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 La pudeur et le voile dans Bible

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AuteurMessage
Michael 1

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MessageSujet: La pudeur et le voile dans Bible   Lun 31 Juil 2017, 22:33

Rappel du premier message :

31/7/2017


Non, ce n'est pas pour imposer ni pour convertir ou je ne sais trop quoi... mais pour témoigner des versets de la Bible et aussi pour que les femmes soient respectées Supprimé par SKDR. Propos sexistes.


La pudeur et le voile dans Bible

Ancien Testament et Nouveau Testament :


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AuteurMessage
Tonton




MessageSujet: Re: La pudeur et le voile dans Bible   Lun 07 Aoû 2017, 17:40

Michael 1 a écrit:
Tonton a écrit:
En tt cas, concernant le voile dans le christianisme, il est devenu symbole de chasteté et non de pudeur.

Définition de "chaste" :

.   Qui s'abstient des plaisirs de la chair.

.   Qui ne pratique pas les amours extraconjugales.

.   Qui pratique la chasteté.

.   Qui est pur, éloigné de tout ce qui blesse la pudeur, la modestie.


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Il est donc aujourd'hui symbole d'abstinance.
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: La pudeur et le voile dans Bible   Mar 08 Aoû 2017, 18:51

vivre_ensemble a écrit:
emmanuelle78 a écrit:

tout dépend pourquoi on le fait... si c'est pour donner une interprétation qu'aucun chrétien ne donne, ce n'est que chercher la polémique.

Cet extrait est un extrait qui a fait l'objet de nombreuses polémiques de part la méthode utilisée... pour ce qui est de la méthode il en a été question dans le fil sur l'islamophobie... va voir, tu comprendras peut etre ce que je veux dire.

Tu m'as vu donner une interprétation ?

Quand c'est un chrétien qui sort un verset du Coran de son contexte et qui en donne sa propre interprétation personne ne monte sur ses grands chevaux, par contre quand je ne fais que citer un verset de la bible, j'ai tout de suite un avocat aux trousses.



Et tu veux en venir où ? Tu cites un verset pour en faire dire quoi exactement ?

Car là en te lisant, tu cites un verset qui a fait polémique pour justifier je ne sais quoi.
Puis tu te défends en disant que les chrétiens font pareil en sortant du contexte les versets.
Tu généralises, cela ne sert à rien de généraliser. Tu es dans l'erreur du début jusqu'à à la fin.
Tout est faux dans ce que tu dis car tu ne sais pas ce qu'est la logique. Mais tu ne l'entendras pas il me semble.

Je ne vois pas bien l’intérêt de s'appeler vivre ensemble si c'est pour procéder ainsi en 2 posts.

Pour te répondre sur le 1er post, les chrétiens n'interdisent pas aux femmes de se couvrir la tête.
Mais nous savons que nous naissons nus selon la volonté de Dieu et qu'aucun habit n'est de la volonté de Dieu.
Tout cela n'est que culturel et Paul rappelait qu'il fallait accepter de la culture ce qui n'allait pas contre Dieu.
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: La pudeur et le voile dans Bible   Mar 08 Aoû 2017, 19:09

Tonton a écrit:
Michael 1 a écrit:


Définition de "chaste" :

.   Qui s'abstient des plaisirs de la chair.

.   Qui ne pratique pas les amours extraconjugales.

.   Qui pratique la chasteté.

.   Qui est pur, éloigné de tout ce qui blesse la pudeur, la modestie.


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Il est donc aujourd'hui symbole d'abstinence.

Le castrum qui est aussi bien le chaste en son château comme une castration en retranchement au monde.

Pour certains [1], un probable dérivé de caedo (« couper, lacerer»).
Pour le sens, comparez avec l’expression française « camp retranché ».
D’autres [2] l’apparentent à casa, d’un étymon indoeuropéen signifiant « couvrir, protéger ».
Il serait plutôt [3] du même radical *k̂es que careo et castus (« chaste [séparé du monde] »)
d’où le sens de l’adverbe castellatim (« par détachements, par groupes détachés »).
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Thinkbig

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MessageSujet: Re: La pudeur et le voile dans Bible   Jeu 10 Aoû 2017, 18:59

Salut Marie chantal

Citation :
la Bible n'est pas la parole de Dieu, car la parole de Dieu est Jésus

Si je vous comprend, la Bible n'est pas de Dieu, puisqu'elle n'est pas sa parole.

Citation :
La Bible a été écrite par des personnes inspirées par Dieu.

Ici, j'ai tendance à comprendre que la Bible, c'est-à-dire, ce qui est écrit et que nous lisons aujourd'hui, est inspirée par Dieu. Et une personne inspirée par Dieu, est une personne dont l'action ou la parole est dictée par Dieu, et que Dieu est à l'origine de cette action ou parole.

Citation :
Donc ce verset n'a pas été édicté par Sa parole, à savoir Jésus.

Si ce verset n'est pas édicté par Jésus, il est alors l'oeuvre de Dieu qui a inspiré les personnes qui ont écrit ce verset, comme expliqué plus haut. Alors, les personnes qui ont écrit ce verset, l'ont-ils fait sous l'inspiration de quel Dieu ?

Pouvez-vous m'éclairer sur Jésus qui n'a pas édicté ce verset, et Dieu qui a inspiré les hommes, sont-ils différents ? Savent-ils ce qu'ils font réciproquement ?

Cordialement!
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cailloubleu
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MessageSujet: Re: La pudeur et le voile dans Bible   Jeu 10 Aoû 2017, 19:16

Thinkbig a écrit:


Ici, j'ai tendance à comprendre que la Bible, c'est-à-dire, ce qui est écrit et que nous lisons aujourd'hui, est inspirée par Dieu. Et une personne inspirée par Dieu, est une personne dont l'action ou la parole est dictée par Dieu, et que Dieu est à l'origine de cette action ou parole.


Inspiré par Dieu signifie pour moi que la personne qui rédige des versets, ne répète pas les paroles de Dieu textuellement mais ce qu'elle en a compris. et ce qu'elle en a compris peut êtrte fortement influencé par sa culture. Inspiré par Dieu ne signifie absolument pas qu'une chose est transmise dans sa vérité, son intégralité et correctement.

Car sinon il n'y aurait pas 3000 religions sur la planète. L'homme a compris lesa idées principales: ne pas tuer, ne pas voler et les a incluses dans les livres, mais le reste n'est que vague compréhension transmise au petit bonheur. Exemple le voile n'est pas de Dieu.

A ces notions centrales sont mêlées des tas de petits intérêts locaux, politiques  et égocentriques, ce sont sur ces notions "impures", non centrtales,  que nous disputons aujourd'hui.

_________________
Le coran n'exige nulle part le port du voile sur les cheveux
Sourate 33:59; Sourate 24:31


Ligue du Droit International des Femmes; Assemblée des Femmes; Femmes Monde; Femmes sans voile d’Aubervilliers; Jeunes Femmes; Regards de Femmes; SOS Sexisme; Valeurs de Femmes.

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Thinkbig

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MessageSujet: Re: La pudeur et le voile dans Bible   Ven 11 Aoû 2017, 16:46

Salut Cailloubleu

Citation :
Inspiré par Dieu signifie pour moi que la personne qui rédige des versets, ne répète pas les paroles de Dieu textuellement mais ce qu'elle en a compris. et ce qu'elle en a compris peut êtrte fortement influencé par sa culture. Inspiré par Dieu ne signifie absolument pas qu'une chose est transmise dans sa vérité, son intégralité et correctement.

Oui c'est une autre façon de voir. Mais cela soulève quelques interrogations.

Dieu inspire des hommes pour écrire quoi ? Disons, ses commandements à l'homme.

Pourquoi Dieu veut-il que nous connaissions ses commandements ? Probablement pour les appliquer.

Pourquoi Dieu qui veut que nous appliquions SES commandements, laisserait les hommes écrire LEUR compréhension de SES commandements ! Que gagnerait Dieu à nous laisser mal interpréter ses commandements ?

Plus concrètement quand je lis : "Jésus à dit..." selon untel, dois-je comprendre qu'untel sous inspiration a écrit ce qu'il pense avoir compris de Jésus ou de Dieu qui l'a inspiré ?

En d'autres mots, pour un contemporain de Jésus, témoin de ses paroles, et qui veut les transcrire, il le fait sous inspiration de Dieu ou il écrit ce qu'il a entendu de Jésus ?

Et honnêtement, le fond de ma question dans le précédent post est :

Pouvez-vous m'éclairer sur Jésus qui n'a pas édicté ce verset, et Dieu qui a inspiré les hommes, sont-ils différents ? Savent-ils ce qu'ils font réciproquement ?

Cordialement !

PS. Au départ cette dernière question ne vous était pas adressée, c'était une réaction au post de Marie chantal.

Cordialement!
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: La pudeur et le voile dans Bible   Ven 11 Aoû 2017, 17:24

Thinkbig a écrit:
Salut Cailloubleu

Citation :
Inspiré par Dieu signifie pour moi que la personne qui rédige des versets, ne répète pas les paroles de Dieu textuellement mais ce qu'elle en a compris. et ce qu'elle en a compris peut êtrte fortement influencé par sa culture. Inspiré par Dieu ne signifie absolument pas qu'une chose est transmise dans sa vérité, son intégralité et correctement.

Oui c'est une autre façon de voir. Mais cela soulève quelques interrogations.

Dieu inspire des hommes pour écrire quoi ? Disons, ses commandements à l'homme.

Pourquoi Dieu veut-il que nous connaissions ses commandements ? Probablement pour les appliquer.

Pourquoi Dieu qui veut que nous appliquions SES commandements, laisserait les hommes écrire LEUR compréhension de SES commandements ! Que gagnerait Dieu à nous laisser mal interpréter ses commandements ?

Plus concrètement quand je lis : "Jésus à dit..." selon untel, dois-je comprendre qu'untel sous inspiration a écrit ce qu'il pense avoir compris de Jésus ou de Dieu qui l'a inspiré ?

En d'autres mots, pour un contemporain de Jésus, témoin de ses paroles, et qui veut les transcrire, il le fait sous inspiration de Dieu ou il écrit ce qu'il a entendu de Jésus ?

Et honnêtement, le fond de ma question dans le précédent post est :

Pouvez-vous m'éclairer sur Jésus qui n'a pas édicté ce verset, et Dieu qui a inspiré les hommes, sont-ils différents ? Savent-ils ce qu'ils font réciproquement ?

Cordialement !

PS. Au départ cette dernière question ne vous était pas adressée, c'était une réaction au post de Marie chantal.

Cordialement!

Le commandement du Christ en esprit le voilà :
Dieu est Amour et de l'Amour tout découle, aimez vous les uns les autres comme Dieu vous aime.
Personne n'a pu tromper les apôtres sur cette Parole, les mots peuvent diverger mais l'Esprit est bien là.

Pour le reste, prend les évangiles comme des récits écrits de plusieurs traditions orales témoignant de la vie de Jésus.
Tout n'est pas Parole du Christ, Tout n'est pas acte du Christ. Les hommes ont pu pécher par orgueil ou inconnaissance.
Mais cela n'empêche pas de trouver du sens aux récits sans cesse, comme nous le faisons avec l'ancien testament.

L'approche de Paul est encore plus honnête, il parle de sa révélation et il demande aux apôtres de le juger.
Il a donc conscience de pouvoir se tromper, il oeuvre comme sous l'inspiration mais il peut chuter.

La véritable question est : Pourquoi ni Moïse, ni Jésus, ni Muhamamd n'ont écrit leur révélation ?
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cailloubleu
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MessageSujet: Re: La pudeur et le voile dans Bible   Ven 11 Aoû 2017, 19:10

brigit ^^ a écrit:


La véritable question est : Pourquoi ni Moïse, ni Jésus, ni Muhamamd n'ont écrit leur révélation ?




Thinkbig a écrit:


PS. Au départ cette dernière question ne vous était pas adressée, c'était une réaction au post de Marie chantal.

Si on commence à ne souhaiter une réponse que d'une seule personne à l'exclusion de toute autre il vaut mieux correspondre par mp.

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Thinkbig

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MessageSujet: Re: La pudeur et le voile dans Bible   Ven 11 Aoû 2017, 21:18

Salut Cailloubleu

cailloubleu a écrit:
brigit ^^ a écrit:


La véritable question est : Pourquoi ni Moïse, ni Jésus, ni Muhamamd n'ont écrit leur révélation ?




Thinkbig a écrit:


PS. Au départ cette dernière question ne vous était pas adressée, c'était une réaction au post de Marie chantal.

Si on commence à ne souhaiter une réponse que d'une seule personne à l'exclusion de toute autre il vaut mieux correspondre par mp.

J'ai ajouté cette remarque à votre intention, pour que vous puissiez lire le message concerné et répondre en connaissance de cause. Jamais je ne vous interdirai d'intervenir sur mes questions, au contraire je vous invite à y répondre en toute liberté.

Ne soyez pas méfiante à mon égard, je suis correct et partisan du dialogue constructif.

Cordialement !

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marie-chantal




MessageSujet: Re: La pudeur et le voile dans Bible   Lun 14 Aoû 2017, 09:41

Je n'ai pas réagi à ton post car la réponse de Cailloubleu est suffisante :

cailloubleu a écrit:
Inspiré par Dieu signifie pour moi que la personne qui rédige des versets, ne répète pas les paroles de Dieu textuellement mais ce qu'elle en a compris. et ce qu'elle en a compris peut êtrte fortement influencé par sa culture. Inspiré par Dieu ne signifie absolument pas qu'une chose est transmise dans sa vérité, son intégralité et correctement.

Thinkbig a écrit:
Dieu inspire des hommes pour écrire quoi ? Disons, ses commandements à l'homme.
Pourquoi Dieu veut-il que nous connaissions ses commandements ? Probablement pour les appliquer.

Comme je l'ai dit précédemment, vous lisez la Bible avec des "yeux de musulman". Pour mieux la comprendre, lisez-là avec des "yeux de chrétien". Ce n'est pas en portant un foulard qu'on satisfait Dieu, mais en ayant une conversion intérieure et en accomplissant les bonnes œuvres. Est-ce que c'est plus clair ?
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librepenseur

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MessageSujet: Re: La pudeur et le voile dans Bible   Lun 14 Aoû 2017, 12:18

marie-chantal a écrit:
Je n'ai pas réagi à ton post car la réponse de Cailloubleu est suffisante :

cailloubleu a écrit:
Inspiré par Dieu signifie pour moi que la personne qui rédige des versets, ne répète pas les paroles de Dieu textuellement mais ce qu'elle en a compris. et ce qu'elle en a compris peut êtrte fortement influencé par sa culture. Inspiré par Dieu ne signifie absolument pas qu'une chose est transmise dans sa vérité, son intégralité et correctement.

Thinkbig a écrit:
Dieu inspire des hommes pour écrire quoi ? Disons, ses commandements à l'homme.
Pourquoi Dieu veut-il que nous connaissions ses commandements ? Probablement pour les appliquer.

Comme je l'ai dit précédemment, vous lisez la Bible avec des "yeux de musulman". Pour mieux la comprendre, lisez-là avec des "yeux de chrétien". Ce n'est pas en portant un foulard qu'on satisfait Dieu, mais en ayant une conversion intérieure et en accomplissant les bonnes œuvres. Est-ce que c'est plus clair ?

Je dirais plutot que l'aspect exterieur compte dans notre rapport à l'autre et que l'aspect interieur compte dans notre rapport à Dieu.
Donc celui qui trouve l'harmonie entre une apparence religieuse externe et interne réalise concrètement la foi en Dieu.

Comme je dis souvent, le regard que nous portons à l'autre ne doit jamais etre un regard de chrétien, ni un regard de musulman mais plutot un regard de Dieu à travers nous.

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emmanuelle78

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MessageSujet: Re: La pudeur et le voile dans Bible   Lun 14 Aoû 2017, 14:03

librepenseur a écrit:
marie-chantal a écrit:
Je n'ai pas réagi à ton post car la réponse de Cailloubleu est suffisante :





Comme je l'ai dit précédemment, vous lisez la Bible avec des "yeux de musulman". Pour mieux la comprendre, lisez-là avec des "yeux de chrétien". Ce n'est pas en portant un foulard qu'on satisfait Dieu, mais en ayant une conversion intérieure et en accomplissant les bonnes œuvres. Est-ce que c'est plus clair ?

Je dirais plutot que l'aspect exterieur compte dans notre rapport à l'autre et que l'aspect interieur compte dans notre rapport à Dieu.
Donc celui qui trouve l'harmonie entre une apparence religieuse externe et interne réalise concrètement la foi en Dieu.

Comme je dis souvent, le regard que nous portons à l'autre ne doit jamais etre un regard de chrétien, ni un regard de musulman mais plutot un regard de Dieu à travers nous.

Un regard de Dieu? Tu sais comment Dieu regarde?

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Tonton




MessageSujet: Re: La pudeur et le voile dans Bible   Lun 14 Aoû 2017, 15:11

Salam thinkbig,

Je vais essayer de répondre à ta question en essayant de recoler au sujet.

Dans le christianisme ce n'est pas la bible qui est incrée. C'est le Christ car la parole n'est plus écrite puisque faite chair.

Le lien se fait donc non pas par  le mot mais dans ce qu'il amene à l'esprit. Ainsi, tu peux dégager du Christ, non pas une jurisprudence, mais un esprit te guidant dans n'importe quelle situation. Je peux résumer en parlant d'un amour desinterressé par le don de soi et la necessecité d'être dans la paix et non dans la rivalité.

Ainsi, la pudeur n'est pas lié au vêtement mais à une attitude globale. C'est à dire que pour le chretien, il y a déja un contre sens quand une jeune fille porte le voile tt en ayant une attitude aguicheuse : c'est possible et ça existe.

Donc le voile de la pudeur, dans le christianisme, c'est l'amour monogame et le sens de la fidélité.

Ainsi, jusqu'au mariage, homme comme femme, portent le voile de la virginité.

C'est une autre discussion mais en Christ, les commandemets laissent place à la raison par l'amour. Il faut donc comprendre que homme, comme femme, se donne l'un à l'autre en portant le même voile, afin que tout soit question de sincérité, de respect et de don de soi.

Les voiles sont donc nombreux, la pleine mesure de l'engagement et la parité de la monogamie n'en sont que des exemples.

Ainsi le Christ est source lui même, car lors de son ministere, ses propos comme ses actes, d'où leur  finalité, sont liés par le même esprit qui suit la même logique que ce qui était ordonnancé contextuellement.

Il s'agit d'une révélation, celle d'un esprit éternel et intemporel qui permet à chacun de vivre sans le poid d'un tribunal humain mais plutôt par la connaissance d'un état d'esprit en communion avec un Dieu poursuivant sa guidance auprés de chacun afin de l'édifier en perspective des comptes à rendre.

Une fois la connaissance de l'esprit, il suffit alors et ce n'est pas simple, d'agir en s'inspirant de la vie du Christ et la croix est la béquille sur laquelle s'appuyer face à l'adversité.
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cailloubleu
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MessageSujet: Re: La pudeur et le voile dans Bible   Lun 14 Aoû 2017, 15:27

Tonton a écrit:
Salam thinkbig,

Je vais essayer de répondre à ta question en essayant de recoler au sujet.

Dans le christianisme ce n'est pas la bible qui est incrée. C'est le Christ car la parole n'est plus écrite puisque faite chair.

Le lien se fait donc non pas par  le mot mais dans ce qu'il amene à l'esprit. Ainsi, tu peux dégager du Christ, non pas une jurisprudence, mais un esprit te guidant dans n'importe quelle situation. Je peux résumer en parlant d'un amour desinterressé par le don de soi et la necessecité d'être dans la paix et non dans la rivalité.

Ainsi, la pudeur n'est pas lié au vêtement mais à une attitude globale. C'est à dire que pour le chretien, il y a déja un contre sens quand une jeune fille porte le voile tt en ayant une attitude aguicheuse : c'est possible et ça existe.

Donc le voile de la pudeur, dans le christianisme, c'est l'amour monogame et le sens de la fidélité.

Ainsi, jusqu'au mariage, homme comme femme, portent le voile de la virginité.

C'est une autre discussion mais en Christ, les commandemets laissent place à la raison par l'amour. Il faut donc comprendre que homme, comme femme, se donne l'un à l'autre en portant le même voile, afin que tout soit question de sincérité, de respect et de don de soi.

Les voiles sont donc nombreux, la pleine mesure de l'engagement et la parité de la monogamie n'en sont que des exemples.

Ainsi le Christ est source lui même, car lors de son ministere, ses propos comme ses actes, d'où leur  finalité, sont liés par le même esprit qui suit la même logique que ce qui était ordonnancé contextuellement.

Il s'agit d'une révélation, celle d'un esprit éternel et intemporel qui permet à chacun de vivre sans le poid d'un tribunal humain mais plutôt par la connaissance d'un état d'esprit en communion avec un Dieu poursuivant sa guidance auprés de chacun afin de l'édifier en perspective des comptes à rendre.

Une fois la connaissance de l'esprit, il suffit alors et ce n'est pas simple, d'agir en s'inspirant de la vie du Christ et la croix est la béquille sur laquelle s'appuyer face à l'adversité.

Admirablement bien résumé, mon cher Tonton.
Tonton a en même temps expliqué en quoi la jurisprudence n'est plus nécessaire. Il suffit de connaître l'esprit général de l'enseignement de Jésus qui permet de s'adapter à toutes les circonstances même imprévisibles.

Et c'est aussi la raison pour laquelle l'enseignement de Jésus est infalsifiable: il ne dépend pas d'un seul mot, ni d'une phrase et ne souffre pas d'exceptions.

_________________
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Tonton




MessageSujet: Re: La pudeur et le voile dans Bible   Lun 14 Aoû 2017, 16:04

Effectivement Caillou car les mots s'entrelassent comme autant de fils d'une même tapisserie.

Pour les septiques, il existe des éditions de la bible qui met dans une autre couleur les paroles du Christ.

Il est donc possible de les lires sans lire le reste et dégager ainsi son état d'esprit pour constater de lui, ce que tt le monde connaît de lui.

Même ceux qui ne croient pas en Dieu, retrouvent en Christ, un esprit de paix qui est aussi présent ds leur coeur.

Ainsi, nous savons tous que tout ce qui ce dit sur Jésus peut être pardonné mais pas la volonté d'aller vers la paix car c'est renier, en refusant la paix, Dieu lyi même.
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librepenseur

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MessageSujet: Re: La pudeur et le voile dans Bible   Lun 14 Aoû 2017, 18:40

Tonton a écrit:
Salam thinkbig,

Je vais essayer de répondre à ta question en essayant de recoler au sujet.

Dans le christianisme ce n'est pas la bible qui est incrée. C'est le Christ car la parole n'est plus écrite puisque faite chair.

Le lien se fait donc non pas par  le mot mais dans ce qu'il amene à l'esprit. Ainsi, tu peux dégager du Christ, non pas une jurisprudence, mais un esprit te guidant dans n'importe quelle situation. Je peux résumer en parlant d'un amour desinterressé par le don de soi et la necessecité d'être dans la paix et non dans la rivalité.

Ainsi, la pudeur n'est pas lié au vêtement mais à une attitude globale. C'est à dire que pour le chretien, il y a déja un contre sens quand une jeune fille porte le voile tt en ayant une attitude aguicheuse : c'est possible et ça existe.

Donc le voile de la pudeur, dans le christianisme, c'est l'amour monogame et le sens de la fidélité.

Ainsi, jusqu'au mariage, homme comme femme, portent le voile de la virginité.

C'est une autre discussion mais en Christ, les commandemets laissent place à la raison par l'amour. Il faut donc comprendre que homme, comme femme, se donne l'un à l'autre en portant le même voile, afin que tout soit question de sincérité, de respect et de don de soi.

Les voiles sont donc nombreux, la pleine mesure de l'engagement et la parité de la monogamie n'en sont que des exemples.

Ainsi le Christ est source lui même, car lors de son ministere, ses propos comme ses actes, d'où leur  finalité, sont liés par le même esprit qui suit la même logique que ce qui était ordonnancé contextuellement.

Il s'agit d'une révélation, celle d'un esprit éternel et intemporel qui permet à chacun de vivre sans le poid d'un tribunal humain mais plutôt par la connaissance d'un état d'esprit en communion avec un Dieu poursuivant sa guidance auprés de chacun afin de l'édifier en perspective des comptes à rendre.

Une fois la connaissance de l'esprit, il suffit alors et ce n'est pas simple, d'agir en s'inspirant de la vie du Christ et la croix est la béquille sur laquelle s'appuyer face à l'adversité.

Mon ami, Tonton,

C'est étrange : tu parles comme Petero et pourtant vous ne vous entendez pas. J'espère que Petero restera avec nous, inshaAllah :-)

Les catholiques et les protestants sont-ils comdannés à ne jamais s'entendre à l'image des sunnites et des chiites ?

Tu parles de la pudeur qui serait lié à l'amour et je te rejoins quand il s'agit du lien intime avec Dieu mais qu'en est-il du regard de l'autre ?

Pour toi, la pudeur envers Dieu n'est-elle pas suffisante pour accepter le regard de l'autre malgré son intolérance  et porter un voile pour plaire à Dieu ?
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OlivierV




MessageSujet: Re: La pudeur et le voile dans Bible   Lun 14 Aoû 2017, 19:24

Je me pose une question. Mais j'ignore si on aura la réponse.

Il est communément admis que le voile existait avant l'arrivée de l'Islam, chez les arabes.

Il est admis que dans certains cas, il soit le reflet de la domination de l'homme sur la femme, lorsqu'elle est contrainte de le porter.

Mais, est-ce qu'au départ, ce ne seraient pas les femmes elles-même qui auraient choisi de le porter pour se protéger des instincts primaires de certains hommes ?
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emmanuelle78

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MessageSujet: Re: La pudeur et le voile dans Bible   Lun 14 Aoû 2017, 20:00

OlivierV a écrit:
Je me pose une question. Mais j'ignore si on aura la réponse.

Il est communément admis que le voile existait avant l'arrivée de l'Islam, chez les arabes.

Il est admis que dans certains cas, il soit le reflet de la domination de l'homme sur la femme, lorsqu'elle est contrainte de le porter.

Mais, est-ce qu'au départ, ce ne seraient pas les femmes elles-même qui auraient choisi de le porter pour se protéger des instincts primaires de certains hommes ?
instincts primaires de certains hommes? Ou réflexes masculins rendus possibles par une culture misogyne?

"Instincts primaire"s sous entend que cela serait commun a tous les hommes et que cela transcenderait les cultures... et ce n'est pas le cas.


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Thinkbig

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MessageSujet: Re: La pudeur et le voile dans Bible   Lun 14 Aoû 2017, 20:38

Salut tout le monde

Merci pour la réponse collective.

Je retiens donc que les macchabéens n'ont pas saisi l'esprit.

Cordialement!
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cailloubleu
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MessageSujet: Re: La pudeur et le voile dans Bible   Lun 14 Aoû 2017, 21:05

Tonton a écrit:
Effectivement Caillou car les mots s'entrelassent comme autant de fils d'une même tapisserie.

Pour les septiques, il existe des éditions de la bible qui met dans une autre couleur les paroles du Christ.

Il est donc possible de les lires sans lire le reste et dégager ainsi son état d'esprit pour constater de lui, ce que tt le monde connaît de lui.

Même ceux qui ne croient pas en Dieu, retrouvent en Christ, un esprit de paix qui est aussi présent ds leur coeur.

Ainsi, nous savons tous que tout ce qui ce dit sur Jésus peut être pardonné mais pas la volonté d'aller vers la paix car c'est renier, en refusant la paix, Dieu lyi même.

As-tu un lien sur cette édition?


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Sourate 33:59; Sourate 24:31


Ligue du Droit International des Femmes; Assemblée des Femmes; Femmes Monde; Femmes sans voile d’Aubervilliers; Jeunes Femmes; Regards de Femmes; SOS Sexisme; Valeurs de Femmes.

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La pudeur et le voile dans Bible
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