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 Minute de silence

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AuteurMessage
EleanorZ




MessageSujet: Minute de silence   Ven 09 Juin 2017, 00:54

Rappel du premier message :

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Selon The Sydney Morning Herald, les responsables de l'équipe saoudienne avaient expliqué avant la rencontre à la Fédération australienne que cette tradition allait à l’encontre de leur culture. Ainsi, il était convenu que les joueurs se dispersent dans leur camp pendant la minute de silence.


En quoi une minute de silence peut elle aller à l'encontre d'une culture aujourd'hui ? Pourquoi la refuser ?

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AuteurMessage
telliamed19




MessageSujet: Re: Minute de silence   Ven 09 Juin 2017, 17:07

FOX10 a écrit:
telliamed19 a écrit:


je ne vois pas le rapport avec votre tentative d explication . Vous disiez que cette fatwa avait été anticipée .. Anticiper de 40 ans ?


étant donner que le régime saoud est un allié de l'occident et que l'occident je parle des pouvoirs font la guerre au monde musulman depuis des décennies le régime saoud savait que son propre peuple et les musulmans en général seraient contre les minutes de silence donc le régime saoud pour faire bonne figure vis a vis de son allié a crée une fatwa"foireuse"  

Était ce le cas pendant la rédaction de cette fatwa ?
Elle a été écrite avant la guerre iran irak entre musulmans , la prise de la mecque par des musulmans contre des musulmans , les soulèvements chiites  en Arabie saoudite contre des musulmans  , le second choc pétrolier , et la révolution iranienne par des musulmans contre des musulmans

Et a l époque , en Arabie saoudite , on faisait des plans quinquennaux
Qu est ce qu une économie planifiée ?


Dernière édition par telliamed19 le Ven 09 Juin 2017, 17:14, édité 1 fois
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FOX10

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MessageSujet: Re: Minute de silence   Ven 09 Juin 2017, 17:12

telliamed19 a écrit:
FOX10 a écrit:



étant donner que le régime saoud est un allié de l'occident et que l'occident je parle des pouvoirs font la guerre au monde musulman depuis des décennies le régime saoud savait que son propre peuple et les musulmans en général seraient contre les minutes de silence donc le régime saoud pour faire bonne figure vis a vis de son allié a crée une fatwa"foireuse"  

Était ce le cas pendant la rédaction de cette fatwa ?
Elle a été écrite avant la guerre iran irak , la prise de la mecque , les soulèvements chiites  en Arabie saoudite  , le second choc pétrolier , et la révolution iranienne

Et a l époque , en Arabie saoudite , on faisait des plans quinquennaux
Qu est ce qu une économie planifiée ?

évidemment l'alliance date de bien avant avec l'occident
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telliamed19

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MessageSujet: Re: Minute de silence   Ven 09 Juin 2017, 17:17

FOX10 a écrit:
telliamed19 a écrit:


Était ce le cas pendant la rédaction de cette fatwa ?
Elle a été écrite avant la guerre iran irak entre musulmans , la prise de la mecque par des musulmans contre des musulmans , les soulèvements chiites  en Arabie saoudite contre des musulmans  , le second choc pétrolier , et la révolution iranienne par des musulmans contre des musulmans

Et a l époque , en Arabie saoudite , on faisait des plans quinquennaux
Qu est ce qu une économie planifiée ?

évidemment l'alliance date de bien avant avec l'occident

Et bien non ..  Dans les années 60 c était l Iran qui était allié avec l occident , pas l Arabie saoudite
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MessageSujet: Re: Minute de silence   Ven 09 Juin 2017, 17:22

telliamed19 a écrit:
FOX10 a écrit:


évidemment l'alliance date de bien avant avec l'occident

Et bien non ..  Dans les années 60 c était l Iran qui était allié avec l occident , pas l Arabie saoudite

tu te trompes tu connais le pacte de quincy?


Le pacte du Quincy a été scellé le 14 février 1945 sur le croiseur USS Quincy (CA-71) entre le roi Ibn Saoud, fondateur du royaume d'Arabie saoudite, et le président américain Franklin Roosevelt, de retour de la conférence de Yalta. La durée de cet accord était prévue pour être de 60 ans et ces accords ont été renouvelés pour une même période en 2005 par le président George W. Bush1
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telliamed19

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MessageSujet: Re: Minute de silence   Ven 09 Juin 2017, 17:31

FOX10 a écrit:
telliamed19 a écrit:


Et bien non ..  Dans les années 60 c était l Iran qui était allié avec l occident , pas l Arabie saoudite

tu te trompes tu connais le pacte de quincy?


Le pacte du Quincy a été scellé le 14 février 1945 sur le croiseur USS Quincy (CA-71) entre le roi Ibn Saoud, fondateur du royaume d'Arabie saoudite, et le président américain Franklin Roosevelt, de retour de la conférence de Yalta. La durée de cet accord était prévue pour être de 60 ans et ces accords ont été renouvelés pour une même période en 2005 par le président George W. Bush1

Pourquoi l arabie saoudite faisait encore des plans quinquennaux dans les années 70 ?
Pourquoi la délégation américaine n était pas présente pendant les obsèques du roi Fayçal  ?
Pourquoi il n y avait peu d  occidentaux   pendant les obsèques du roi Fayçal  ?
Pourquoi l Algérie qui n était pas pro américaine à cette époque y était ?
Pourquoi l assassin du roi Faycal  défendait la cause pro-palestinienne et reprochait à son oncle de ne pas l être assez  ?
Pourquoi Faycal avait pris des mesures en 1973 contre l occident en déclenchant la première crise pétrolière, en poussant l OPEP à augmenter de  70% le  prix du pétrole  ?


Dernière édition par telliamed19 le Ven 09 Juin 2017, 17:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Minute de silence   Ven 09 Juin 2017, 17:38

telliamed19 a écrit:
FOX10 a écrit:


tu te trompes tu connais le pacte de quincy?


Le pacte du Quincy a été scellé le 14 février 1945 sur le croiseur USS Quincy (CA-71) entre le roi Ibn Saoud, fondateur du royaume d'Arabie saoudite, et le président américain Franklin Roosevelt, de retour de la conférence de Yalta. La durée de cet accord était prévue pour être de 60 ans et ces accords ont été renouvelés pour une même période en 2005 par le président George W. Bush1

Pourquoi l arabie saoudite faisait encore des plans quinquennaux dans les années 70 ?
Pourquoi la délégation américaine n était pas présente pendant les obsèques du roi Fayçal  ?
Pourquoi il n y avait peu d  occidentaux   pendant les obsèques du roi Fayçal  ?
Pourquoi l assassin du roi Faycal  défendait la cause pro-palestinienne et reprochait à son oncle de ne pas l être assez  ?
Pourquoi Faycal avait pris des mesures en 1973 contre l occident en déclenchant la première crise pétrolière, en poussant l OPEP à augmenter de  70% le  prix du pétrole  ?


il faut bien de temps en temps manipuler l'opinion musulmane ....
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telliamed19

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MessageSujet: Re: Minute de silence   Ven 09 Juin 2017, 17:41

FOX10 a écrit:
telliamed19 a écrit:


Pourquoi l arabie saoudite faisait encore des plans quinquennaux dans les années 70 ?
Pourquoi la délégation américaine n était pas présente pendant les obsèques du roi Fayçal  ?
Pourquoi il n y avait peu d  occidentaux   pendant les obsèques du roi Fayçal  ?
Pourquoi l assassin du roi Faycal  défendait la cause pro-palestinienne et reprochait à son oncle de ne pas l être assez  ?
Pourquoi Faycal avait pris des mesures en 1973 contre l occident en déclenchant la première crise pétrolière, en poussant l OPEP à augmenter de  70% le  prix du pétrole  ?


il faut bien de temps en temps manipuler l'opinion musulmane ....
Prétendriez vous que les musulmans aient fabriqué une religion pour manipuler l opinion musulmane ?

Cela me semble bien compliqué et bien tordu  votre plan uniquement dans le but de fabriquer une fatwa qui interdit une minute de silence.
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MessageSujet: Re: Minute de silence   Ven 09 Juin 2017, 17:46

telliamed19 a écrit:
FOX10 a écrit:



il faut bien de temps en temps manipuler l'opinion musulmane ....
Prétendriez vous que les musulmans aient fabriqué une religion pour manipuler l opinion musulmane ?

Cela me semble bien compliqué et bien tordu  votre plan uniquement dans le but de  fabriquer une fatwa qui interdit une minute de silence.


je ne considère pas le régime saoud comme musulman
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MessageSujet: Re: Minute de silence   Ven 09 Juin 2017, 17:50

FOX10 a écrit:
telliamed19 a écrit:

Prétendriez vous que les musulmans aient fabriqué une religion pour manipuler l opinion musulmane ?

Cela me semble bien compliqué et bien tordu  votre plan uniquement dans le but de  fabriquer une fatwa qui interdit une minute de silence.


je ne considère pas le régime saoud comme musulman

Qui occupe la Mecque actuellement ?
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MessageSujet: Re: Minute de silence   Ven 09 Juin 2017, 17:54

des corrompus
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MessageSujet: Re: Minute de silence   Ven 09 Juin 2017, 18:00

FOX10 a écrit:
des corrompus
Ce sont des musulmans .
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MessageSujet: Re: Minute de silence   Ven 09 Juin 2017, 18:02

telliamed19 a écrit:
FOX10 a écrit:
des corrompus
Ce sont des musulmans  .

non
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MessageSujet: Re: Minute de silence   Ven 09 Juin 2017, 18:05

FOX10 a écrit:
telliamed19 a écrit:

Ce sont des musulmans  .

non
Bien sur que si . Et en plus de cela ils ont la Mecque . Pas vous .
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MessageSujet: Re: Minute de silence   Ven 09 Juin 2017, 18:13

telliamed19 a écrit:
FOX10 a écrit:


non
Bien sur que si . Et en plus de cela ils ont la Mecque . Pas vous  .

en Islam le fait d'avoir la Mecque ne fait pas de toi un musulman
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MessageSujet: Re: Minute de silence   Ven 09 Juin 2017, 18:22

FOX10 a écrit:
telliamed19 a écrit:

Bien sur que si . Et en plus de cela ils ont la Mecque . Pas vous  .

en Islam le fait d'avoir la Mecque ne fait pas de toi un musulman


Selon les hadiths , si , puisque normalement La Mecque est censée être protégée par des anges invulnérables
Donc , si les occupants de La Mecque ne sont pas musulmans, alors , l islam est faux .
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MessageSujet: Re: Minute de silence   Ven 09 Juin 2017, 18:26

telliamed19 a écrit:
FOX10 a écrit:


en Islam le fait d'avoir la Mecque ne fait pas de toi un musulman


Selon les hadiths , si , puisque normalement La Mecque est censée être protégée par des anges invulnérables
Donc , si les occupants de La Mecque ne sont pas musulmans, alors , l islam est faux .


non tu te trompes les hadiths disent pas cela ,le hadith parle de la fin des temps l antichrist ne pourra pas accéder a la Mecque. la Mecque qui abrite la kaaba bien avant la révélation du Coran au prophète Muhammad(p) a été occuper par des polythéistes ,selon la tradition c'est Abraham qui a construit la Kaaba ...Donc avant d'affirmer informe toi
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MessageSujet: Re: Minute de silence   Ven 09 Juin 2017, 18:30

FOX10 a écrit:
telliamed19 a écrit:



Selon les hadiths , si , puisque normalement La Mecque est censée être protégée par des anges invulnérables
Donc , si les occupants de La Mecque ne sont pas musulmans, alors , l islam est faux .


non tu te trompes les hadiths disent pas cela ,le hadith parle de la fin des temps l antichrist ne pourra pas accéder a la Mecque. la Mecque qui abrite la kaaba bien avant la révélation du Coran au prophète Muhammad(p) a été occuper par des polythéistes ,selon la tradition c'est Abraham qui a construit la Kaaba ...Donc avant d'affirmer informe toi


Informez vous plutôt
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MessageSujet: Re: Minute de silence   Ven 09 Juin 2017, 18:30

j'apporte des faits
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telliamed19

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MessageSujet: Re: Minute de silence   Ven 09 Juin 2017, 18:37

FOX10 a écrit:
j'apporte des faits
Non
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Minute de silence   Ven 09 Juin 2017, 19:47

telliamed19 a écrit:
La question 4 de la Fatwa numéro 1674
Q 4 : Est-il permis de se lever pour observer une minute de silence à la mémoire des martyrs ? Au début d'une cérémonie donnée, les gens se lèvent pour observer une minute de silence pour honorer l'âme des martyrs.
R 4 : Se lever pour observer une minute de silence comme le font certaines gens pour saluer les martyrs ou les notables ou pour honorer leurs âmes et porter leur deuil et le fait de mettre les drapeaux en berne fait partie des actes blâmables et des innovations qui n'existaient pas à l'époque du Prophète (Salla Allah `Alaihi Wa Sallam) ni celle de ses compagnons, ni celle des vertueux successeurs. En outre, ils ne s'accordent pas avec l'éthique du monothéisme ni avec la vénération sincère d'Allah.  


Je trouve cette réponse sidérante de bêtise.

Est-ce donc vrai que toute innovation, même extra religieuse, serait interdite en islam ?

Mais ces hommes sont des crétins profonds.

J'ai pris une tranche de rôti dans le frigo tout à l'heure. Or, il n'y avait pas de frigo à l'époque de Mohamed, c'est donc une innovation.
-et l'électricité dans les mosquées ?
Innovation ?
- et les gratte-ciel à la Mecque ?
innovation ?
-et le velours recouvrant la Kaaba ?
innovation !

.....

Sidérant !

Vous les musulmans du forum, vous croyez réellement à ces sottises de bigots ?



FOX10 a écrit:
C'est simple les saoudiens n'ont pas assumer les vrai raisons et ont inventer une bêtise pour justifier leur comportement

et quelle est la vraie raison de leur refus d'une minute de silence ?


Il n'y a pas de contenu religieux explicite à la minute de silence.

FOX10 a écrit:
sais tu que dans le monde islamique et pas que ;la minute de silence du 11 septembre n'a été respecter nul part bien au contraire  

Tu fais erreur, Je me souviens que Yasser Arafat avait proposé de donner son sang pour les blessés américains. C'était un peu grandiloquent mais symbolique. Il témoignait sa solidarité.

Si ce que tu disais était vrai, ce serait  tout à fait méprisable de la part du monde islamique.
Comment peux-tu imaginer une seconde que tous les musulmans soient aussi malfaisants que cela ?
Avoir de la compassion pour des employés, des pompiers, des cadres, des gens qui partaient travailler dans des tours, et qui se sont faits assassiner dans des conditions atroces, c'est le moindre de la solidarité humaine.

Si tu disais vrai, cela signifierait que les musulmans sont des gens sordides. Je ne le crois pas. Ne généralise pas ta conception des choses.
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