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 Coran la création

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MessageSujet: Coran la création    Mar 20 Juin 2017, 00:40

Allah a créer les cieux et la terre en 6 jours (Coran 57:4)
Allah a créer les cieux et la terre en 8 jours (Coran 41-9:12)

Je ne vois qu'une explication : ceux qui ont écris ça devaient être saouls.
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Anaska

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MessageSujet: Re: Coran la création    Mar 20 Juin 2017, 00:56

source islamqa.info

Certaines personnes qui n’ont pas pu comprendre les versets sus-indiqués ont cru qu’Allah a créé les cieux et la terre en huit jours d’après ces propos d’Allah dans la sourate 41 : «Dis: "Renierez- vous (l' existence) de celui qui a créé la terre en deux jours et Lui donnerez- vous des égaux? Tel est le Seigneur de l' univers, - c' est Lui qui a fermement fixé des montagnes au-dessus d' elle, l' a bénie et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d' égale durée. (Telle est la réponse) à ceux qui t' interrogent. - Il S' est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu' à la terre: "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent: "Nous venons obéissants". - Il décréta d' en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes (étoiles) et l' avons protégé. Tel est l' Ordre établi par le Puissant, l' Omniscient. » (Coran, 41 : 9-12). Ils ont cru que ces versets contredisent l’autre verset selon lequel la création des cieux et de la terre s’est faite en six jours. C’est une mauvaise compréhension.

Notre réponse est qu’il n’y a ni contradiction ni opposition entre la durée mentionnée dans ces versets (41 : 9-12) et celle indiquée dans les autres qui parlent d’une durée précise de six jours. Dans les versets (41 : 9-12). Allah le Transcendant et Très Haut nous informe qu’Il a créé la terre en deux jours. Ensuite, Il : «l' a bénie et lui assigna ses ressources alimentaires» en deux autres jours qu’il faudrait ajouter aux deux premiers jours pendant lesquels Il a créé la terre. Ce qui porte le nombre de jours à quatre. Car il ne s’agit pas d’affirmer que la création des montagnes et la détermination des substances a pris quatre jours. C’est là que réside, peut-être, le manque de clarté qui a fait poser la question. On a du imaginer que si l’on ajoute les quatre jours aux deux premiers jours, cela fait six jours auxquels il faut ajouter les deux jours concernant la création des cieux «Il décréta d' en faire sept cieux en deux jours » ce qui porterait le total à huit jours et non à six. Mais le manque de clarté disparaît avec cette explication. La terre est créée en deux jours et la création des montagnes et la détermination des substances a porté les jours à quatre. Et puis la création des sept cieux en deux jours porte le total à six des jours d’Allah, le Transcendant et Très Haut.

Les commentateurs du Coran ont attiré l’attention des lecteurs sur cette vérité qui écarte toute mauvaise interprétation. Al-Qutoubi dit : « L’expression en quatre jours » est employée dans le sens qu’elle doit avoir dans cette phrase : Je suis partie de Basra à Bagdad en dix jours puis à Koufa au 15e jour. C’est-à-dire après mon départ (de Basra).

Voir al-Djami li ahkam al-Qur’an, tome 15 p. 343. Source précédente ( ?).

Al-Baghawi dit : « L’expression en quatre jours » s’applique à la création de ce qu’il y a dans la terre. Et la détermination des substances s’est faite en deux jours : le mardi et les mercredi, qui, ajoutés au dimanche et au lundi font quatre jours. Le dernier chiffre est additionné au premier. C’est comme si vous dites : j’ai épousé une femme hier et j’en ai deux aujourd’hui, l’une des deux étant celle que vous avez épousée hier.

Extrait du Tafsir d’al-Baghawi, 7/165.

Az-Zadjdjadj dit : « Au bout de quatre jours, c’est-à-dire avec les deux premiers jours ».

Voir al-Kashshaf, tome 3 p. 444. Source précédent.

Les versets (Coran,41 :9-12) confirment à leur tour que la création des cieux et la terre a pris six jours. Dès lors, il n’y a aucune contradiction entre les versets du Coran et il n’y a pas de disproportion dans les durées de la création des cieux et de la terre… Le Rappel sage est bien éloigné de tout cela.

Allah le sait mieux.
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MessageSujet: Re: Coran la création    Mar 20 Juin 2017, 00:58

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Anaska

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MessageSujet: Re: Coran la création    Mar 20 Juin 2017, 01:00

Joanni a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
prends la peine de lire et argumentes
les images je n'aime pas
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phoutoufoot

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MessageSujet: Re: Coran la création    Mar 20 Juin 2017, 01:04

Anaska a écrit:
source islamqa.info

Certaines personnes qui n’ont pas pu comprendre les versets sus-indiqués ont cru qu’Allah a créé les cieux et la terre en huit jours d’après ces propos d’Allah dans la sourate 41 : «Dis: "Renierez- vous (l' existence) de celui qui a créé la terre en deux jours et Lui donnerez- vous des égaux? Tel est le Seigneur de l' univers, - c' est Lui qui a fermement fixé des montagnes au-dessus d' elle, l' a bénie et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d' égale durée. (Telle est la réponse) à ceux qui t' interrogent. - Il S' est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu' à la terre: "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent: "Nous venons obéissants". - Il décréta d' en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes (étoiles) et l' avons protégé. Tel est l' Ordre établi par le Puissant, l' Omniscient. » (Coran, 41 : 9-12). Ils ont cru que ces versets contredisent l’autre verset selon lequel la création des cieux et de la terre s’est faite en six jours. C’est une mauvaise compréhension.

Notre réponse est qu’il n’y a ni contradiction ni opposition entre la durée mentionnée dans ces versets (41 : 9-12) et celle indiquée dans les autres qui parlent d’une durée précise de six jours. Dans les versets (41 : 9-12). Allah le Transcendant et Très Haut nous informe qu’Il a créé la terre en deux jours. Ensuite, Il : «l' a bénie et lui assigna ses ressources alimentaires» en deux autres jours qu’il faudrait ajouter aux deux premiers jours pendant lesquels Il a créé la terre. Ce qui porte le nombre de jours à quatre. Car il ne s’agit pas d’affirmer que la création des montagnes et la détermination des substances a pris quatre jours. C’est là que réside, peut-être, le manque de clarté qui a fait poser la question. On a du imaginer que si l’on ajoute les quatre jours aux deux premiers jours, cela fait six jours auxquels il faut ajouter les deux jours concernant la création des cieux «Il décréta d' en faire sept cieux en deux jours »  ce qui porterait le total à huit jours et non à six. Mais le manque de clarté disparaît avec cette explication. La terre est créée en deux jours et la création des montagnes et la détermination des substances a porté les jours à quatre. Et puis la création des sept cieux en deux jours porte le total à six des jours d’Allah, le Transcendant et Très Haut.

Les commentateurs du Coran ont attiré l’attention des lecteurs sur cette vérité qui écarte toute mauvaise interprétation. Al-Qutoubi dit : « L’expression en quatre jours » est employée dans le sens qu’elle doit avoir dans cette phrase : Je suis partie de Basra à Bagdad en dix jours puis à Koufa au 15e jour. C’est-à-dire après mon départ (de Basra).

Voir al-Djami li ahkam al-Qur’an, tome 15 p. 343. Source précédente ( ?).

Al-Baghawi dit : « L’expression en quatre jours » s’applique à la création de ce qu’il y a dans la terre. Et la détermination des substances s’est faite en deux jours : le mardi et les mercredi, qui, ajoutés au dimanche et au lundi font quatre jours. Le dernier chiffre est additionné au premier. C’est comme si vous dites : j’ai épousé une femme hier et j’en ai deux aujourd’hui, l’une des deux étant celle que vous avez épousée hier.

Extrait du Tafsir d’al-Baghawi, 7/165.

Az-Zadjdjadj dit : « Au bout de quatre jours, c’est-à-dire avec les deux premiers jours ».

Voir al-Kashshaf, tome 3 p. 444. Source précédent.

Les versets (Coran,41 :9-12) confirment à leur tour que la création des cieux et la terre a pris six jours. Dès lors, il n’y a aucune contradiction entre les versets du Coran et il n’y a pas de disproportion dans les durées de la création des cieux et de la terre… Le Rappel sage est bien éloigné de tout cela.

Allah le sait mieux.

2+2 = 4
Mais pour les "savants" du coran 2+2 = 7
Oui parce que 2 et 2 ca fait certes 4 au premier abord mais en faite seul les doués d intelligence savent que la boucle du deux vaut 1 entier et les deux barres du bas 0.5, ce qui fait 2+2+1+1+0.5+0.5 = 7!!! CQFD

On vous prend vraiment pour des jambons!
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Anaska

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MessageSujet: Re: Coran la création    Mar 20 Juin 2017, 01:08

phoutoufoot a écrit:
Anaska a écrit:
source islamqa.info

Certaines personnes qui n’ont pas pu comprendre les versets sus-indiqués ont cru qu’Allah a créé les cieux et la terre en huit jours d’après ces propos d’Allah dans la sourate 41 : «Dis: "Renierez- vous (l' existence) de celui qui a créé la terre en deux jours et Lui donnerez- vous des égaux? Tel est le Seigneur de l' univers, - c' est Lui qui a fermement fixé des montagnes au-dessus d' elle, l' a bénie et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d' égale durée. (Telle est la réponse) à ceux qui t' interrogent. - Il S' est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu' à la terre: "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent: "Nous venons obéissants". - Il décréta d' en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes (étoiles) et l' avons protégé. Tel est l' Ordre établi par le Puissant, l' Omniscient. » (Coran, 41 : 9-12). Ils ont cru que ces versets contredisent l’autre verset selon lequel la création des cieux et de la terre s’est faite en six jours. C’est une mauvaise compréhension.

Notre réponse est qu’il n’y a ni contradiction ni opposition entre la durée mentionnée dans ces versets (41 : 9-12) et celle indiquée dans les autres qui parlent d’une durée précise de six jours. Dans les versets (41 : 9-12). Allah le Transcendant et Très Haut nous informe qu’Il a créé la terre en deux jours. Ensuite, Il : «l' a bénie et lui assigna ses ressources alimentaires» en deux autres jours qu’il faudrait ajouter aux deux premiers jours pendant lesquels Il a créé la terre. Ce qui porte le nombre de jours à quatre. Car il ne s’agit pas d’affirmer que la création des montagnes et la détermination des substances a pris quatre jours. C’est là que réside, peut-être, le manque de clarté qui a fait poser la question. On a du imaginer que si l’on ajoute les quatre jours aux deux premiers jours, cela fait six jours auxquels il faut ajouter les deux jours concernant la création des cieux «Il décréta d' en faire sept cieux en deux jours »  ce qui porterait le total à huit jours et non à six. Mais le manque de clarté disparaît avec cette explication. La terre est créée en deux jours et la création des montagnes et la détermination des substances a porté les jours à quatre. Et puis la création des sept cieux en deux jours porte le total à six des jours d’Allah, le Transcendant et Très Haut.

Les commentateurs du Coran ont attiré l’attention des lecteurs sur cette vérité qui écarte toute mauvaise interprétation. Al-Qutoubi dit : « L’expression en quatre jours » est employée dans le sens qu’elle doit avoir dans cette phrase : Je suis partie de Basra à Bagdad en dix jours puis à Koufa au 15e jour. C’est-à-dire après mon départ (de Basra).

Voir al-Djami li ahkam al-Qur’an, tome 15 p. 343. Source précédente ( ?).

Al-Baghawi dit : « L’expression en quatre jours » s’applique à la création de ce qu’il y a dans la terre. Et la détermination des substances s’est faite en deux jours : le mardi et les mercredi, qui, ajoutés au dimanche et au lundi font quatre jours. Le dernier chiffre est additionné au premier. C’est comme si vous dites : j’ai épousé une femme hier et j’en ai deux aujourd’hui, l’une des deux étant celle que vous avez épousée hier.

Extrait du Tafsir d’al-Baghawi, 7/165.

Az-Zadjdjadj dit : « Au bout de quatre jours, c’est-à-dire avec les deux premiers jours ».

Voir al-Kashshaf, tome 3 p. 444. Source précédent.

Les versets (Coran,41 :9-12) confirment à leur tour que la création des cieux et la terre a pris six jours. Dès lors, il n’y a aucune contradiction entre les versets du Coran et il n’y a pas de disproportion dans les durées de la création des cieux et de la terre… Le Rappel sage est bien éloigné de tout cela.

Allah le sait mieux.

2+2 = 4
Mais pour les "savants" du coran 2+2 = 7
Oui parce que 2 et 2 ca fait certes 4 au premier abord mais en faite seul les doués d intelligence savent que la boucle du deux vaut 1 entier et les deux barres du bas 0.5, ce qui fait 2+2+1+1+0.5+0.5 = 7!!! CQFD

On vous prend vraiment pour des jambons!  
je ne savais pas que t'es prof de math
lol!
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phoutoufoot

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MessageSujet: Re: Coran la création    Mar 20 Juin 2017, 01:10

Tkt, je suis aussi chirurgien à mes heures perdues!
Si tu veux, je te ferai un prix pour une greff de neuronnes Razz
C est ma charité chrétienne!
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Anaska

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MessageSujet: Re: Coran la création    Mar 20 Juin 2017, 01:12

phoutoufoot a écrit:
Tkt, je suis aussi chirurgien à mes heures perdues!
Si tu veux, je te ferai un prix pour une greff de neuronnes Razz
C est ma charité chrétienne!
polémique quand tu nous tiens
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phoutoufoot

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MessageSujet: Re: Coran la création    Mar 20 Juin 2017, 01:17

Anaska a écrit:
phoutoufoot a écrit:
Tkt, je suis aussi chirurgien à mes heures perdues!
Si tu veux, je te ferai un prix pour une greff de neuronnes Razz
C est ma charité chrétienne!
polémique quand tu nous tiens

C est bon t es devenue officiellement musulmane ? C est un mot typiquement musulman ca : arrete de faire des polemiques!
C est juste pour que vous acceptez ce qu on vous commande et que vous grossièreté supprimée par MFL] en pensant que c est mieux, bande de naifs que vous etes!
Je prefere un peuple qui gueule et qui cree des polemiques oui , vive la revolution francaise!
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Anaska

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MessageSujet: Re: Coran la création    Mar 20 Juin 2017, 01:20

phoutoufoot a écrit:
Anaska a écrit:

polémique quand tu nous tiens

C est bon t es devenue officiellement musulmane ? C est un mot typiquement musulman ca : arrete de faire des polemiques!
C est juste pour que vous acceptez ce qu on vous commande et que vous[grossièreté supprimée par MFL]en pensant que c est mieux, bande de naifs que vous etes!
Je prefere un peuple qui gueule et qui cree des polemiques oui , vive la revolution francaise!

t'es entrain de polluer le topic qu'a ouvert joanni
arretes et vas prendre un café
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Invité
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MessageSujet: Re: Coran la création    Mar 20 Juin 2017, 01:21

Anaska a écrit:
Joanni a écrit:
prends la peine de lire et argumentes
les images je n'aime pas

Je ne discute pas avec toi, c'est une perte de temps, tu n'es pas musulmane, tu es un troll. Je préfère parler à ceux qui assumes leur foi, ce qui n'est pas ton cas. Bonne soirée.
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phoutoufoot

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MessageSujet: Re: Coran la création    Mar 20 Juin 2017, 01:22

Anaska a écrit:
phoutoufoot a écrit:


C est bon t es devenue officiellement musulmane ? C est un mot typiquement musulman ca : arrete de faire des polemiques!
C est juste pour que vous acceptez ce qu on vous commande et que vous [grossièreté supprimée par MFL] en pensant que c est mieux, bande de naifs que vous etes!
Je prefere un peuple qui gueule et qui cree des polemiques oui , vive la revolution francaise!
t'es entrain de polluer le topic qu'a ouvert joanni
arretes et vas prendre un café

Tu as commencé la premiere a la polluer avec ton copier coller de 30000 lignes sans queue ni tete que tu n as meme pas du comprendre en le lisant (si toutefois tu l a lu)
Et non j ai deja du mal à dormir c est pas le moment d aller prendre un café
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Anaska

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MessageSujet: Re: Coran la création    Mar 20 Juin 2017, 01:25

Joanni a écrit:
Anaska a écrit:

prends la peine de lire et argumentes
les images je n'aime pas

Je ne discute pas avec toi, c'est une perte de temps, tu n'es pas musulmane, tu es un troll. Je préfère parler à ceux qui assumes leur foi, ce qui n'est pas ton cas. Bonne soirée.
d'autres te répondront alors
lol!
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Anaska

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MessageSujet: Re: Coran la création    Mar 20 Juin 2017, 01:28

phoutoufoot a écrit:
Anaska a écrit:

t'es entrain de polluer le topic qu'a ouvert joanni
arretes et vas prendre un café

Tu as commencé la premiere a la polluer avec ton copier coller de 30000 lignes sans queue ni tete que tu n as meme pas du comprendre en le lisant (si toutefois tu l a lu)
Et non j ai deja du mal à dormir c est pas le moment d aller prendre un café
ne t’inquiètes pas je lis tout puisque je suis en recherche de vérité
je n'aime pas le men songe des indouistes
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phoutoufoot

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MessageSujet: Re: Coran la création    Mar 20 Juin 2017, 01:30

Anaska a écrit:
phoutoufoot a écrit:


Tu as commencé la premiere a la polluer avec ton copier coller de 30000 lignes sans queue ni tete que tu n as meme pas du comprendre en le lisant (si toutefois tu l a lu)
Et non j ai deja du mal à dormir c est pas le moment d aller prendre un café
ne t’inquiètes pas je lis tout puisque je suis en recherche de vérité
je n'aime pas le men songe des indouiste

Cesse de dire que t es en recherche quand tu as clairement un parti pris!
Assume ta foi comme te l a suggéré joanni!
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Anaska

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MessageSujet: Re: Coran la création    Mar 20 Juin 2017, 01:35

phoutoufoot a écrit:
Anaska a écrit:

ne t’inquiètes pas je lis tout puisque je suis en recherche de vérité
je n'aime pas le men songe des indouiste

Cesse de dire que t es en recherche quand tu as clairement un parti pris!
Assume ta foi comme te l a suggéré joanni!
tu connais Bulle sur forum-metaphysique une vrai athée qui défend très bien les musulmans et pas qu'elle d'ailleurs
tu devrais y aller faire un tour la bas
lol!
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Trafar

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MessageSujet: Re: Coran la création    Mar 20 Juin 2017, 02:37

SOURATE 41
9. Dis: «Renierez-vous [l’existence] de celui qui a créé la terre en deux jours et Lui donnerez-vous des égaux? Tel est le Seigneur de l’univers,

10. c’est Lui qui a fermement fixé des montagnes au-dessus d’elle, l’a bénie et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d’égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t’interrogent.

11. Il S’est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu’à la terre: «Venez tous deux, bon gré, mal gré». Tous deux dirent: «Nous venons obéissants».

12. Il décréta d’en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction(3). Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l’avons protégé. Tel est l’Ordre établi par le Puissant, l’Omniscient.


SOURATE 57
4. C'est Lui qui a créé les cieux etla terre en six jours puis Il S'est établisur le Trône(...)


C'est déjà pas mal que tu saches calculer 2+4+2
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Coran la création    Mar 20 Juin 2017, 12:02

Anaska a écrit:
source islamqa.info

Les versets (Coran,41 :9-12) confirment à leur tour que la création des cieux et la terre a pris six jours. Dès lors, il n’y a aucune contradiction entre les versets du Coran et il n’y a pas de disproportion dans les durées de la création des cieux et de la terre… Le Rappel sage est bien éloigné de tout cela.

Le concept de jour exige que la terre existe.

Un jour est le temps qu'il faut à la terre pour faire un tour complet sur elle-même.

Donc ce verset est stupide, ou du moins il est impossible de le lire littéralement.

Comment Dieu aurait-il pu utiliser une unité de temps qui n'existait pas encore au début de sa création ?
pourquoi s'est-Il soumis à cette contrainte, alors qu'elle n'avait aucun sens avant que notre système solaire n'existe (8 milliards d'années après le Big Bang) ?


On voit qu'il est inutile, naïf, irresponsable de lire ici le Coran littéralement !
D'ailleurs, il suffit de lire les premières pages de la Bible pour savoir d'où provient cette façon si imagée de décrire l'acte créateur de Dieu.
.... le Coran a copié la Bible, et son style imagée, symbolique.... mais manifestement sans que les auteurs du Coran n'aient su qu'il s'agissait d'un texte non historique (et encore moins scientifique).




Anaska a écrit:
tu connais Bulle sur foru...-meta... une vrai athée qui défend très bien les musulmans et pas qu'elle d'ailleurs
tu devrais y aller faire un tour la bas
lol!

La Bulle est question est une sale petite garce malfaisante, stupide, malhonnête, hypocrite.
Tout ce qu'elle raconte est de parti pris, tendancieux, partiel. Elle fait disparaître tous les messages qui la contredisent et auxquels elle est incapable de répondre.
J'en ai fait les frais, et je l'ai volontiers laissée à la médiocrité, à la bigoterie anticléricale, à la vanité, et à la sottise de son forum.
Inutile d'aller sur son forum, il n'y a personne, sauf deux/ trois cinglés, dont le fondateur qui semble totalement paranoïaque et mégalo.

Parfois, internet sait très bien être une poubelle.... mais soyons tolérants, il faut bien que les ordures trouvent à se loger.
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ChrisLam
Moderateur
Moderateur



MessageSujet: AVIS réponse   Mar 20 Juin 2017, 13:38

Trafar a écrit:
SOURATE 41
9. Dis: «Renierez-vous [l’existence] de celui qui a créé la terre en deux jours et Lui donnerez-vous des égaux? Tel est le Seigneur de l’univers,

10. c’est Lui qui a fermement fixé des montagnes au-dessus d’elle, l’a bénie et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d’égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t’interrogent.

11. Il S’est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu’à la terre: «Venez tous deux, bon gré, mal gré». Tous deux dirent: «Nous venons obéissants».

12. Il décréta d’en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction(3). Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l’avons protégé. Tel est l’Ordre établi par le Puissant, l’Omniscient.


SOURATE 57
4. C'est Lui qui a créé les cieux etla terre en six jours puis Il S'est établisur le Trône(...)


C'est déjà pas mal que tu saches calculer 2+4+2

La création qu'est-ce que tu en connais ? étais-tu présent ?
Ceux qui on écrit sur la création ont-ils étaient témoins ?.
Quand vas-tu nous sortir que Dieu a créé l’œuf avant la poule .
Dieu a-t-il créé le sperme avant de créer l'homme et l'ovaire avant de créé la femme ?

Dieu crée et a créé. cela te te suffit pas comme définition ?

_________________
Ton Cœur est fait pour Aimer , et non pour trahir.
Ta langue est faite pour bénir, et non pour maudire.
Tes mains sont faites pour donner, et non pour frapper.
Tes yeux sont fait pour contempler, et non pour convoiter.
Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.

Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
______________________
LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
LA FOI en Dieu ne laisse pas de place au fatalisme.
LA FOI en Dieu refuse le fondamentalisme.
Chacun y apporte sa vision de la FOI
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MessageSujet: Re: Coran la création    

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Coran la création
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