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 « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »

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ex-musulman




MessageSujet: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Sam 20 Mai 2017, 03:28

20.5.2017

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Trafar

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MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Sam 20 Mai 2017, 04:31

Je réponds par ceci :

« Ceci est un message de Muhammed ibn Abdoullah, constituant une alliance avec ceux dont la religion est le christianisme ; que nous soyons proches ou éloignés, nous sommes avec eux. Moi-même, les auxiliaires [de Médine] et mes fidèles, nous nous portons à leur défense, car les chrétiens sont mes citoyens. Et par Dieu, je résisterai contre quoi que ce soit qui les contrarie. Nulle contrainte sur eux, à aucun moment. Leurs juges ne seront point démis de leurs fonctions ni leurs moines expulsés de leurs monastères. Nul ne doit jamais détruire un édifice religieux leur appartenant ni l’endommager ni en voler quoi que ce soit pour ensuite l’apporter chez les musulmans. Quiconque en vole quoi que ce soit viole l’alliance de Dieu et désobéit à Son prophète. En vérité, les chrétiens sont mes alliés et sont assurés de mon soutien contre tout ce qui les indispose. Nul ne doit les forcer à voyager ou à se battre contre leur gré. Les musulmans doivent se battre pour eux si besoin est. Si une femme chrétienne est mariée à un musulman, ce mariage ne doit pas avoir lieu sans son approbation. Une fois mariée, nul ne doit l’empêcher d’aller prier à l’église. Leurs églises sont sous la protection des musulmans. Nul ne doit les empêcher de les réparer ou de les rénover, et le caractère sacré de leur alliance ne doit être violé en aucun cas. Nul musulman ne doit violer cette alliance jusqu’au Jour du Jugement Dernier (fin du monde). »
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Eliane

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MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Sam 20 Mai 2017, 07:35

Trafar a écrit:
Je réponds par ceci :

« Ceci est un message de Muhammed ibn Abdoullah, constituant une alliance avec ceux dont la religion est le christianisme ; que nous soyons proches ou éloignés, nous sommes avec eux. Moi-même, les auxiliaires [de Médine] et mes fidèles, nous nous portons à leur défense, car les chrétiens sont mes citoyens. Et par Dieu, je résisterai contre quoi que ce soit qui les contrarie. Nulle contrainte sur eux, à aucun moment. Leurs juges ne seront point démis de leurs fonctions ni leurs moines expulsés de leurs monastères. Nul ne doit jamais détruire un édifice religieux leur appartenant ni l’endommager ni en voler quoi que ce soit pour ensuite l’apporter chez les musulmans. Quiconque en vole quoi que ce soit viole l’alliance de Dieu et désobéit à Son prophète. En vérité, les chrétiens sont mes alliés et sont assurés de mon soutien contre tout ce qui les indispose. Nul ne doit les forcer à voyager ou à se battre contre leur gré. Les musulmans doivent se battre pour eux si besoin est. Si une femme chrétienne est mariée à un musulman, ce mariage ne doit pas avoir lieu sans son approbation. Une fois mariée, nul ne doit l’empêcher d’aller prier à l’église. Leurs églises sont sous la protection des musulmans. Nul ne doit les empêcher de les réparer ou de les rénover, et le caractère sacré de leur alliance ne doit être violé en aucun cas. Nul musulman ne doit violer cette alliance jusqu’au Jour du Jugement Dernier (fin du monde). »

est-ce que les enfants de la femme chrétienne mariée à un musulman peuvent être chrétiens ?

Non !

Donc, ce n'est pas du respect, car ce n'est pas de l'égalité.
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Sam 20 Mai 2017, 10:06

Eliane a écrit:
Trafar a écrit:
Je réponds par ceci :

« Ceci est un message de Muhammed ibn Abdoullah, constituant une alliance avec ceux dont la religion est le christianisme ; que nous soyons proches ou éloignés, nous sommes avec eux. Moi-même, les auxiliaires [de Médine] et mes fidèles, nous nous portons à leur défense, car les chrétiens sont mes citoyens. Et par Dieu, je résisterai contre quoi que ce soit qui les contrarie. Nulle contrainte sur eux, à aucun moment. Leurs juges ne seront point démis de leurs fonctions ni leurs moines expulsés de leurs monastères. Nul ne doit jamais détruire un édifice religieux leur appartenant ni l’endommager ni en voler quoi que ce soit pour ensuite l’apporter chez les musulmans. Quiconque en vole quoi que ce soit viole l’alliance de Dieu et désobéit à Son prophète. En vérité, les chrétiens sont mes alliés et sont assurés de mon soutien contre tout ce qui les indispose. Nul ne doit les forcer à voyager ou à se battre contre leur gré. Les musulmans doivent se battre pour eux si besoin est. Si une femme chrétienne est mariée à un musulman, ce mariage ne doit pas avoir lieu sans son approbation. Une fois mariée, nul ne doit l’empêcher d’aller prier à l’église. Leurs églises sont sous la protection des musulmans. Nul ne doit les empêcher de les réparer ou de les rénover, et le caractère sacré de leur alliance ne doit être violé en aucun cas. Nul musulman ne doit violer cette alliance jusqu’au Jour du Jugement Dernier (fin du monde). »

est-ce que les enfants de la femme chrétienne mariée à un musulman peuvent être chrétiens ?

Non !

Donc, ce n'est pas du respect, car ce n'est pas de l'égalité.

Et d’après toi Est que les enfants d'une musulmane marie a un chrétien peuvent être musulmans ? j'en doute très très fort !!

surtout qu'il n y en plus aucun texte biblique qui protège la croyance de la femme ni celle des enfants des  confessions non chrétienne qu'ils soient juive ou musulmane
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titibxl

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MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Sam 20 Mai 2017, 13:46

SKIPEER a écrit:
Eliane a écrit:


est-ce que les enfants de la femme chrétienne mariée à un musulman peuvent être chrétiens ?

Non !

Donc, ce n'est pas du respect, car ce n'est pas de l'égalité.

Et d’après toi Est que les enfants d'une musulmane marie a un chrétien peuvent être musulmans ? j'en doute très très fort !!

surtout qu'il n y en plus aucun texte biblique qui protège la croyance de la femme ni celle des enfants des  confessions non chrétienne qu'ils soient juive ou musulmane

nous on ne force pas nos enfants à etre quoi que ce soit,et ceux qui le font sont dans l'erreur,bien sur nous aimerions que nos enfants soit sauvés et soit chrétien,mais si ce n'est pas le cas,ca nous causera une grande tristesse pour eux mais il faut faire avec.

il n'ya pas de texte biblique car il n'y en a pas besoin ,nul chatiment n'est prévu pour un enfant qui deviendrait un non croyant dans l'Evangile.

mes enfants par exemple,mon fils est croyant (bien que très superficiellement) et ma fille pas du tout,mis à part que j'en suis triste,ca ne change rien,Jésus me demande de les aimer ,et peut etre,un jour,par sa grâce,ils deviendront croyants....ou pas.
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Sam 20 Mai 2017, 20:01

titibxl a écrit:
SKIPEER a écrit:


Et d’après toi Est que les enfants d'une musulmane marie a un chrétien peuvent être musulmans ? j'en doute très très fort !!

surtout qu'il n y en plus aucun texte biblique qui protège la croyance de la femme ni celle des enfants des  confessions non chrétienne qu'ils soient juive ou musulmane

nous on ne force pas nos enfants à etre quoi que ce soit,et ceux qui le font sont dans l'erreur,bien sur nous aimerions que nos enfants soit sauvés et soit chrétien,mais si ce n'est pas le cas,ca nous causera une grande tristesse pour eux mais il faut faire avec.

il n'ya pas de texte biblique car il n'y en a pas besoin ,nul chatiment n'est prévu pour un enfant qui deviendrait un non croyant dans l'Evangile.

mes enfants par exemple,mon fils est croyant (bien que très superficiellement) et ma fille pas du tout,mis à part que j'en suis triste,ca ne change rien,Jésus me demande de les aimer ,et peut etre,un jour,par sa grâce,ils deviendront croyants....ou pas.


Magnifique ! sunny




.
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titibxl

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MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Sam 20 Mai 2017, 23:25

Poisson vivant a écrit:
titibxl a écrit:


nous on ne force pas nos enfants à etre quoi que ce soit,et ceux qui le font sont dans l'erreur,bien sur nous aimerions que nos enfants soit sauvés et soit chrétien,mais si ce n'est pas le cas,ca nous causera une grande tristesse pour eux mais il faut faire avec.

il n'ya pas de texte biblique car il n'y en a pas besoin ,nul chatiment n'est prévu pour un enfant qui deviendrait un non croyant dans l'Evangile.

mes enfants par exemple,mon fils est croyant (bien que très superficiellement) et ma fille pas du tout,mis à part que j'en suis triste,ca ne change rien,Jésus me demande de les aimer ,et peut etre,un jour,par sa grâce,ils deviendront croyants....ou pas.


Magnifique ! sunny




.

roserouge
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Sam 20 Mai 2017, 23:32

titibxl a écrit:
SKIPEER a écrit:


Et d’après toi Est que les enfants d'une musulmane marie a un chrétien peuvent être musulmans ? j'en doute très très fort !!

surtout qu'il n y en plus aucun texte biblique qui protège la croyance de la femme ni celle des enfants des  confessions non chrétienne qu'ils soient juive ou musulmane

nous on ne force pas nos enfants à etre quoi que ce soit,et ceux qui le font sont dans l'erreur,bien sur nous aimerions que nos enfants soit sauvés et soit chrétien,mais si ce n'est pas le cas,ca nous causera une grande tristesse pour eux mais il faut faire avec.

il n'ya pas de texte biblique car il n'y en a pas besoin ,nul chatiment n'est prévu pour un enfant qui deviendrait un non croyant dans l'Evangile.

mes enfants par exemple,mon fils est croyant (bien que très superficiellement) et ma fille pas du tout,mis à part que j'en suis triste,ca ne change rien,Jésus me demande de les aimer ,et peut etre,un jour,par sa grâce,ils deviendront croyants....ou pas.

Et puis disons le clairement, ce n'est pas qu'ils soient chrétiens que nous voulons mais qu'ils soient d'abord bons.

Quelle autre religion que celle de Dieu permet un tel accueil progressif et protecteur ?

La connaissance ne vient que du coeur. Etre une lumière ce n'est pas condamner mais accueillir.

Voilà en quoi la foi sauve. Nulle autre ne sauve.

Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous courez la mer et la terre pour faire un prosélyte;
Et, quand il l'est devenu, vous en faites un fils de la géhenne deux fois plus que vous.
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Dim 21 Mai 2017, 09:49

titibxl a écrit:
nous on ne force pas nos enfants à etre quoi que ce soit,et ceux qui le font sont dans l'erreur,bien sur nous aimerions que nos enfants soit sauvés et soit chrétien,mais si ce n'est pas le cas,ca nous causera une grande tristesse pour eux mais il faut faire avec.


Normalement nul personne n'a le droit de forcer son enfant a croire a  telle ou telle religion qu'il soit musulman ,chrétien ou juif

le CORAN sur ce point est clair 

CORAN 18:29  "Mais dit : « La vérité vient de votre Seigneur ! Que celui qui veut croire, croie et que celui qui le veut reste incrédule. » […]"

mais en plus  l'islam protège la croyance des gens du livre avec des textes clairs !!
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MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Dim 21 Mai 2017, 09:59

lol!
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marie-chantal
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MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Lun 22 Mai 2017, 09:39

Eliane a écrit:
est-ce que les enfants de la femme chrétienne mariée à un musulman peuvent être chrétiens ?

Non !

Donc, ce n'est pas du respect, car ce n'est pas de l'égalité.

Aucun verset du Coran ne parle de la religion des enfants issus du mariage mixte.

_________________
"Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre." (Matthieu 5:39)
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M in




MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Lun 22 Mai 2017, 15:09

titibxl a écrit:
SKIPEER a écrit:


Et d’après toi Est que les enfants d'une musulmane marie a un chrétien peuvent être musulmans ? j'en doute très très fort !!

surtout qu'il n y en plus aucun texte biblique qui protège la croyance de la femme ni celle des enfants des  confessions non chrétienne qu'ils soient juive ou musulmane

nous on ne force pas nos enfants à etre quoi que ce soit,et ceux qui le font sont dans l'erreur,bien sur nous aimerions que nos enfants soit sauvés et soit chrétien,mais si ce n'est pas le cas,ca nous causera une grande tristesse pour eux mais il faut faire avec.

il n'ya pas de texte biblique car il n'y en a pas besoin ,nul chatiment n'est prévu pour un enfant qui deviendrait un non croyant dans l'Evangile.

mes enfants par exemple,mon fils est croyant (bien que très superficiellement) et ma fille pas du tout,mis à part que j'en suis triste,ca ne change rien,Jésus me demande de les aimer ,et peut etre,un jour,par sa grâce,ils deviendront croyants....ou pas.

Bonjour
Sont-ils baptisés?
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M in




MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Lun 22 Mai 2017, 15:11

phoutoufoot a écrit:
lol!

Pourquoi Lol?
Tes parents et ta famille sont croyants pratiquants c'est toi qui le dis.

As tu été contraint d'être musulman?
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Anaska

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MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Lun 22 Mai 2017, 15:19

il faut dire la vérité le musulman n'aime pas que ses enfants deviennent chrétiens ou juifs
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M in




MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Lun 22 Mai 2017, 15:27

Anaska a écrit:
il faut dire la vérité le musulman n'aime pas que ses enfants deviennent chrétiens ou juifs

Pas plus qu'un Chretiens ou q'un Juif apprend que sont enfant est devenus Musulman
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marie-chantal
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MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Lun 22 Mai 2017, 19:16

M in a écrit:
Anaska a écrit:
il faut dire la vérité le musulman n'aime pas que ses enfants deviennent chrétiens ou juifs

Pas plus qu'un Chretiens ou q'un Juif apprend que sont enfant est devenus Musulman

Vous avez raison !

Lorsqu'on s'engage dans la mixité, chacun des conjoints doit respecter les croyances de l'autre, il y a donc des concessions à faire; autrement c'est la guerre et la rupture.

Par exemple, dans mon couple, j'avais convenu avec mon mari dès le début de laisser la liberté aux enfants de choisir la religion qu'ils veulent. Heureusement que chacun de nous a respecté son engagement.

_________________
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Trafar

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MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Mar 23 Mai 2017, 00:17

Eliane a écrit:
Trafar a écrit:
Je réponds par ceci :

« Ceci est un message de Muhammed ibn Abdoullah, constituant une alliance avec ceux dont la religion est le christianisme ; que nous soyons proches ou éloignés, nous sommes avec eux. Moi-même, les auxiliaires [de Médine] et mes fidèles, nous nous portons à leur défense, car les chrétiens sont mes citoyens. Et par Dieu, je résisterai contre quoi que ce soit qui les contrarie. Nulle contrainte sur eux, à aucun moment. Leurs juges ne seront point démis de leurs fonctions ni leurs moines expulsés de leurs monastères. Nul ne doit jamais détruire un édifice religieux leur appartenant ni l’endommager ni en voler quoi que ce soit pour ensuite l’apporter chez les musulmans. Quiconque en vole quoi que ce soit viole l’alliance de Dieu et désobéit à Son prophète. En vérité, les chrétiens sont mes alliés et sont assurés de mon soutien contre tout ce qui les indispose. Nul ne doit les forcer à voyager ou à se battre contre leur gré. Les musulmans doivent se battre pour eux si besoin est. Si une femme chrétienne est mariée à un musulman, ce mariage ne doit pas avoir lieu sans son approbation. Une fois mariée, nul ne doit l’empêcher d’aller prier à l’église. Leurs églises sont sous la protection des musulmans. Nul ne doit les empêcher de les réparer ou de les rénover, et le caractère sacré de leur alliance ne doit être violé en aucun cas. Nul musulman ne doit violer cette alliance jusqu’au Jour du Jugement Dernier (fin du monde). »

est-ce que les enfants de la femme chrétienne mariée à un musulman peuvent être chrétiens ?

Non !

Donc, ce n'est pas du respect, car ce n'est pas de l'égalité.
Je t'avoue que si j'avais eu une femme chrétienne, j'aurai levé mes enfants, si Dieu veut, à 5 heures du matin pour prier Dieu.
Si malgré ça ils s'en détournent, ça reste mes enfants, et ma femme, et ce n'est pas pour ça que je ne les aimerais pas.
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marie-chantal
Moderateur
Moderateur



MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Mar 23 Mai 2017, 09:54

Trafar a écrit:
Eliane a écrit:


est-ce que les enfants de la femme chrétienne mariée à un musulman peuvent être chrétiens ?

Non !

Donc, ce n'est pas du respect, car ce n'est pas de l'égalité.
Je t'avoue que si j'avais eu une femme chrétienne, j'aurai levé mes enfants, si Dieu veut, à 5 heures du matin pour prier Dieu.
Si malgré ça ils s'en détournent, ça reste mes enfants, et ma femme, et ce n'est pas pour ça que je ne les aimerais pas.

Par cet acte tu cherches la confrontation car ils ne sont pas tes enfants à toi seulement, mais à elle aussi !

_________________
"Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre." (Matthieu 5:39)
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M in




MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Mar 23 Mai 2017, 13:31

marie-chantal a écrit:
Trafar a écrit:

Je t'avoue que si j'avais eu une femme chrétienne, j'aurai levé mes enfants, si Dieu veut, à 5 heures du matin pour prier Dieu.
Si malgré ça ils s'en détournent, ça reste mes enfants, et ma femme, et ce n'est pas pour ça que je ne les aimerais pas.

Par cet acte tu cherches la confrontation car ils ne sont pas tes enfants à toi seulement, mais à elle aussi !

Rien ne l'empeche de les emmener à l'église les enfants beignent dans les 2 cultures une fois grands ils pourront choisir leur voie
Lorsque tu baptise tes enfants tu penses faire quelquechose de bien pour leur vie futur
meme si ils ne seront peut etre pas Chretiens  ou croyant mais en tant que père ou mère nous souhaitons que nos enfants suivent la voie que nos pensons être juste c'est quelquechose de normal.
Nous montrons le chemin libre à eux d'en choisir un autre la foi est quelquechose de personnel quand bien même ce sont nos enfants tu ne peux pas reprocher à quelqu'un de vouloir du bien à ses enfants.
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MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Mar 23 Mai 2017, 16:18

M in a écrit:
phoutoufoot a écrit:
lol!

Pourquoi Lol?
Tes parents et ta famille sont croyants pratiquants c'est toi qui le dis.

As tu été contraint d'être musulman?

mon " lol! " était plus sur la partie :

Skipeer a écrit:
mais en plus l'islam protège la croyance des gens du livre avec des textes clairs !!

que sur la partie de l'obligation à être croyant.

Mais on sait... Very Happy vous allez pas l'a faire à moi. Razz
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tsafnat




MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Mar 23 Mai 2017, 17:13

Pour les enfants du point de vue chrétien  c'est un devoir  de leur inculquer  les enseignements Bibliques.

C'est comme assurer que son enfant reçoive une bonne éducation scolaire , on lui demande pas forcément son avis pour  le cursus scolaire jusqu’à  la fin du collège c'est là qu'il décide de la voie qu'il prendra.

C'est pareil pour l'éducation chrétienne une fois qu'il est en âge de prendre des décisions, il est  libre de choisir et être responsable de  ses décisions.

Et la  supposition qu'une femme musulmane mariée a un chrétien  :

notre prescription biblique préconisé  est ne pas se marier avec un conjoint(e) non- chrétien (ne) . Il y a une exception au cas où la personne  était non croyante  et mariée avec un (e) conjoint (e) non- chrétien(ne)  à l’époque  cette personne est devenue chrétienne  par la suite   elle peut dans ce cas le couple peuvent rester mariés .
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M in




MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Mar 23 Mai 2017, 17:46

phoutoufoot a écrit:
M in a écrit:


Pourquoi Lol?
Tes parents et ta famille sont croyants pratiquants c'est toi qui le dis.

As tu été contraint d'être musulman?

mon " lol! " était plus sur la partie :

Skipeer a écrit:
mais en plus  l'islam protège la croyance des gens du livre avec des textes clairs !!

que sur la partie de l'obligation à être croyant.

Mais on sait...  Very Happy vous allez pas l'a faire à moi.  Razz


On sait quoi?
qu'est-ce que tu sous entend moi je sais pas.

Au passage tu ne réponds pas à la question
Toi tu est devenu chretien est-ce que tu en a parlé à tes parents si oui quelle fût leur réaction
Ton témoignage serait interessant.
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marie-chantal
Moderateur
Moderateur



MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Mar 23 Mai 2017, 18:33

M in a écrit:
marie-chantal a écrit:


Par cet acte tu cherches la confrontation car ils ne sont pas tes enfants à toi seulement, mais à elle aussi !

Rien ne l'empeche de les emmener à l'église les enfants beignent dans les 2 cultures une fois grands ils pourront choisir leur voie
Lorsque tu baptise tes enfants tu penses faire quelquechose de bien pour leur vie futur
meme si ils ne seront peut etre pas Chretiens  ou croyant mais en tant que père ou mère nous souhaitons que nos enfants suivent la voie que nos pensons être juste c'est quelquechose de normal.
Nous montrons le chemin libre à eux d'en choisir un autre la foi est quelquechose de personnel quand bien même ce sont nos enfants tu ne peux pas reprocher à quelqu'un de vouloir du bien à ses enfants.

Tu parles de la théorie. C'est bien beau !
En pratique, il y aura forcément une concurrence "Eglise-Mosquée", et chacun tire de son côté. Les enfants seront tiraillés : faire plaisir à maman ou à papa, fâcher maman ou papa ? En général cette démarche a été un fiasco !
La démarche qui a donné de meilleurs résultats consiste à leur dire que les 2 religions sont en paix, que les 2 religions ont beaucoup de valeurs communes, qu'ils ont tout le temps de chercher et choisir et que quelque-soit leurs choix ils sont toujours nos enfants qu'on aime et qu'aucun de nous ne sera fâché.

_________________
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Anaska

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MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Mar 23 Mai 2017, 19:50

marie-chantal a écrit:
M in a écrit:


Rien ne l'empeche de les emmener à l'église les enfants beignent dans les 2 cultures une fois grands ils pourront choisir leur voie
Lorsque tu baptise tes enfants tu penses faire quelquechose de bien pour leur vie futur
meme si ils ne seront peut etre pas Chretiens  ou croyant mais en tant que père ou mère nous souhaitons que nos enfants suivent la voie que nos pensons être juste c'est quelquechose de normal.
Nous montrons le chemin libre à eux d'en choisir un autre la foi est quelquechose de personnel quand bien même ce sont nos enfants tu ne peux pas reprocher à quelqu'un de vouloir du bien à ses enfants.

Tu parles de la théorie. C'est bien beau !
En pratique, il y aura forcément une concurrence "Eglise-Mosquée", et chacun tire de son côté. Les enfants seront tiraillés : faire plaisir à maman ou à papa, fâcher maman ou papa ? En général cette démarche a été un fiasco !
La démarche qui a donné de meilleurs résultats consiste à leur dire que les 2 religions sont en paix, que les 2 religions ont beaucoup de valeurs communes, qu'ils ont tout le temps de chercher et choisir et que quelque-soit leurs choix ils sont toujours nos enfants qu'on aime et qu'aucun de nous ne sera fâché.

bravo
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cailloubleu
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MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Mar 23 Mai 2017, 21:16

Anaska a écrit:
marie-chantal a écrit:


Tu parles de la théorie. C'est bien beau !
En pratique, il y aura forcément une concurrence "Eglise-Mosquée", et chacun tire de son côté. Les enfants seront tiraillés : faire plaisir à maman ou à papa, fâcher maman ou papa ? En général cette démarche a été un fiasco !
La démarche qui a donné de meilleurs résultats consiste à leur dire que les 2 religions sont en paix, que les 2 religions ont beaucoup de valeurs communes, qu'ils ont tout le temps de chercher et choisir et que quelque-soit leurs choix ils sont toujours nos enfants qu'on aime et qu'aucun de nous ne sera fâché.

bravo

Bravo aussi.
Incroyable Anaska, je suis d'accord avec toi! :)


_________________
Le coran n'exige nulle part le port du voile sur les cheveux
Sourate 33:59; Sourate 24:31


Ligue du Droit International des Femmes; Assemblée des Femmes; Femmes Monde; Femmes sans voile d’Aubervilliers; Jeunes Femmes; Regards de Femmes; SOS Sexisme; Valeurs de Femmes.
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M in




MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Mar 23 Mai 2017, 22:09

marie-chantal a écrit:
M in a écrit:


Rien ne l'empeche de les emmener à l'église les enfants beignent dans les 2 cultures une fois grands ils pourront choisir leur voie
Lorsque tu baptise tes enfants tu penses faire quelquechose de bien pour leur vie futur
meme si ils ne seront peut etre pas Chretiens  ou croyant mais en tant que père ou mère nous souhaitons que nos enfants suivent la voie que nos pensons être juste c'est quelquechose de normal.
Nous montrons le chemin libre à eux d'en choisir un autre la foi est quelquechose de personnel quand bien même ce sont nos enfants tu ne peux pas reprocher à quelqu'un de vouloir du bien à ses enfants.

Tu parles de la théorie. C'est bien beau !
En pratique, il y aura forcément une concurrence "Eglise-Mosquée", et chacun tire de son côté. Les enfants seront tiraillés : faire plaisir à maman ou à papa, fâcher maman ou papa ? En général cette démarche a été un fiasco !
La démarche qui a donné de meilleurs résultats consiste à leur dire que les 2 religions sont en paix, que les 2 religions ont beaucoup de valeurs communes, qu'ils ont tout le temps de chercher et choisir et que quelque-soit leurs choix ils sont toujours nos enfants qu'on aime et qu'aucun de nous ne sera fâché.

Ou ai-je dit le contraire?
C'est toi qui parles de theorie mais dans la pratique si les parents sont croyants ils ne se contenterons pas que de beau discours mais ils voudront que leurs enfants s'investissent
Chacun ayant quelquechose a leur apporter.
Le catechisme et l'ecole coranique n'etant pas systematique mais les parents peuvent leur apprendre les bases de leur religion et la participation aux fetes saintes
Et puis les enfants ontaussi  besoin de s'amuser

Puisque vous avez l'air toutes les 3 d'accord je m'en vais je ne peux m'empecher de penser que j'en suis en partie responsable Wink
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MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Mar 23 Mai 2017, 23:12

M in a écrit:
phoutoufoot a écrit:


mon " lol! " était plus sur la partie :



que sur la partie de l'obligation à être croyant.

Mais on sait...  Very Happy vous allez pas l'a faire à moi.  Razz


On sait quoi?
qu'est-ce que tu sous entend moi je sais pas.

Au passage tu ne réponds pas à la question
Toi tu est devenu chretien est-ce que tu en a parlé à tes parents si oui quelle fût leur réaction
Ton témoignage serait interessant.

Ce n'est pas le sujet du topic, je ne voudrais pas faire de HS pour être rappelé à l'ordre par le chevalier Cyril 84 Rolling Eyes
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Mar 23 Mai 2017, 23:39

phoutoufoot a écrit:


Skipeer a écrit:
mais en plus  l'islam protège la croyance des gens du livre avec des textes clairs !!

que sur la partie de l'obligation à être croyant.

Mais on sait...  Very Happy vous allez pas l'a faire à moi.  Razz


 j'attends impatiemment que tu nous dise ce que soit disant je cache ?

tu ne me connais pas très bien mon cher phoutoufoot et c'est bien dommage !!
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MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Mer 24 Mai 2017, 00:22

Vous ne savez vraiment pas lire. J'en suis désolé.
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Mer 24 Mai 2017, 09:29

phoutoufoot a écrit:
Vous ne savez vraiment pas lire. J'en suis désolé.
ou c'est plutôt l'inverse ,c'est vous qui ne savez pas vous exprimer clairement !! Very Happy
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marie-chantal
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MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Mer 24 Mai 2017, 09:56

M in a écrit:
marie-chantal a écrit:


Tu parles de la théorie. C'est bien beau !
En pratique, il y aura forcément une concurrence "Eglise-Mosquée", et chacun tire de son côté. Les enfants seront tiraillés : faire plaisir à maman ou à papa, fâcher maman ou papa ? En général cette démarche a été un fiasco !
La démarche qui a donné de meilleurs résultats consiste à leur dire que les 2 religions sont en paix, que les 2 religions ont beaucoup de valeurs communes, qu'ils ont tout le temps de chercher et choisir et que quelque-soit leurs choix ils sont toujours nos enfants qu'on aime et qu'aucun de nous ne sera fâché.

Ou ai-je dit le contraire?
C'est toi qui parles de theorie mais dans la pratique si les parents sont croyants ils ne se contenterons pas que de beau discours mais ils voudront que leurs enfants s'investissent

Oui, tu as dit le contraire !
Tu dis : "si les parents sont croyants ils ne se contenterons pas que de beau discours mais ils voudront que leurs enfants s'investissent"
Eh bien là-dessus, on s'est justement contenté de beaux discours ! C'est à eux de décider s'ils veulent s'investir ou pas.
Tu vois la différence entre nous ?

_________________
"Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre." (Matthieu 5:39)
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M in




MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Mer 24 Mai 2017, 10:31

marie-chantal a écrit:
M in a écrit:


Ou ai-je dit le contraire?
C'est toi qui parles de theorie mais dans la pratique si les parents sont croyants ils ne se contenterons pas que de beau discours mais ils voudront que leurs enfants s'investissent

Oui, tu as dit le contraire !
Tu dis : "si les parents sont croyants ils ne se contenterons pas que de beau discours mais ils voudront que leurs enfants s'investissent"
Eh bien là-dessus, on s'est justement contenté de beaux discours ! C'est à eux de décider s'ils veulent s'investir ou pas.
Tu vois la différence entre nous ?

Bonjour Chantal
A quel âge précisément?
Tu as baptisé tes enfants sans leur demander la permission (ce n'est pas un reproche)
il s'agit de leur donner les outils necessaire jeune mais à l'âge où ils pourront reflechir sur la question rien ne les empechera de faire ce qu'ils veulent.

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cailloubleu
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MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Mer 24 Mai 2017, 10:55

M in a écrit:
marie-chantal a écrit:


Oui, tu as dit le contraire !
Tu dis : "si les parents sont croyants ils ne se contenterons pas que de beau discours mais ils voudront que leurs enfants s'investissent"
Eh bien là-dessus, on s'est justement contenté de beaux discours ! C'est à eux de décider s'ils veulent s'investir ou pas.
Tu vois la différence entre nous ?

Bonjour Chantal
A quel âge précisément?
Tu as baptisé tes enfants sans leur demander la permission (ce n'est pas un reproche)
il s'agit de leur donner les outils necessaire  jeune mais à l'âge où ils pourront reflechir sur la question rien ne les empechera de faire ce qu'ils veulent.


Tout à fait d'accord avec toi ; M in, lorsqu'ils seront en âge de réfléchir ils pourront choisir ce qu'ils veulent. Mais en attendant on peut essayer de donner à ses enfants des bases solides d'éducation.
En premier
- d'avoir de l'empathie pour les faibles.
- de respecter autrui.
- de ne pas reprocher aux autres ce dont on est responsable soit même-
- de ne pas croire que tous nous est dû, apprendre qu'on a aussi des devoirs.
- respecter la nature et les animaux

Deuxièmement
- apprendre à raisonner, connaître les causes naturelles des phénomènes.(Cela commence très simplement: Dans l'étang voisin il est impossible qu'il y ait des requins.)
- apprendre à séparer le merveilleux du réel (les contes fantastiques, les contes de fées, Harry Potter sont du domaine de la fiction, on peut se délecter à les lire mais c'est de la fiction)
- comprendre les relations de cause à effet.

Et ce n'est qu'un petit résumé.

Ainsi armés, quelle que soit la religion qu'ils adoptent, ce ne sera pas une version littéraliste , fétichiste, superstitieuse de cette religion.

_________________
Le coran n'exige nulle part le port du voile sur les cheveux
Sourate 33:59; Sourate 24:31


Ligue du Droit International des Femmes; Assemblée des Femmes; Femmes Monde; Femmes sans voile d’Aubervilliers; Jeunes Femmes; Regards de Femmes; SOS Sexisme; Valeurs de Femmes.
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Mer 24 Mai 2017, 10:59

M in a écrit:
Anaska a écrit:
il faut dire la vérité le musulman n'aime pas que ses enfants deviennent chrétiens ou juifs

Pas plus qu'un Chretiens ou q'un Juif apprend que sont enfant est devenus Musulman


D'ailleurs, même habitant en France, l' enfant d'une chrétienne mariée à un Musulman portera un nom musulman.

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Mer 24 Mai 2017, 11:31

mario-franc_lazur a écrit:
M in a écrit:


Pas plus qu'un Chretiens ou q'un Juif apprend que sont enfant est devenus Musulman


D'ailleurs, même habitant en France, l' enfant d'une chrétienne mariée à un Musulman portera un nom musulman.
Sans pour autant l'etre!
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marie-chantal
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MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Mer 24 Mai 2017, 11:44

M in a écrit:
marie-chantal a écrit:


Oui, tu as dit le contraire !
Tu dis : "si les parents sont croyants ils ne se contenterons pas que de beau discours mais ils voudront que leurs enfants s'investissent"
Eh bien là-dessus, on s'est justement contenté de beaux discours ! C'est à eux de décider s'ils veulent s'investir ou pas.
Tu vois la différence entre nous ?

Bonjour Chantal
A quel âge précisément?
Tu as baptisé tes enfants sans leur demander la permission (ce n'est pas un reproche)
il s'agit de leur donner les outils nécessaire  jeune mais à l'âge où ils pourront réfléchir sur la question rien ne les empêchera de faire ce qu'ils veulent.

Dès leur jeune âge, vers 5-6 ans. Ils ont compris que papa et maman sont de religions différentes, et que cela ne nous a pas empêché de s'aimer parce que les 2 religions partagent beaucoup de valeurs communes. Et tu savons tous, les enfants posent des tas de questions souvent métaphysiques qu'on avait essayé d'y répondre avec simplicité sans axer sur les différences. Pour les fêtes religieuses, on fêtent toutes les fêtes des 2 religions (Noël, Pâques, Aïds, Ramadan).

Et pour répondre à ta question : Mes enfants ne sont pas baptisés.

_________________
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MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Mer 24 Mai 2017, 11:53

marie-chantal a écrit:
M in a écrit:
marie-chantal a écrit:


Oui, tu as dit le contraire !
Tu dis : "si les parents sont croyants ils ne se contenterons pas que de beau discours mais ils voudront que leurs enfants s'investissent"
Eh bien là-dessus, on s'est justement contenté de beaux discours ! C'est à eux de décider s'ils veulent s'investir ou pas.
Tu vois la différence entre nous ?

Bonjour Chantal
A quel âge précisément?
Tu as baptisé tes enfants sans leur demander la permission (ce n'est pas un reproche)
il s'agit de leur donner les outils nécessaire  jeune mais à l'âge où ils pourront réfléchir sur la question rien ne les empêchera de faire ce qu'ils veulent.

Dès leur jeune âge, vers 5-6 ans. Ils ont compris que papa et maman sont de religions différentes, et que cela ne nous a pas empêché de s'aimer parce que les 2 religions partagent beaucoup de valeurs communes. Et tu savons tous, les enfants posent des tas de questions souvent métaphysiques qu'on avait essayé d'y répondre avec simplicité sans axer sur les différences. Pour les fêtes religieuses, on fêtent toutes les fêtes des 2 religions (Noël, Pâques, Aïds, Ramadan).

Et pour répondre à ta question : Mes enfants ne sont pas baptisés.



Et quels prénoms portent-ils ?

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

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MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Mer 24 Mai 2017, 12:38

marie-chantal a écrit:
M in a écrit:


Bonjour Chantal
A quel âge précisément?
Tu as baptisé tes enfants sans leur demander la permission (ce n'est pas un reproche)
il s'agit de leur donner les outils nécessaire  jeune mais à l'âge où ils pourront réfléchir sur la question rien ne les empêchera de faire ce qu'ils veulent.

Dès leur jeune âge, vers 5-6 ans. Ils ont compris que papa et maman sont de religions différentes, et que cela ne nous a pas empêché de s'aimer parce que les 2 religions partagent beaucoup de valeurs communes. Et tu savons tous, les enfants posent des tas de questions souvent métaphysiques qu'on avait essayé d'y répondre avec simplicité sans axer sur les différences. Pour les fêtes religieuses, on fêtent toutes les fêtes des 2 religions (Noël, Pâques, Aïds, Ramadan).

Et pour répondre à ta question : Mes enfants ne sont pas baptisés.

Longue vie à vous
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MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Mer 24 Mai 2017, 13:15

cailloubleu a écrit:
M in a écrit:


Bonjour Chantal
A quel âge précisément?
Tu as baptisé tes enfants sans leur demander la permission (ce n'est pas un reproche)
il s'agit de leur donner les outils necessaire  jeune mais à l'âge où ils pourront reflechir sur la question rien ne les empechera de faire ce qu'ils veulent.


Tout à fait d'accord avec toi ; M in, lorsqu'ils seront en âge de réfléchir ils pourront choisir ce qu'ils veulent. Mais en attendant on peut essayer de donner à ses enfants des bases solides d'éducation.
En premier
- d'avoir de l'empathie pour les faibles.
- de respecter autrui.
- de ne pas reprocher aux autres ce dont on est responsable soit même-
- de ne pas croire que tous nous est dû, apprendre qu'on a aussi des devoirs.
- respecter la nature et les animaux

Deuxièmement
- apprendre à raisonner, connaître les causes naturelles des phénomènes.(Cela commence très simplement: Dans l'étang voisin il est impossible qu'il y ait des requins.)
- apprendre à séparer le merveilleux du réel (les contes fantastiques, les contes de fées, Harry Potter sont du domaine de la fiction, on peut se délecter à les lire mais c'est de la fiction)
- comprendre  les relations de cause à effet.

Et ce n'est qu'un petit résumé.

Ainsi armés, quelle que soit la religion qu'ils adoptent, ce ne sera pas une version littéraliste , fétichiste, superstitieuse de cette religion.


On voit que l'experience parle ^^ , très bien resumé ce que tu viens d'enumerer doit être transmis aux enfants avant toute chose.
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MessageSujet: Re: « Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »   Mer 24 Mai 2017, 13:26

J'ouvre une parenthèse sur le baptême:

N'importe qui peut baptiser une autre personne,même un non chrétien.

Il suffit de croire en Jésus Christ et de verser un peu d'eau sur la tête en disant "je te baptise au nom de Père, du Fils et du Saint-Esprit".




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