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 Un chrétien tue sa fille...

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MessageSujet: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptyMer 19 Juil 2017, 20:15

19.07.2017

Pour me mettre au niveau de serena qui respire l'amour,
Voici une news qui donne des sueurs froides!

https://fr.news.yahoo.com/chrétien-israélien-soupçonné-d-apos-180024411.html

Des vrais barbares ces chrétiens, tous les même...
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Serena57

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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptyJeu 20 Juil 2017, 04:23

phoutoufoot a écrit:
19.07.2017

Pour me mettre au niveau de serena qui respire l'amour,
Voici une news qui donne des sueurs froides!

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Des vrais barbares ces chrétiens, tous les même...


un crimes d'honneur chrétien parmis un océan de milliers de crimes d'honneurs musulmans .....

Hina Saleem , une jeune Pakistanaise de 21 ans, est assassinée à Sarezzo (Lombardie) par ses parents et des membres de sa famille qui n'acceptaient pas sa relation avec un Italien et sa vie jugée "trop occidentale".
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Un Marocain vivant dans le nord de l'Italie, opposé à la relation de sa fille musulmane de 18 ans avec un Italien catholique de 31 ans, a tué hier la jeune femme et blessé le jeune homme.
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En Grande-Bretagne, l 'association IKWRO (Iranian and Kurdish Women's Rights Organisation) a recensé 2823 agressions (séquestrations, coups, brûlures, homicides) commises en 2010 contre des femmes sous prétexte de "venger l'honneur d'une famille"
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En Jordanie, 15 à 20 femmes sont assassinées chaque année sous le motif du crime dit d'honneur.
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Selon la Commission des droits de l'homme du Pakistan (HRCP), 636 femmes sont mortes d'un crime d'honneur en 2007. En 2013, selon la Commission nationale des droits de l'Homme, ce sont près de 1 000 femmes ou adolescentes qui ont été tuées sous prétexte d'avoir déshonoré leur famille, le plus souvent en toute impunité.
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en matière de crimes les chrétiens sont décidement des petits joueurs en comparaison avec les musulmans.....
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptyJeu 20 Juil 2017, 06:31

Serena57 a écrit:
phoutoufoot a écrit:
19.07.2017

Pour me mettre au niveau de serena qui respire l'amour,
Voici une news qui donne des sueurs froides!

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Des vrais barbares ces chrétiens, tous les même...


un crimes d'honneur chrétien parmis un océan de milliers de crimes d'honneurs musulmans .....

Hina Saleem , une jeune Pakistanaise de 21 ans, est assassinée à Sarezzo (Lombardie) par ses parents et des membres de sa famille qui n'acceptaient pas sa relation avec un Italien et sa vie jugée "trop occidentale".
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Un Marocain vivant dans le nord de l'Italie, opposé à la relation de sa fille musulmane de 18 ans avec un Italien catholique de 31 ans, a tué hier la jeune femme et blessé le jeune homme.
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En Grande-Bretagne, l 'association IKWRO (Iranian and Kurdish Women's Rights Organisation) a recensé 2823 agressions (séquestrations, coups, brûlures, homicides) commises en 2010 contre des femmes sous prétexte de "venger l'honneur d'une famille"
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En Jordanie, 15 à 20 femmes sont assassinées chaque année sous le motif du crime dit d'honneur.
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Selon la Commission des droits de l'homme du Pakistan (HRCP), 636 femmes sont mortes d'un crime d'honneur en 2007. En 2013, selon la Commission nationale des droits de l'Homme, ce sont près de 1 000 femmes ou adolescentes qui ont été tuées sous prétexte d'avoir déshonoré leur famille, le plus souvent en toute impunité.
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en matière de crimes les chrétiens sont décidement des petits joueurs en comparaison avec les musulmans.....


Moi je trouve ta reponse ridicule , puisque au lieu d'etre peiné et de condamner l'acte tu pars dans une comparaison conflectuel et inhumaine , cela demontre que a chaque fois que tu publie des tragédies fait par les musulmans , tu le fais uniquement dans un but d'attaquer l'islam , mais t'en a rien a foutre des victimes ou de reduire et de prevenir ces tragédies , aufait j'ai l'impression que t'aimerais que des crimes sois commis à chaque jour pour avoir plus d'arguments contre l'islam , le pire c'est que tu n'es pas la seul et vous etez pathétiques . J'espère que les bon chretiens et occidenteaux prennent conscience de ce fléaux d'islamophobes (certes minoritaires ) mais qui renforce l'extremisme musulman.
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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptyJeu 20 Juil 2017, 07:27

+1 The Djezzairi

Tu es un sage. Un chrétien tue sa fille... 510471374

Serena, tu es une idiote.
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Fanditha

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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptyJeu 20 Juil 2017, 14:14

Thedjezeyri14 a écrit:
aufait j'ai l'impression que t'aimerais que des crimes sois commis à chaque jour pour avoir plus d'arguments contre  l'islam


Shocked qui se méfierait de l'islam si ses fruits étaient doux ?

Toi-même as-tu envie d'aller vivre en terre d'islam ? ^^

L'islam n'est cool que lorsqu'il est sous tutelle des mécréants.
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptyJeu 20 Juil 2017, 15:49

Fanditha a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:
aufait j'ai l'impression que t'aimerais que des crimes sois commis à chaque jour pour avoir plus d'arguments contre  l'islam


Shocked qui se méfierait de l'islam si ses fruits étaient doux ?

Toi-même as-tu envie d'aller vivre en terre d'islam ? ^^

L'islam n'est cool que lorsqu'il est sous tutelle des mécréants.


Tu veux dire une terre théocratique ?? Non je n'ai pas envie .

Ton histoire de tutelle est revoltante surement que les generaux sionistes , americains et européens colonialistes reflechissent de la même facon que toi.
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptyJeu 20 Juil 2017, 15:52

phoutoufoot a écrit:
+1 The Djezzairi

Tu es un sage. Un chrétien tue sa fille... 510471374

Serena, tu es une idiote.

Un chrétien tue sa fille... 510471374 . Ton sujet est un attrape islamophobe. En meme temps ca apprendre aussi a des musulmans de condamner les djihadistes sans ajouter des "mais".
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Fanditha

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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptyJeu 20 Juil 2017, 17:37

Thedjezeyri14 a écrit:
Tu veux dire une terre théocratique ?? Non je n'ai pas envie .

Ton histoire de tutelle est revoltante surement que les generaux sionistes , americains et européens colonialistes reflechissent de la même facon que toi.

Les musulmans du moins une partie d'entre eux réfléchissent de la même façon, mais ils n'ont pas encore les moyens de leurs convictions.

Et encore quand je dis "tutelle", c'est uniquement en référence au fait que les musulmans ne sont pas encore majoritaires en Europe, et qu'ils doivent à leur corps défendant, tolérer l'existence de valeurs incompatibles avec les lois "divines", celles du très autoritaire Allah ^^ . Nul doute cependant qu'une partie d'entre eux n'attend que l'heure où ils pourront imposer leur carcan soi-disant religieux.

Et ceux qui n'ont pas ces convictions sont les musulmans occidentalisés, qui adhèrent consciemment ou non à certaines valeurs chrétiennes et maçonniques, tout en restant musulmans, en adhérant aux valeurs nobles de l'islam et rejetant ce qui y est incompatible avec leur mentalité. Bref ils sont des mécréants pour les autres musulmans.

Dis-moi, y a-t-il des choses que tu trouves révoltantes dans le Coran ?


Thedjezeyri14 a écrit:
Ton sujet est un attrape islamophobe.

Tu ne veux pas vivre en terre d'islam, une islamophobie latente peut-être ? ^^
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albania




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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptyJeu 20 Juil 2017, 18:16

Ce père a commis l'irréparable ,la justice israélienne va le juger ,il a tué sa fille par orgueil ,il a oublié qu'il était chrétien .

Comment va-t-il s'arranger avec Dieu ?
Pauvre petite ;comment n'a t-elle été pas plus protégée ,toute la famille est responsable .pas joli joli tout ça.
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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptyJeu 20 Juil 2017, 18:41

waouuu serena Thedjezeyri14 t'as mis le doigt dans l'oeil
t'es demasquée
lol! lol! lol! lol! lol!
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titibxl
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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptyJeu 20 Juil 2017, 19:34

la différence est double.

comme il est dit dans le texte en anglais,les gens de l'eglise necomprennent pas comment cela à pu arriver parmis eux

ensuite,le musulman faisant cela obéit aux préceptes islamiques et s'attend à une récompense au ciel

le chrétien faisant cela désobéit totalement à jésus et peut s'attendre à bien ramasser une fois la haut
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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptyJeu 20 Juil 2017, 20:01

Fanditha a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:
Ton sujet est un attrape islamophobe.

Tu ne veux pas vivre en terre d'islam, une islamophobie latente peut-être ? ^^

C'est quoi cette expression terre d'islam?? Tu reprend une expression de ibn taymia et moi je la rejette . Si tu parle d'une théocratie , alors oui je n'aimerais pas vivre dans une théocratie qu'elle soit musulmane, chretienne ou autre .


Fanditha a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:
Tu veux dire une terre théocratique ?? Non je n'ai pas envie .

Ton histoire de tutelle est revoltante surement que les generaux sionistes , americains et européens colonialistes reflechissent de la même facon que toi.

Les musulmans du moins une partie d'entre eux réfléchissent de la même façon, mais ils n'ont pas encore les moyens de leurs convictions.

Et encore quand je dis "tutelle", c'est uniquement en référence au fait que les musulmans ne sont pas encore majoritaires en Europe, et qu'ils doivent à leur corps défendant, tolérer l'existence de valeurs incompatibles avec les lois "divines", celles du très autoritaire Allah ^^ . Nul doute cependant qu'une partie d'entre eux n'attend que l'heure où ils pourront imposer leur carcan soi-disant religieux.

Et ceux qui n'ont pas ces convictions sont les musulmans occidentalisés, qui adhèrent consciemment ou non à certaines valeurs chrétiennes et maçonniques, tout en restant musulmans, en adhérant aux valeurs nobles de l'islam et rejetant ce qui y est incompatible avec leur mentalité. Bref ils sont des mécréants pour les autres musulmans.

Dis-moi, y a-t-il des choses que tu trouves révoltantes dans le Coran ?

Et bien pour moi toi et ces musulmans vous etez pareils. Vous attendez l'occasion pour soumettre les gens et lacher les tyrans  enfouie en vous.

La majorité des pays musulmans n'applique pas la Charia auquelle tu fais réference , sont ils occidentalisé?? Peut être ... mais une chose est sur les islamophobes s'imaginent un complot islamique et les extresmistes musulmans s'imaginent un complot de non musulmans .. en attendant on fera notre possible pour combattre l'extremisme.
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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptyJeu 20 Juil 2017, 21:12

titibxl a écrit:
ensuite,le musulman faisant cela obéit aux préceptes islamiques et s'attend à une récompense au ciel

Faux et menson.ger
CORAN 25:68. Qui n'invoquent pas d'autre dieu avec Allah et ne tuent pas la vie qu'Allah a rendue sacrée, sauf à bon droit; qui ne commettent pas de fornication - car quiconque fait cela encourra une punition
69. et le châtiment lui sera doublé, au Jour de la Résurrection, et il y demeurera éternellement couvert d'ignominie;
70. sauf celui qui se repent, croit et accomplit une bonne oeuvre; ceux-là Allah changera leurs mauvaises actions en bonnes, et Allah est Pardonneur et Miséricordieux;
71. et quiconque se repent et accomplit une bonne oeuvre c'est vers Allah qu'aboutira son retour.

CORAN 5:32. C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre.
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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptyJeu 20 Juil 2017, 21:28

Anaska a écrit:
waouuu serena Thedjezeyri14 t'as mis le doigt dans l'oeil
t'es demasquée

Salamsam et moi-même l'avions démasqué déjà en août 2015...
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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptyJeu 20 Juil 2017, 23:00

Cyril 84 a écrit:
Anaska a écrit:
waouuu serena Thedjezeyri14 t'as mis le doigt dans l'oeil
t'es demasquée

Salamsam et moi-même l'avions démasqué déjà en août 2015...
enfin
et la reponse de Thedjezeyri14 est vraiment le top
je lui tire mon chapeau
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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptyJeu 20 Juil 2017, 23:18

titibxl a écrit:
la différence est double.

comme il est dit dans le texte en anglais,les gens de l'eglise necomprennent pas comment cela à pu arriver parmis eux

ensuite,le musulman faisant cela obéit aux préceptes islamiques et s'attend à une récompense au ciel

le chrétien faisant cela désobéit totalement à jésus et peut s'attendre à bien ramasser une fois la haut
je suis d'accord.

Mais ce sujet est tendancieux, car il met sur le même plan ce que l'on pourrait qualifier de crime "passionnel" et autre chose qui n'est qu'une forme de féodalité.
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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptyJeu 20 Juil 2017, 23:20

SKIPEER a écrit:
titibxl a écrit:
ensuite,le musulman faisant cela obéit aux préceptes islamiques et s'attend à une récompense au ciel

Faux et menson.ger
CORAN 25:68. Qui n'invoquent pas d'autre dieu avec Allah et ne tuent pas la vie qu'Allah a rendue sacrée, sauf à bon droit; qui ne commettent pas de fornication - car quiconque fait cela encourra une punition
[
donc s'est interdit mais SAUF... c'est ce que doivent penser bien de ces âmes perdues certainement?/!
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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptyJeu 20 Juil 2017, 23:38

gaspard a écrit:
SKIPEER a écrit:


Faux et menson.ger
CORAN 25:68. Qui n'invoquent pas d'autre dieu avec Allah et ne tuent pas la vie qu'Allah a rendue sacrée, sauf à bon droit; qui ne commettent pas de fornication - car quiconque fait cela encourra une punition
[
donc s'est interdit mais SAUF... c'est ce que doivent penser bien de ces âmes perdues certainement?/!
Ce sujet a été débattu plusieurs fois dans ce forum et on a bien dit que l'islam autorisait la légitime défense

CORAN [22:39-40]
Autorisation est donnée à ceux qui sont attaqués (de se défendre) - parce que vraiment ils sont lésés; et Dieu est certes Capable de les secourir. ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Dieu est notre Seigneur». - Si Dieu ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom de Dieu est beaucoup invoqué. Dieu soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Dieu est assurément Fort et Puissant,

Le Coran [2:190]
Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Dieu n'aime pas les transgresseurs !

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gaspard

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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptyVen 21 Juil 2017, 01:09

SKIPEER a écrit:
gaspard a écrit:

donc s'est interdit mais SAUF... c'est ce que doivent penser bien de ces âmes perdues certainement?/!
Ce sujet a été débattu plusieurs fois dans ce forum et on a bien dit que l'islam autorisait la légitime défense

CORAN [22:39-40]
Autorisation est donnée à ceux qui sont attaqués (de se défendre) - parce que vraiment ils sont lésés; et Dieu est certes Capable de les secourir. ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Dieu est notre Seigneur». - Si Dieu ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom de Dieu est beaucoup invoqué. Dieu soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Dieu est assurément Fort et Puissant,

Le Coran [2:190]
Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Dieu n'aime pas les transgresseurs !

juste une remarque en passant sur une loi que l'on peut accommoder à sa sauce... discuté plusieurs fois, discutable encore, ressortie par vos soins...
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Tonton




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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptyVen 21 Juil 2017, 02:38

albania a écrit:
Ce père a commis l'irréparable ,la justice israélienne va le juger ,il a tué sa fille par orgueil ,il a oublié qu'il était chrétien .

Comment va-t-il s'arranger avec Dieu ?
Pauvre petite ;comment n'a t-elle été pas plus protégée ,toute la famille est responsable .pas joli joli tout ça.

Oui c'est abominable. Pauvre petite.
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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptyVen 21 Juil 2017, 02:45

Thedjezeyri14 a écrit:
.

J'espère que les bon chretiens et occidenteaux prennent conscience de ce fléaux d'islamophobes (certes minoritaires ) mais qui renforce l'extremisme musulman.

Oui, mais ce n'est pas question d'être " bon ", c'est question plutôt se savoir. Savoir que quelque soit l'adjectif qualificatif que l'on rajoute derrière le mot fléaux, un fléau reste un fléau.

Ainsi Pierre dit ne pas répondre au mal par le mal, fléau contre fléau, mais de répondre par le bien.

Tout tient dans le savoir, savoir ce qu'est un fléau, savoir ce que Pierre a dit, savoir ce qu'est un chrétien et savoir ce qu'est un musulman.

Car si Dieu le veut, il fait sortir d'un tas de cailloux, des descendants d'Abraham car, on peut honorer Dieu avec les lèvres mais avoir le cœur éloigné de lui. Plus ou moins et je prie Dieu pour qu'il me pardonne, de ne pas toujours savoir tenir compte de son enseignement.
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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptyVen 21 Juil 2017, 13:00

gaspard a écrit:
SKIPEER a écrit:

Ce sujet a été débattu plusieurs fois dans ce forum et on a bien dit que l'islam autorisait la légitime défense

CORAN [22:39-40]
Autorisation est donnée à ceux qui sont attaqués (de se défendre) - parce que vraiment ils sont lésés; et Dieu est certes Capable de les secourir. ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Dieu est notre Seigneur». - Si Dieu ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom de Dieu est beaucoup invoqué. Dieu soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Dieu est assurément Fort et Puissant,

Le Coran [2:190]
Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Dieu n'aime pas les transgresseurs !

juste une remarque en passant sur une loi que l'on peut accommoder à sa sauce... discuté plusieurs fois, discutable encore, ressortie par vos soins...
Non justement puisque les situations de légitime  défense  ont bien été codifie par la législation islamique qui enseigne qu'il est légal  de défendre sa personne, sa famille et ses biens lorsque quelque chose de ceux-ci est agressé
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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptyVen 21 Juil 2017, 14:27

Anaska a écrit:
Cyril 84 a écrit:


Salamsam et moi-même l'avions démasqué déjà en août 2015...
enfin
et la reponse de Thedjezeyri14 est vraiment le top
je lui tire mon chapeau

Oui, il existe une expression pour encourager une personne sur la bonne voix, un truc du genre :

On fera des choses bien avec toi si les petits cochons te mangent pas

Bon, c'est pas trés adapté pour un musulman....

Scuse, j'avais envie de déconner un peu. ..
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptyVen 21 Juil 2017, 15:36

Tonton a écrit:

Oui, il existe une expression pour encourager une personne sur la bonne voix, un truc du genre :

On fera des choses bien avec toi si les petits cochons te mangent pas

Bon, c'est pas trés adapté pour un musulman....

Scuse, j'avais envie de déconner un peu. ..

lol! en tout cas ce n'est pas moi qui risque de les manger x) trop mignon.
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titibxl
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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptyVen 21 Juil 2017, 19:57

SKIPEER a écrit:
titibxl a écrit:
ensuite,le musulman faisant cela obéit aux préceptes islamiques et s'attend à une récompense au ciel

Faux et menson.ger
CORAN 25:68. Qui n'invoquent pas d'autre dieu avec Allah et ne tuent pas la vie qu'Allah a rendue sacrée, sauf à bon droit; qui ne commettent pas de fornication - car quiconque fait cela encourra une punition
69. et le châtiment lui sera doublé, au Jour de la Résurrection, et il y demeurera éternellement couvert d'ignominie;
70. sauf celui qui se repent, croit et accomplit une bonne oeuvre; ceux-là Allah changera leurs mauvaises actions en bonnes, et Allah est Pardonneur et Miséricordieux;
71. et quiconque se repent et accomplit une bonne oeuvre c'est vers Allah qu'aboutira son retour.

CORAN 5:32. C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre.

vrai est vérité,ton premier verset comporte "sauf à bon droit" et selon la charia,ce serait "un bon droit" ;-)

un chrétien de base peut etre ,mais à moi on ne me l'a fait pas,je connais relativement bien l'islam ;-)

et je vais te donner le méchanisme de charia meme,un père est responsable devant Allah de ses enfants tant qu'ils sont chez lui,et s'il les laisse pecher sans avoir TOUT tenter pour les empecher,alors il sera coupable devant Allah,et dans le tout,certain comprennent meme "tuer" de bon droit
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gaspard

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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptyVen 21 Juil 2017, 23:03

SKIPEER a écrit:
gaspard a écrit:

juste une remarque en passant sur une loi que l'on peut accommoder à sa sauce... discuté plusieurs fois, discutable encore, ressortie par vos soins...
Non justement puisque les situations de légitime  défense  ont bien été codifie par la législation islamique qui enseigne qu'il est légal  de défendre sa personne, sa famille et ses biens lorsque quelque chose de ceux-ci est agressé
quel rapport entre la défense et l'honneur?
Juste pour revenir au sujet un musulman qui tue sa fille est légitime pour un musulman, mais un chrétien qui fait la même chose est un assassin toujours du point de vu du même musulman. Donc la même loi ne s'applique pas de la même manière au chrétien ou au musulman alors que en théorie une loi intangible car venant de Dieu. La conclusion de cette question est elle compréhensible?
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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptyVen 21 Juil 2017, 23:53

Jamais il n'est question de pouvoir tuer sa fille dans l'islam Shocked qu'est ce que tu nous racontes là gaspard ?
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Serena57

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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptySam 22 Juil 2017, 11:02

phoutoufoot a écrit:
Jamais il n'est question de pouvoir tuer sa fille dans l'islam Shocked qu'est ce que tu nous racontes là gaspard ?

tuer un apostat (y compris des membres de sa famille) est légale voir obligatoire en islam, ce qui n'est pas le cas dans le christianisme .......
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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptySam 22 Juil 2017, 15:11

gaspard a écrit:
SKIPEER a écrit:

Non justement puisque les situations de légitime  défense  ont bien été codifie par la législation islamique qui enseigne qu'il est légal  de défendre sa personne, sa famille et ses biens lorsque quelque chose de ceux-ci est agressé
quel rapport entre la défense et l'honneur?
Juste pour revenir au sujet un musulman qui tue sa fille est légitime pour un musulman, mais un chrétien qui fait la  même chose est un assassin toujours du point de vu du même musulman. Donc la même loi ne s'applique pas de la même manière au chrétien ou au musulman alors que en théorie une loi intangible car venant de Dieu. La conclusion de cette question est elle compréhensible?
Qui t'a dis ça ????????????????

c'est totalement faux de dire qu'il est légitime pour un musulman de tuer sa fille !!!!!!!!!!

sais tu D'abord que c'est avec l’avènement de  l'islam  que les filles ont été protégés puisque pendant la période ante islamique les idolâtres tuaient leurs filles des leurs naissance en les enterrant vivantes .Et voici le verset qui le prouve :

CORAN 17:31. Et ne tuez pas vos enfants par crainte de pauvreté; c'est Nous qui attribuons leur subsistance; tout comme à vous. Les tuer, c'est vraiment, un énorme pêché.

il faut vérifier tes sources cher Gaspard il me semble que tu as du lire ça dans un site islamophobe



titibxl a écrit:
et je vais te donner le mécanisme de charia meme,un père est responsable devant Allah de ses enfants tant qu'ils sont chez lui,et s'il les laisse pecher sans avoir TOUT tenter pour les empecher,alors il sera coupable devant Allah,et dans le tout,certain comprennent meme "tuer" de bon droit

Très bien donc tu veux m'apprendre la charia !! lol!

Voici le hadith auquel tu fais référence :

D'après Abdallah Ibn Omar (qu'Allah les agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « Chacun d'entre vous est un berger et chacun d'entre vous sera interrogé concernant son troupeau. Le dirigeant est un berger, l'homme est un berger pour les gens de sa maison, la femme est une bergère pour la maison de son époux et pour ses enfants. Ainsi chacun d'entre vous est un berger et chacun d'entre vous sera interrogé concernant son troupeau ».

(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n°5578 et par Mouslim dans son Sahih n°57)

la responsabilité du père vis a vis de ses enfants est de leur  transmettre le message  divin et de les encourager a le pratiquer et non de les forcer mais sa responsabilité tombe lorsqu'il transmet ce message a ses enfants en totalité et il ne sera pas questionne si ses enfants adultes refusent de l’écouter car DIEU dit dans :

CORAN 53:38. qu'aucune [âme]: ne portera le fardeau (le péché) d'autrui,
39. et qu'en vérité, l'homme n'obtient que [le fruit]: de ses efforts;

le prophete paix sur lui dit aussi : "Le pire des bergers est celui qui brise"  Rapporte par Muslim, 1830

Les parents doivent donc faire des d'efforts dans l'éducation de leurs enfants, et la guidée reste entre les mains d'Allah..A l'exemple de Noé paix sur lui , un des prophètes d'Allah qui n'a pu guider son fils  ,Allah dit a ce propos dans :

CORAN 11:42. Et elle vogua en les emportant au milieu des vagues comme des montagnes. Et Noé appela son fils, qui restait en un lieu écarté (non loin de l'arche): "Ô mon enfant, monte avec nous et ne reste pas avec les mécréants".
43. Il répondit: "Je vais me réfugier vers un mont qui me protégera de l'eau". Et Noé lui dit: "Il n'y a aujourd'hui aucun protecteur contre l'ordre d'Allah. (Tous périront) sauf celui à qui Il fait miséricorde". Et les vagues s'interposèrent entre les deux, et le fils fut alors du nombre des noyés.


Dernière édition par SKIPEER le Sam 22 Juil 2017, 15:23, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptySam 22 Juil 2017, 15:14

Serena57 a écrit:
phoutoufoot a écrit:
Jamais il n'est question de pouvoir tuer sa fille dans l'islam Shocked qu'est ce que tu nous racontes là gaspard ?

tuer un apostat (y compris des membres de sa famille) est légale voir obligatoire en islam, ce qui n'est pas le cas dans le christianisme .......
Faux et menson.ger  !!

les preuves STP !!
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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptySam 22 Juil 2017, 20:01

SKIPEER a écrit:
gaspard a écrit:
quel rapport entre la défense et l'honneur?
Juste pour revenir au sujet un musulman qui tue sa fille est légitime pour un musulman, mais un chrétien qui fait la  même chose est un assassin toujours du point de vu du même musulman. Donc la même loi ne s'applique pas de la même manière au chrétien ou au musulman alors que en théorie une loi intangible car venant de Dieu. La conclusion de cette question est elle compréhensible?

Qui t'a dis ça ????????????????

c'est totalement faux de dire qu'il est légitime pour un musulman de tuer sa fille !!!!!!!!!!

sais tu D'abord que c'est avec l’avènement de  l'islam  que les filles ont été protégés puisque pendant la période ante islamique les idolâtres tuaient leurs filles des leurs naissance en les enterrant vivantes .Et voici le verset qui le prouve :

CORAN 17:31. Et ne tuez pas vos enfants par crainte de pauvreté; c'est Nous qui attribuons leur subsistance; tout comme à vous. Les tuer, c'est vraiment, un énorme pêché.

il faut vérifier tes sources cher Gaspard il me semble que tu as du lire ça dans un site islamophobe

titibxl a écrit:
et je vais te donner le mécanisme de charia meme,un père est responsable devant Allah de ses enfants tant qu'ils sont chez lui,et s'il les laisse pecher sans avoir TOUT tenter pour les empecher,alors il sera coupable devant Allah,et dans le tout,certain comprennent meme "tuer" de bon droit

Très bien donc tu veux m'apprendre la charia !! lol!

Voici le hadith auquel tu fais référence :

D'après Abdallah Ibn Omar (qu'Allah les agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « Chacun d'entre vous est un berger et chacun d'entre vous sera interrogé concernant son troupeau. Le dirigeant est un berger, l'homme est un berger pour les gens de sa maison, la femme est une bergère pour la maison de son époux et pour ses enfants. Ainsi chacun d'entre vous est un berger et chacun d'entre vous sera interrogé concernant son troupeau ».

(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n°5578 et par Mouslim dans son Sahih n°57)

la responsabilité du père vis a vis de ses enfants est de leur  transmettre le message  divin et de les encourager a le pratiquer et non de les forcer mais sa responsabilité tombe lorsqu'il transmet ce message a ses enfants en totalité et il ne sera pas questionne si ses enfants adultes refusent de l’écouter car DIEU dit dans :

CORAN 53:38. qu'aucune [âme]: ne portera le fardeau (le péché) d'autrui,
39. et qu'en vérité, l'homme n'obtient que [le fruit]: de ses efforts;

le prophete paix sur lui dit aussi : "Le pire des bergers est celui qui brise"  Rapporte par Muslim, 1830

Les parents doivent donc faire des d'efforts dans l'éducation de leurs enfants, et la guidée reste entre les mains d'Allah..A l'exemple de Noé paix sur lui , un des prophètes d'Allah qui n'a pu guider son fils  ,Allah dit a ce propos dans :

CORAN 11:42. Et elle vogua en les emportant au milieu des vagues comme des montagnes. Et Noé appela son fils, qui restait en un lieu écarté (non loin de l'arche): "Ô mon enfant, monte avec nous et ne reste pas avec les mécréants".
43. Il répondit: "Je vais me réfugier vers un mont qui me protégera de l'eau". Et Noé lui dit: "Il n'y a aujourd'hui aucun protecteur contre l'ordre d'Allah. (Tous périront) sauf celui à qui Il fait miséricorde". Et les vagues s'interposèrent entre les deux, et le fils fut alors du nombre des noyés.

Citation :
sais tu D'abord que c'est avec l’avènement de  l'islam  que les filles ont été protégés puisque pendant la période ante islamique les idolâtres tuaient leurs filles des leurs naissance en les enterrant vivantes .Et voici le verset qui le prouve :

CORAN 17:31. Et ne tuez pas vos enfants par crainte de pauvreté; c'est Nous qui attribuons leur subsistance; tout comme à vous. Les tuer, c'est vraiment, un énorme pêché.

..
Citation :
les idolâtres tuaient leurs filles des leurs naissance en les enterrant vivantes .Et voici le verset

le coran n'est pas un document historique,donc à moins que tu n'apportes une autre preuve de ça, rien de prouve le meurtre des filles à la naissance, et d'ailleurs si les idolatre tués leurs filles à la naissance, ils faisaient comment pour ce reproduire????


SKIPEER a écrit:
Serena57 a écrit:
tuer un apostat (y compris des membres de sa famille) est légale voir obligatoire en islam, ce qui n'est pas le cas dans le christianisme .......

Faux et menson.ger  !!

les preuves STP !!

sourate 4, 89  :
« (Les hypocrites) aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d’alliés parmi eux, jusqu’à ce qu’ils émigrent dans le sentier de Dieu. Mais s’ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur »


L'expression « s'ils tournent le dos », fait débat, en effet selon le commentaire d'Ibn Kathir dit (voir dans le lien )  "tourner le dos" signifie avoir exprimé son rejet de l’Islam, déclarer publiquement ne plus être musulman.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Bukhari 9.83.17:

Rapporté par 'Abdullah : « L'Apôtre d'Allah a dit : 'Le sang d'un musulman qui confesse que seul Allah peut être adoré et que je suis son Apôtre ne peut être versé excepté pour 3 cas : le meurtrier en raison de la loi du Talion (Qisas), l'adultère des personnes mariées, l'apostat qui abandonne l'Islam et quitte la communauté.' »

Bukhari 4.52.260:

Rapporté par Ikrima: Ali faisait brûler un certain nombre de personnes et cette nouvelle arrivait aux oreilles d’Ibn 'Abbas, qui disait: "Si j’étais à sa place, je ne les aurais pas brûlées, vu que le Prophète a dit 'Ne punissez personne de la peine d’Allah'. Il n’y a pas de doute, je les aurais tuées vu que le Prophète a dit : ‘Si quelqu’un (un musulman) rejette sa religion, tuez-le.’"


carte des pays ou l'apostasie est punie:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
en rouge: les pays ou l'apostasie est puni de mort
en brun: considéré comme criminel.
en jaune: puni par la loi comme blasphème la plupart du temps.
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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptySam 22 Juil 2017, 20:07

Citation :
rien de prouve le meurtre des filles à la naissance, et d'ailleurs si les idolatre tués leurs filles à la naissance, ils faisaient comment pour ce reproduire????

Mohamed s'est marié à sa patronne. Les filles n'étaient donc pas tuées mais qui plus est, certaines devenaient patronnes.
Après Mohamed, je ne suis pas sûr que cela était encore possible.
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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptySam 22 Juil 2017, 20:18

Serena a écrit:
le coran n'est pas un document historique,donc à moins que tu n'apportes une autre preuve de ça, rien de prouve le meurtre des filles à la naissance, et d'ailleurs si les idolatre tués leurs filles à la naissance, ils faisaient comment pour ce reproduire????

il ne faut pas être trop intelligent pour comprendre qu'il ne tuaient pas TOUTES leurs filles !!

En ce qui concerne les documents historiques il faudra te contenter de mes sources a moins que tu n’ai des documents qui prouvent le contraire
Les gens de cette époque tuaient les filles de peur de la honte et les garçons de peur de la pauvreté. lorsque l’un d’eux recevait l’annonce de la naissance d’une fille, soit il décidait de la tuer en l’enterrant vivante soit il la gardait humiliée. Il arrivait parfois que cet acte criminel et abominable soit commis par la mère elle-même. Ainsi, lorsque la femme était saisie par les douleurs de l’accouchement, elle s’asseyait sur une fosse. Si le bébé était une fille, elle la jetait dans la fosse et mettait le sable dessus. S’il s’agissait d’un garçon elle le prenait dans ses bras et l’amenait avec elle ! Dans certains cas, l'infanticide touchait aussi les garçons.
Allah, exalté soit-Il, relatant ces faits dit :
« Et c'est ainsi que leurs divinités ont enjolivé à beaucoup d'associateurs le meurtre de leurs enfants, afin de les ruiner et de travestir à leurs yeux leur religion. Or si Allah voulait, ils ne le feraient pas. Laisse-les donc, ainsi que ce qu'ils inventent. » (Coran 6/137).

« Et lorsqu'on annonce à l'un d'eux une fille, son visage s'assombrit et une rage profonde [l'envahit]. Il se cache des gens, à cause du malheur qu'on lui a annoncé. Doit-il la garder malgré la honte ou l'enfouira-t-il dans la terre ? Combien est mauvais leur jugement ! » (Coran 16/58 et 59).
Dans un hadith authentique rapporté par Boukhari et Mouslim, on demanda au Prophète (paix sur lui ) : Quel est le plus grand des péchés. Il répondit : « C’est que tu donnes à Allah un associé, alors que c’est Lui Qui t’a crée ! ». On lui demanda : « Et quoi encore ? « Et il dit : « Que tu tues ton enfant de peur qu’il ne partages avec toi ta nourriture ! ».
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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptySam 22 Juil 2017, 20:19

Marcus_Polus a écrit:
Citation :
rien de prouve le meurtre des filles à la naissance, et d'ailleurs si les idolatre tués leurs filles à la naissance, ils faisaient comment pour ce reproduire????

Mohamed s'est marié à sa patronne. Les filles n'étaient donc pas tuées mais qui plus est, certaines devenaient patronnes.
Après Mohamed, je ne suis pas sûr que cela était encore possible.
Arguments absurdes !!
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Marcus_Polus




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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptySam 22 Juil 2017, 20:25

Absurde?
Pour moi l'absurdité réside dans le fait que certains Musulmans affirment qu'on tuait les filles alors que Mohamed de par son mariage avec sa patronne a prouvé le contraire.
Je m'arrête là. Tu campes dogmatiquement sur tes positions et rien ne te fera changer d'avis et revenir à la raison :)
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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptySam 22 Juil 2017, 20:56

Marcus_Polus a écrit:
Pour moi l'absurdité réside dans le fait que certains Musulmans affirment qu'on tuait les filles alors que Mohamed de par son mariage avec sa patronne a prouvé le contraire.
le prophete Mohammed paix sur lui s'est marie avec Khadidja Que DIEU l’agrée alors qu’elle était âgée de 40ans  et elle le dépassait de 15ans.Précisons aussi qu'elle s'est marie 2 FOIS avant ET A EU  DES ENFANTS dans les deux mariages .il faut dire enfin que c'est elle que Dieu l’agrée qui a choisit le prophete paix sur lui après avoir touché en lui sa véracité et son honnêteté.

j’espère que j'ai répondu a tes questionnements !!
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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptySam 22 Juil 2017, 21:53

SKIPEER a écrit:
Marcus_Polus a écrit:
Pour moi l'absurdité réside dans le fait que certains Musulmans affirment qu'on tuait les filles alors que Mohamed de par son mariage avec sa patronne a prouvé le contraire.
le prophete Mohammed paix sur lui s'est marie avec Khadidja Que DIEU l’agrée alors qu’elle était âgée de 40ans  et elle le dépassait de 15ans.Précisons aussi qu'elle s'est marie 2 FOIS avant ET A EU  DES ENFANTS dans les deux mariages .il faut dire enfin que c'est elle que Dieu l’agrée qui a choisit le prophete paix sur lui après avoir touché en lui sa véracité et son honnêteté.

j’espère que j'ai répondu a tes questionnements !!

elle avait de l'argent et il travaillait pour elle, on devine facilement qui donné les ordres à l'autre.....
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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptySam 22 Juil 2017, 22:53

Serena57 a écrit:
SKIPEER a écrit:

le prophete Mohammed paix sur lui s'est marie avec Khadidja Que DIEU l’agrée alors qu’elle était âgée de 40ans  et elle le dépassait de 15ans.Précisons aussi qu'elle s'est marie 2 FOIS avant ET A EU  DES ENFANTS dans les deux mariages .il faut dire enfin que c'est elle que Dieu l’agrée qui a choisit le prophete paix sur lui après avoir touché en lui sa véracité et son honnêteté.

j’espère que j'ai répondu a tes questionnements !!

elle avait de l'argent et il travaillait pour elle, on devine facilement qui donné les ordres à l'autre.....
Argument absurde !!
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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptySam 22 Juil 2017, 23:25

phoutoufoot a écrit:
Jamais il n'est question de pouvoir tuer sa fille dans l'islam Shocked qu'est ce que tu nous racontes là gaspard ?
je pose des questions. Je n'affirme rien car je n'en ai pas fait l'expérience. Peut être sous d'autres cieux, je ne sais pas.
Quant à savoir ce que je raconte reprends le précédent message de Skipper qui légitime la vengeance et l'homicide de "défense". Je pense qu'un humain, croyant ou non, ne fait pas de mal aux enfants. Seul une personne corrompue en serait capable.
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MessageSujet: Re: Un chrétien tue sa fille...   Un chrétien tue sa fille... EmptySam 22 Juil 2017, 23:27

SKIPEER a écrit:
Serena57 a écrit:


elle avait de l'argent et il travaillait pour elle, on devine facilement qui donné les ordres à l'autre.....
Argument absurde !!
Pour quelle raison? N'est-il pas vrai historiquement?
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