent le mettre,  grand bien leur fasse . Les punks avaient le droit de se teindre les cheveux en vert, elles ont le droit de mettre un voile.

Se teindre les cheveux en vert, se mettre un voile c'est choisir un costume pour s'identifier et pour déclarer au monde:  regardez je suis un punk ou bien regardez je suis musulmane.


desolée le port du voile est une recommandation les femmes qui veulent le porter ont le droit car croyantes
tu peux dire que toi europeenne n'aimes le voile mais dire que le voile des femmes musulmanes du monde qui le portent n'est pas dans le coran et que c'est une arnaque là tu pousse le bouchon trop loin


Dernière édition par Anaska le Sam 13 Mai 2017, 23:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Sam 13 Mai 2017, 23:33

OlivierV a écrit:
YES! Toutes les musulmanes en string à la plage puisque c'est désormais rentré dans les mœurs françaises !

Dans les pays nordiques ils sont tous à poil sans état d'âme dans les douches communes des salles de sport.

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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Sam 13 Mai 2017, 23:34

cailloubleu a écrit:
OlivierV a écrit:
YES! Toutes les musulmanes en string à la plage puisque c'est désormais rentré dans les mœurs françaises !

Dans les pays nordiques ils sont tous à poil sans état d'âme dans les douches communes des salles de sport.

ca ne te gene pas
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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Sam 13 Mai 2017, 23:35

Anaska a écrit:
desolée le port du voile est une recommandation les femmes qui veulent le porter ont le droit car croyantes
tu peux dire que toi europeenne n'aimes le voile mais dire que les femmes musulmanes du monde qui portent le voile n'est pas dans le coran et que c'est une arnaque là tu pousse le bouchon trop loin

Eh bien prouve le moi. Cite-moi le verset, même Skipeer ne m'a pas contredite sur ce point. :)


Anaska a écrit:
cailloubleu a écrit:
Dans les pays nordiques ils sont tous à poil sans état d'âme dans les douches communes des salles de sport.

ca ne te gene pas

Si cela me gênait un peu mais si on est obligée, et qu'il n'y a qu'un salle de douche et dix personnes avec toi, on se rend vite compte que personne ne te regarde.
Les douches ne sont pas mixtes.
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salamsam

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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Sam 13 Mai 2017, 23:42

cailloubleu a écrit:
salamsam a écrit:


Les musulmanes sunnites suivent la Sunna. Ceux qui veulent considérer le port du hidjab comme une provocation, ne font que témoigner de leurs intolérance crasse. En plus le voile islamique ressemble au voile des nonnes, donc les cathos où les personnes de culture catho qui font mine de s'en offusquer sont de sacrés hypocrites. S'en est dailleurs un beau spécimen qui a ouvert ce topic.

Oh Salamsam, cet argument est tellement hypocrite, et on l'a si souvent démontré.

A une époque les infirmières aussi portaient une voilette. Pour les infirmières et les nonnes ce sont des uniformes, ce ne sont pas prétendument pour obéir à Dieu ni parce que leurs cheveux sont qualifiés d'impudiques

Rolling Eyes

Le voile est une arnaque, il n'est pas dans le coran, si les musulmanes acceptent l'arnaque et veulent le mettre,  grand bien leur fasse . Les punks avaient le droit de se teindre les cheveux en vert, elles ont le droit de mettre un voile.

Se teindre les cheveux en vert, se mettre un voile c'est choisir un costume pour s'identifier et pour déclarer au monde:  regardez je suis un punk ou bien regardez je suis musulmane.


Argument ridicule. Le voile ne serait qu'un uniforme pour les nonnes. Rien de plus ? Tu parlais d'hypocrisie ? En voila un bel exemple que tu donnes. Non le voile n'est pas qu'un simple uniforme pour les nonnes. Il correspond bien à des valeurs de pudeurs, raison pour laquelle tu ne verras pas de nonne en string à la plage.

Porter un voile c'est pratiquer son culte. Respectait cela, comme nous, nous respectons vos nonnes enfermé dans des couvents.


Dernière édition par salamsam le Sam 13 Mai 2017, 23:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Sam 13 Mai 2017, 23:43

cailloubleu a écrit:
Anaska a écrit:


desolée le port du voile est une recommandation les femmes qui veulent le porter ont le droit car croyantes
tu peux dire que toi europeenne n'aimes le voile mais dire que les femmes musulmanes du monde qui portent le voile n'est pas dans le coran et que c'est une arnaque là tu pousse le bouchon trop loin

Eh bien prouve le moi. Cite-moi le verset, même Skipeer ne m'a pas contredite sur ce point. :)
chapitre 24 - Verset 31
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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Sam 13 Mai 2017, 23:52

salamsam a écrit:


Argument ridicule. Le voile ne serait qu'un uniforme pour les nonnes. Rien de plus ? Tu parlais d'hypocrisie ? En voila un bel exemple que tu donnes. Non le voile n'est pas qu'un simple uniforme pour les nonnes. Il correspond bien à des valeurs de pudeurs, raison pour laquelle tu ne verras pas de nonne en string à la plage.

Porter un voile c'est pratiquer son culte. Respectait cela, comme nous, nous respectons vos nonnes enfermé dans des couvents.

Mais bien sûr que si c'est un uniforme, les religieuses sont regroupées en ordres et les franciscaines n'ont pas le même costume que les dominicaines. Chaque ordre a son costume. Ce n'est pas parce que la réponse ne te convient pas qu'il faut me traiter d'hypocrite!

Tu as des femmes ordinaires aussi croyantes que des religieuses et elles ne se voilent pas. Seules les religieuses se voilent.

Là aussi c'est une manière de déclarer en public: regardez je suis religieuse.

Tous les uniformes sont faits pour être portés en public, personne ne dort avec. La seule fonction d'un uniforme c'est de déclarer son appartenance en public.

Preuve:
Sourate 33
« 59. ô Prophète ! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées.

D'autre part Les voiles de la sourate ne mentionnent pas la tête , il s'agit évidemment de couvrir sa poitrine.

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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Dim 14 Mai 2017, 00:09

Anaska a écrit:
cailloubleu a écrit:


Eh bien prouve le moi. Cite-moi le verset, même Skipeer ne m'a pas contredite sur ce point. :)
chapitre 24 - Verset 31

Le voilà:

Sourat nour (24)
31. Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes


Sur leurs poitrines.

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salamsam

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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Dim 14 Mai 2017, 00:12

cailloubleu a écrit:
salamsam a écrit:
Argument ridicule. Le voile ne serait qu'un uniforme pour les nonnes. Rien de plus ? Tu parlais d'hypocrisie ? En voila un bel exemple que tu donnes. Non le voile n'est pas qu'un simple uniforme pour les nonnes. Il correspond bien à des valeurs de pudeurs, raison pour laquelle tu ne verras pas de nonne en string à la plage.

Porter un voile c'est pratiquer son culte. Respectait cela, comme nous, nous respectons vos nonnes enfermé dans des couvents.

Mais bien sûr que si c'est un uniforme, les religieuses sont regroupées en ordres et les franciscaines n'ont pas le même costume que les dominicaines. Chaque ordre a son costume. Ce n'est pas parce que la réponse ne te convient pas qu'il faut me traiter d'hypocrite!

Tu as des femmes ordinaires aussi croyantes que des religieuses et elles ne se voilent pas. Seules les religieuses se voilent.

Là aussi c'est une manière de déclarer en public: regardez je suis religieuse.

Tous les uniformes sont faits pour être portés en public, personne ne dort avec. La seule fonction d'un uniforme c'est de déclarer son appartenance en public.

Mais bien sur que c'est hypocrite. Que je tape nonne Franciscaine ou nonne dominicaine, malgrés leurs différences de coutume, toutes ces nonnes portent le voile. Prétendre que cela n'aurait rien à voir avec la pudeur est un argument fallacieux. Un costume comme tu dis, à un sens. Si les nonnes portent le voile c'est que cela à une signification. Ce n'est pas un simple hasard.

De plus vous ne vous choquez pas que des femmes décident de s'enfermer toutes leurs vie dans des couvents ? Moi en tant que musulman je trouve cette pratique choquante que de demander à des femmes de ne pas se marier et de travailler pour qu'elles se consacrent pleinement à leur religion, mais à partir du moment où c'est elles même qui ont accepté ces obligation, il n'y a rien à en dire. Il en est de même pour les musulmanes qui portent le voile. Elles sont plus religieuses que la moyenne des autres musulmanes, mais contrairement aux nonnes, on ne leur demande pas en Islam  de s'enfermer dans des couvents.

Dans tout les cas, le port du voile est un droit. Il faut le respecter.


cailloubleu a écrit:
Anaska a écrit:
chapitre 24 - Verset 31

Le voilà:

Sourat nour (24)
31. Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes


Sur leurs poitrines.

Oui ce verset signifie simplement qu'il ne faut pas porter un voile et un décolleté en même temps. Que les croyantes doivent aussi cacher leurs poitrines.

Ca me rappelle qu'une fois j'avais croisé une jeune femme portant un voile et une minijupe. C'était aberrant.
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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Dim 14 Mai 2017, 00:29

salamsam a écrit:
cailloubleu a écrit:
Mais bien sûr que si c'est un uniforme, les religieuses sont regroupées en ordres et les franciscaines n'ont pas le même costume que les dominicaines. Chaque ordre a son costume. Ce n'est pas parce que la réponse ne te convient pas qu'il faut me traiter d'hypocrite!

Tu as des femmes ordinaires aussi croyantes que des religieuses et elles ne se voilent pas. Seules les religieuses se voilent.

Là aussi c'est une manière de déclarer en public: regardez je suis religieuse.

Tous les uniformes sont faits pour être portés en public, personne ne dort avec. La seule fonction d'un uniforme c'est de déclarer son appartenance en public.

Mais bien sur que c'est hypocrite. Que je tape nonne Franciscaine ou nonne dominicaine, malgrés leurs différences de coutume, toutes ces nonnes portent le voile. Prétendre que cela n'aurait rien à voir avec la pudeur est un argument fallacieux. Un costume comme tu dis, à un sens. Si les nonnes portent le voile c'est que cela à une signification. Ce n'est pas un simple hasard.

Oui mais il n'est pas de la même couleur, cela fait partie d'un uniforme. A l'intérieur d'un ordre toutes sont habillées à l'identique, preuve qu'ils s'agit bien d'un uniforme.
Les chrétiennes même hypercroyantes ne portent pas de voile.

Citation :
Moi en tant que musulman je trouve cette pratique choquante que de demander à des femmes de ne pas se marier et de travailler pour qu'elles se consacrent pleinement à leur religion, mais à partir du moment où c'est elles même qui ont accepté ces obligation, il n'y a rien à en dire. Il en est de même pour les musulmanes qui portent le voile. Elles sont plus religieuses que la moyenne des autres musulmanes, mais contrairement aux nonnes, on ne leur demande pas en Islam  de s'enfermer dans des couvents.

On ne demande à personne de s'enfermer???  Shocked

Tous les ordres religieux monastiques choisissent de se retirer du monde pour méditer et vivre dans le calme. Les moines aussi bien que les moniales. Ou bien c'est encore un truc où les hommes ont le droit de former un ordre religieux mais si c'est une femme on le leur jette à la figure?

Citation :
Dans tout les cas, le port du voile est un droit. Il faut le respecter

Je respecte tous les costumes, y compris les écossais en kilt, les prêtres en soutane et les médecins en blouse blanche.


salamsam a écrit:
cailloubleu a écrit:
Le voilà:

Sourat nour (24)
31. Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes


Sur leurs poitrines.

Oui ce verset signifie simplement qu'il ne faut pas porter un voile et un décolleté en même temps. Que les croyantes doivent aussi cacher leurs poitrines.

Non.  Montre moi le mot "tête" ou "sur les cheveux". Il n'y a pas un mot dans le coran sur le fait de cacher les cheveux.

Au 7ème siècle il n'y avait ni boutons ni fermetures éclair il n'y avait que de grands tissus dans lesquels on se drapait pour tout vêtement, alors oui c'était plus pudique de ne pas laisser ces voiles ouverts.
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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Dim 14 Mai 2017, 00:46

OlivierV a écrit:
YES! Toutes les musulmanes en string à la plage puisque c'est désormais rentré dans les mœurs françaises !
J'ai jamais mis de string moi.....


Embarassed

c'est vraiment obligé?
Spoiler:
 


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salamsam

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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Dim 14 Mai 2017, 00:50

emmanuelle78 a écrit:
OlivierV a écrit:
YES! Toutes les musulmanes en string à la plage puisque c'est désormais rentré dans les mœurs françaises !
J'ai jamais mis de string moi.....


Embarassed

c'est vraiment obligé?

Dans les plages nudiste ca doit être le minimum de nudité qui soit accepté. 1 maillot 2 pièce, ils doivent considérer ca comme de la provoc. Very Happy
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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Dim 14 Mai 2017, 00:53

salamsam a écrit:
emmanuelle78 a écrit:

J'ai jamais mis de string moi.....


Embarassed

c'est vraiment obligé?

Dans le plage nudiste ca doit être le minimum de nudité qui soit accepté. 1 maillot 2 pièce, ils doivent considérer ca comme de la provoc. Very Happy

non non pas de string chez les nudistes!!!


sacrilège!
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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Dim 14 Mai 2017, 01:08

cailloubleu a écrit:
Anaska a écrit:

chapitre 24 - Verset 31

Le voilà:

Sourat nour (24)
31. Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes


Sur leurs poitrines.



31. Et dis aux croyantes de baisser leurs yeux, et de maintenir leur chasteté. Elles ne devront pas révéler des parties de leurs corps, excepté ce qui est nécessaire. Elles devront couvrir leurs poitrines, et ne devront pas relâcher ce code en présence d’autres que leurs maris, leurs pères, les pères de leurs maris, leurs fils, les fils de leurs maris, leurs frères, les fils de leurs frères, les fils de leurs sœurs, d’autres femmes, les serviteurs mâles ou les employés dont la conduite sexuelle a été annulée, ou les enfants qui n’ont pas atteint la puberté. Elles ne devront pas taper de leurs pieds lorsqu’elles se promènent afin de secouer et révéler certains détails de leurs corps. Vous devrez tous vous repentir à Allah, O vous qui croyez, que vous puissiez réussir.
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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Dim 14 Mai 2017, 01:31

Anaska a écrit:
cailloubleu a écrit:


Le voilà:

Sourat nour (24)
31. Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes


Sur leurs poitrines.



31. Et dis aux croyantes de baisser leurs yeux, et de maintenir leur chasteté. Elles ne devront pas révéler des parties de leurs corps, excepté ce qui est nécessaire. Elles devront couvrir leurs poitrines, et ne devront pas relâcher ce code en présence d’autres que leurs maris, leurs pères, les pères de leurs maris, leurs fils, les fils de leurs maris, leurs frères, les fils de leurs frères, les fils de leurs sœurs, d’autres femmes, les serviteurs mâles ou les employés dont la conduite sexuelle a été annulée, ou les enfants qui n’ont pas atteint la puberté. Elles ne devront pas taper de leurs pieds lorsqu’elles se promènent afin de secouer et révéler certains détails de leurs corps. Vous devrez tous vous repentir à Allah, O vous qui croyez, que vous puissiez réussir.
origine de cette traduction?
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OlivierV
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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Dim 14 Mai 2017, 07:52

cailloubleu a écrit:
OlivierV a écrit:
YES! Toutes les musulmanes en string à la plage puisque c'est désormais rentré dans les mœurs françaises !

Dans les pays nordiques ils sont tous à poil sans état d'âme dans les douches communes des salles de sport.


Possible que ce soit le cas de certains. Mais ce n'est pas imposé que je sache et surtout, la culture des pays nordiques diffère de la notre et encore plus de celle d'orient...
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rosarum

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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Dim 14 Mai 2017, 08:55

salamsam a écrit:
rosarum a écrit:
on s'en fout de la sunna des arabes

C'EST une provocation par rapport aux us et coutumes Françaises.
tu as le droit de t'en foutre comme je me fous de la sunna mais ne te plains pas ensuite de ne pas être bien "intégré".

De quoi tu parles ? Que tu t'en foutes de la sunna c'est ton problème, on ne te demande rien. Tu déboloques ou quoi ?

c'est quoi la sunna ?
ce sont les us et coutumes des tribus d'arabie du 7me siècle
pourquoi veux tu les imposer dans la France de 21 siècle alors que les deux sociétés n'ont plus rien de commun ?
Nos racines sont latines et chrétiennes, nous sommes un pays développé, nous vivons dans une monde ouvert  et interconnecté.
pourquoi devrions nous respecter des coutumes étrangères venues du moyen âge ?

Citation :
La laicité ca te dit quelque chose ? où alors tu fais partie de ceux qui ont cru que la laicité ne devait servir qu'à emmerder les musulmans ?

Donc tu respectes les us et coutumes religieuses, que tu les partages ou non. Et si t'es pas content tu vas vivre dans une dictature athée,

depuis quand une coutume vestimentaire constitue un acte religieux ?


salamsam a écrit:
En plus le voile islamique ressemble au voile des nonnes, donc les cathos où les personnes de culture catho qui font mine de s'en offusquer sont de sacrés hypocrites. S'en est dailleurs un beau spécimen qui a ouvert ce topic.

comme te l'a expliqué cailloubleu, ce voile fait partie de leur uniforme mais tout comme les moines et les curés, tu peux trouver maintenant des religieuses habillées "en civil", notamment les infirmères.

j'ajouterai que le voile des soeurs est le symbole de leur engagement au service exclusif de Dieu, et bien souvent aussi de leurs semblables car beaucoup font des oeuvres de charité tandis que le voile islamique est le symbole de la discrimination des femmes musulmanes et d'une pudibonderie maladive.
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OlivierV
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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Dim 14 Mai 2017, 09:03

rosarum a écrit:


depuis quand une coutume vestimentaire constitue un acte religieux ?

Depuis très très longtemps. Les moines et moniales ont des tenues qui les distinguent en fonction de leurs ordres.

Lés évêques et les prêtres portent encore quelquefois la soutane ou la tenue de clergyman.

Sans préjuger de la raison pour laquelle certaines femmes portent le voile, dans le cas où il s'agit d'un acte religieux librement consenti, si le terme "soumission" te gêne, je vais allègrement le changer. Il s'agit ni plus ni moins d'une confiance d'amou absolue en Dieu et en son mari...
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OlivierV
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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Dim 14 Mai 2017, 09:12

rosarum a écrit:
salamsam a écrit:
En plus le voile islamique ressemble au voile des nonnes, donc les cathos où les personnes de culture catho qui font mine de s'en offusquer sont de sacrés hypocrites. S'en est dailleurs un beau spécimen qui a ouvert ce topic.

comme te l'a expliqué cailloubleu, ce voile fait partie de leur uniforme mais tout comme les moines et les curés, tu peux trouver maintenant des religieuses habillées "en civil", notamment les infirmères.

j'ajouterai que le voile des soeurs est le symbole de leur engagement au service exclusif de Dieu, et bien souvent aussi de leurs semblables car beaucoup font des oeuvres de charité tandis que le voile islamique est le symbole de la discrimination des femmes musulmanes et d'une pudibonderie maladive.

En quoi le fait d'être pudique relève-t-il de la maladie ?

S'il est des cas où de fait le port du voile est le fruit d'une discrimination de certaines femmes par certains hommes ou même certaines femmes, que penser de ces hommes qui obligent leur femme à "parader" dehors dans des tenues sexy ? Ben oui, il y a des hommes qui imposent cela à leur femme... A ton avis pourquoi obéissent-elles ?

Et si elles y sont contraintes, que proposes-tu ?
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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Dim 14 Mai 2017, 10:50

OlivierV a écrit:
rosarum a écrit:


j'ajouterai que le voile des soeurs est le symbole de leur engagement au service exclusif de Dieu, et bien souvent aussi de leurs semblables car beaucoup font des oeuvres de charité tandis que le voile islamique est le symbole de la discrimination des femmes musulmanes et d'une pudibonderie maladive.

En quoi le fait d'être pudique relève-t-il de la maladie ?

Tout excès est maladif, y compris la propreté, l'obsession du régime, l'économie qui devient de l'avarice, l'amour qui devient de l'étouffement, on peut continuer à l'infini.

Citation :
S'il est des cas où de fait le port du voile est le fruit d'une discrimination de certaines femmes par certains hommes ou même certaines femmes, que penser de ces hommes qui obligent leur femme à "parader" dehors dans des tenues sexy ? Ben oui, il y a des hommes qui imposent cela à leur femme... A ton avis pourquoi obéissent-elles ?

Et si elles y sont contraintes, que proposes-tu ?

Je connais pas. Tu connais des cas?

Bon bien sûr il y a les proxénètes à Pigalle et au Bois de Boulogne, Mais le proxénétisme est puni par la loi.


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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Dim 14 Mai 2017, 11:41

Anaska a écrit:
cailloubleu a écrit:


Le voilà:

Sourat nour (24)
31. Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes


Sur leurs poitrines.


31. Et dis aux croyantes de baisser leurs yeux, et de maintenir leur chasteté. Elles ne devront pas révéler des parties de leurs corps, excepté ce qui est nécessaire. Elles devront couvrir leurs poitrines, et ne devront pas relâcher ce code en présence d’autres que leurs maris, leurs pères, les pères de leurs maris, leurs fils, les fils de leurs maris, leurs frères, les fils de leurs frères, les fils de leurs sœurs, d’autres femmes, les serviteurs mâles ou les employés dont la conduite sexuelle a été annulée, ou les enfants qui n’ont pas atteint la puberté. Elles ne devront pas taper de leurs pieds lorsqu’elles se promènent afin de secouer et révéler certains détails de leurs corps. Vous devrez tous vous repentir à Allah, O vous qui croyez, que vous puissiez réussir.

J'ai aussi trouvé cette traduction:

59. O prophète, dis à tes femmes, tes filles, et les femmes des croyants qu’elles devront rallonger leurs vêtements. Ainsi, elles seront reconnues (en tant que femmes justes) et éviteront d’être insultées. DIEU est Pardonneur, Le Plus Miséricordieux.
http://vraislam.forumgratuit.org/t181-sourate-33-les-parties-al-ahzab

Donc on a
1. qu'elles rabattent leurs voiles sur leurs poitrines
2. Elles ne devront pas révéler des parties de leurs corps, excepté ce qui est nécessaire. Elles devront couvrir leurs poitrines,
3. qu’elles devront rallonger leurs vêtements.

Ce n'est plus des traductions c'est n'importe quoi. Et cela sur un sujet essentiel qui concerne le bien-être des femmes, leur champ visuel est rétréci lorsqu'il s'agit du voile et elles sont empêtrées dans des vêtements qui les gênent dans leurs mouvements et les empêchent de faire du sport. Il n'y a rien pour le justifier sauf une coutume vestimentaire des premiers siècles qui perdure.

L'effarant c'est que les musulmans accusent la bible de falsifications et mettent en cause ses traductions. Il y eut même sur ce forum un échange d'une trentaine de posts sur le grave sujet d'un mot grec qui était traduit par pâtre et non par berger, ou vice-versa. Shocked
Peut-être que quelqu'un s'en souvient?
Cyril? Very Happy



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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   Dim 14 Mai 2017, 13:11

cailloubleu a écrit:
Anaska a écrit:


31. Et dis aux croyantes de baisser leurs yeux, et de maintenir leur chasteté. Elles ne devront pas révéler des parties de leurs corps, excepté ce qui est nécessaire. Elles devront couvrir leurs poitrines, et ne devront pas relâcher ce code en présence d’autres que leurs maris, leurs pères, les pères de leurs maris, leurs fils, les fils de leurs maris, leurs frères, les fils de leurs frères, les fils de leurs sœurs, d’autres femmes, les serviteurs mâles ou les employés dont la conduite sexuelle a été annulée, ou les enfants qui n’ont pas atteint la puberté. Elles ne devront pas taper de leurs pieds lorsqu’elles se promènent afin de secouer et révéler certains détails de leurs corps. Vous devrez tous vous repentir à Allah, O vous qui croyez, que vous puissiez réussir.

J'ai aussi trouvé cette traduction:

59. O prophète, dis à tes femmes, tes filles, et les femmes des croyants qu’elles devront rallonger leurs vêtements. Ainsi, elles seront reconnues (en tant que femmes justes) et éviteront d’être insultées. DIEU est Pardonneur, Le Plus Miséricordieux.
http://vraislam.forumgratuit.org/t181-sourate-33-les-parties-al-ahzab

Donc on a
1. qu'elles rabattent leurs voiles sur leurs poitrines
2.  Elles ne devront pas révéler des parties de leurs corps, excepté ce qui est nécessaire. Elles devront couvrir leurs poitrines,
3. qu’elles devront rallonger leurs vêtements.

Ce n'est plus des traductions c'est n'importe quoi. Et cela sur un sujet essentiel qui concerne le bien-être des femmes, leur champ visuel est rétréci lorsqu'il s'agit du voile et elles sont  empêtrées dans des vêtements qui les gênent dans leurs mouvements et les empêchent de faire du sport. Il n'y a rien pour le justifier sauf une coutume vestimentaire des premiers siècles qui perdure.

L'effarant c'est que les musulmans accusent la bible de falsifications et mettent en cause ses traductions. Il y eut même sur ce forum un échange d'une trentaine de posts sur le grave sujet d'un mot grec qui était traduit par pâtre et non par berger, ou vice-versa. Shocked
Peut-être que quelqu'un s'en souvient?
Cyril?  Very Happy


ne t’inquiète pas
nous avons des arabophones qui peuvent corriger en nous citant le verset en arabe puis le traduire

qui te dis que les femmes voilées ne font pas du sport ou de la natation
tu exagers un peu
je sais que tu n'aimes pas le voile mais il ne faut pas n'on plus en faire ta petite bete
au passage moi aussi je n'aime pas les gens qui tiennent leurs chiens en lasse pour se promener
le maitre et le chien le maitre et son esclave
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MessageSujet: Re: Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe   

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Ne poussez pas les pays d'accueil à vous haïr..port du voile en Europe
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