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 Ce que vous n'avez pas en commun avec les chrétiens Catholique.

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frerephilippe

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MessageSujet: Ce que vous n'avez pas en commun avec les chrétiens Catholique.   Jeu 13 Juil 2017, 14:47

Quelle différence y a-t-il entre chrétien et catholique ?
Au cours de l'histoire, les chrétiens ont connu des conflits et des divisions. Les catholiques, orthodoxes et protestants sont chrétiens. Mais ils appartiennent à des églises différentes.
Dans la religion Catholique nous trouvons la Bible avec 67 livres pour les chrétiens non-catholique et 72 à 73 livre pour les Bibles Catholique, le Purgatoire , La Sainte Vierge Marie avec ses apparitions et ses message, les apparitions des Anges, des âmes du Purgatoire, de Jésus et son Sacré Coeur, des Saints...

Le mot "catholique" signifie universel. Aujourd'hui ont gardé ce nom de "catholiques" les chrétiens qui reconnaissent l'autorité universelle du pape, successeur de Saint Pierre comme évêque de Rome.

On appelle "orthodoxes" les chrétiens d'Orient qui se sont séparés de l'Église de Rome en 1054. Les "anglicans" forment l'Église d'Angleterre qui a rompu avec le pape sous le roi Henri VIII, en 1534.

Luther ou Calvin sont nées alors les "Églises de la Réforme", appelées aussi "protestantes". Ces églises sont aujourd'hui très nombreuses. On trouve des évangélistes, des pentecôtistes, des baptistes. Toutes se réfèrent à la Bible mais ne vivent pas leur foi de la même manière.
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titibxl

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MessageSujet: Re: Ce que vous n'avez pas en commun avec les chrétiens Catholique.   Jeu 13 Juil 2017, 14:53

au moins nous sommes tous d'accord sur l'essentiel.

jesus est notre Seigneur et notre Dieu,La Parole de Dieu qui est en Dieu et est Dieu,venue sur terre en tant qu'homme, il a été crucifié,est mort est réssucité,il est retourné au Père et il reviendra jugerl es vivants et les morts.

son sacrifice nous accorde le Pardon de Dieu et nous réconcillie avec Lui de manière parfaite,comme les sacrifices de moïse en étant l'image imparfaite.

la dessus,qui est bien l'essentielle,nous sommes tous d'accord
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frerephilippe

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MessageSujet: différence   Jeu 13 Juil 2017, 14:54

Tout sur les Catholiques
Le Dieu est unique en 3 personnes (la Trinité) :le Père ,le Fils,et le Saint Esprit
Jésus est le fils de Dieu,considéré comme le Messie,mort et ressuscité pour le salut des hommes
ils voient en la Vierge Marie l'immaculée conception.C'est la mère de Jésus de Nazareth.
Ils sont soumis au Pape.
La prière est adressée à Dieu,à Marie et aux Saints .Les catholiques romains croient au purgatoire (les Protestants,non ) les catholiques reconnaissent 72 livres dans la Bible ( les Protestants 66 ) Les catholiques estiment que les fidèles sont sauvés par les "Oeuvres", les Protestants estiment que seule la Grâce de Dieu peut les sauver.
Les protestants dénoncent le commerce des indulgences, qui revient selon eux à acheter le salut, l'accès au paradis, par des versements sonnants et trébuchants aux "Oeuvres" de l'Église catholique et aux prêtres qui les gèrent, menant à leur enrichissement et leur tolérance envers le non-respect de l'évangile.
Le remariage n'est pas possible chez les Catholiques
Les prêtres ne peuvent être mariés
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frerephilippe

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MessageSujet: Re: Ce que vous n'avez pas en commun avec les chrétiens Catholique.   Jeu 13 Juil 2017, 15:06


Tout sur les Protestants sont nés de la Réforme avec Luther (Allemagne) qui se rebelle contre le Pape en 1517. Marie est une croyante exemplaire, dont la mémoire est honorée. Jésus a été conçu et est né miraculeusement alors que Marie était vierge. Après la naissance de Jésus elle a eu une vie de couple normale avec Joseph. Seul Jésus est sans péché. La prière n'est adressée qu'à Dieu.
Tout sur les orthodoxes nés de la séparation avec Rome en 1054 ont 95% de points communs avec les catholiques mais ne reconnaissent pas l'infaillibilité du pape ni la conception immaculée de Marie.
Tout sur le Judaïsme
Les chrétiens croient en Jésus comme étant le Christ, c'est à dire le sauveur de toute l'humanité. Les juifs pensent que Jésus est un homme comme les autres, qu'il est un penseur et un croyant, mais ils ne croient pas qu'il a une grande importance.

Tout sur l'Islam
l'Islam en essayant d'être neutre et objectif et cela est difficile car la lecture du Coran permet toutes les interprétations comme on l'a vu récemment.
Pour les musulmans, le Coran regroupe les paroles d'Allah (Dieu) faites au prophète et messager de l'islam Mohamed à partir de 610-612 jusqu'à sa mort en 632 par l'archange Gabriel.
Les Chrétiens et les Musulmans voient Dieu comme absolument souverain, tout-puissant, omniscient, omniprésent, saint, juste. Tant l'Islam que le Christianisme croient à un Dieu qui est le Créateur de tout ce qui existe dans l'univers. On peut dire, dans ce sens, que Chrétiens et Musulmans adorent le même Dieu.
La différence la plus importante entre les visions Musulmane et Chrétienne de Dieu est le concept d'incarnation. Les Chrétiens croient que Dieu s'est fait homme un être humain en la personne de Jésus Christ.
Les musulmans considèrent ce concept comme le blasphème suprême. Les musulmans ne pourraient jamais accepter l'idée qu'Allah devienne un homme et meurt pour les péchés du monde
Si le Coran accorde une place importante à Jésus,ce n'est pas comme Sauveur.Sa Passion et sa crucifixion sont formellement niés et il n'est pas question de sa résurrection glorieuse. Marie, elle ,bénéficie d’une position enviable dans le Coran. Elle est la seule femme dont le nom soit mentionné.
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frerephilippe

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MessageSujet: Re: Ce que vous n'avez pas en commun avec les chrétiens Catholique.   Jeu 13 Juil 2017, 15:18

les cinq piliers de l'Islam:
-Témoigner que nul autre Dieu ne peut être adoré et que Mohamed est le prophète de Dieu
-Faire sa prière 5 fois par jour
-de faire le Ramadan
-de faire l'aumône aux pauvres
-de faire le pèlerinage à la Macque

Les cinq cailloux du Christ pour les catholique:
-La lecture quotidienne de la Bile
-la prière
-la communion (Eucharistie)
-la confession (sacrement du pardon)
-le jeûne
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frerephilippe

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MessageSujet: les 5 pilliers   Jeu 13 Juil 2017, 15:18

frerephilippe a écrit:
les cinq piliers de l'Islam:
-Témoigner que nul autre Dieu ne peut être adoré et que Mohamed est le prophète de Dieu
-Faire sa prière 5 fois par jour
-de faire le Ramadan
-de faire l'aumône aux pauvres
-de faire le pèlerinage à la Macque

Les cinq cailloux du Christ pour les catholique:
-La lecture quotidienne de la Bile
-la prière
-la communion (Eucharistie)
-la confession (sacrement du pardon)
-le jeûne
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frerephilippe

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MessageSujet: Re: Ce que vous n'avez pas en commun avec les chrétiens Catholique.   Jeu 13 Juil 2017, 15:19

frerephilippe a écrit:
frerephilippe a écrit:
les cinq piliers de l'Islam:
-Témoigner que nul autre Dieu ne peut être adoré et que Mohamed est le prophète de Dieu
-Faire sa prière 5 fois par jour
-de faire le Ramadan
-de faire l'aumône aux pauvres
-de faire le pèlerinage à la Macque

Les cinq cailloux du Christ pour les catholique:
-La lecture quotidienne de la Bile
-la prière
-la communion (Eucharistie)
-la confession (sacrement du pardon)
-le jeûne
les cinq cailloux de Davide
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frerephilippe

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MessageSujet: Re: Ce que vous n'avez pas en commun avec les chrétiens Catholique.   Jeu 13 Juil 2017, 15:21

frerephilippe a écrit:
frerephilippe a écrit:
les cinq piliers de l'Islam:
-Témoigner que nul autre Dieu ne peut être adoré et que Mohamed est le prophète de Dieu
-Faire sa prière 5 fois par jour
-de faire le Ramadan
-de faire l'aumône aux pauvres
-de faire le pèlerinage à la Macque

Les cinq cailloux du Christ pour les catholique:
-La lecture quotidienne de la Bile
-la prière
-la communion (Eucharistie)
-la confession (sacrement du pardon)
-le jeûne
La différence principale entre les juifs et les catholiques est la personne de Jésus. C'est la même chose avec les protestants. Nous, chrétiens, croyons en Jésus comme étant le Christ, c'est à dire le sauveur de toute l'humanité. Les juifs pensent que Jésus est un homme comme les autres, qu'il est un penseur et un croyant, mais ils ne croient pas qu'il a tellement d'importance
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frerephilippe

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MessageSujet: entre catholiques et orthodoxes   Jeu 13 Juil 2017, 15:26

Les différences

L’Immaculée Conception
Les orthodoxes ne considèrent pas l’Immaculée Conception comme un dogme mais reconnaissent la maternité divine de la Toute Pure Vierge-Marie, Mère de Dieu. Le Pape Pie XII a quant à lui consacré, en 1950, le dogme de l’Immaculée Conception confessé par les fidèles catholiques.

Le Pape
Pour les catholiques, le Pape est vicaire du Christ et préside la charité de toutes les Églises. Il est l’autorité supérieure. Les orthodoxes ne reconnaissent pas cette juridiction supérieure mais une primauté d’honneur et n’acceptent pas le dogme de l’infaillibilité pontificale telle que définie par le Concile Vatican I en 1870. Dans le monde orthodoxe, le Saint Synode (l’assemblée des évêques) a une autorité supérieure au patriarche qui le préside.

Le célibat
L’Église orthodoxe accepte les prêtres mariés mais refuse le mariage après l’ordination. L’Église catholique impose le célibat.

Les calendriers grégorien et julien
L’Église catholique utilise le calendrier grégorien depuis 1582 (introduit par le pape Grégoire XIII au XVIème siècle) fort différent du calendrier julien qui prévaut chez les orthodoxes (un calendrier solaire introduit par l’empereur Jules César en 46 avant J.-C.).



* Ordre de Saint Benoît, moine bénédictin.

** Chef de l’Église catholique byzantine grecque, c’est à dire des catholiques de rite byzantin vivant en Grèce, l’une des plus petites parmi les Églises catholiques orientales : 6 000 membres. Il a sa résidence à Athènes.
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Petero

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MessageSujet: Re: Ce que vous n'avez pas en commun avec les chrétiens Catholique.   Jeu 13 Juil 2017, 17:12

Ce sujet a été ouvert dans quel but, car nous sommes ici sur un fil réservé pour les échanges entre chrétiens et musulmans, et pas un fil pour des échanges entre catholique et autres chrétiens.

Si c'est pour informer nos frères et sœurs musulmans, moi je leur dirai, qu'à vrai dire, c'est que le foi protestante, en ce qui concerne la justification, se rapproche il me semble, plus de la foi musulmane, et je dis bien en ce qui concerne la vision que les protestants ont de la justification.

Voici ce que j'ai relevé sur un site protestant, à propos de la justification :

Dieu fait grâce à ceux qui cherchent à le servir et à lui plaire, en dépit de leurs insuffisances et de leur échec.

Il me semble bien que c'est ce que croient les musulmans, que ceux qui cherchent à le servir et à lui plaire on suivant les prescriptions de l'Islam, ils seront sauvés en étant accueillis au Paradis.

La différence avec l'islam, c'est que pour les musulmans, ce n'est pas grâce à Jésus qu'ils l'obtiennent ; ce n'est pas de Jésus qu'ils reçoivent le salut. Pour obtenir le salut, il n'est pas nécessaire qu'ils aient foi en Jésus-Christ, quand les protestants, eux, disent que c'est essentiel, que la Foi en Jésus est la porte d'entrée dans le salut, et le chemin du salut. Ils pensent que c'est par la foi qu'ils sont sauvés, moyennant la grâce, c'est à dire "le pardon de leurs péchés". Ceux qui ont foi en Jésus, et font tout ce qu'ils peuvent pour lui plaire, plaire à Dieu son Père qui est Un avec Lui, ils obtiennent gratuitement ce salut.  Ils n'ont rien à faire d'autre.

Pour nous catholique, ce qui nous différencie des protestants, c'est la manière dont nous accueillons le salut. Nous l'accueillons par la Foi bien évidemment, mais aussi et surtout en accomplissant ce que Jésus nous demande de faire pour recevoir ce salut donné gratuitement et y demeurer :

. recevoir son baptême,
.  manger sa chair et son sang versé pour la rémission continuelle de nos péchés, c'est à dire le recul du péché en nous
.  quand nous nous repentons et les lui confessons, via le sacrement de réconciliation.
. eh bien évidemment quand nous faisons tout ce que nous pouvons pour résister à la tentation du péché.
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Hubert-Aimé




MessageSujet: Re: Ce que vous n'avez pas en commun avec les chrétiens Catholique.   Jeu 13 Juil 2017, 17:34

Petero a écrit:
Ce sujet a été ouvert dans quel but, car nous sommes ici sur un fil réservé pour les échanges entre chrétiens et musulmans, et pas un fil pour des échanges entre catholique et autres chrétiens.

Si c'est pour informer nos frères et sœurs musulmans, moi je leur dirai, qu'à vrai dire, c'est que le foi protestante, en ce qui concerne la justification, se rapproche il me semble, plus de la foi musulmane, et je dis bien en ce qui concerne la vision que les protestants ont de la justification.

Voici ce que j'ai relevé sur un site protestant, à propos de la justification :

Dieu fait grâce à ceux qui cherchent à le servir et à lui plaire, en dépit de leurs insuffisances et de leur échec.
Non, petero. Ce n'est pas une position protestante. C'est même contre cette position que Luther a lutté. C'est ce qu'on lui avait appris lors de ses études de théologies. On l'appelle "semi-pelagianisme". C'est donc une thèse qui avait cours parmi  les théologiens catholiques de l'époque. 

Merci de ne pas tout inverser.
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Petero

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MessageSujet: Re: Ce que vous n'avez pas en commun avec les chrétiens Catholique.   Jeu 13 Juil 2017, 18:15

C'est vrais, frères et sœurs musulmans, que ce que j'ai pris, comme étant la position des protestants, c'était celle de certains théologiens catholiques, et pas par les protestants. Voici celle des protestants, et ceux-ci me corrigeront si je me trompe une deuxième fois :

3. La troisième position, défendue par Augustin contre les pélagiens et semi-pélagiens, reprise par Luther et les Réformateurs, adoptée un peu plus tard par le jansénisme, déclare que le salut vient entièrement et uniquement de Dieu. Le péché a totalement corrompu l'être humain. Il asservit sa volonté, il affecte ses intentions. Il le domine, corps et âme, et le rend incapable non seulement de gagner le salut, mais même de faire quoi que ce soit qui puisse lui mériter l'indulgence et lui valoir le secours de Dieu. Tout en nous est mauvais. Notre salut dépend exclusivement de Dieu, nous ne pouvons y contribuer en rien. Nous le recevons, comme nous recevons la vie, sans l'avoir mérité, sans l'avoir demandé ni désiré, sans avoir rien eu à faire.

Voici ce que je relève :

Notre salut dépend exclusivement de Dieu, nous ne pouvons y contribuer en rien. Nous le recevons, comme nous recevons la vie, sans l'avoir mérité, sans l'avoir demandé ni désiré, sans avoir rien eu à faire.

C'est là la différence qu'il y a entre les protestants et nous les catholiques. Eux, ils pensent qu'ils obtiendrons le salut donné gratuitement, sans avoir rien à faire, sinon avoir foi en Jésus ; ce salut qui leur sera donné comme leurs parents leurs ont donnés la Vie. Ce qu'ils oublient de dire, c'est qu'ils n'ont pas eu rien à faire pour recevoir la vie ; certes, ils ne sont pas entrées dans la vie, par eux-mêmes, car c'est leurs parents qui les ont fait entrer dans cette vie, en les procréant ; par contre il leur a fallut accueillir la nourriture que leurs parents leur ont donné à manger pour demeurer dans cette vie reçue gratuitement, et se nourrir eux-mêmes, quand ils ont quitté la maison de leurs parents.

Eh bien, c'est la même chose pour la Vie donnée par Jésus, en Lui, il faut la recevoir de nos parents qui la demande pour nous au Seigneur, en demandant à recevoir son baptême, et il nous faut l'entretenir en accueillant la nourriture et la boisson que Jésus nous donne à manger et à boire, dans le sacrement de l'Eucharistie, son Pain de Vie.

Si on ne fait rien, et qu'on se contente d'attendre de recevoir cette Vie, on ne reçoit rien ; et si on la reçoit quand par le baptême on naît dans cette Vie apportée par le Christ, et qu'on ne la nourrit pas, on ne sera pas trouvé vivant en Jésus le jour de notre mort.

C'est le problème que rencontre les musulmans, qui eux aiment Jésus mais n'ont pas Foi en lui, n'attendent pas de Lui la Vie éternelle et donc ne demande pas son baptême et ne mangent pas la nourriture qu'il nous donne à manger, toute au long de notre vie, pour nous maintenir en Vie en Lui.
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Tonton




MessageSujet: Re: Ce que vous n'avez pas en commun avec les chrétiens Catholique.   Jeu 13 Juil 2017, 19:09

Petero, prend des vacances, tu fais des fixations.

Frerephillipe presente simplement l'ensemble des mouvances monothéistes donc tres simplement il donne des bases sans rien ajouter de ces eléments simples mais que tout le monde ne sait pas forcement.

Il fait un travail simple sans critique donc efficace.


Toi, tu devrais aller un peu à la mer tremper tes pieds car là tu me donnes l'impression du trouble obsetionnel compulsif.

Dis moi, te reveilles tu la nuit pour voir si y'a pas un protestant sous ton lit ?

( je plainsante...bien que, tu t'acharnes un peu en ce moment )
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MessageSujet: Re: Ce que vous n'avez pas en commun avec les chrétiens Catholique.   

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Ce que vous n'avez pas en commun avec les chrétiens Catholique.
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