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 Les fruits de l'islam

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ex-musulman




MessageSujet: Les fruits de l'islam   Ven 07 Juil 2017, 08:24

"Vous reconnaitrez [les faux prophetes] à leurs fruits", nous dit Jésus.

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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Les fruits de l'islam   Ven 07 Juil 2017, 10:33

tu nous poste des images d’extrémistes et tu nous les présente comme un fruit de l'islam ????!

Tiens toi qui vis aux USA pourquoi n'as tu pas choisis par exemple de nous poster ces images ?!

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MessageSujet: Re: Les fruits de l'islam   Ven 07 Juil 2017, 10:36

une vidéo a voir aussi :

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rosarum

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MessageSujet: Re: Les fruits de l'islam   Ven 07 Juil 2017, 13:52

SKIPEER a écrit:
tu nous poste des images d’extrémistes et tu nous les présente comme un fruit de l'islam ????!

Tiens toi qui vis aux USA pourquoi n'as tu pas choisis par exemple de nous poster ces images ?!

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pourquoi cette américaine porte un voile dans un pays où personne n'en porte ?
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abdelsalam_78




MessageSujet: Re: Les fruits de l'islam   Ven 07 Juil 2017, 14:02

rosarum a écrit:
SKIPEER a écrit:
tu nous poste des images d’extrémistes et tu nous les présente comme un fruit de l'islam ????!

Tiens toi qui vis aux USA pourquoi n'as tu pas choisis par exemple de nous poster ces images ?!

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pourquoi cette américaine porte un voile dans un pays où personne n'en porte ?

pourquoi mets-tu une passoire sur ta tête dans un pays ou personne n'en porte ?
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gerard2007




MessageSujet: Re: Les fruits de l'islam   Ven 07 Juil 2017, 14:04

abdelsalam_78 a écrit:
rosarum a écrit:


pourquoi cette américaine porte un voile dans un pays où personne n'en porte ?

pourquoi mets-tu une passoire sur ta tête dans un pays ou personne n'en porte ?

lol!
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rosarum

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MessageSujet: Re: Les fruits de l'islam   Ven 07 Juil 2017, 16:21

abdelsalam_78 a écrit:
rosarum a écrit:


pourquoi cette américaine porte un voile dans un pays où personne n'en porte ?

pourquoi mets-tu une passoire sur ta tête dans un pays ou personne n'en porte ?

pour me moquer du voile islamique, je pensais que tout le monde l'avait compris Very Happy
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abdelsalam_78




MessageSujet: Re: Les fruits de l'islam   Ven 07 Juil 2017, 16:23

rosarum a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


pourquoi mets-tu une passoire sur ta tête dans un pays ou personne n'en porte ?

pour me moquer du voile islamique, je pensais que tout le monde l'avait compris  

Et elle s'est pour respecter sa religion, il me semble que tout le monde peut le comprendre également !
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Les fruits de l'islam   Ven 07 Juil 2017, 16:40

abdelsalam_78 a écrit:
rosarum a écrit:


pourquoi cette américaine porte un voile dans un pays où personne n'en porte ?

pourquoi mets-tu une passoire sur ta tête dans un pays ou personne n'en porte ?
Elle est bonne celle la Razz fourirel fourirel fourirel fourirel
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M in




MessageSujet: Re: Les fruits de l'islam   Ven 07 Juil 2017, 16:54

rosarum a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


pourquoi mets-tu une passoire sur ta tête dans un pays ou personne n'en porte ?

pour me moquer du voile islamique, je pensais que tout le monde l'avait compris  Very Happy

et sinon a par le voile et l'Islam as tu d'autres passion dans la vie?
c'est un forum intereligieux mais je m'inquiète pour toi.
Je vais te parler franchement rosarum je crois que tu es le membre le plus actif du forum et celui qui a le plus posté de messages.
Je serai athé comme toi j'aurai fait le tour de la question sur les religions mais il y'a longtemps que je me serai barré vis ta vie bordel toi qui croit n'en avoir qu'une qu'Est-ce que tu fou la sans deconner????!!!!!!!!!!
Vraiment je te dis ça de manière amicale ce n'est pas que tu sois quelqu'un qui me fasse peur ou quoi que ce soit tu as de la culture mais ne croit pas ça mec
je me demande vraiment mais vraiment pourquoi tu est là si toi tu crois avoir tout compris qu'Est-ce tu perds ton temps à vouloir eduquer des cons profite mec!
Un athé prisonnier de la religion juste ta presence sur ce site suffit à croire en Dieu.
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Les fruits de l'islam   Ven 07 Juil 2017, 17:05

M in a écrit:
rosarum a écrit:


pour me moquer du voile islamique, je pensais que tout le monde l'avait compris  Very Happy

et sinon a par le voile et l'Islam as tu d'autres passion dans la vie?
c'est un forum intereligieux mais je m'inquiète pour toi.
Je vais te parler franchement rosarum je crois que tu es le membre le plus actif du forum et celui qui a le plus posté de messages.
Je serai athé comme toi j'aurai fait le tour de la question sur les religions mais il y'a longtemps que je me serai barré vis ta vie bordel toi qui croit n'en avoir qu'une qu'Est-ce que tu fou la sans deconner????!!!!!!!!!!
Vraiment je te dis ça  de manière amicale ce n'est pas que tu sois quelqu'un qui me fasse peur ou quoi que ce soit tu as de la culture mais ne croit pas ça mec
je me demande vraiment mais vraiment pourquoi tu est là si toi tu crois avoir tout compris qu'Est-ce tu perds ton temps à vouloir eduquer des cons profite mec!
Un athé prisonnier de la religion juste ta presence sur ce site suffit à croire en Dieu.



Personellement j'aime beaucoup lire les interventions de Rosarum et je suis content qu'il soit dans la forum , il est un vrai plus . On est pas que des croyants dans le monde il y a aussi des athés (majorité??) et leurs opinions comptent beaucoup c'est même les plus objectifs ce sont les meilleurs arbitre dans lea dialogues interrelligieux , tu ne peut pas savoir a quel points les Athés ont fait evoluer la pensée religieuse . D'ailleur pour moi l'occident a reussi grace a la mouvance athés qui a pris du recule vis à vis l'ignorance sacrée protegée par les religions.
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Anastasia

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MessageSujet: Re: Les fruits de l'islam   Ven 07 Juil 2017, 17:29

Thedjezeyri14 a écrit:
M in a écrit:


et sinon a par le voile et l'Islam as tu d'autres passion dans la vie?
c'est un forum intereligieux mais je m'inquiète pour toi.
Je vais te parler franchement rosarum je crois que tu es le membre le plus actif du forum et celui qui a le plus posté de messages.
Je serai athé comme toi j'aurai fait le tour de la question sur les religions mais il y'a longtemps que je me serai barré vis ta vie bordel toi qui croit n'en avoir qu'une qu'Est-ce que tu fou la sans deconner????!!!!!!!!!!
Vraiment je te dis ça  de manière amicale ce n'est pas que tu sois quelqu'un qui me fasse peur ou quoi que ce soit tu as de la culture mais ne croit pas ça mec
je me demande vraiment mais vraiment pourquoi tu est là si toi tu crois avoir tout compris qu'Est-ce tu perds ton temps à vouloir eduquer des cons profite mec!
Un athé prisonnier de la religion juste ta presence sur ce site suffit à croire en Dieu.



Personellement j'aime beaucoup lire les interventions de Rosarum et je suis content qu'il soit dans la forum , il est un vrai plus . On est pas que des croyants dans le monde il y a aussi  des athés (majorité??) et leurs opinions comptent beaucoup c'est même les plus objectifs ce sont les meilleurs arbitre dans lea dialogues interrelligieux , tu ne peut pas savoir a quel points les Athés ont fait evoluer la pensée religieuse . D'ailleur pour moi l'occident a reussi grace a la mouvance athés qui a pris du recule vis à vis  l'ignorance sacrée protegée par les religions.

Sans être athée je m'inquiète beaucoup de ce que la religion fait faire aux hommes, la religion tue et opprime et la religion invente des lois en disant que ce sont les lois de Dieu. Rosarum espère sans doute mettre un peu de raison dans la tête des fanatiques.
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M in




MessageSujet: Re: Les fruits de l'islam   Ven 07 Juil 2017, 17:31

Anastasia a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:




Personellement j'aime beaucoup lire les interventions de Rosarum et je suis content qu'il soit dans la forum , il est un vrai plus . On est pas que des croyants dans le monde il y a aussi  des athés (majorité??) et leurs opinions comptent beaucoup c'est même les plus objectifs ce sont les meilleurs arbitre dans lea dialogues interrelligieux , tu ne peut pas savoir a quel points les Athés ont fait evoluer la pensée religieuse . D'ailleur pour moi l'occident a reussi grace a la mouvance athés qui a pris du recule vis à vis  l'ignorance sacrée protegée par les religions.

Sans être athée je m'inquiète beaucoup de ce que la religion fait faire aux hommes, la religion tue et opprime et la religion invente des lois en disant que ce sont les lois de Dieu. Rosarum espère sans doute mettre un peu de raison dans la tête des fanatiques.

Les fanatiques ils sont pas sur ce forum ou du moins pas ceux auquel tu penses et laissons le principal interessé repondre si il le souhaite
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M in




MessageSujet: Re: Les fruits de l'islam   Ven 07 Juil 2017, 17:34

Thedjezeyri14 a écrit:
M in a écrit:


et sinon a par le voile et l'Islam as tu d'autres passion dans la vie?
c'est un forum intereligieux mais je m'inquiète pour toi.
Je vais te parler franchement rosarum je crois que tu es le membre le plus actif du forum et celui qui a le plus posté de messages.
Je serai athé comme toi j'aurai fait le tour de la question sur les religions mais il y'a longtemps que je me serai barré vis ta vie bordel toi qui croit n'en avoir qu'une qu'Est-ce que tu fou la sans deconner????!!!!!!!!!!
Vraiment je te dis ça  de manière amicale ce n'est pas que tu sois quelqu'un qui me fasse peur ou quoi que ce soit tu as de la culture mais ne croit pas ça mec
je me demande vraiment mais vraiment pourquoi tu est là si toi tu crois avoir tout compris qu'Est-ce tu perds ton temps à vouloir eduquer des cons profite mec!
Un athé prisonnier de la religion juste ta presence sur ce site suffit à croire en Dieu.



Personellement j'aime beaucoup lire les interventions de Rosarum et je suis content qu'il soit dans la forum , il est un vrai plus . On est pas que des croyants dans le monde il y a aussi  des athés (majorité??) et leurs opinions comptent beaucoup c'est même les plus objectifs ce sont les meilleurs arbitre dans lea dialogues interrelligieux , tu ne peut pas savoir a quel points les Athés ont fait evoluer la pensée religieuse . D'ailleur pour moi l'occident a reussi grace a la mouvance athés qui a pris du recule vis à vis  l'ignorance sacrée protegée par les religions.

toi tu l'a pas beaucoup lu il a un partie priset il ne s'en cache pas d'ailleurs moi aussi j'apprecie lire ses interventions mais le mec a passé tellement de temps ici que jme demandé si il en avait pas eu marre.
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abdelsalam_78




MessageSujet: Re: Les fruits de l'islam   Ven 07 Juil 2017, 17:39

M in a écrit:
rosarum a écrit:


pour me moquer du voile islamique, je pensais que tout le monde l'avait compris  Very Happy

et sinon a par le voile et l'Islam as tu d'autres passion dans la vie?
c'est un forum intereligieux mais je m'inquiète pour toi.
Je vais te parler franchement rosarum je crois que tu es le membre le plus actif du forum et celui qui a le plus posté de messages.
Je serai athé comme toi j'aurai fait le tour de la question sur les religions mais il y'a longtemps que je me serai barré vis ta vie bordel toi qui croit n'en avoir qu'une qu'Est-ce que tu fou la sans deconner????!!!!!!!!!!
Vraiment je te dis ça  de manière amicale ce n'est pas que tu sois quelqu'un qui me fasse peur ou quoi que ce soit tu as de la culture mais ne croit pas ça mec
je me demande vraiment mais vraiment pourquoi tu est là si toi tu crois avoir tout compris qu'Est-ce tu perds ton temps à vouloir eduquer des cons profite mec!
Un athé prisonnier de la religion juste ta presence sur ce site suffit à croire en Dieu.

je pense que son intention consiste à essayer de prouver que quelquesoit la religion, le croyant a tort de croire.

Ce qui est tres surprenant c'est que lors d'une dernière discussion qu'il a tenu avec moi, il s'est opposé à des principes scientifiques fondamentaux pour essayer de me convaincre que j'avais tort, mais du coup de manière évidente, il avait tort !
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Anastasia

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MessageSujet: Re: Les fruits de l'islam   Ven 07 Juil 2017, 17:57

abdelsalam_78 a écrit:
M in a écrit:


et sinon a par le voile et l'Islam as tu d'autres passion dans la vie?
c'est un forum intereligieux mais je m'inquiète pour toi.
Je vais te parler franchement rosarum je crois que tu es le membre le plus actif du forum et celui qui a le plus posté de messages.
Je serai athé comme toi j'aurai fait le tour de la question sur les religions mais il y'a longtemps que je me serai barré vis ta vie bordel toi qui croit n'en avoir qu'une qu'Est-ce que tu fou la sans deconner????!!!!!!!!!!
Vraiment je te dis ça  de manière amicale ce n'est pas que tu sois quelqu'un qui me fasse peur ou quoi que ce soit tu as de la culture mais ne croit pas ça mec
je me demande vraiment mais vraiment pourquoi tu est là si toi tu crois avoir tout compris qu'Est-ce tu perds ton temps à vouloir eduquer des cons profite mec!
Un athé prisonnier de la religion juste ta presence sur ce site suffit à croire en Dieu.

je pense que son intention consiste à essayer de prouver que quelquesoit la religion, le croyant a tort de croire.

Ce qui est tres surprenant c'est que lors d'une dernière discussion qu'il a tenu avec moi, il s'est opposé à des principes scientifiques fondamentaux pour essayer de me convaincre que j'avais tort, mais du coup de manière évidente, il avait tort !

Tu pourrais citer où? Je l'ai lu quelque part mais il me semble que tu n'avais pas compris Rosarum.

Ah voilà c'était sur la thermodynamique et la masse. Rosarum pensait que la masse se transforme aussi en énergie, ce n'est pas faux.
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gerard2007




MessageSujet: Re: Les fruits de l'islam   Ven 07 Juil 2017, 23:36

M in a écrit:
rosarum a écrit:


pour me moquer du voile islamique, je pensais que tout le monde l'avait compris  Very Happy

et sinon a par le voile et l'Islam as tu d'autres passion dans la vie?
c'est un forum intereligieux mais je m'inquiète pour toi.
Je vais te parler franchement rosarum je crois que tu es le membre le plus actif du forum et celui qui a le plus posté de messages.
Je serai athé comme toi j'aurai fait le tour de la question sur les religions mais il y'a longtemps que je me serai barré vis ta vie bordel toi qui croit n'en avoir qu'une qu'Est-ce que tu fou la sans deconner????!!!!!!!!!!
Vraiment je te dis ça  de manière amicale ce n'est pas que tu sois quelqu'un qui me fasse peur ou quoi que ce soit tu as de la culture mais ne croit pas ça mec
je me demande vraiment mais vraiment pourquoi tu est là si toi tu crois avoir tout compris qu'Est-ce tu perds ton temps à vouloir eduquer des cons profite mec!
Un athé prisonnier de la religion juste ta presence sur ce site suffit à croire en Dieu.
c'est un conseil encore plus valable pour toi .
si j'etais sur et certain qu'un dieu puisse me mettre dans le feu une eternité , je serais pas la a perdre mon temps sur un forum .
je serais dans une mosquée du matin au soir , voir dans une ile vierge , ou dans une grotte pour ne pas pêché .
tu as pas l'air d'avoir la frousse , pourtant tu devrais
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rosarum

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MessageSujet: Re: Les fruits de l'islam   Sam 08 Juil 2017, 21:35

Anastasia a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


je pense que son intention consiste à essayer de prouver que quelquesoit la religion, le croyant a tort de croire.

Ce qui est tres surprenant c'est que lors d'une dernière discussion qu'il a tenu avec moi, il s'est opposé à des principes scientifiques fondamentaux pour essayer de me convaincre que j'avais tort, mais du coup de manière évidente, il avait tort !

Tu pourrais citer où? Je l'ai lu quelque part mais il me semble que tu n'avais pas compris Rosarum.

Ah voilà c'était sur la thermodynamique et la masse. Rosarum pensait que la masse se transforme aussi en énergie, ce n'est pas faux.

bien sur que la masse peut se convertir en énergie et vice versa.

en fait j'essayais vainement d'expliquer à notre ami abdelsalam_78 que le panthéisme n'est pas plus idiot que le théisme
mais comme pour lui tout ce qui contredit le coran est forcément faux même si c'est vrai......
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rosarum

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MessageSujet: Re: Les fruits de l'islam   Sam 08 Juil 2017, 21:37

abdelsalam_78 a écrit:
rosarum a écrit:


pour me moquer du voile islamique, je pensais que tout le monde l'avait compris  

Et elle s'est pour respecter sa religion, il me semble que tout le monde peut le comprendre également !

respecter sa religion c'est mettre une passoire à nouille sur la tête lol!
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abdelsalam_78




MessageSujet: Re: Les fruits de l'islam   Sam 08 Juil 2017, 21:40

rosarum a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


Et elle s'est pour respecter sa religion, il me semble que tout le monde peut le comprendre également !

respecter sa religion c'est mettre une passoire à nouille sur la tête  

non un voile pour les femmes ! les chrétiennes font de même au cas ou tu l'aurais pas remarqué tu te moques aussi de leur sœurs !

A mon avis tu nous caches ou une grande frustration. Je pense que tu ne sais pas comment occuper ton temps et donc tu te dis "tiens pourquoi ne pas se moquer des religieux ?"


Dernière édition par abdelsalam_78 le Sam 08 Juil 2017, 21:52, édité 1 fois
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abdelsalam_78




MessageSujet: Re: Les fruits de l'islam   Sam 08 Juil 2017, 21:41

rosarum a écrit:
Anastasia a écrit:


Tu pourrais citer où? Je l'ai lu quelque part mais il me semble que tu n'avais pas compris Rosarum.

Ah voilà c'était sur la thermodynamique et la masse. Rosarum pensait que la masse se transforme aussi en énergie, ce n'est pas faux.

bien sur que la masse peut se convertir en énergie et vice versa.

en fait j'essayais vainement d'expliquer à notre ami abdelsalam_78 que le panthéisme n'est pas plus idiot que le théisme
mais comme pour lui tout ce qui contredit le coran est forcément faux même si c'est vrai......

panthéisme ou theisme, tu crois en un dieu !
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Anastasia

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MessageSujet: Re: Les fruits de l'islam   Sam 08 Juil 2017, 22:46

abdelsalam_78 a écrit:
rosarum a écrit:


bien sur que la masse peut se convertir en énergie et vice versa.

en fait j'essayais vainement d'expliquer à notre ami abdelsalam_78 que le panthéisme n'est pas plus idiot que le théisme
mais comme pour lui tout ce qui contredit le coran est forcément faux même si c'est vrai......

panthéisme ou theisme, tu crois en un dieu !


Un Dieu qui n'est pas créateur. Pour les panthéistes il n'y a pas de Dieu créateur, le monde est Dieu et Dieu est le monde.

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abdelsalam_78




MessageSujet: Re: Les fruits de l'islam   Sam 08 Juil 2017, 22:54

Anastasia a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


panthéisme ou theisme, tu crois en un dieu !


Un Dieu qui n'est pas créateur. Pour les panthéistes il n'y a pas de Dieu créateur, le monde est Dieu et Dieu est le monde.


suivant cette théorie, nous devrions tout expliquer et ne pas s'interroger mais savoir puisque Dieu est le monde !
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Anastasia

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MessageSujet: Re: Les fruits de l'islam   Sam 08 Juil 2017, 23:02

abdelsalam_78 a écrit:
Anastasia a écrit:



Un Dieu qui n'est pas créateur. Pour les panthéistes il n'y a pas de Dieu créateur, le monde est Dieu et Dieu est le monde.


suivant cette théorie, nous devrions tout expliquer et ne pas s'interroger mais savoir puisque Dieu est le monde !

Suivant cette croyance Dieu n'est pas omniscient, évidemment.
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abdelsalam_78




MessageSujet: Re: Les fruits de l'islam   Sam 08 Juil 2017, 23:06

Anastasia a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


suivant cette théorie, nous devrions tout expliquer et ne pas s'interroger mais savoir puisque Dieu est le monde !

Suivant cette croyance Dieu n'est pas omniscient, évidemment.

comment le vide intellectuel a-t-il pu donner l'intelligence ?
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Les fruits de l'islam   Dim 09 Juil 2017, 13:15

Anastasia a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


suivant cette théorie, nous devrions tout expliquer et ne pas s'interroger mais savoir puisque Dieu est le monde !

Suivant cette croyance Dieu n'est pas omniscient, évidemment.

Ben si, vu qu'il est le tout selon cette connaissance. Rien n'est en dehors de lui.

Bon après il faut actualiser la panthéisme, rien ne vaut en dehors de notre référentiel, tout est relatif à l'observateur.

C'est déjà ce que disait Kant, avant que cela prenne définitivement sens dans la science avec Einstein et Bohr.

Juste une remarque, l'énergie sans masse n'a pas de temps propre, le temps ne vient que du référentiel qui a une masse.

L’énergie pure a donc bien les attributs de la divinité, éternel car hors temps et rentrant dans le temps par notre vision en chair.


Dernière édition par brigit ^^ le Dim 09 Juil 2017, 13:20, édité 1 fois
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rosarum

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MessageSujet: Re: Les fruits de l'islam   Dim 09 Juil 2017, 13:19

abdelsalam_78 a écrit:
rosarum a écrit:


respecter sa religion c'est mettre une passoire à nouille sur la tête  

non un voile pour les femmes !

dans ma religion c'est une passoire à nouilles, quelle est la différence ?
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rosarum

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MessageSujet: Re: Les fruits de l'islam   Dim 09 Juil 2017, 13:26

abdelsalam_78 a écrit:
rosarum a écrit:


bien sur que la masse peut se convertir en énergie et vice versa.

en fait j'essayais vainement d'expliquer à notre ami abdelsalam_78 que le panthéisme n'est pas plus idiot que le théisme
mais comme pour lui tout ce qui contredit le coran est forcément faux même si c'est vrai......

panthéisme ou theisme, tu crois en un dieu !

JE NE CROIS PAS, cela fait au moins 50 fois que je te le répète
je fais des hypothèses et je les soumets à la critique de la raison.
l'existence de Dieu est une hypothèse, mais cette hypothèse peut prendre plusieurs directions (théisme, panthéisme, animisme, panenthéisme, .....)
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abdelsalam_78




MessageSujet: Re: Les fruits de l'islam   Dim 09 Juil 2017, 13:27

rosarum a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


non un voile pour les femmes !

dans ma religion c'est une passoire à nouilles, quelle est la différence ?

Pourquoi tu demandes la raison pour laquelle une femme porte un voile si tu ne vois pas la difference avec ta religion ?
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rosarum

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MessageSujet: Re: Les fruits de l'islam   Lun 10 Juil 2017, 22:05

abdelsalam_78 a écrit:
rosarum a écrit:


dans ma religion c'est une passoire à nouilles, quelle est la différence ?

Pourquoi tu demandes la raison pour laquelle une femme porte un voile si tu ne vois pas la difference avec ta religion ?

je trouve les deux aussi idiots l'un que l'autre, si tu penses que le voile est moins idiot que la passoire, explique pourquoi.
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Anastasia

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MessageSujet: Re: Les fruits de l'islam   Lun 10 Juil 2017, 22:19

brigit ^^ a écrit:
Anastasia a écrit:


Suivant cette croyance Dieu n'est pas omniscient, évidemment.

Ben si, vu qu'il est le tout selon cette connaissance. Rien n'est en dehors de lui.

.

Alors Abdelsalam a raison et le virus de la grippe étant une partie du grand tout a conscience de l'ensemble du grand tout et connaît l'existence des trous noirs, et de e=mc2.
Il faut aller jusqu'au bout du raisonnement ou bien il faut l'expliquer clairement.

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rosarum

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MessageSujet: Re: Les fruits de l'islam   Lun 10 Juil 2017, 22:27

abdelsalam_78 a écrit:
Anastasia a écrit:



Un Dieu qui n'est pas créateur. Pour les panthéistes il n'y a pas de Dieu créateur, le monde est Dieu et Dieu est le monde.


suivant cette théorie, nous devrions tout expliquer et ne pas s'interroger mais savoir puisque Dieu est le monde !

le tout est plus que la somme des parties.

ci dessous texte repris d'un autre forum qui explicite ceci

on pense généralement que l'Islam est le plus pur exemple de monotheisme alors que l'Hindouisme est typiquement polytheiste.
Ce n'est pas l'avis de Douglas Harding, qui a été professeur de religions comparées à l'université de cambridge.

"500 ans avant J.-C., l'hindouisme était en fait devenu monothéiste, une religion avec un Dieu unique.
Cette affirmation exige une explication, car la plupart d'entre nous considèrent l'hindouisme comme typiquement polythéiste - une religion fondée sur l'adoration de dieux innombrables. Et il est certain qu'aujourd'hui encore la plupart des Indiens peuplent le monde d'êtres divins et semi-divins dont ils vénèrent les images. Mais en fait, leur croyance en des dieux multiples est tout à fait compatible avec celle en un Dieu unique, tout comme la croyance chrétienne aux anges et aux démons et aux trois Personnes de la Trinité est compatible avec celle en ce même Dieu unique. En réalité, l'Inde est la patrie, très probablement même le berceau de l'idée de l'Absolument Un, du Dieu qui est tellement maître du monde qu'en fait Il est le monde et tout ce qu'il contient, y compris tous les dieux, diables, hommes, animaux et objets. Il est Tout. Tout ce qui existe n'existe qu'en Lui ou comme un aspect de Lui, et Il est Seul et sans compagnons.

Ceci ne signifie pas que l'hindouisme soit une sorte de panthéisme - une religion suggérant que Dieu est chaque petit morceau de l'univers pris séparément, de sorte que ce morceau de papier serait aussi divin que vous et moi et Dieu Lui-même. Non, Il n'est pas les parties en tant que parties, mais leur somme - ou plutôt ce qu'elles sont dans leur indivisible totalité. Vous n'êtes pas les ongles de vos orteils, ou votre main, ou votre pied, ou votre tête, mais le Tout que forment ceux-ci et vos autres organes. Vous transcendez toutes vos parties, vous leur êtes infiniment supérieur, et pourtant vous pouvez difficilement vous passer d'aucune d'entre elles, en fait vous êtes elles. De la même façon exactement, le Dieu hindou est bien au-dessus de toutes les créatures et choses qui vivent, se meuvent, ont leur être en Lui et en Lui seul. Le monde (vous expliqueraient certains Hindous) est Son corps, et vous et moi sommes, dans un sens, Ses membres, et dans un sens plus vrai, Lui-même. Ceci est bien plus qu'une simple métaphore, une représentation pittoresque de la vérité. Pour l'hindouisme dans sa quintessence, il n'y a que Dieu, il n'y a que cette Réalité Unique. C'est seulement lorsque par ignorance ou aveuglement Il est perdu de vue, qu'Il semble s'être désintégré en ces innombrables parties détachées, y compris vous et moi.

Il est intéressant de comparer en passant cette idée de Dieu-Unité du monde, avec notre idée typiquement occidentale de Dieu-Créateur du monde. Si nous croyons en un Dieu, la plupart d'entre nous en Occident nous Le représentons comme le brillant auteur et contrôleur de l'univers, à l'extérieur de Sa Machine. Nous imaginons Dieu, plus le monde qu'Il a fait. Pour les Hindous, il n'y a rien que Dieu. Comment se traduit cette croyance, comment fonctionne-telle concrètement, c'est ce que nous allons voir.

Le nom de ce Dieu - cet Un qui est le Multiple, qui est toutes choses - est Brahman (et non Brahma, qui était le dieu créateur védique). En fait, L' appeler Dieu, ou Il, ou lui donner n'importe quel nom de personne, est trompeur. L'appeler CELA ne vaut pas beaucoup mieux, parce qu'au lieu d'évoquer un superman ou une super machine, ce pronom impersonnel évoque une Chose dépourvue d'esprit. Peut-être est-il plus sûr de L'appeler simplement l'UN. Les autres noms tels que l'Infini, l'Absolu, la Réalité, le Tout, la Divinité, sont utiles lorsqu'on les prend tous ensemble, mais si on les prend séparément chacun d'entre eux est contestable. L'Indéfinissable ne peut pas être défini, le Tout ne peut pas être correctement représenté par aucune de ses parties, c'est évident. Et il est tout aussi évident que nous ne rencontrons pas cette difficulté ici, en Occident, où nous identifions Dieu avec l'Amour ou la Bonté, et nous Le représentons comme notre Créateur, Père, Ami ou Consolateur : ici, ce sont les vertus humaines parfaites qui nous donnent la clé du Divin, parce que Dieu est considéré comme une Personne idéale, apparentée à tout ce qu'il y a de meilleur en nous.

Le Brahman suprême de l'hindouisme n'est pas du tout comme cela, ce n'est pas un Dieu personnel, et Il n'est pas plus humain qu'il n'est animal ou angélique. En tant que le Tout, incluant et transcendant le subhumain et le suprahumain ainsi que l'humain, le mal ainsi que le bien.
Il est totalement, totalement au-delà de et au-dessus de toutes choses : il n'y a absolument rien de semblable à Lui.

On peut penser que c'est un grave défaut de l'hindouisme comparé au christianisme dont le Dieu nous ressemble suffisamment pour rendre possible, et même naturelle, la relation avec Lui par la prière, la louange, l'amour et l'obéissance. Comment pouvez-vous entrer en contact avec un Dieu qui est absolument incompréhensible, incroyablement mystérieux, et au sens littéral du terme "rien" du tout -ou absence totale de choses? Or l'hindou pratiquant affirme qu'il le fait. Brahman, dit-il, est impersonnel, non humain, impensable. Mais il dit également que le seul but de notre vie est d'établir le contact le plus intime avec Brahman. Comment est-ce possible ?

En fait, il ne dit pas que nous devions entrer en contact avec Brahman, mais devenir Brahman, ou plutôt réaliser que nous sommes déjà Brahman. Il se considère lui-même non pas tant comme une partie de Brahman, mais comme le Tout. Car le Brahman Suprême est non seulement partout dans le monde entier puisqu'Il est le Tout, mais il est également totalement et entièrement dans chacune des parties du monde, y compris vous et moi, où Il est connu sous le nom de l'Atman. D'où la célèbre formule des Upanishads «Tu es CELA», ce qui signifie clairement : «'Vous, vous qui lisez ce livre, êtes Dieu Lui-même, non seulement un petit morceau de Dieu (bien que dans un sens moins réel vous soyez cela, aussi) mais l'Être Divin dans Sa Totalité.»

Pour la plupart d'entre nous en Occident, cette formule en trois mots: «Tu es CELA» est une énigme, une pierre d'achoppement, une absurdité, et en général nous préférons la rejeter comme une exagération orientale, ou même un blasphème, plutôt que d'essayer de la comprendre. Mais c'est l'idée fondamentale, la grande intuition de l'hindouisme, et des autres religions orientales que nous allons étudier. C'est la clé indispensable pour comprendre ce livre, et si vous avez ce passe-partout, toutes ses portes s'ouvriront pour vous.
Cela semble si difficile ! Comment un homme peut-il être Dieu? L'idée même n'est-elle pas une contradiction flagrante ? Comme si l'on disait qu'une poignée de porte est une maison, ou qu'une
cellule cérébrale est un homme !

En fait, l'idée est tout à fait naturelle, simple et évidente, pour peu que nous abandonnions nos préjugés et l'abordions avec un esprit ouvert. Songez de nouveau à votre corps et remarquez comme
vous êtes tout entier dans chaque partie de ce corps. Ainsi, quand votre main touche ce livre, c'est vous qui le touchez, quand votre oeil voit cette page, c'est vous qui la voyez, et quand votre langue dit «Je suis d'accord», elle parle pour vous et en tant que vous - vous de la tête aux pieds. Vous êtes dans chaque partie de votre corps, de sorte que ce qu'il ressent, vous le ressentez, ce qu'il fait, vous le faites, et pour tout le monde vous êtes légalement responsable de tout ce qu'il fait. Et pourtant - voilà ce qui est bizarre, voilà le paradoxe - ni votre main, ni votre oeil, ni votre langue, ni vos pieds, ni vos cheveux ne sont vous : vous êtes absolument distinct d'eux à chaque instant. Vous savez tout cela parce que vous le vivez continuellement, sans y penser : vous êtes tout simplement comme ça. Eh bien, disent les Hindous, Dieu est aussi comme ça : Dieu et vous êtes construits sur ce même modèle, alors comment pouvez-vous ne pas comprendre ? "
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abdelsalam_78




MessageSujet: Re: Les fruits de l'islam   Lun 10 Juil 2017, 22:46

rosarum a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


suivant cette théorie, nous devrions tout expliquer et ne pas s'interroger mais savoir puisque Dieu est le monde !

le tout est plus que la somme des parties.

ci dessous texte repris d'un autre forum qui explicite ceci

on pense généralement que l'Islam est le plus pur exemple de monotheisme alors que l'Hindouisme est typiquement polytheiste.
Ce n'est pas l'avis de Douglas Harding, qui a été professeur de religions comparées à l'université de cambridge.

"500 ans avant J.-C., l'hindouisme était en fait devenu monothéiste, une religion avec un Dieu unique.
Cette affirmation exige une explication, car la plupart d'entre nous considèrent l'hindouisme comme typiquement polythéiste - une religion fondée sur l'adoration de dieux innombrables. Et il est certain qu'aujourd'hui encore la plupart des Indiens peuplent le monde d'êtres divins et semi-divins dont ils vénèrent les images. Mais en fait, leur croyance en des dieux multiples est tout à fait compatible avec celle en un Dieu unique, tout comme la croyance chrétienne aux anges et aux démons et aux trois Personnes de la Trinité est compatible avec celle en ce même Dieu unique. En réalité, l'Inde est la patrie, très probablement même le berceau de l'idée de l'Absolument Un, du Dieu qui est tellement maître du monde qu'en fait Il est le monde et tout ce qu'il contient, y compris tous les dieux, diables, hommes, animaux et objets. Il est Tout. Tout ce qui existe n'existe qu'en Lui ou comme un aspect de Lui, et Il est Seul et sans compagnons.

Ceci ne signifie pas que l'hindouisme soit une sorte de panthéisme - une religion suggérant que Dieu est chaque petit morceau de l'univers pris séparément, de sorte que ce morceau de papier serait aussi divin que vous et moi et Dieu Lui-même. Non, Il n'est pas les parties en tant que parties, mais leur somme - ou plutôt ce qu'elles sont dans leur indivisible totalité. Vous n'êtes pas les ongles de vos orteils, ou votre main, ou votre pied, ou votre tête, mais le Tout que forment ceux-ci et vos autres organes. Vous transcendez toutes vos parties, vous leur êtes infiniment supérieur, et pourtant vous pouvez difficilement vous passer d'aucune d'entre elles, en fait vous êtes elles. De la même façon exactement, le Dieu hindou est bien au-dessus de toutes les créatures et choses qui vivent, se meuvent, ont leur être en Lui et en Lui seul. Le monde (vous expliqueraient certains Hindous) est Son corps, et vous et moi sommes, dans un sens, Ses membres, et dans un sens plus vrai, Lui-même. Ceci est bien plus qu'une simple métaphore, une représentation pittoresque de la vérité. Pour l'hindouisme dans sa quintessence, il n'y a que Dieu, il n'y a que cette Réalité Unique. C'est seulement lorsque par ignorance ou aveuglement Il est perdu de vue, qu'Il semble s'être désintégré en ces innombrables parties détachées, y compris vous et moi.

Il est intéressant de comparer en passant cette idée de Dieu-Unité du monde, avec notre idée typiquement occidentale de Dieu-Créateur du monde. Si nous croyons en un Dieu, la plupart d'entre nous en Occident nous Le représentons comme le brillant auteur et contrôleur de l'univers, à l'extérieur de Sa Machine. Nous imaginons Dieu, plus le monde qu'Il a fait. Pour les Hindous, il n'y a rien que Dieu. Comment se traduit cette croyance, comment fonctionne-telle concrètement, c'est ce que nous allons voir.

Le nom de ce Dieu - cet Un qui est le Multiple, qui est toutes choses - est Brahman (et non Brahma, qui était le dieu créateur védique). En fait, L' appeler Dieu, ou Il, ou lui donner n'importe quel nom de personne, est trompeur. L'appeler CELA ne vaut pas beaucoup mieux, parce qu'au lieu d'évoquer un superman ou une super machine, ce pronom impersonnel évoque une Chose dépourvue d'esprit. Peut-être est-il plus sûr de L'appeler simplement l'UN. Les autres noms tels que l'Infini, l'Absolu, la Réalité, le Tout, la Divinité, sont utiles lorsqu'on les prend tous ensemble, mais si on les prend séparément chacun d'entre eux est contestable. L'Indéfinissable ne peut pas être défini, le Tout ne peut pas être correctement représenté par aucune de ses parties, c'est évident. Et il est tout aussi évident que nous ne rencontrons pas cette difficulté ici, en Occident, où nous identifions Dieu avec l'Amour ou la Bonté, et nous Le représentons comme notre Créateur, Père, Ami ou Consolateur : ici, ce sont les vertus humaines parfaites qui nous donnent la clé du Divin, parce que Dieu est considéré comme une Personne idéale, apparentée à tout ce qu'il y a de meilleur en nous.

Le Brahman suprême de l'hindouisme n'est pas du tout comme cela, ce n'est pas un Dieu personnel, et Il n'est pas plus humain qu'il n'est animal ou angélique. En tant que le Tout, incluant et transcendant le subhumain et le suprahumain ainsi que l'humain, le mal ainsi que le bien.
Il est totalement, totalement au-delà de et au-dessus de toutes choses : il n'y a absolument rien de semblable à Lui.

On peut penser que c'est un grave défaut de l'hindouisme comparé au christianisme dont le Dieu nous ressemble suffisamment pour rendre possible, et même naturelle, la relation avec Lui par la prière, la louange, l'amour et l'obéissance. Comment pouvez-vous entrer en contact avec un Dieu qui est absolument incompréhensible, incroyablement mystérieux, et au sens littéral du terme "rien" du tout -ou absence totale de choses? Or l'hindou pratiquant affirme qu'il le fait. Brahman, dit-il, est impersonnel, non humain, impensable. Mais il dit également que le seul but de notre vie est d'établir le contact le plus intime avec Brahman. Comment est-ce possible ?

En fait, il ne dit pas que nous devions entrer en contact avec Brahman, mais devenir Brahman, ou plutôt réaliser que nous sommes déjà Brahman. Il se considère lui-même non pas tant comme une partie de Brahman, mais comme le Tout. Car le Brahman Suprême est non seulement partout dans le monde entier puisqu'Il est le Tout, mais il est également totalement et entièrement dans chacune des parties du monde, y compris vous et moi, où Il est connu sous le nom de l'Atman. D'où la célèbre formule des Upanishads «Tu es CELA», ce qui signifie clairement : «'Vous, vous qui lisez ce livre, êtes Dieu Lui-même, non seulement un petit morceau de Dieu (bien que dans un sens moins réel vous soyez cela, aussi) mais l'Être Divin dans Sa Totalité.»

Pour la plupart d'entre nous en Occident, cette formule en trois mots: «Tu es CELA» est une énigme, une pierre d'achoppement, une absurdité, et en général nous préférons la rejeter comme une exagération orientale, ou même un blasphème, plutôt que d'essayer de la comprendre. Mais c'est l'idée fondamentale, la grande intuition de l'hindouisme, et des autres religions orientales que nous allons étudier. C'est la clé indispensable pour comprendre ce livre, et si vous avez ce passe-partout, toutes ses portes s'ouvriront pour vous.
Cela semble si difficile ! Comment un homme peut-il être Dieu? L'idée même n'est-elle pas une contradiction flagrante ? Comme si l'on disait qu'une poignée de porte est une maison, ou qu'une
cellule cérébrale est un homme !

En fait, l'idée est tout à fait naturelle, simple et évidente, pour peu que nous abandonnions nos préjugés et l'abordions avec un esprit ouvert. Songez de nouveau à votre corps et remarquez comme
vous êtes tout entier dans chaque partie de ce corps. Ainsi, quand votre main touche ce livre, c'est vous qui le touchez, quand votre oeil voit cette page, c'est vous qui la voyez, et quand votre langue dit «Je suis d'accord», elle parle pour vous et en tant que vous - vous de la tête aux pieds. Vous êtes dans chaque partie de votre corps, de sorte que ce qu'il ressent, vous le ressentez, ce qu'il fait, vous le faites, et pour tout le monde vous êtes légalement responsable de tout ce qu'il fait. Et pourtant - voilà ce qui est bizarre, voilà le paradoxe - ni votre main, ni votre oeil, ni votre langue, ni vos pieds, ni vos cheveux ne sont vous : vous êtes absolument distinct d'eux à chaque instant. Vous savez tout cela parce que vous le vivez continuellement, sans y penser : vous êtes tout simplement comme ça. Eh bien, disent les Hindous, Dieu est aussi comme ça : Dieu et vous êtes construits sur ce même modèle, alors comment pouvez-vous ne pas comprendre ? "

il y a confusion entre dire "ma main est moi" et "ma main fait partie de moi"

La preuve c'est que si on coupe ma main, je ne peux plus m'en servir ! Pourtant je peux toujours la voir ... enfin si on ne me retire pas les yeux non plus !
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Anastasia

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MessageSujet: Re: Les fruits de l'islam   Mar 11 Juil 2017, 18:12

rosarum a écrit:


le tout est plus que la somme des parties.

ci dessous texte repris d'un autre forum qui explicite ceci

on pense généralement que l'Islam est le plus pur exemple de monotheisme alors que l'Hindouisme est typiquement polytheiste.
Ce n'est pas l'avis de Douglas Harding, qui a été professeur de religions comparées à l'université de cambridge.

"500 ans avant J.-C., l'hindouisme était en fait devenu monothéiste, une religion avec un Dieu unique.
Cette affirmation exige une explication, car la plupart d'entre nous considèrent l'hindouisme comme typiquement polythéiste - une religion fondée sur l'adoration de dieux innombrables. Et il est certain qu'aujourd'hui encore la plupart des Indiens peuplent le monde d'êtres divins et semi-divins dont ils vénèrent les images. Mais en fait, leur croyance en des dieux multiples est tout à fait compatible avec celle en un Dieu unique, tout comme la croyance chrétienne aux anges et aux démons et aux trois Personnes de la Trinité est compatible avec celle en ce même Dieu unique. En réalité, l'Inde est la patrie, très probablement même le berceau de l'idée de l'Absolument Un, du Dieu qui est tellement maître du monde qu'en fait Il est le monde et tout ce qu'il contient, y compris tous les dieux, diables, hommes, animaux et objets. Il est Tout. Tout ce qui existe n'existe qu'en Lui ou comme un aspect de Lui, et Il est Seul et sans compagnons.

Ceci ne signifie pas que l'hindouisme soit une sorte de panthéisme - une religion suggérant que Dieu est chaque petit morceau de l'univers pris séparément, de sorte que ce morceau de papier serait aussi divin que vous et moi et Dieu Lui-même. Non, Il n'est pas les parties en tant que parties, mais leur somme - ou plutôt ce qu'elles sont dans leur indivisible totalité. Vous n'êtes pas les ongles de vos orteils, ou votre main, ou votre pied, ou votre tête, mais le Tout que forment ceux-ci et vos autres organes. Vous transcendez toutes vos parties, vous leur êtes infiniment supérieur, et pourtant vous pouvez difficilement vous passer d'aucune d'entre elles, en fait vous êtes elles. De la même façon exactement, le Dieu hindou est bien au-dessus de toutes les créatures et choses qui vivent, se meuvent, ont leur être en Lui et en Lui seul. Le monde (vous expliqueraient certains Hindous) est Son corps, et vous et moi sommes, dans un sens, Ses membres, et dans un sens plus vrai, Lui-même. Ceci est bien plus qu'une simple métaphore, une représentation pittoresque de la vérité. Pour l'hindouisme dans sa quintessence, il n'y a que Dieu, il n'y a que cette Réalité Unique. C'est seulement lorsque par ignorance ou aveuglement Il est perdu de vue, qu'Il semble s'être désintégré en ces innombrables parties détachées, y compris vous et moi.

Il est intéressant de comparer en passant cette idée de Dieu-Unité du monde, avec notre idée typiquement occidentale de Dieu-Créateur du monde. Si nous croyons en un Dieu, la plupart d'entre nous en Occident nous Le représentons comme le brillant auteur et contrôleur de l'univers, à l'extérieur de Sa Machine. Nous imaginons Dieu, plus le monde qu'Il a fait. Pour les Hindous, il n'y a rien que Dieu. Comment se traduit cette croyance, comment fonctionne-telle concrètement, c'est ce que nous allons voir.

Le nom de ce Dieu - cet Un qui est le Multiple, qui est toutes choses - est Brahman (et non Brahma, qui était le dieu créateur védique). En fait, L' appeler Dieu, ou Il, ou lui donner n'importe quel nom de personne, est trompeur. L'appeler CELA ne vaut pas beaucoup mieux, parce qu'au lieu d'évoquer un superman ou une super machine, ce pronom impersonnel évoque une Chose dépourvue d'esprit. Peut-être est-il plus sûr de L'appeler simplement l'UN. Les autres noms tels que l'Infini, l'Absolu, la Réalité, le Tout, la Divinité, sont utiles lorsqu'on les prend tous ensemble, mais si on les prend séparément chacun d'entre eux est contestable. L'Indéfinissable ne peut pas être défini, le Tout ne peut pas être correctement représenté par aucune de ses parties, c'est évident. Et il est tout aussi évident que nous ne rencontrons pas cette difficulté ici, en Occident, où nous identifions Dieu avec l'Amour ou la Bonté, et nous Le représentons comme notre Créateur, Père, Ami ou Consolateur : ici, ce sont les vertus humaines parfaites qui nous donnent la clé du Divin, parce que Dieu est considéré comme une Personne idéale, apparentée à tout ce qu'il y a de meilleur en nous.

Le Brahman suprême de l'hindouisme n'est pas du tout comme cela, ce n'est pas un Dieu personnel, et Il n'est pas plus humain qu'il n'est animal ou angélique. En tant que le Tout, incluant et transcendant le subhumain et le suprahumain ainsi que l'humain, le mal ainsi que le bien.
Il est totalement, totalement au-delà de et au-dessus de toutes choses : il n'y a absolument rien de semblable à Lui.

On peut penser que c'est un grave défaut de l'hindouisme comparé au christianisme dont le Dieu nous ressemble suffisamment pour rendre possible, et même naturelle, la relation avec Lui par la prière, la louange, l'amour et l'obéissance. Comment pouvez-vous entrer en contact avec un Dieu qui est absolument incompréhensible, incroyablement mystérieux, et au sens littéral du terme "rien" du tout -ou absence totale de choses? Or l'hindou pratiquant affirme qu'il le fait. Brahman, dit-il, est impersonnel, non humain, impensable. Mais il dit également que le seul but de notre vie est d'établir le contact le plus intime avec Brahman. Comment est-ce possible ?

En fait, il ne dit pas que nous devions entrer en contact avec Brahman, mais devenir Brahman, ou plutôt réaliser que nous sommes déjà Brahman. Il se considère lui-même non pas tant comme une partie de Brahman, mais comme le Tout. Car le Brahman Suprême est non seulement partout dans le monde entier puisqu'Il est le Tout, mais il est également totalement et entièrement dans chacune des parties du monde, y compris vous et moi, où Il est connu sous le nom de l'Atman. D'où la célèbre formule des Upanishads «Tu es CELA», ce qui signifie clairement : «'Vous, vous qui lisez ce livre, êtes Dieu Lui-même, non seulement un petit morceau de Dieu (bien que dans un sens moins réel vous soyez cela, aussi) mais l'Être Divin dans Sa Totalité.»

Pour la plupart d'entre nous en Occident, cette formule en trois mots: «Tu es CELA» est une énigme, une pierre d'achoppement, une absurdité, et en général nous préférons la rejeter comme une exagération orientale, ou même un blasphème, plutôt que d'essayer de la comprendre. Mais c'est l'idée fondamentale, la grande intuition de l'hindouisme, et des autres religions orientales que nous allons étudier. C'est la clé indispensable pour comprendre ce livre, et si vous avez ce passe-partout, toutes ses portes s'ouvriront pour vous.
Cela semble si difficile ! Comment un homme peut-il être Dieu? L'idée même n'est-elle pas une contradiction flagrante ? Comme si l'on disait qu'une poignée de porte est une maison, ou qu'une
cellule cérébrale est un homme !

En fait, l'idée est tout à fait naturelle, simple et évidente, pour peu que nous abandonnions nos préjugés et l'abordions avec un esprit ouvert. Songez de nouveau à votre corps et remarquez comme
vous êtes tout entier dans chaque partie de ce corps. Ainsi, quand votre main touche ce livre, c'est vous qui le touchez, quand votre oeil voit cette page, c'est vous qui la voyez, et quand votre langue dit «Je suis d'accord», elle parle pour vous et en tant que vous - vous de la tête aux pieds. Vous êtes dans chaque partie de votre corps, de sorte que ce qu'il ressent, vous le ressentez, ce qu'il fait, vous le faites, et pour tout le monde vous êtes légalement responsable de tout ce qu'il fait. Et pourtant - voilà ce qui est bizarre, voilà le paradoxe - ni votre main, ni votre oeil, ni votre langue, ni vos pieds, ni vos cheveux ne sont vous : vous êtes absolument distinct d'eux à chaque instant. Vous savez tout cela parce que vous le vivez continuellement, sans y penser : vous êtes tout simplement comme ça. Eh bien, disent les Hindous, Dieu est aussi comme ça : Dieu et vous êtes construits sur ce même modèle, alors comment pouvez-vous ne pas comprendre ? "

C'est une vision de Dieu très paisible, si nous faisons tous partie de Dieu, se disputer est suicidaire, ceux qui veulent supprimer un concurrent en religion se suppriment eux-mêmes et cela se vérifie tous les jours.

Abdelsalam a écrit:
il y a confusion entre dire "ma main est moi" et "ma main fait partie de moi"

La preuve c'est que si on coupe ma main, je ne peux plus m'en servir ! Pourtant je peux toujours la voir ... enfin si on ne me retire pas les yeux non plus !


Dans ce cas ta main devient un objet. Une chose externe qui n'est plus toi, mais tous les autres éléments qui te constituent sont toi, et le reste de ton individu subsiste et est pleinement toi. Jusqu'au jour où tu feras trop d'expériences  d'auto mutilations  et où tu ne survivras pas. A ce moment là tu feras toujours partie involontairement du grand tout en tant que matière organique nourriture de l'univers Wink
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abdelsalam_78




MessageSujet: Re: Les fruits de l'islam   Mar 11 Juil 2017, 19:50


Citation :

Dans ce cas ta main devient un objet. Une chose externe qui n'est plus toi, mais tous les autres éléments qui te constituent sont toi, et le reste de ton individu subsiste et est pleinement toi. Jusqu'au jour où tu feras trop d'expériences  d'auto mutilations  et où tu ne survivras pas. A ce moment là tu feras toujours partie involontairement du grand tout en tant que matière organique nourriture de l'univers

Comment ce qui est intellectuellement inerte a pu prendre conscience de lui-meme ?
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Anastasia

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MessageSujet: Re: Les fruits de l'islam   Mar 11 Juil 2017, 19:58

abdelsalam_78 a écrit:

Citation :

Dans ce cas ta main devient un objet. Une chose externe qui n'est plus toi, mais tous les autres éléments qui te constituent sont toi, et le reste de ton individu subsiste et est pleinement toi. Jusqu'au jour où tu feras trop d'expériences  d'auto mutilations  et où tu ne survivras pas. A ce moment là tu feras toujours partie involontairement du grand tout en tant que matière organique nourriture de l'univers

Comment ce qui est intellectuellement inerte a pu prendre conscience de lui-meme ?

Ta main coupé de toi n'a pas de conscience.

Ta main vivante joue toute seule de la musique si tu es musicien.

Mais on ne dit pas que la main a conscience d'elle-même, on dit que la main lorsqu'elle est vivante fait partie d'un tout.
Il y a une différence entre avoir conscience de soi-même et faire partie d'un tout.
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abdelsalam_78




MessageSujet: Re: Les fruits de l'islam   Mar 11 Juil 2017, 20:02

Anastasia a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:



Comment ce qui est intellectuellement inerte a pu prendre conscience de lui-meme ?

Ta main coupé de toi n'a pas de conscience.

Ta main vivante joue toute seule de la musique si tu es musicien.

Mais on ne dit pas que la main a conscience d'elle-même, on dit que la main lorsqu'elle est vivante fait partie d'un tout.
Il y a une différence entre avoir conscience de soi-même et faire partie d'un tout.

Ce tout etant initialement inerte intellectuellement, comment a-t-il pu prendre conscience de lui-meme par nous autres ?
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