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 Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam

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phoutoufoot

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MessageSujet: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Dim 04 Juin 2017, 12:12

Rappel du premier message :

1. « Le musulman qui plante un arbre ou ensemence un champ desquels les hommes, les oiseaux et les animaux se nourrissent a accompli un acte de charité. » (Mouslim)

2. « Chaque chose peut être polie pour en enlever la rouille; le cœur, lui, est poli par le rappel d’Allah [dhikr]. » (Boukhari)

3. « Quelles sont les meilleures de toutes les actions? Réjouir le cœur d’une personne, nourrir celui qui a faim, aider celui qui est éprouvé, alléger le chagrin de celui qui est chagriné, et alléger les souffrances de celui qui est blessé. » (Boukhari)

4. « Le meilleur jihad (combat) est celui que l’on mène contre soi-même. » (Boukhari)

5. « Si tu places toute ta confiance en Allah, comme il se doit, Il satisfera certainement tes besoins, de même qu’Il satisfait ceux des oiseaux; ils quittent leur nid affamés, au matin, mais y reviennent repus, au soir. » (at-Tirmidhi)

6. « Quand Allah a créé Ses créatures, Il a écrit au-dessus de Son Trône : « En vérité, Ma miséricorde l’emporte sur Ma colère. » (Boukhari et Mouslim)

7. « Allah n’a de miséricorde qu’envers ceux qui traitent les autres créatures avec miséricorde. » (Abou Daoud et at-Tirmidhi)
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AuteurMessage
Nabil80




MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Mar 06 Juin 2017, 21:00

mario-franc_lazur a écrit:
Nabil80 a écrit:


ils sont medinoise.
en plus ce sont des hadiths et non pas des versts


Les hadîths ne sont ni médinoises ni mecquoises.

Et je parlais des versets 42, 43 et 49, 13
Qui t   a dis ca? C est une sourate medinoise
Voilà un autre versets de cette sourate pour toi

Ô hommes ! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entre-connaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux.

La medine et la Mecque sont des lieux  et ce que s applique au coran s applique aux hadiths
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Mer 07 Juin 2017, 12:04

Nabil80 a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Nabil80 a écrit:


ils sont medinoise.
en plus ce sont des hadiths et non pas des versts


Les hadîths ne sont ni médinoises ni mecquoises.

Et je parlais des versets 42, 43 et 49, 13
Qui t   a dis ca? C est une sourate medinoise


La sourate 42 est mecquoise, selon Sami Awad Alddeb Abu-Sahlieh, sauf les versets 23-25, 27.


Par contre la sourate 49 est bien médinoise, mais "se connaître" ne signifie pas "s'entre-aider".


Il y a une grande différence dans l'esprit des sourates mecquoises et des sourates médinoises.

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Nabil80

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MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Mer 07 Juin 2017, 17:55

mario-franc_lazur a écrit:
Nabil80 a écrit:

Qui t   a dis ca? C est une sourate medinoise


La sourate 42 est mecquoise, selon Sami Awad Alddeb Abu-Sahlieh, sauf les versets 23-25, 27.


Par contre la sourate 49 est bien médinoise, mais "se connaître" ne signifie pas "s'entre-aider".


Il y a une grande différence dans l'esprit des sourates mecquoises et des sourates médinoises.
le coran a le même esprit, le fait de se défendre ne le rend pas violant, tout être humain a le droit de se defendre.
pour la sourate elle était révéler après la hijra c est a dire apres que Mohamed a construit sont etat a la médine , et vous pensez qu apres la hijra le coran est devenu violant mais cette sourate montre le contraire.
et il ne faut pas oublier le reste de verset : Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux.
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Mer 07 Juin 2017, 19:37

Nabil80 a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:



La sourate 42 est mecquoise, selon Sami Awad Alddeb Abu-Sahlieh, sauf les versets 23-25, 27.


Par contre la sourate 49 est bien médinoise, mais "se connaître" ne signifie pas "s'entre-aider".


Il y a une grande différence dans l'esprit des sourates mecquoises et des sourates médinoises.
le coran a le même esprit, le fait de se défendre ne le rend pas violant, tout être humain a le droit de se defendre.
pour la sourate elle était révéler après la hijra c est a dire apres que Mohamed a construit sont etat a la médine , et vous pensez qu apres la hijra le coran est devenu violant mais cette sourate montre le contraire.
et il ne faut pas oublier le reste de verset :  Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux.

Le plus noble n'est sûrement pas celui qui répand la douleur et la souffrance au nom de Dieu,
Mais celui qui accueille et soigne déjà en son nom comme un certain Messie nous l'a montré.
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Jeu 08 Juin 2017, 10:15

Nabil80 a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Nabil80 a écrit:

Qui t   a dis ca? C est une sourate medinoise


La sourate 42 est mecquoise, selon Sami Awad Alddeb Abu-Sahlieh, sauf les versets 23-25, 27.


Par contre la sourate 49 est bien médinoise, mais "se connaître" ne signifie pas "s'entre-aider".


Il y a une grande différence dans l'esprit des sourates mecquoises et des sourates médinoises.

le coran a le même esprit, le fait de se défendre ne le rend pas violant, tout être humain a le droit de se defendre.
pour la sourate elle était révéler après la hijra c est a dire apres que Mohamed a construit sont etat a la médine , et vous pensez qu apres la hijra le coran est devenu violant mais cette sourate montre le contraire.
et il ne faut pas oublier le reste de verset :  Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux.

Oui, pour moi, il y a les sourates mecquoises et les sourates médinoises. Voilà ! J'aime les sourates mecquoises; et en général (sauf exception !), je n'aime pas les sourates médinoises . Or il se trouve que lorsqu'elles entrent en contradiction, ce sont les plus récentes ( donc les médinoises ) qui priment ( versets abrogeant).

Ainsi :

sur l'enfer : Sourate 92, 12-21, et sourate 4, 56;

sur la contrainte en religion : Sourate 2, 256, et sourate 9,5;

sur le salut des Chrétiens : Sourate 2, 62 et sourate 5, 72-73;

sur l'amitié entre Musulmans et Chrétiens : Sourate 6, 52, et sourate 9, 29.


D'après ce que j'en sais, la sourate 6,comme la sourate 92 sont mecquoises. Quant à la sourate 2, elle est considérée, dans son ensemble comme une sourate charnière, et révélée en grande partie durant le voyage de la Mecque à Médine.

Les sourates 4, 9, et 5 sont médinoises.

Lis et compare.

Et ma conclusion est celle-ci : Mouhammad a réellement été appelé par DIEU pour enseigner aux Qoraïchites la foi biblique. Et Mouhammad a répondu à cet appel. Mais, à partir de la bataille d'El Badr, que DIEU ne lui demandait pas de faire, sa pensée personnelle s'est substituée à la Parole de DIEU, et sa pensée était celle d'un chef de guerre, d'un organisateur, d'un législateur, et plus d'un Prophète de DIEU !

Une autre conclusion serait la suivante, c'est celle que je préfère, et c'est celle d'un mystique catholique orientaliste comme Louis Massignon, la Révélation coranique en son entier peut devenir proche de la révélation évangélique si on l'interprète d'une façon symbolique, et non plus d'une façon fondamentaliste. C' était dans le passé la philosophie des soufis, comme le soufi Mansur al-Hallaj, ...., et, dans le présent, c'est ce que réclament ceux qu'on appelle "les Nouveaux Penseurs de l'Islam."



Fraternellement


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MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Jeu 08 Juin 2017, 11:28

mario-franc_lazur a écrit:
Et ma conclusion est celle-ci : Mouhammad a réellement été appelé par DIEU pour enseigner aux Qoraïchites la foi biblique. Et Mouhammad a répondu à cet appel. Mais, à partir de la bataille d'El Badr, que DIEU ne lui demandait pas de faire, sa pensée personnelle s'est substituée à la Parole de DIEU, et sa pensée était celle d'un chef de guerre, d'un organisateur, d'un législateur, et plus d'un Prophète de DIEU !
En supposant que tu aies raison sur le premier point cher mario tu oublies que  DIEU avait prévenu  en disant exalte soit il dans :

CORAN 69 :44. Et s'il avait forgé quelques paroles qu'ils Nous avait attribuées,
45. Nous l'aurions saisi de la main droite,
46. ensuite, Nous lui aurions tranché l'aorte.
47. Et nul d'entre vous n'aurait pu lui servir de rempart.
48. C'est en vérité un rappel pour les pieux.
49. Et Nous savons qu'il y a parmi vous qui le traitent de [......];
50. mais en vérité, ce sera un sujet de regret pour les mécréants,
51. c'est là la véritable certitude.
52. Glorifie donc le nom de ton Seigneur, le Très Grand!

En ce qui concerne la Bataille de Badr elle fut autorise par DIEU en raison des nombreuses persécutions des idolâtres mecquois voulant par la étouffer dans l’œuf le message de l'islam et il revela a ce propos ce verset :

CORAN [22:39-40]
Autorisation est donnée à ceux qui sont attaqués (de se défendre) - parce que vraiment ils sont lésés; et Dieu est certes Capable de les secourir. ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Dieu est notre Seigneur». - Si Dieu ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom de Dieu est beaucoup invoqué. Dieu soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Dieu est assurément Fort et Puissant,



DIEU est clair et il dit dans :


Coran [2:190]  Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Dieu n'aime pas les transgresseurs !
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MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Jeu 08 Juin 2017, 11:58

l'islam permet de tuer un musulman qui apostasie ou qui commet l'adultère (c'est d'ailleurs ce qu'il faut entendre par "en toute justice"):

"D'après 'Abdoullâh Ibn Mas'oûd, Mohamed a dit : "Il n'est pas permis de verser le sang d'un musulman qui témoigne qu'il n'y a d'autre divinité que Dieu et que je suis l'Envoyé de Dieu, sauf dans ces trois cas : l'époux adultère, le coupable d'un meurtre et l'apostat qui abandonne la communauté musulmane"." (Rapporté par Mouslim).

Rien que cette raison, votre religion doit être dénoncée comme attentatoire aux libertés fondamentales de l'homme.

L'Islam, une religion pacifique ?

L'apostasie est sévèrement punie
Les femmes sont soumises aux hommes
Les mécréants sont promis aux pires tourments après la mort
Si des alliances ponctuelles sont possibles, les mécréants restent des ennemis pour les musulmans.

Un djihad spirituel ?

À chaque fois qu'une autorité musulmane française explique ce qu'est le djihad, on retrouve les mêmes éléments de langage. Le djihad est avant tout un combat spirituel, intérieur, de témoignage et blablabla. Il existe un consensus total parmi les plus grand exégètes musulmans au cours des siècles : le "djihad" est un combat militaire légitimé par la seule mécréance du peuple visé.

Le coran n'est pas un livre d'amour infini. L'Islam n'est pas la religion de paix que nous vendent les élites politico-médiatiques. Il est clair que le message de Mohamed a été un puissant régulateur moral dans une région qui était à l'époque en proie à des atrocités. Il y a, à la base du message de l'Islam, une radicalité et une violence qui coupent les croyants des mécréants. Il y a, dans le coran, les racines d'un mal qui s'impose aujourd'hui sur notre continent avec les attentats commis par Daesh.


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Nabil80

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MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Jeu 08 Juin 2017, 13:15

mario-franc_lazur a écrit:
Nabil80 a écrit:


le coran a le même esprit, le fait de se défendre ne le rend pas violant, tout être humain a le droit de se defendre.
pour la sourate elle était révéler après la hijra c est a dire apres que Mohamed a construit sont etat a la médine , et vous pensez qu apres la hijra le coran est devenu violant mais cette sourate montre le contraire.
et il ne faut pas oublier le reste de verset :  Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux.

Oui, pour moi, il y a les sourates mecquoises et les sourates médinoises. Voilà ! J'aime les sourates mecquoises; et en général (sauf exception !), je n'aime pas les sourates médinoises . Or il se trouve que lorsqu'elles entrent en contradiction, ce sont les plus récentes ( donc les médinoises ) qui priment ( versets abrogeant).

Ainsi :

sur l'enfer : Sourate 92, 12-21, et sourate 4, 56;

sur la contrainte en religion : Sourate 2, 256, et sourate 9,5;

sur le salut des Chrétiens : Sourate 2, 62 et sourate 5, 72-73;

sur l'amitié entre Musulmans et Chrétiens : Sourate 6, 52, et sourate 9, 29.


D'après ce que j'en sais, la sourate 6,comme la sourate 92 sont mecquoises. Quant à la sourate 2, elle est considérée, dans son ensemble comme une sourate charnière, et révélée en grande partie durant le voyage de la Mecque à Médine.

Les sourates 4, 9, et 5 sont médinoises.

Lis et compare.

Et ma conclusion est celle-ci : Mouhammad a réellement été appelé par DIEU pour enseigner aux Qoraïchites la foi biblique. Et Mouhammad a répondu à cet appel. Mais, à partir de la bataille d'El Badr, que DIEU ne lui demandait pas de faire, sa pensée personnelle s'est substituée à la Parole de DIEU, et sa pensée était celle d'un chef de guerre, d'un organisateur, d'un législateur, et plus d'un Prophète de DIEU !

Une autre conclusion serait la suivante, c'est celle que je préfère, et c'est celle d'un mystique catholique orientaliste comme Louis Massignon, la Révélation coranique en son entier peut devenir proche de la révélation évangélique si on l'interprète d'une façon symbolique, et non plus d'une façon fondamentaliste. C' était dans le passé la philosophie des soufis, comme le soufi Mansur al-Hallaj, ...., et, dans le présent, c'est ce que réclament ceux qu'on appelle "les Nouveaux Penseurs de l'Islam."



Fraternellement


ce sont les paroles de Dieu , seulement il faut comprendre le contexte , et si tu lis le coran tu  trouvera que le premier verset de coran qui parle de combat est très claire et parle de l autodéfense

Autorisation est donnée à ceux qui sont attaqués (de se défendre) -parce que vraiment ils sont lésés; et Allah est certes Capable de les secourir -
ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, -contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient: « Allah est notre Seigneur. »
tout les autres versets de combat partent du même principe se défendre. il suffit de savoir que la médine etait en etat de guerre contre qurayesh et les autres tribus après la hijera de Mohamed alors c est normal que Dieu autorisent aux musulmans de combattre les agresseurs
le coran est tres claire il faut seulement laisser tomber les préjuger et les arrières pensés
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Jeu 08 Juin 2017, 13:44

Voilà quelques paroles de sagesse du Prophète de l'islam :


« Quand le Prophète se rendit compte que les Quraysh étaient lents à se convertir à l'islam, il dit :
- Ô Allah, protège-moi du mal qu'ils représentent en leur infligeant sept années de famine comme les sept années du Prophète Joseph.
Alors ils furent frappés par une année de famine qui détruisit tout jusqu'à ce qu'ils n'aient plus que des os à manger.
 » (récit d'Abdullah ibn Masud, Bukhari LX 215).

Nous avons également ceci, qui est davantage d'actualité :

« Le Prophète a dit :
- L'exemple du combattant dans la cause d'Allah - et Allah sait mieux que quiconque qui combat vraiment pour sa cause - est comme une personne qui jeûne et prie continuellement. Allah garantit qu'il admettra au paradis le combattant pour sa cause s'il est tué; autrement alors Il le renverra chez lui en sécurité avec des récompenses et un butin de guerre
. » (Récit d'Abu Huraira, Bukhari LII 46).




Mohamed et


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Nabil80

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MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Jeu 08 Juin 2017, 14:09

Pierresuzanne a écrit:
Voilà quelques paroles de sagesse du Prophète de l'islam :


« Quand le Prophète se rendit compte que les Quraysh étaient lents à se convertir à l'islam, il dit :
- Ô Allah, protège-moi du mal qu'ils représentent en leur infligeant sept années de famine comme les sept années du Prophète Joseph.
Alors ils furent frappés par une année de famine qui détruisit tout jusqu'à ce qu'ils n'aient plus que des os à manger.
 » (récit d'Abdullah ibn Masud, Bukhari LX 215).

Nous avons également ceci, qui est davantage d'actualité :

« Le Prophète a dit :
- L'exemple du combattant dans la cause d'Allah - et Allah sait mieux que quiconque qui combat vraiment pour sa cause - est comme une personne qui jeûne et prie continuellement. Allah garantit qu'il admettra au paradis le combattant pour sa cause s'il est tué; autrement alors Il le renverra chez lui en sécurité avec des récompenses et un butin de guerre
. » (Récit d'Abu Huraira, Bukhari LII 46).




 Mohamed et  


Il ne lui répondit pas un mot. Alors les disciples, s'étant approchés, le priaient en disant: " Renvoyez-la, car elle nous poursuit de ses cris. "
24 Il répondit: " Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël. "
25 Mais elle vint se prosterner devant lui, disant: " Seigneur, secourez-moi! "
26 Il répondit: " Il n'est pas bien de prendre le pain des enfants pour le jeter aux petits chiens. -
merci jésus lol!
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rosarum

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MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Jeu 08 Juin 2017, 15:25

Nabil80 a écrit:
Pierresuzanne a écrit:
Voilà quelques paroles de sagesse du Prophète de l'islam :


« Quand le Prophète se rendit compte que les Quraysh étaient lents à se convertir à l'islam, il dit :
- Ô Allah, protège-moi du mal qu'ils représentent en leur infligeant sept années de famine comme les sept années du Prophète Joseph.
Alors ils furent frappés par une année de famine qui détruisit tout jusqu'à ce qu'ils n'aient plus que des os à manger.
 » (récit d'Abdullah ibn Masud, Bukhari LX 215).

Nous avons également ceci, qui est davantage d'actualité :

« Le Prophète a dit :
- L'exemple du combattant dans la cause d'Allah - et Allah sait mieux que quiconque qui combat vraiment pour sa cause - est comme une personne qui jeûne et prie continuellement. Allah garantit qu'il admettra au paradis le combattant pour sa cause s'il est tué; autrement alors Il le renverra chez lui en sécurité avec des récompenses et un butin de guerre
. » (Récit d'Abu Huraira, Bukhari LII 46).




 Mohamed et  


Il ne lui répondit pas un mot. Alors les disciples, s'étant approchés, le priaient en disant: " Renvoyez-la, car elle nous poursuit de ses cris. "
24 Il répondit: " Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël. "
25 Mais elle vint se prosterner devant lui, disant: " Seigneur, secourez-moi! "
26 Il répondit: " Il n'est pas bien de prendre le pain des enfants pour le jeter aux petits chiens. -
merci jésus  lol!

tu aurais pu continuer la citation

15.28    Alors Jésus lui dit: Femme, ta foi est grande; qu'il te soit fait comme tu veux. Et, à l'heure même, sa fille fut guérie.
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Nabil80

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MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Jeu 08 Juin 2017, 15:42

rosarum a écrit:
Nabil80 a écrit:

Il ne lui répondit pas un mot. Alors les disciples, s'étant approchés, le priaient en disant: " Renvoyez-la, car elle nous poursuit de ses cris. "
24 Il répondit: " Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël. "
25 Mais elle vint se prosterner devant lui, disant: " Seigneur, secourez-moi! "
26 Il répondit: " Il n'est pas bien de prendre le pain des enfants pour le jeter aux petits chiens. -
merci jésus  lol!

tu aurais pu continuer la citation

15.28    Alors Jésus lui dit: Femme, ta foi est grande; qu'il te soit fait comme tu veux. Et, à l'heure même, sa fille fut guérie.

Après quoi? La repousser et l humilier ? C est pas humain de tout
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telliamed19

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MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Jeu 08 Juin 2017, 17:02

Nabil80 a écrit:
rosarum a écrit:


tu aurais pu continuer la citation

15.28    Alors Jésus lui dit: Femme, ta foi est grande; qu'il te soit fait comme tu veux. Et, à l'heure même, sa fille fut guérie.

Après quoi?   La repousser et l humilier ?  C est pas humain de tout
Il n est pas humain de guérir ?
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Nabil80

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MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Jeu 08 Juin 2017, 17:12

telliamed19 a écrit:
Nabil80 a écrit:


Après quoi?   La repousser et l humilier ?  C est pas humain de tout
Il n est pas humain de guérir ?
C'est pas humain de la comparer aux chiens et de refuser de guérir sa fille dés le début
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telliamed19

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MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Jeu 08 Juin 2017, 17:16

Nabil80 a écrit:
telliamed19 a écrit:

Il n est pas humain de guérir ?
C'est pas humain de la comparer aux chiens et  de refuser de guérir sa fille dés le début
Alors meurs dans ta maladie si tu trouves cela plus humain
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albania




MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Jeu 08 Juin 2017, 17:20

Nabil80 a écrit:
telliamed19 a écrit:

Il n est pas humain de guérir ?
C'est pas humain de la comparer aux chiens et  de refuser de guérir sa fille dés le début


Mais dès le début nous savons que Jésus va la guérir .
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Nabil80

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MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Jeu 08 Juin 2017, 17:25

telliamed19 a écrit:
Nabil80 a écrit:

C'est pas humain de la comparer aux chiens et  de refuser de guérir sa fille dés le début
Alors meurs dans ta maladie si tu trouves cela plus humain
Je vis avec fierté et je meurs avec dignité.
Celui qui veut être humilier pour vivre quelques années de plus est un lâche , et celui qui utilise la douleur des malades pour les humilier est un masochiste
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albania




MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Jeu 08 Juin 2017, 17:35

Nabil80 a écrit:
telliamed19 a écrit:

Alors meurs dans ta maladie si tu trouves cela plus humain
Je vis avec fierté et je meurs avec dignité.
Celui qui veut être humilier pour vivre quelques années de plus est un lâche , et celui qui utilise la douleur des malades pour les humilier est un masochiste

ah non!!!!!!!
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albania




MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Jeu 08 Juin 2017, 17:35

Nabil80 a écrit:
telliamed19 a écrit:

Alors meurs dans ta maladie si tu trouves cela plus humain
Je vis avec fierté et je meurs avec dignité.
Celui qui veut être humilier pour vivre quelques années de plus est un lâche , et celui qui utilise la douleur des malades pour les humilier est un masochiste

ah non!!!!!!!
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rosarum

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MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Jeu 08 Juin 2017, 18:24

Nabil80 a écrit:
rosarum a écrit:


tu aurais pu continuer la citation

15.28    Alors Jésus lui dit: Femme, ta foi est grande; qu'il te soit fait comme tu veux. Et, à l'heure même, sa fille fut guérie.

Après quoi?   La repousser et l humilier ?  C est pas humain de tout

cette  femme est une cananéenne, c'est à dire une païenne, voire une polythéiste, et il me semble que le coran n'est guère humain envers les polythéistes.

d'autre part l'enseignement à tirer de cette histoire est que les paiens qui ont foi en Jésus méritent plus que les juifs qui n'ont pas foi en lui.

cette histoire est à rapprocher de celle du centenier romain

8.5    Comme Jésus entrait dans Capernaüm, un centenier l'aborda,
8.6    le priant et disant: Seigneur, mon serviteur est couché à la maison, atteint de paralysie et souffrant beaucoup.
8.7    Jésus lui dit: J'irai, et je le guérirai.
8.8    Le centenier répondit: Seigneur, je ne suis pas digne que tu entres sous mon toit; mais dis seulement un mot, et mon serviteur sera guéri.
8.9    Car, moi qui suis soumis à des supérieurs, j'ai des soldats sous mes ordres; et je dis à l'un: Va! et il va; à l'autre: Viens! et il vient; et à mon serviteur: Fais cela! et il le fait.
8.10    Après l'avoir entendu, Jésus fut dans l'étonnement, et il dit à ceux qui le suivaient: Je vous le dis en vérité, même en Israël je n'ai pas trouvé une aussi grande foi.
8.11    Or, je vous déclare que plusieurs viendront de l'orient et de l'occident, et seront à table avec Abraham, Isaac et Jacob, dans le royaume des cieux.
8.12    Mais les fils du royaume seront jetés dans les ténèbres du dehors, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.


Dernière édition par rosarum le Jeu 08 Juin 2017, 18:32, édité 1 fois
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cailloubleu
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MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Jeu 08 Juin 2017, 18:30

Nabil80 a écrit:
telliamed19 a écrit:

Alors meurs dans ta maladie si tu trouves cela plus humain
Je vis avec fierté et je meurs avec dignité.
Celui qui veut être humilier pour vivre quelques années de plus est un lâche , et celui qui utilise la douleur des malades pour les humilier est un masochiste


Masochiste: Je crois que tu veux dire un sadique ou un pervers.

Les masochistes sont les gens qui adorent souffrir. :)

_________________
Ligue du Droit International des Femmes; Assemblée des Femmes; Femmes Monde; Femmes sans voile d’Aubervilliers; Jeunes Femmes; Regards de Femmes; SOS Sexisme; Valeurs de Femmes.

Le coran n'exige nulle part le port du voile sur les cheveux
Sourate 33:59; Sourate 24:31
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Jeu 08 Juin 2017, 18:34

Pierresuzanne a écrit:
Voilà quelques paroles de sagesse du Prophète de l'islam :


« Quand le Prophète se rendit compte que les Quraysh étaient lents à se convertir à l'islam, il dit :
- Ô Allah, protège-moi du mal qu'ils représentent en leur infligeant sept années de famine comme les sept années du Prophète Joseph.
Alors ils furent frappés par une année de famine qui détruisit tout jusqu'à ce qu'ils n'aient plus que des os à manger.
 » (récit d'Abdullah ibn Masud, Bukhari LX 215).
tu omet de citer que les notables de la tribu de Quoreich ont martyrisé le prophete paix sur lui et les musulmans jusqu'au point ou ils ont tue plusieurs musulmans par la torture  et non comme le dis parce qu’ils ont soit disant refuse de se convertir a l'islam

DIEU est clair dans le CORAN :

 
CORAN 18: 29 "Mais dit : « La vérité vient de votre Seigneur ! Que celui qui veut croire, croie et que celui qui le veut reste incrédule. » […]"

Par contre tu reconnais a travers ce hadith que tu nous rapporte que DIEU a bien exauce son prophete et il a châtie les Quoreichites idolâtres

Citation :
Nous avons également ceci, qui est davantage d'actualité :

« Le Prophète a dit :
- L'exemple du combattant dans la cause d'Allah - et Allah sait mieux que quiconque qui combat vraiment pour sa cause - est comme une personne qui jeûne et prie continuellement. Allah garantit qu'il admettra au paradis le combattant pour sa cause s'il est tué; autrement alors Il le renverra chez lui en sécurité avec des récompenses et un butin de guerre
. » (Récit d'Abu Huraira, Bukhari LII 46)
il s'agit dans ici du cas de la légitime défense et non de l'agression 
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http://www.youtube.com/user/skipeer95
telliamed19

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MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Jeu 08 Juin 2017, 18:37

SKIPEER a écrit:


« Le Prophète a dit :
- L'exemple du combattant dans la cause d'Allah - et Allah sait mieux que quiconque qui combat vraiment pour sa cause - est comme une personne qui jeûne et prie continuellement. Allah garantit qu'il admettra au paradis le combattant pour sa cause s'il est tué; autrement alors Il le renverra chez lui en sécurité avec des récompenses et un butin de guerre
. » (Récit d'Abu Huraira, Bukhari LII 46)
il s'agit dans ici du cas de la légitime défense et non de l'agression 

Si on est combattant avant ce qu on suppose être événement de légitime défense , alors on n est plus en légitime défense

Et on ne parle pas de butin de guerre pour quelqu un en légitime défense
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Nabil80

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MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Jeu 08 Juin 2017, 18:45

cailloubleu a écrit:
Nabil80 a écrit:

Je vis avec fierté et je meurs avec dignité.
Celui qui veut être humilier pour vivre quelques années de plus est un lâche , et celui qui utilise la douleur des malades pour les humilier est un masochiste


Masochiste: Je crois que tu veux dire un sadique ou un pervers.

Les masochistes sont les gens qui adorent souffrir. :)
Tu as tout a fait raison ma chère , la faim a fait ces effets :)
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Jeu 08 Juin 2017, 19:22

telliamed19 a écrit:
SKIPEER a écrit:


« Le Prophète a dit :
- L'exemple du combattant dans la cause d'Allah - et Allah sait mieux que quiconque qui combat vraiment pour sa cause - est comme une personne qui jeûne et prie continuellement. Allah garantit qu'il admettra au paradis le combattant pour sa cause s'il est tué; autrement alors Il le renverra chez lui en sécurité avec des récompenses et un butin de guerre
. » (Récit d'Abu Huraira, Bukhari LII 46)
il s'agit dans ici du cas de la légitime défense et non de l'agression 

Si on est combattant avant ce qu on suppose être événement de légitime défense , alors on n est plus en légitime défense

Et on ne parle pas de butin de guerre pour quelqu un en légitime défense

Cette évidence a été dite 1000 fois sur ce site. Aucune bonne réponse sur ce butin de guerre jusqu'à maintenant.
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Tonton




MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Jeu 08 Juin 2017, 19:49

Nabil80 a écrit:
telliamed19 a écrit:

Alors meurs dans ta maladie si tu trouves cela plus humain
Je vis avec fierté et je meurs avec dignité.
Celui qui veut être humilier pour vivre quelques années de plus est un lâche , et celui qui utilise la douleur des malades pour les humilier est un masochiste

Il est mieux de se laisser humilier que de se gonfler d'orgueil, car l'orgueil est source de bien des maux.

Cette femme est non juive parmi les juives. Polythéiste donc car qui n'était pas juif était polythéiste.

Jésus ne refuse jamais celui qui s'humilie même quand il est polythéiste car c'est le premier pas vers la conversion du Dieu unique, celui des humbles et des maltraités, de ceux qui sont faibles et qui subissent l'humiliation de ceux qui se croient fort.
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rosarum

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MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Jeu 08 Juin 2017, 20:27

SKIPEER a écrit:
Pierresuzanne a écrit:
Voilà quelques paroles de sagesse du Prophète de l'islam :


« Quand le Prophète se rendit compte que les Quraysh étaient lents à se convertir à l'islam, il dit :
- Ô Allah, protège-moi du mal qu'ils représentent en leur infligeant sept années de famine comme les sept années du Prophète Joseph.
Alors ils furent frappés par une année de famine qui détruisit tout jusqu'à ce qu'ils n'aient plus que des os à manger.
 » (récit d'Abdullah ibn Masud, Bukhari LX 215).
tu omet de citer que les notables de la tribu de Quoreich ont martyrisé le prophete paix sur lui et les musulmans jusqu'au point ou ils ont tue plusieurs musulmans par la torture  et non comme le dis parce qu’ils ont soit disant refuse de se convertir a l'islam

ce n'est pas Pierre Suzanne qui le dit, c'est écrit en toutes lettre dans ton hadith

les Quraysh étaient lents à se convertir à l'islam,

c'est toi qui invente des histoires de torture pour essayer de rendre le comportement de Mohamed moins détestable.
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Elmakoudi




MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Jeu 08 Juin 2017, 20:40

phoutoufoot a écrit:
1. « Le musulman qui plante un arbre ou ensemence un champ desquels les hommes, les oiseaux et les animaux se nourrissent a accompli un acte de charité. » (Mouslim)

2. « Chaque chose peut être polie pour en enlever la rouille; le cœur, lui, est poli par le rappel d’Allah [dhikr]. » (Boukhari)

3. « Quelles sont les meilleures de toutes les actions? Réjouir le cœur d’une personne, nourrir celui qui a faim, aider celui qui est éprouvé, alléger le chagrin de celui qui est chagriné, et alléger les souffrances de celui qui est blessé. » (Boukhari)

4. « Le meilleur jihad (combat) est celui que l’on mène contre soi-même. » (Boukhari)

5. « Si tu places toute ta confiance en Allah, comme il se doit, Il satisfera certainement tes besoins, de même qu’Il satisfait ceux des oiseaux; ils quittent leur nid affamés, au matin, mais y reviennent repus, au soir. » (at-Tirmidhi)

6. « Quand Allah a créé Ses créatures, Il a écrit au-dessus de Son Trône : « En vérité, Ma miséricorde l’emporte sur Ma colère. » (Boukhari et Mouslim)

7. « Allah n’a de miséricorde qu’envers ceux qui traitent les autres créatures avec miséricorde. » (Abou Daoud et at-Tirmidhi)
que disent les chretiens sur ces paroles reste ton point de vue ex musulman
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Jeu 08 Juin 2017, 20:42

Nabil80 a écrit:
Après quoi?   La repousser et l humilier ?  C est pas humain de tout

Sacré Nabil,

le jour où Jésus guérira ton enfant par miracle
tu ne sentiras pas humilié, crois-moi !



Un hadith de notre bon Mohamed, qui ne fait pas de miracle, mais qui mutile un homme.
« L'apôtre d'Allah a fait couper les mains d'un homme qui avait volé un bouclier dont le prix était d'un dinar ou dix dihrams. » (récit de Abdullah ibn Abbas, Dawud XXXVIII 4374).
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telliamed19

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MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Jeu 08 Juin 2017, 20:59

Pierresuzanne a écrit:
Nabil80 a écrit:
Après quoi?   La repousser et l humilier ?  C est pas humain de tout

Sacré Nabil,

le jour où Jésus guérira ton enfant par miracle
tu ne sentiras pas humilié, crois-moi !


Un hadith de notre bon Mohamed, qui ne fait pas de miracle, mais qui mutile un homme.
« L'apôtre d'Allah a fait couper les mains d'un homme qui avait volé un bouclier dont le prix était d'un dinar ou dix dihrams. » (récit de Abdullah ibn Abbas, Dawud XXXVIII 4374).

Oh , et puis il ne faut pas oublier qu Ali et un autre se sont battus à mort pour pouvoir garder un bouclier qu ils avaient piqué tous les deux à un combattant après l avoir tué ( ou bien était ce Omar ? )

Visiblement , à cette époque les boucliers , c est quelque chose . Encore plus précieux qu un hijab . Ha non , c est vrai que le hujab n existait pas à l é poque , j avais oubllié

J espère tout de même que la guerre millénariste entre chiites et sunnites n est pas à cause d un bouclier .. Allez ... nous les chrétiens nous sommes bon princes , on VOUS LE DONNE !  
Psaumes 89:19
Car l'Éternel est notre bouclier; le Saint d'Israël est notre roi.


Ephésiens 6:16
prenez en toute circonstance le bouclier de la foi, avec lequel vous pourrez éteindre toutes les flèches enflammées du mal;
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MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Jeu 08 Juin 2017, 21:18

Sunan Ibn Majah : In-book reference / Book 20, Hadith 2682

nous dit qu un autre voleur eut la main coupée pour un bouclier de 3 dirhams

Sunan an-Nasa'i : Dar-us-Salam reference / Volume 5, Book 46, Hadith 4919

nous dit que tos les voleurs de boucliers avaient la main coupée à partir d un tiers de dinar ou d un demi dinar ( et il rajoute ou 1 dinar , ou plus )

Bulugh al-Maram : In-book reference / Book 10, Hadith 1228
nous dit qu à partir de un quart de dinar  on a la main coupée  ( pas de mention de bouclier cette fois ci )

Sahih Muslim : In-book reference / Book 29, Hadith 11
Celui qui vole un oeuf a la main coupée , celui vole une corde a la main coupée


Sunan Abu Dawud : Dar-us-Salam reference / Hadith 4410

902/5000
Narra Jabir ibn Abdullah:

Un voleur a été amené au Prophète (ﷺ). Il a dit: Tuez-le. Le peuple a dit: Il a commis un vol, Messager d'Allah! Puis il dit: Coupez sa main. Donc, sa main (droite) a été coupée. Il a été amené une deuxième fois et il a dit: tuez-le. Le peuple a dit: Il a commis un vol, Messager d'Allah! Puis il a dit: Coupez son pied. Ainsi, son pied (gauche) a été coupé. Il a été amené une troisième fois et il a dit: Tuez-le. Le peuple a dit: Il a commis un vol, Messager d'Allah! Alors il a dit: Coupez sa main. (Alors sa main (gauche) a été coupée.) Il a été amené une quatrième fois et il a dit: Tuez-le. Le peuple a dit: Il a commis un vol, Messager d'Allah! Alors il a dit: Coupez son pied. Ainsi, son pied (droit) a été coupé. Il a été amené une cinquième fois et il a dit: tuez-le. Nous l'avons emmené et l'avons tué. Nous l'avons ensuite traîné et l'avons jeté dans un puits et nous avons jeté des pierres sur lui.

QUELLE MISÉRICORDE !!! MON DIEU !!!
C est d une atrocité incroyable

Là  on est bel et bien dans le cas d un meurtre commandé par Mohamed sans légitime défense  avec refus de présomption d innocence, refus de procès légitime , refus de convocation de témoins , doublée d incitation au meurtre avec 4 récidives , plus violences physiques à personnes sous la contrainte et torture
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MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Jeu 08 Juin 2017, 22:35

Pierresuzanne a écrit:
Nabil80 a écrit:
Après quoi?   La repousser et l humilier ?  C est pas humain de tout

Sacré Nabil,

le jour où Jésus guérira ton enfant par miracle
tu ne sentiras pas humilié, crois-moi !



Un hadith de notre bon Mohamed, qui ne fait pas de miracle, mais qui mutile un homme.
« L'apôtre d'Allah a fait couper les mains d'un homme qui avait volé un bouclier dont le prix était d'un dinar ou dix dihrams. » (récit de Abdullah ibn Abbas, Dawud XXXVIII 4374).


En dehors des Hadith de Bukhari ou de Malik et d'un degré moindre Muslim les autres rapporteur ne sont pas reconnu unanimement, il ne sert alors qu'a titre informatif et il ne seront pas pris en consideration même par les fou de la Charia .
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MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Jeu 08 Juin 2017, 22:42

telliamed19 a écrit:
Sunan Ibn Majah : In-book reference / Book 20, Hadith 2682

nous dit qu un autre voleur eut la main coupée pour un bouclier de 3 dirhams

Sunan an-Nasa'i : Dar-us-Salam reference / Volume 5, Book 46, Hadith 4919

nous dit que tos les voleurs de boucliers avaient la main coupée à partir d un tiers de dinar ou d un demi dinar ( et il rajoute ou 1 dinar , ou plus )

Bulugh al-Maram : In-book reference / Book 10, Hadith 1228
nous dit qu à partir de un quart de dinar  on a la main coupée  ( pas de mention de bouclier cette fois ci )

Sahih Muslim : In-book reference / Book 29, Hadith 11
Celui qui vole un oeuf a la main coupée , celui vole une corde a la main coupée


Sunan Abu Dawud : Dar-us-Salam reference / Hadith 4410

902/5000
Narra Jabir ibn Abdullah:

Un voleur a été amené au Prophète (ﷺ). Il a dit: Tuez-le. Le peuple a dit: Il a commis un vol, Messager d'Allah! Puis il dit: Coupez sa main. Donc, sa main (droite) a été coupée. Il a été amené une deuxième fois et il a dit: tuez-le. Le peuple a dit: Il a commis un vol, Messager d'Allah! Puis il a dit: Coupez son pied. Ainsi, son pied (gauche) a été coupé. Il a été amené une troisième fois et il a dit: Tuez-le. Le peuple a dit: Il a commis un vol, Messager d'Allah! Alors il a dit: Coupez sa main. (Alors sa main (gauche) a été coupée.) Il a été amené une quatrième fois et il a dit: Tuez-le. Le peuple a dit: Il a commis un vol, Messager d'Allah! Alors il a dit: Coupez son pied. Ainsi, son pied (droit) a été coupé. Il a été amené une cinquième fois et il a dit: tuez-le. Nous l'avons emmené et l'avons tué. Nous l'avons ensuite traîné et l'avons jeté dans un puits et nous avons jeté des pierres sur lui.

QUELLE MISÉRICORDE !!! MON DIEU !!!
C est d une atrocité incroyable

Là  on est bel et bien dans le cas d un meurtre commandé par Mohamed sans légitime défense  avec refus de présomption d innocence, refus de procès légitime , refus de convocation de témoins ,  doublée d incitation au meurtre avec 4 récidives , plus violences physiques à personnes sous la contrainte et torture



Cela fait plusieurs topic que je remarque ton habileté a piocher dans les apocryphes musulmans . Tu sais a quoi a servi le travail de Bukhari ?? A eliminer tout les autres rapporteur et meme concernant bukhari il n'y que les Salafiste qui le croit parfait , les acharite( majorité) reduisent les Hadith Ahad ( 80%) au rang informatif et non applicable. Je te renvois par exemple au Ghazali grand figure qui n'hesite pas de rejeter Bukhari au profit de la raison ou Al razi , Al juayni ...etc. pour être unpeu plus credible je te conseil de piocher dans le Muwata de Malik.
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MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Jeu 08 Juin 2017, 22:44

Thedjezeyri14 a écrit:
Pierresuzanne a écrit:


Sacré Nabil,

le jour où Jésus guérira ton enfant par miracle
tu ne sentiras pas humilié, crois-moi !



Un hadith de notre bon Mohamed, qui ne fait pas de miracle, mais qui mutile un homme.
« L'apôtre d'Allah a fait couper les mains d'un homme qui avait volé un bouclier dont le prix était d'un dinar ou dix dihrams. » (récit de Abdullah ibn Abbas, Dawud XXXVIII 4374).


En dehors des Hadith de Bukhari ou de Malik et d'un degré moindre Muslim les autres rapporteur ne sont pas reconnu unanimement, il ne sert alors qu'a titre informatif et il ne seront pas pris en consideration même par les fou de la Charia .

Allons voir bukhari , alors :

Sahih Bukhari : In-book reference / Book 86, Hadith 26
Narrated Ibn `Umar:

The Prophet (ﷺ) cut off the hand of a thief for stealing a shield that was worth three Dirhams.

Le prophète coupa la main d un voleur qui avait volé un bouclier valant 3 dirhams

Dar-us-Salam reference Sahih al-Bukhari Hadith 6796
In-book reference Book 86, Hadith 26
USC-MSA web (English) reference Volume 8, Book 81, Hadith 788


حَدَّثَنَا مُوسَى بْنُ إِسْمَاعِيلَ، حَدَّثَنَا جُوَيْرِيَةُ، عَنْ نَافِعٍ، عَنِ ابْنِ عُمَرَ، قَالَ قَطَعَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم فِي مِجَنٍّ ثَمَنُهُ ثَلاَثَةُ دَرَاهِمَ‏.‏


Narrated `Aisha:

The Prophet (ﷺ) said, "The hand should be cut off for stealing something that is worth a quarter of a Dinar or more.


Narré par Aisha :
le prophète dit , "la main devrait être coupée pour le vol de de quelque chose valant un quart de dinar ou plus"

Dar-us-Salam reference Sahih al-Bukhari Hadith 6789
In-book reference Book 86, Hadith 18
USC-MSA web (English) reference Volume 8, Book 81, Hadith 780


Related Quran verses
حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مَسْلَمَةَ، حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ سَعْدٍ، عَنِ ابْنِ شِهَابٍ، عَنْ عَمْرَةَ، عَنْ عَائِشَةَ، قَالَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم ‏

"‏ تُقْطَعُ الْيَدُ فِي رُبُعِ دِينَارٍ فَصَاعِدًا ‏"

‏‏.‏ تَابَعَهُ عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ خَالِدٍ وَابْنُ أَخِي الزُّهْرِيِّ وَمَعْمَرٌ عَنِ الزُّهْرِيِّ‏.‏


Dernière édition par telliamed19 le Jeu 08 Juin 2017, 22:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Jeu 08 Juin 2017, 22:53

telliamed19 a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:


En dehors des Hadith de Bukhari ou de Malik et d'un degré moindre Muslim les autres rapporteur ne sont pas reconnu unanimement, il ne sert alors qu'a titre informatif et il ne seront pas pris en consideration même par les fou de la Charia .

Pas de soucis , allons voir bukhari :

Sahih Bukhari : In-book reference / Book 86, Hadith 26
Narrated Ibn `Umar:

The Prophet (ﷺ) cut off the hand of a thief for stealing a shield that was worth three Dirhams.

Le prophète coupa la main d un voleur qui avait volé un bouclier valant 3 dirhams

Dar-us-Salam reference Sahih al-Bukhari Hadith 6796
In-book reference Book 86, Hadith 26
USC-MSA web (English) reference Volume 8, Book 81, Hadith 788


حَدَّثَنَا مُوسَى بْنُ إِسْمَاعِيلَ، حَدَّثَنَا جُوَيْرِيَةُ، عَنْ نَافِعٍ، عَنِ ابْنِ عُمَرَ، قَالَ قَطَعَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم فِي مِجَنٍّ ثَمَنُهُ ثَلاَثَةُ دَرَاهِمَ‏.‏


Voila la tu es plus credible avec cette reference tu es sur que le Salafiste n'aura pas d'echapatoire , si tu trouve ce Hadith dans Malik tu es sur que la majorité des musulman ne pourrons pas le rejeter et dans ce cas la on est deux a condamner l'interpretation de ce Hadith . Reste que pour moi et pour les anciens linguistes Qata contrairement a Qatta ne signifie pas amputer , mais empecher ( prison , menotte..).



Evite de piocher des sources faibles parceque condamner des atrocités est un combat noble , mais le faire avec [......] ou maladroitement reduis ce combat au neant.
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telliamed19

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MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Jeu 08 Juin 2017, 22:55

Thedjezeyri14 a écrit:
telliamed19 a écrit:


Pas de soucis , allons voir bukhari :

Sahih Bukhari : In-book reference / Book 86, Hadith 26
Narrated Ibn `Umar:

The Prophet (ﷺ) cut off the hand of a thief for stealing a shield that was worth three Dirhams.

Le prophète coupa la main d un voleur qui avait volé un bouclier valant 3 dirhams

Dar-us-Salam reference Sahih al-Bukhari Hadith 6796
In-book reference Book 86, Hadith 26
USC-MSA web (English) reference Volume 8, Book 81, Hadith 788


حَدَّثَنَا مُوسَى بْنُ إِسْمَاعِيلَ، حَدَّثَنَا جُوَيْرِيَةُ، عَنْ نَافِعٍ، عَنِ ابْنِ عُمَرَ، قَالَ قَطَعَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم فِي مِجَنٍّ ثَمَنُهُ ثَلاَثَةُ دَرَاهِمَ‏.‏


Voila la tu es plus credible avec cette reference tu es sur que le Salafiste n'aura pas d'echapatoire , si tu trouve ce Hadith dans Malik tu es sur que la majorité des musulman ne pourrons pas le rejeter et dans ce cas la on est deux a condamner l'interpretation de ce Hadith . Reste que pour moi  et pour les anciens linguistes Qata contrairement a Qatta ne signifie pas amputer , mais empecher ( prison , menotte..).



Evite  de piocher des sources faibles parceque condamner des atrocités est un combat noble , mais le faire avec [......] ou maladroitement reduis ce combat au neant.

Vous menottez des arbres ?


حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُبَيْدِ بْنِ عَقِيلٍ الْهِلاَلِيُّ، حَدَّثَنَا جَدِّي، عَنْ مُصْعَبِ بْنِ ثَابِتِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الزُّبَيْرِ، عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ الْمُنْكَدِرِ، عَنْ جَابِرِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ، قَالَ جِيءَ بِسَارِقٍ إِلَى النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم فَقَالَ ‏"‏ اقْتُلُوهُ ‏"‏ ‏.‏ فَقَالُوا يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّمَا سَرَقَ ‏.‏ فَقَالَ ‏"‏ اقْطَعُوهُ ‏"‏ ‏.‏ قَالَ فَقُطِعَ ثُمَّ جِيءَ بِهِ الثَّانِيَةَ فَقَالَ ‏"‏ اقْتُلُوهُ ‏"‏ ‏.‏ فَقَالُوا يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّمَا سَرَقَ ‏.‏ فَقَالَ ‏"‏ اقْطَعُوهُ ‏"‏ ‏.‏ قَالَ فَقُطِعَ ثُمَّ جِيءَ بِهِ الثَّالِثَةَ فَقَالَ ‏"‏ اقْتُلُوهُ ‏"‏ ‏.‏ فَقَالُوا يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّمَا سَرَقَ ‏.‏ قَالَ ‏"‏ اقْطَعُوهُ ‏"‏ ‏.‏ ثُمَّ أُتِيَ بِهِ الرَّابِعَةَ فَقَالَ ‏"‏ اقْتُلُوهُ ‏"‏ ‏.‏ فَقَالُوا يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّمَا سَرَقَ ‏.‏ قَالَ ‏"‏ اقْطَعُوهُ ‏"‏ ‏.‏ فَأُتِيَ بِهِ الْخَامِسَةَ فَقَالَ ‏"‏ اقْتُلُوهُ ‏"‏ ‏.‏ قَالَ جَابِرٌ فَانْطَلَقْنَا بِهِ فَقَتَلْنَاهُ ثُمَّ اجْتَرَرْنَاهُ فَأَلْقَيْنَاهُ فِي بِئْرٍ وَرَمَيْنَا عَلَيْهِ الْحِجَارَةَ ‏.‏




Anas bin Malik n'a-t-il pas raconté que le Messager d'Allah (ﷺ) a coupé les mains des voleurs, a marqué leurs yeux et les a jetés au soleil jusqu'à leur mort ?

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Thedjezeyri14




MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Jeu 08 Juin 2017, 23:14

telliamed19 a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:


Voila la tu es plus credible avec cette reference tu es sur que le Salafiste n'aura pas d'echapatoire , si tu trouve ce Hadith dans Malik tu es sur que la majorité des musulman ne pourrons pas le rejeter et dans ce cas la on est deux a condamner l'interpretation de ce Hadith . Reste que pour moi  et pour les anciens linguistes Qata contrairement a Qatta ne signifie pas amputer , mais empecher ( prison , menotte..).



Evite  de piocher des sources faibles parceque condamner des atrocités est un combat noble , mais le faire avec [......] ou maladroitement reduis ce combat au neant.

Vous menottez des arbres ?


حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُبَيْدِ بْنِ عَقِيلٍ الْهِلاَلِيُّ، حَدَّثَنَا جَدِّي، عَنْ مُصْعَبِ بْنِ ثَابِتِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الزُّبَيْرِ، عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ الْمُنْكَدِرِ، عَنْ جَابِرِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ، قَالَ جِيءَ بِسَارِقٍ إِلَى النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم فَقَالَ ‏"‏ اقْتُلُوهُ ‏"‏ ‏.‏ فَقَالُوا يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّمَا سَرَقَ ‏.‏ فَقَالَ ‏"‏ اقْطَعُوهُ ‏"‏ ‏.‏ قَالَ فَقُطِعَ ثُمَّ جِيءَ بِهِ الثَّانِيَةَ فَقَالَ ‏"‏ اقْتُلُوهُ ‏"‏ ‏.‏ فَقَالُوا يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّمَا سَرَقَ ‏.‏ فَقَالَ ‏"‏ اقْطَعُوهُ ‏"‏ ‏.‏ قَالَ فَقُطِعَ ثُمَّ جِيءَ بِهِ الثَّالِثَةَ فَقَالَ ‏"‏ اقْتُلُوهُ ‏"‏ ‏.‏ فَقَالُوا يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّمَا سَرَقَ ‏.‏ قَالَ ‏"‏ اقْطَعُوهُ ‏"‏ ‏.‏ ثُمَّ أُتِيَ بِهِ الرَّابِعَةَ فَقَالَ ‏"‏ اقْتُلُوهُ ‏"‏ ‏.‏ فَقَالُوا يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّمَا سَرَقَ ‏.‏ قَالَ ‏"‏ اقْطَعُوهُ ‏"‏ ‏.‏ فَأُتِيَ بِهِ الْخَامِسَةَ فَقَالَ ‏"‏ اقْتُلُوهُ ‏"‏ ‏.‏ قَالَ جَابِرٌ فَانْطَلَقْنَا بِهِ فَقَتَلْنَاهُ ثُمَّ اجْتَرَرْنَاهُ فَأَلْقَيْنَاهُ فِي بِئْرٍ وَرَمَيْنَا عَلَيْهِ الْحِجَارَةَ ‏.‏




Anas bin Malik n'a-t-il pas raconté que le Messager d'Allah (ﷺ) a coupé les mains des voleurs, a marqué leurs yeux et les a jetés au soleil  jusqu'à leur mort ?



Lol je ne sais pas pourquoi tu parle d'arbres puisque le Hadith en arabe ne contiens pas d'arbres et puis tu as encore oublié la source ??


Concernant Malik tu montre encore une fois tes lacunes dans le domaine tu passe ton temps a googler et copier coller?? Tiens je vais t'aprrendre un sccop .

Anas ibn Malik( 7 siècle )est un compagnon qui a suposement  rapporté des millier de Hadith la majorité rejeté par Bukhari .


Malik ibn Anas(8 siècle ) est une autre personne il est fondateur de l'ecole Malikite et a rassemblé le premier reuceuil de Hadith qui est accepté par la majorité des musulmans.
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telliamed19

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MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Jeu 08 Juin 2017, 23:37

Thedjezeyri14 a écrit:
telliamed19 a écrit:


Vous menottez des arbres ?


حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُبَيْدِ بْنِ عَقِيلٍ الْهِلاَلِيُّ، حَدَّثَنَا جَدِّي، عَنْ مُصْعَبِ بْنِ ثَابِتِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الزُّبَيْرِ، عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ الْمُنْكَدِرِ، عَنْ جَابِرِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ، قَالَ جِيءَ بِسَارِقٍ إِلَى النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم فَقَالَ ‏"‏ اقْتُلُوهُ ‏"‏ ‏.‏ فَقَالُوا يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّمَا سَرَقَ ‏.‏ فَقَالَ ‏"‏ اقْطَعُوهُ ‏"‏ ‏.‏ قَالَ فَقُطِعَ ثُمَّ جِيءَ بِهِ الثَّانِيَةَ فَقَالَ ‏"‏ اقْتُلُوهُ ‏"‏ ‏.‏ فَقَالُوا يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّمَا سَرَقَ ‏.‏ فَقَالَ ‏"‏ اقْطَعُوهُ ‏"‏ ‏.‏ قَالَ فَقُطِعَ ثُمَّ جِيءَ بِهِ الثَّالِثَةَ فَقَالَ ‏"‏ اقْتُلُوهُ ‏"‏ ‏.‏ فَقَالُوا يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّمَا سَرَقَ ‏.‏ قَالَ ‏"‏ اقْطَعُوهُ ‏"‏ ‏.‏ ثُمَّ أُتِيَ بِهِ الرَّابِعَةَ فَقَالَ ‏"‏ اقْتُلُوهُ ‏"‏ ‏.‏ فَقَالُوا يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّمَا سَرَقَ ‏.‏ قَالَ ‏"‏ اقْطَعُوهُ ‏"‏ ‏.‏ فَأُتِيَ بِهِ الْخَامِسَةَ فَقَالَ ‏"‏ اقْتُلُوهُ ‏"‏ ‏.‏ قَالَ جَابِرٌ فَانْطَلَقْنَا بِهِ فَقَتَلْنَاهُ ثُمَّ اجْتَرَرْنَاهُ فَأَلْقَيْنَاهُ فِي بِئْرٍ وَرَمَيْنَا عَلَيْهِ الْحِجَارَةَ ‏.‏




Anas bin Malik n'a-t-il pas raconté que le Messager d'Allah (ﷺ) a coupé les mains des voleurs, a marqué leurs yeux et les a jetés au soleil  jusqu'à leur mort ?



Lol je ne sais pas pourquoi tu parle d'arbres puisque le Hadith en arabe ne contiens pas d'arbres et puis tu as encore oublié la source ??


Concernant Malik tu montre encore une fois tes lacunes dans le domaine tu passe ton temps a googler et copier coller?? Tiens je vais t'aprrendre un sccop .

Anas ibn Malik( 7 siècle )est un compagnon qui a suposement  rapporté des millier de Hadith la majorité rejeté par Bukhari .


Malik ibn Anas(8 siècle ) est une autre personne il est fondateur de l'ecole Malikite et a rassemblé le premier reuceuil de Hadith qui est accepté par la majorité des musulmans.


حَدَّثَنَا مُعَلَّى بْنُ أَسَدٍ، حَدَّثَنَا وُهَيْبٌ، عَنْ أَيُّوبَ، عَنْ أَبِي قِلاَبَةَ، عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ ـ رضى الله عنه ـ أَنَّ رَهْطًا، مِنْ عُكْلٍ ثَمَانِيَةً قَدِمُوا عَلَى النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم فَاجْتَوَوُا الْمَدِينَةَ فَقَالُوا يَا رَسُولَ اللَّهِ، ابْغِنَا رِسْلاً‏.‏ قَالَ ‏

"‏ مَا أَجِدُ لَكُمْ إِلاَّ أَنْ تَلْحَقُوا بِالذَّوْدِ ‏"

‏‏.‏ فَانْطَلَقُوا فَشَرِبُوا مِنْ أَبْوَالِهَا وَأَلْبَانِهَا حَتَّى صَحُّوا وَسَمِنُوا، وَقَتَلُوا الرَّاعِيَ، وَاسْتَاقُوا الذَّوْدَ، وَكَفَرُوا بَعْدَ إِسْلاَمِهِمْ، فَأَتَى الصَّرِيخُ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم، فَبَعَثَ الطَّلَبَ، فَمَا تَرَجَّلَ النَّهَارُ حَتَّى أُتِيَ بِهِمْ، فَقَطَّعَ أَيْدِيَهُمْ وَأَرْجُلَهُمْ، ثُمَّ أَمَرَ بِمَسَامِيرَ فَأُحْمِيَتْ فَكَحَلَهُمْ بِهَا، وَطَرَحَهُمْ بِالْحَرَّةِ، يَسْتَسْقُونَ فَمَا يُسْقَوْنَ حَتَّى مَاتُوا‏.‏ قَالَ أَبُو قِلاَبَةَ قَتَلُوا وَسَرَقُوا وَحَارَبُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ صلى الله عليه وسلم وَسَعَوْا فِي الأَرْضِ فَسَادًا‏.‏
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Thedjezeyri14




MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Ven 09 Juin 2017, 00:04

telliamed19 a écrit:

حَدَّثَنَا مُعَلَّى بْنُ أَسَدٍ، حَدَّثَنَا وُهَيْبٌ، عَنْ أَيُّوبَ، عَنْ أَبِي قِلاَبَةَ، عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ ـ رضى الله عنه ـ أَنَّ رَهْطًا، مِنْ عُكْلٍ ثَمَانِيَةً قَدِمُوا عَلَى النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم فَاجْتَوَوُا الْمَدِينَةَ فَقَالُوا يَا رَسُولَ اللَّهِ، ابْغِنَا رِسْلاً‏.‏ قَالَ ‏

"‏ مَا أَجِدُ لَكُمْ إِلاَّ أَنْ تَلْحَقُوا بِالذَّوْدِ ‏"

‏‏.‏ فَانْطَلَقُوا فَشَرِبُوا مِنْ أَبْوَالِهَا وَأَلْبَانِهَا حَتَّى صَحُّوا وَسَمِنُوا، وَقَتَلُوا الرَّاعِيَ، وَاسْتَاقُوا الذَّوْدَ، وَكَفَرُوا بَعْدَ إِسْلاَمِهِمْ، فَأَتَى الصَّرِيخُ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم، فَبَعَثَ الطَّلَبَ، فَمَا تَرَجَّلَ النَّهَارُ حَتَّى أُتِيَ بِهِمْ، فَقَطَّعَ أَيْدِيَهُمْ وَأَرْجُلَهُمْ، ثُمَّ أَمَرَ بِمَسَامِيرَ فَأُحْمِيَتْ فَكَحَلَهُمْ بِهَا، وَطَرَحَهُمْ بِالْحَرَّةِ، يَسْتَسْقُونَ فَمَا يُسْقَوْنَ حَتَّى مَاتُوا‏.‏ قَالَ أَبُو قِلاَبَةَ قَتَلُوا وَسَرَقُوا وَحَارَبُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ صلى الله عليه وسلم وَسَعَوْا فِي الأَرْضِ فَسَادًا‏.‏



Je ne sais  pas si tu comprend ce qui est ecrit ?? Donc encore une fois il ne s'agit pas de Malik le savant , mais d'un compagnon , j'espere que tu ne fera plus cet amalgame .


Ensuite ce Hadith ne parle pas de voleur , mais d'assasin qui ont tué et volé les bien d'un berger qui les hebergé et la fin du hadith mentionne qu'ils ont volé et tué et ils ont aussi combattu le prophète . Non que je justifie la punition qui leur ete reservé ( crucifixion (moyen age)). Mais il faut quand même être precis quand on cite .[/quote]
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telliamed19

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MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Ven 09 Juin 2017, 00:09

Thedjezeyri14 a écrit:
telliamed19 a écrit:

حَدَّثَنَا مُعَلَّى بْنُ أَسَدٍ، حَدَّثَنَا وُهَيْبٌ، عَنْ أَيُّوبَ، عَنْ أَبِي قِلاَبَةَ، عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ ـ رضى الله عنه ـ أَنَّ رَهْطًا، مِنْ عُكْلٍ ثَمَانِيَةً قَدِمُوا عَلَى النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم فَاجْتَوَوُا الْمَدِينَةَ فَقَالُوا يَا رَسُولَ اللَّهِ، ابْغِنَا رِسْلاً‏.‏ قَالَ ‏

"‏ مَا أَجِدُ لَكُمْ إِلاَّ أَنْ تَلْحَقُوا بِالذَّوْدِ ‏"

‏‏.‏ فَانْطَلَقُوا فَشَرِبُوا مِنْ أَبْوَالِهَا وَأَلْبَانِهَا حَتَّى صَحُّوا وَسَمِنُوا، وَقَتَلُوا الرَّاعِيَ، وَاسْتَاقُوا الذَّوْدَ، وَكَفَرُوا بَعْدَ إِسْلاَمِهِمْ، فَأَتَى الصَّرِيخُ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم، فَبَعَثَ الطَّلَبَ، فَمَا تَرَجَّلَ النَّهَارُ حَتَّى أُتِيَ بِهِمْ، فَقَطَّعَ أَيْدِيَهُمْ وَأَرْجُلَهُمْ، ثُمَّ أَمَرَ بِمَسَامِيرَ فَأُحْمِيَتْ فَكَحَلَهُمْ بِهَا، وَطَرَحَهُمْ بِالْحَرَّةِ، يَسْتَسْقُونَ فَمَا يُسْقَوْنَ حَتَّى مَاتُوا‏.‏ قَالَ أَبُو قِلاَبَةَ قَتَلُوا وَسَرَقُوا وَحَارَبُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ صلى الله عليه وسلم وَسَعَوْا فِي الأَرْضِ فَسَادًا‏.‏



Je ne sais  pas si tu comprend ce qui est ecrit ?? Donc encore une fois il ne s'agit pas de Malik le savant , mais d'un compagnon , j'espere que tu ne fera plus cet amalgame .


Ensuite ce Hadith ne parle pas de voleur , mais d'assasin qui ont tué et volé les bien d'un berger qui les hebergé et la fin du hadith mentionne qu'ils ont volé et tué et ils ont aussi combattu le prophète . Non que je justifie la punition qui leur ete reservé ( crucifixion (moyen age)). Mais il faut quand même être precis quand on cite .
[/quote]

Bah voyons .. "il etait coupable .. alors torturons le ....c est juste puisqu il est coupable"

Tes amalgames sont puants

Tu trouves cet hadith dans plusieurs versions différentes , y compris malik ou bukhari , avec des variantes

Notons que le but est juste d expliquer pourquoi un verset appratit dans le coran ; les innocents qui creveront a cause de cette décision , on en aura que faire



Dernière édition par telliamed19 le Ven 09 Juin 2017, 00:11, édité 1 fois
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Thedjezeyri14




MessageSujet: Re: Quelques paroles de sagesse du prophète de l'islam   Ven 09 Juin 2017, 00:11

telliamed19 a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:




Je ne sais  pas si tu comprend ce qui est ecrit ?? Donc encore une fois il ne s'agit pas de Malik le savant , mais d'un compagnon , j'espere que tu ne fera plus cet amalgame .


Ensuite ce Hadith ne parle pas de voleur , mais d'assasin qui ont tué et volé les bien d'un berger qui les hebergé et la fin du hadith mentionne qu'ils ont volé et tué et ils ont aussi combattu le prophète . Non que je justifie la punition qui leur ete reservé ( crucifixion (moyen age)). Mais il faut quand même être precis quand on cite .


Bah voyons .. il etait coupable .. alors torturons le ....c est juste puisqu il est coupable


Non ce n'est pas juste , mais ce n'est pas une raison pour trafiquoter l'identité des rapporteurs et modifié le contenue . Et puis tu ne t'es toujours pas decidé a citer les sources??
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