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 La Morale Islamique

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SKIPEER

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MessageSujet: La Morale Islamique   Ven 04 Aoû 2017, 17:17

Rappel du premier message :

04.08.2017
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Il a trouvé un sac avec 77000 euros et l'a restitué à la police! Lui c'est un serveur algérien travaillant dans un restaurant Kebab à Majorque en Espagne, ont rapporté plusieurs médias espagnols. Le sac trouvé, affirme-t-on de même source, appartenait à une cliente roumaine qui activerait dans l'immobilier.
Au poste de police où il a remis le sac débordant d'euros, l'Algérien a déclaré "qu'il était musulman et que sa religion lui interdisait de s'approprier ce qui ne lui appartenait pas".

A la question s'il avait été tenté un moment de se servir ou de s’accaparer l'argent qu'il a trouvé, Lhouari a été implacable. "J'ai reçu une éducation musulmane très stricte. Dès mon jeune âge mes parents m'ont bien appris de ne pas prendre ce qui ne m'appartenait pas. En plus ma religion interdit formellement le vol."
Selon le journal de Majorque, le serveur Algérien est né à Oran et s'est installé à Palma depuis 2001. Il est marié et père de trois filles.
A son Restaurent "Arabica", il est considéré par ses collègues et ses patrons comme un travailleur exemplaire. "C'est le plus honnête travailleurs qu'on ait jamais rencontré", affirment-ils.
La propriétaire du sac a voulu le payer mais il a décliné sa proposition. Face à son refus, elle a décidé d'offrir un cadeau à l'épouse du jeune homme, désormais surnommé, le plus honnête serveur de toute l'Espagne.
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AuteurMessage
Aquilas**




MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 00:57

Moi ce que je sais des enfants d'Israël je le tiens de la Bible et dans la Bible il est dit que nul reproche ne leur est fait sachant que grâce à eux les hommes accèdent  au salut par leur voeu de  repentance et désir de réconciliation avec Dieu.

Quand au Coran pour l'avoir lu aucune  prophétie ne frappe les Israélites.

Je ne sais pas d'où tu tiens tes sources de ton côté.
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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 01:23

Aquilas** a écrit:
Moi ce que je sais des enfants d'Israël je le tiens de la Bible et dans la Bible il est dit que nul reproche ne leur est fait sachant que grâce à eux les hommes accèdent  au salut par leur voeu de  repentance et désir de réconciliation avec Dieu.

Quand au Coran pour l'avoir lu aucune  prophétie ne frappe les Israélites.

Je ne sais pas d'où tu tiens tes sources de ton côté.

Si tu pars du postulat que la vérité n'est détenu que par le christianisme alors tu ne comprendras pas pourquoi ce monde a basculé dans le chaos et l'injustice.

Le sujet de la fin des temps n'est pas un sujet à la porté du 1er venu qui n'a lu que 2 ou 3 textes et vu quelques vidéos sur youtube.

Il faut étudier les textes religieux dans leur ensemble avant de les étudier dans leur spécificités.

La sourate qui parle des enfants d'Israel et de la prophétie les concernant est la sourate 17 "le voyage nocturne".

Après avoir découvert le sens et la trame de ce monde par mes études eschatologiques sur la fin des temps, je suis tombé un jour sur la vidéo d'un homme palestinien, un érudit en religion et en science, qui a étudié le Coran à la lumière des mathématiques et j'ai été surpris de découvrir des similitudes avec mes recherches personnelles sur la relation du temps, de l'histoire et des chiffres.

Regarde le lien (1ère partie sur 5) qui dure 30 min puis tu comprendras mieux la vision du musulman :



Radouane
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 01:49

OlivierV a écrit:
Tout comme il ne suffit pas de réciter l'attestation de foi pour être musulman...

je regrette cher Olivier mais l'islam dit tout a fait le contraire de ca et il suffit de prononcer  l'attestation de foi musulmane a savoir Qu'il  n y a qu'un seul Dieu qui est Allah swt unique  et que Mohammed paix sur lui est son dernier prophete  pour devenir musulman puisqu'on ne peut  sonder les cœurs et c'est  DIEU seul qui peut  le faire

Le Prophète Mohammed, psl, a dit une fois a un homme : « Il m’a été ordonné de juger en apparence » (Hadith rapporté par An-Nassaï)

Et aussi une autre fois  Le Prophète Mohammed, psl dit  : « As-tu ouvert son cœur pour savoir s’il croyait ou non ? » (Hadith rapporté par l’Imam Mouslim)
Il est donc de la voie d’Ahl Sunna wal Jama de juger  en apparence une personne qui montre des signes distinctifs de l’Islam.


Dernière édition par SKIPEER le Dim 20 Aoû 2017, 02:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 01:54

Je pense qu'Olivier veut dire par là qu'il ne suffit pas de prononcer l'attestation de foi pour se dire "bon" musulman,
Comme il ne suffit pas de se dire disciple du Christ pour être un bon chrétien.
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ChrisLam

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MessageSujet: AVIS réponse   Dim 20 Aoû 2017, 07:54

Thedjezeyri14 a écrit:
phoutoufoot a écrit:
Oui je suis surpris par ce que tu dis Olivier,
Les paroles de Jésus ne s'adressent donc pas au monde selon toi mais simplement à Ses disciples ?
"Aimez vous les uns les autres" est une parole qui s'adresse biensur aux disciples de Jésus, pour créer la fraternité entre eux (car ils étaient très différents les uns des autres),
Mais cette parole s'adresse également à tout le monde à mon avis.



Je comprend ce qu'a dit Olivier et je suis bien d'accord avec lui quand Jesus dit "Tend l'autre joue"  il faut atteindrr un certain niveau spirituelle pour agir ainsi , la reaction humaine serait de  se faire justice et il n'y a rien de mal a cela , alors heureusment que Jesus n'a pas obligé la foule a tendre la joue , parceque moi et tant d'autre nous pourrons jamais appliquer cet ordre et on a pas a nous sentir coupable.


Tendre l'autre joue veut dire aussi montrer la joue qui n'a pas été meurtrie par la haine et qui est disposer à recevoir un baisé de paix.
Et surtout montrer à ses agresseurs qu'on n'emploie pas les même méthodes que lui pour ce faire valoir.
L'agresseur est souvent un idiot celui qui répond sans agression est un homme intelligent.


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Cyril 84
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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 10:42

OlivierV a écrit:
Tout comme il ne suffit pas de réciter l'attestation de foi pour être musulman...

SKIPEER a écrit:
je regrette cher Olivier mais l'islam dit tout a fait le contraire de ca et il suffit de prononcer  l'attestation de foi musulmane a savoir Qu'il  n y a qu'un seul Dieu qui est Allah swt unique  et que Mohammed paix sur lui est son dernier prophete  pour devenir musulman puisqu'on ne peut  sonder les cœurs et c'est  DIEU seul qui peut  le faire

Le Prophète Mohammed, psl, a dit une fois a un homme : « Il m’a été ordonné de juger en apparence » (Hadith rapporté par An-Nassaï)

Et aussi une autre fois  Le Prophète Mohammed, psl dit  : « As-tu ouvert son cœur pour savoir s’il croyait ou non ? » (Hadith rapporté par l’Imam Mouslim)
Il est donc de la voie d’Ahl Sunna wal Jama de juger  en apparence une personne qui montre des signes distinctifs de l’Islam.

phoutoufoot a écrit:
Je pense qu'Olivier veut dire par là qu'il ne suffit pas de prononcer l'attestation de foi pour se dire "bon" musulman,
Comme il ne suffit pas de se dire disciple du Christ pour être un bon chrétien.

Ce que voulait probablement dire Olivier est que :

Celui qui prononce l'attestation de foi n'est pas forcément un musulman pour notre Créateur. Car il est peut-être hypocrite.

_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 11:24

ChrisLam a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:




Je comprend ce qu'a dit Olivier et je suis bien d'accord avec lui quand Jesus dit "Tend l'autre joue"  il faut atteindrr un certain niveau spirituelle pour agir ainsi , la reaction humaine serait de  se faire justice et il n'y a rien de mal a cela , alors heureusment que Jesus n'a pas obligé la foule a tendre la joue , parceque moi et tant d'autre nous pourrons jamais appliquer cet ordre et on a pas a nous sentir coupable.


Tendre l'autre joue veut dire aussi montrer la joue qui n'a pas été meurtrie par la haine  et qui est disposer à recevoir un baisé de paix.
Et surtout montrer à ses agresseurs qu'on n'emploie pas les même méthodes que lui pour ce faire valoir.
L'agresseur est souvent un idiot celui qui répond sans agression est un homme intelligent.



L'insulte est la parole de l'ignorant et la violence est l'acte du faible.

Radouane
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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 11:33

Cyril 84 a écrit:
OlivierV a écrit:
Tout comme il ne suffit pas de réciter l'attestation de foi pour être musulman...

SKIPEER a écrit:
je regrette cher Olivier mais l'islam dit tout a fait le contraire de ca et il suffit de prononcer  l'attestation de foi musulmane a savoir Qu'il  n y a qu'un seul Dieu qui est Allah swt unique  et que Mohammed paix sur lui est son dernier prophete  pour devenir musulman puisqu'on ne peut  sonder les cœurs et c'est  DIEU seul qui peut  le faire

Le Prophète Mohammed, psl, a dit une fois a un homme : « Il m’a été ordonné de juger en apparence » (Hadith rapporté par An-Nassaï)

Et aussi une autre fois  Le Prophète Mohammed, psl dit  : « As-tu ouvert son cœur pour savoir s’il croyait ou non ? » (Hadith rapporté par l’Imam Mouslim)
Il est donc de la voie d’Ahl Sunna wal Jama de juger  en apparence une personne qui montre des signes distinctifs de l’Islam.

phoutoufoot a écrit:
Je pense qu'Olivier veut dire par là qu'il ne suffit pas de prononcer l'attestation de foi pour se dire "bon" musulman,
Comme il ne suffit pas de se dire disciple du Christ pour être un bon chrétien.

Ce que voulait probablement dire Olivier est que :

Celui qui prononce l'attestation de foi n'est pas forcément un musulman pour notre Créateur. Car il est peut-être hypocrite.

L'hypocrite n'est visible que par le Createur et non par les creatures.

Donc que chacun s'occupe de sa foi au lieu de jauger la foi de l'autre car personne n'est meilleur qu'un autre, excepté en bonnes oeuvres.

Radouane
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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 13:54

Cyril 84 a écrit:
OlivierV a écrit:
Tout comme il ne suffit pas de réciter l'attestation de foi pour être musulman...

SKIPEER a écrit:
je regrette cher Olivier mais l'islam dit tout a fait le contraire de ca et il suffit de prononcer  l'attestation de foi musulmane a savoir Qu'il  n y a qu'un seul Dieu qui est Allah swt unique  et que Mohammed paix sur lui est son dernier prophete  pour devenir musulman puisqu'on ne peut  sonder les cœurs et c'est  DIEU seul qui peut  le faire

Le Prophète Mohammed, psl, a dit une fois a un homme : « Il m’a été ordonné de juger en apparence » (Hadith rapporté par An-Nassaï)

Et aussi une autre fois  Le Prophète Mohammed, psl dit  : « As-tu ouvert son cœur pour savoir s’il croyait ou non ? » (Hadith rapporté par l’Imam Mouslim)
Il est donc de la voie d’Ahl Sunna wal Jama de juger  en apparence une personne qui montre des signes distinctifs de l’Islam.

phoutoufoot a écrit:
Je pense qu'Olivier veut dire par là qu'il ne suffit pas de prononcer l'attestation de foi pour se dire "bon" musulman,
Comme il ne suffit pas de se dire disciple du Christ pour être un bon chrétien.

Ce que voulait probablement dire Olivier est que :

Celui qui prononce l'attestation de foi n'est pas forcément un musulman pour notre Créateur. Car il est peut-être hypocrite.

En faite je crois que notre Créateur -comme tu l'appel- n'en n'a que faire que nous soyons musulmans, catholiques, protestant...
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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 13:54

radouane a écrit:
Cyril 84 a écrit:






Ce que voulait probablement dire Olivier est que :

Celui qui prononce l'attestation de foi n'est pas forcément un musulman pour notre Créateur. Car il est peut-être hypocrite.

L'hypocrite n'est visible que par le Createur et non par les creatures.

Donc que chacun s'occupe de sa foi au lieu de jauger la foi de l'autre car personne n'est meilleur qu'un autre, excepté en bonnes oeuvres.

Radouane

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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 14:19

phoutoufoot a écrit:


En faite je crois que notre Créateur -comme tu l'appel- n'en n'a que faire que nous soyons musulmans, catholiques, protestant...

Pour ma part , je dirais qu'il y a une certaine utilité de faire partir d'une communeauté qui possede des cultes visible , mais que ce n'est pas primordiale , mais surtout tant qu'on utilise notre raison peu importe a quel communeauté on appartient , parceque par la raison on finira par arriver aux mêmes conclusions.
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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 14:30

Thedjezeyri14 a écrit:
phoutoufoot a écrit:


En faite je crois que notre Créateur -comme tu l'appel- n'en n'a que faire que nous soyons musulmans, catholiques, protestant...

Pour ma part , je dirais qu'il y a une certaine utilité de faire partir d'une communeauté qui possede des cultes visible , mais que ce n'est pas primordiale , mais surtout tant qu'on utilise notre raison peu importe a quel communeauté on appartient , parceque par la raison on finira par arriver aux mêmes conclusions.

Oui, comme je dis souvent, Dieu dit dans le Coran : "ceux qui croient et font de bonnes oeuvres auront leur récompense auprès de leur Seigneur"

Je n'ai pas vu dans le Coran où il est dit : "musulmans sunnites, chiites, salafiste, soufiste, chrétiens catholiques, protestants, orthodoxe, évangéliste" qui croient et font de bonnes oeuvres....

Radouane
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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 14:38

Thedjezeyri14 a écrit:
phoutoufoot a écrit:


En faite je crois que notre Créateur -comme tu l'appel- n'en n'a que faire que nous soyons musulmans, catholiques, protestant...

Pour ma part , je dirais qu'il y a une certaine utilité de faire partir d'une communeauté qui possede des cultes visible , mais que ce n'est pas primordiale , mais surtout tant qu'on utilise notre raison peu importe a quel communeauté on appartient , parceque par la raison on finira par arriver aux mêmes conclusions.

Il peut y avoir une utilité mais aussi des contraintes,
Le mieux est de garder sa liberté de penser (comme dirait Florent Pagny),
J'ai pris le parti de prendre dans chaque "livre" et religion que ce qui est en accord avec ma conviction profonde que j'ai de Dieu,
Le plus dangereux c'est de penser ou de croire que seule notre "religion" dit vrai!
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 14:48

phoutoufoot a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:


Pour ma part , je dirais qu'il y a une certaine utilité de faire partir d'une communeauté qui possede des cultes visible , mais que ce n'est pas primordiale , mais surtout tant qu'on utilise notre raison peu importe a quel communeauté on appartient , parceque par la raison on finira par arriver aux mêmes conclusions.

Il peut y avoir une utilité mais aussi des contraintes,
Le mieux est de garder sa liberté de penser (comme dirait Florent Pagny),
J'ai pris le parti de prendre dans chaque "livre" et religion que ce qui est en accord avec ma conviction profonde que j'ai de Dieu,
Le plus dangereux c'est de penser ou de croire que seule notre "religion" dit vrai!

Justement il n'est pas censé avoir des contraintes , les contraintes sont bien une invention humaine selon moi.
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 14:48

radouane a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:


Pour ma part , je dirais qu'il y a une certaine utilité de faire partir d'une communeauté qui possede des cultes visible , mais que ce n'est pas primordiale , mais surtout tant qu'on utilise notre raison peu importe a quel communeauté on appartient , parceque par la raison on finira par arriver aux mêmes conclusions.

Oui, comme je dis souvent, Dieu dit dans le Coran : "ceux qui croient et font de bonnes oeuvres auront leur récompense auprès de leur Seigneur"

Je n'ai pas vu dans le Coran où il est dit : "musulmans sunnites, chiites, salafiste, soufiste, chrétiens catholiques, protestants, orthodoxe, évangéliste" qui croient et font de bonnes oeuvres....

Radouane

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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 14:56

radouane a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:


Pour ma part , je dirais qu'il y a une certaine utilité de faire partir d'une communeauté qui possede des cultes visible , mais que ce n'est pas primordiale , mais surtout tant qu'on utilise notre raison peu importe a quel communeauté on appartient , parceque par la raison on finira par arriver aux mêmes conclusions.

Oui, comme je dis souvent, Dieu dit dans le Coran : "ceux qui croient et font de bonnes oeuvres auront leur récompense auprès de leur Seigneur"

Je n'ai pas vu dans le Coran où il est dit : "musulmans sunnites, chiites, salafiste, soufiste, chrétiens catholiques, protestants, orthodoxe, évangéliste" qui croient et font de bonnes oeuvres....

Radouane
oui mais tu oublie que la croyance dans l'islam est bien définie par croire en l’unicité de DIEU et son prophete Mohammed paix sur lui

CORAN 41:30. Ceux qui disent: "Notre Seigneur est Allah", et qui se tiennent dans le droit chemin, les Anges descendent sur eux. "N'ayez pas peur et ne soyez pas affligés; mais ayez la bonne nouvelle du Paradis qui vous était promis.
31. Nous somme vos protecteurs dans la vie présente et dans l'au- delà; et vous y aurez ce que vos âmes désireront et ce que vous réclamerez,
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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 15:25

SKIPEER a écrit:
radouane a écrit:


Oui, comme je dis souvent, Dieu dit dans le Coran : "ceux qui croient et font de bonnes oeuvres auront leur récompense auprès de leur Seigneur"

Je n'ai pas vu dans le Coran où il est dit : "musulmans sunnites, chiites, salafiste, soufiste, chrétiens catholiques, protestants, orthodoxe, évangéliste" qui croient et font de bonnes oeuvres....

Radouane
oui mais tu oublie que la croyance dans l'islam est bien définie par croire en l’unicité de DIEU et son prophete Mohammed paix sur lui

CORAN 41:30. Ceux qui disent: "Notre Seigneur est Allah", et qui se tiennent dans le droit chemin, les Anges descendent sur eux. "N'ayez pas peur et ne soyez pas affligés; mais ayez la bonne nouvelle du Paradis qui vous était promis.
31. Nous somme vos protecteurs dans la vie présente et dans l'au- delà; et vous y aurez ce que vos âmes désireront et ce que vous réclamerez,

Peux-tu me donner une définition de l'Islam ?

Le prophète Mohammed (que la paix et la bénédiction de Dieu soient sur lui) a créé l'Islam ??

Radouane
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 16:13

radouane a écrit:
SKIPEER a écrit:

oui mais tu oublie que la croyance dans l'islam est bien définie par croire en l’unicité de DIEU et son prophete Mohammed paix sur lui

CORAN 41:30. Ceux qui disent: "Notre Seigneur est Allah", et qui se tiennent dans le droit chemin, les Anges descendent sur eux. "N'ayez pas peur et ne soyez pas affligés; mais ayez la bonne nouvelle du Paradis qui vous était promis.
31. Nous somme vos protecteurs dans la vie présente et dans l'au- delà; et vous y aurez ce que vos âmes désireront et ce que vous réclamerez,

Peux-tu me donner une définition de l'Islam ?

Le prophète Mohammed (que la paix et la bénédiction de Dieu soient sur lui) a créé l'Islam ??

Radouane
Bien sur !!

Tout est résumé dans ce hadith authentique QUODOSSI


D’après ‘Omar -qu'Allah agrié- qui a dit : Pendant que nous étions un jour assis chez le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui), apparut soudain parmi nous une certaine personne portant des habits tout blancs, ayant des cheveux très noirs ; aucune trace d’un long voyage ne paraissait sur lui et aucun parmi nous ne le connaissait. Il s’avança et s’assit près du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui). Il appuya ses genoux contre les siens, posa les paumes de ses deux mains sur ses deux cuisses et dit :
 
- Ô Muhammad, informe-moi sur l’Islam
 
- L’Islam, dit le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui), c’est que tu témoignes qu’il est pas de dieu sinon Dieu et que Muhammad est l’Envoyé de Dieu, que tu célèbres la prière, que tu donnes l’aumône [ Zakât ], que tu jeûnes le Ramadane et que tu fasses le pèlerinage de la Maison si tu en as la possibilité.


- L’étranger : Tu as dit la vérité.
 
Nous nous sommes alors étonnés de cette situation : Il le questionne puis il l’approuve.
 
- L’étranger : Informe-moi sur la foi [ Imâne ].
 
- La foi, dit-il, c’est que tu croies en Dieu, en Ses Anges, en Ses Livres, en Ses Envoyés, au Jour Dernier,
et que tu croies dans le Décret [ Qadar ], qu’il s’agisse dans son bien ou de son mal.
 
- L’étranger : Tu as dis la vérité, dit-il
 
- L’étranger : Informe-moi sur le bel-agir, ajouta-t-il.
 
- Que tu adores Dieu comme si tu Le voyais. Et si tu ne Le vois pas, Lui te voit.
Lui répondit le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui).
 
- L’étranger : Informe-moi sur l’Heure ( de la résurrection ).
 
- Celui qui est interrogé n’en sait pas plus sur elle que celui qui l’interroge, lui répondit-il.
 
- L’étranger : Informe-moi sur ses signes précurseurs.
 
- Quand la femme donnera naissance à sa propre maîtresse, et quand tu verras les vas-nu-pieds, les déguenillés et les gueux, gardiens de bêtes, rivaliser dans l’élévation des constructions.
 
Puis l’homme s’en alla. Je restais un bon bout de temps sans rien demander sur cette affaire, puis l’Envoyé de Dieu (bénédiction et salut soient sur lui) me dit :
 
Sais-tu qui est venu m’interroger ?
 
Dieu et Son Envoyé le savent mieux que moi, lui dis-je.
 
- C’est l’Ange Gabriel. Il est venu vous apprendre votre religion.
 
(rapporté par Muslim).
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 16:33

phoutoufoot a écrit:
Cyril 84 a écrit:
Ce que voulait probablement dire Olivier est que :

Celui qui prononce l'attestation de foi n'est pas forcément un musulman pour notre Créateur. Car il est peut-être hypocrite.

En faite je crois que notre Créateur -comme tu l'appel- n'en n'a que faire que nous soyons musulmans, catholiques, protestant...

Serais-tu devenu déiste cher Phoutoufoot ?

_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 16:56

Cyril 84 a écrit:
phoutoufoot a écrit:


En faite je crois que notre Créateur -comme tu l'appel- n'en n'a que faire que nous soyons musulmans, catholiques, protestant...

Serais-tu devenu déiste cher Phoutoufoot ?

C'est quoi un déiste ? Embarassed
Je ne crois simplement pas que c'est notre "dénomination" ou notre croyance qui nous sauvera, mais notre sincérité, bonté, amour pour les autres...
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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 17:02

SKIPEER a écrit:
radouane a écrit:


Peux-tu me donner une définition de l'Islam ?

Le prophète Mohammed (que la paix et la bénédiction de Dieu soient sur lui) a créé l'Islam ??

Radouane
Bien sur !!

Tout est résumé dans ce hadith authentique QUODOSSI


D’après ‘Omar -qu'Allah agrié- qui a dit : Pendant que nous étions un jour assis chez le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui), apparut soudain parmi nous une certaine personne portant des habits tout blancs, ayant des cheveux très noirs ; aucune trace d’un long voyage ne paraissait sur lui et aucun parmi nous ne le connaissait. Il s’avança et s’assit près du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui). Il appuya ses genoux contre les siens, posa les paumes de ses deux mains sur ses deux cuisses et dit :
 
- Ô Muhammad, informe-moi sur l’Islam
 
- L’Islam, dit le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui), c’est que tu témoignes qu’il est pas de dieu sinon Dieu et que Muhammad est l’Envoyé de Dieu, que tu célèbres la prière, que tu donnes l’aumône [ Zakât ], que tu jeûnes le Ramadane et que tu fasses le pèlerinage de la Maison si tu en as la possibilité.


- L’étranger : Tu as dit la vérité.
 
Nous nous sommes alors étonnés de cette situation : Il le questionne puis il l’approuve.
 
- L’étranger : Informe-moi sur la foi [ Imâne ].
 
- La foi, dit-il, c’est que tu croies en Dieu, en Ses Anges, en Ses Livres, en Ses Envoyés, au Jour Dernier,
et que tu croies dans le Décret [ Qadar ], qu’il s’agisse dans son bien ou de son mal.
 
- L’étranger : Tu as dis la vérité, dit-il
 
- L’étranger : Informe-moi sur le bel-agir, ajouta-t-il.
 
- Que tu adores Dieu comme si tu Le voyais. Et si tu ne Le vois pas, Lui te voit.
Lui répondit le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui).
 
- L’étranger : Informe-moi sur l’Heure ( de la résurrection ).
 
- Celui qui est interrogé n’en sait pas plus sur elle que celui qui l’interroge, lui répondit-il.
 
- L’étranger : Informe-moi sur ses signes précurseurs.
 
- Quand la femme donnera naissance à sa propre maîtresse, et quand tu verras les vas-nu-pieds, les déguenillés et les gueux, gardiens de bêtes, rivaliser dans l’élévation des constructions.
 
Puis l’homme s’en alla. Je restais un bon bout de temps sans rien demander sur cette affaire, puis l’Envoyé de Dieu (bénédiction et salut soient sur lui) me dit :
 
Sais-tu qui est venu m’interroger ?
 
Dieu et Son Envoyé le savent mieux que moi, lui dis-je.
 
- C’est l’Ange Gabriel. Il est venu vous apprendre votre religion.
 
(rapporté par Muslim).

Hadith authentique qui aborde la fin des temps.

Donc pour toi, d'après ce hadith, le prophète Mohammed (sws) a créé l'Islam, c'est bien ça ?

Et que l'Islam ne concerne pas les autres prophètes d'Allah, c'est bien ce que tu insinues par le hadith ??

Radouane
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ChrisLam

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MessageSujet: Re: La Morale Islamique    Dim 20 Aoû 2017, 17:07

radouane a écrit:
ChrisLam a écrit:



Tendre l'autre joue veut dire aussi montrer la joue qui n'a pas été meurtrie par la haine  et qui est disposer à recevoir un baisé de paix.
Et surtout montrer à ses agresseurs qu'on n'emploie pas les même méthodes que lui pour ce faire valoir.
L'agresseur est souvent un idiot celui qui répond sans agression est un homme intelligent.



L'insulte est la parole de l'ignorant et la violence est l'acte du faible.

Radouane

C'est pour cela que les gens intelligents se défendent sans insulte et sans arme.
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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 17:09

phoutoufoot a écrit:
Cyril 84 a écrit:


Serais-tu devenu déiste cher Phoutoufoot ?

C'est quoi un déiste ? Embarassed
Je ne crois simplement pas que c'est notre "dénomination" ou notre croyance qui nous sauvera, mais notre sincérité, bonté, amour pour les autres...

Déisme : mouvance idéologique chrétienne rejetant les religions, prophéties, prophètes et écritures, tout en acceptant l'existence d'un Créateur de l'Univers qui se désintéresserai des agissements de ses créatures.
Cela peut se comparer à certaines mythologies grecques.
Le déisme finit par conduire à l'athéisme.

Oui, je partage ton avis et que ce sont nos actes envers les autres qui causeront soit notre perte ou soit notre réussite devant Dieu.

Radouane
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 17:11

SKIPEER a écrit:
radouane a écrit:


Peux-tu me donner une définition de l'Islam ?

Le prophète Mohammed (que la paix et la bénédiction de Dieu soient sur lui) a créé l'Islam ??

Radouane
Bien sur !!

Tout est résumé dans ce hadith authentique QUODOSSI


D’après ‘Omar -qu'Allah agrié- qui a dit : Pendant que nous étions un jour assis chez le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui), apparut soudain parmi nous une certaine personne portant des habits tout blancs, ayant des cheveux très noirs ; aucune trace d’un long voyage ne paraissait sur lui et aucun parmi nous ne le connaissait. Il s’avança et s’assit près du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui). Il appuya ses genoux contre les siens, posa les paumes de ses deux mains sur ses deux cuisses et dit :
 
- Ô Muhammad, informe-moi sur l’Islam
 
- L’Islam, dit le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui), c’est que tu témoignes qu’il est pas de dieu sinon Dieu et que Muhammad est l’Envoyé de Dieu, que tu célèbres la prière, que tu donnes l’aumône [ Zakât ], que tu jeûnes le Ramadane et que tu fasses le pèlerinage de la Maison si tu en as la possibilité.


- L’étranger : Tu as dit la vérité.
 
Nous nous sommes alors étonnés de cette situation : Il le questionne puis il l’approuve.
 
- L’étranger : Informe-moi sur la foi [ Imâne ].
 
- La foi, dit-il, c’est que tu croies en Dieu, en Ses Anges, en Ses Livres, en Ses Envoyés, au Jour Dernier,
et que tu croies dans le Décret [ Qadar ], qu’il s’agisse dans son bien ou de son mal.
 
- L’étranger : Tu as dis la vérité, dit-il
 
- L’étranger : Informe-moi sur le bel-agir, ajouta-t-il.
 
- Que tu adores Dieu comme si tu Le voyais. Et si tu ne Le vois pas, Lui te voit.
Lui répondit le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui).
 
- L’étranger : Informe-moi sur l’Heure ( de la résurrection ).
 
- Celui qui est interrogé n’en sait pas plus sur elle que celui qui l’interroge, lui répondit-il.
 
- L’étranger : Informe-moi sur ses signes précurseurs.
 
- Quand la femme donnera naissance à sa propre maîtresse, et quand tu verras les vas-nu-pieds, les déguenillés et les gueux, gardiens de bêtes, rivaliser dans l’élévation des constructions.
 
Puis l’homme s’en alla. Je restais un bon bout de temps sans rien demander sur cette affaire, puis l’Envoyé de Dieu (bénédiction et salut soient sur lui) me dit :
 
Sais-tu qui est venu m’interroger ?
 
Dieu et Son Envoyé le savent mieux que moi, lui dis-je.
 
- C’est l’Ange Gabriel. Il est venu vous apprendre votre religion.
 
(rapporté par Muslim).


C'est quand meme curieux , pour definir l'islam il a fallu qu'on rassemble les dires du prophete , qu'on les trie et qu' on les authentifie . La logique est que le livre de l'islam defenir clairement l'islam.
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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 17:12

ChrisLam a écrit:
radouane a écrit:


L'insulte est la parole de l'ignorant et la violence est l'acte du faible.

Radouane

C'est pour cela que les gens intelligents se défendent sans insulte et sans arme.

Oui, et je suis bien triste de voir qu'il manque cruellement d'intelligence dans le discours aujourd'hui !

Radouane
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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 17:16

Thedjezeyri14 a écrit:
SKIPEER a écrit:

Bien sur !!

Tout est résumé dans ce hadith authentique QUODOSSI


D’après ‘Omar -qu'Allah agrié- qui a dit : Pendant que nous étions un jour assis chez le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui), apparut soudain parmi nous une certaine personne portant des habits tout blancs, ayant des cheveux très noirs ; aucune trace d’un long voyage ne paraissait sur lui et aucun parmi nous ne le connaissait. Il s’avança et s’assit près du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui). Il appuya ses genoux contre les siens, posa les paumes de ses deux mains sur ses deux cuisses et dit :
 
- Ô Muhammad, informe-moi sur l’Islam
 
- L’Islam, dit le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui), c’est que tu témoignes qu’il est pas de dieu sinon Dieu et que Muhammad est l’Envoyé de Dieu, que tu célèbres la prière, que tu donnes l’aumône [ Zakât ], que tu jeûnes le Ramadane et que tu fasses le pèlerinage de la Maison si tu en as la possibilité.


- L’étranger : Tu as dit la vérité.
 
Nous nous sommes alors étonnés de cette situation : Il le questionne puis il l’approuve.
 
- L’étranger : Informe-moi sur la foi [ Imâne ].
 
- La foi, dit-il, c’est que tu croies en Dieu, en Ses Anges, en Ses Livres, en Ses Envoyés, au Jour Dernier,
et que tu croies dans le Décret [ Qadar ], qu’il s’agisse dans son bien ou de son mal.
 
- L’étranger : Tu as dis la vérité, dit-il
 
- L’étranger : Informe-moi sur le bel-agir, ajouta-t-il.
 
- Que tu adores Dieu comme si tu Le voyais. Et si tu ne Le vois pas, Lui te voit.
Lui répondit le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui).
 
- L’étranger : Informe-moi sur l’Heure ( de la résurrection ).
 
- Celui qui est interrogé n’en sait pas plus sur elle que celui qui l’interroge, lui répondit-il.
 
- L’étranger : Informe-moi sur ses signes précurseurs.
 
- Quand la femme donnera naissance à sa propre maîtresse, et quand tu verras les vas-nu-pieds, les déguenillés et les gueux, gardiens de bêtes, rivaliser dans l’élévation des constructions.
 
Puis l’homme s’en alla. Je restais un bon bout de temps sans rien demander sur cette affaire, puis l’Envoyé de Dieu (bénédiction et salut soient sur lui) me dit :
 
Sais-tu qui est venu m’interroger ?
 
Dieu et Son Envoyé le savent mieux que moi, lui dis-je.
 
- C’est l’Ange Gabriel. Il est venu vous apprendre votre religion.
 
(rapporté par Muslim).


C'est quand meme curieux , pour definir l'islam il a fallu qu'on rassemble les dires du prophete , qu'on les trie et qu' on les authentifie .  La logique est que le livre de l'islam defenir clairement l'islam.

Oui, tout à fait d'accord avec toi. Je reconnais l'utilité des hadiths pour détailler des passages du Coran dans la compréhension de la vérité de Dieu mais ce que je trouve étrange, c'est que le hadith passe avant le Coran pour certains musulmans alors que c'est le Coran qui fait autorité sur la vérité et non les ahadiths.

Radouane
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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 17:19

SKIPEER a écrit:
il faut pourtant revenir au contexte de révélation de ce verset cher gerard !!

Ce verset a été révélè suite a la trahison de la tribu juive de Banu Qurayza

nous lisons a ce propos dans l’exégèse d'IBN KATIR ceci :

 lorsque les coalisés assaillirent Médine, les juifs de Bani Qoraidha trahirent le pacte conclu avec le Prophète -qu!Allah le bénisse et le salue-. Houyay Ben Akhtab fut à la tête de cette perfidie. Il alla trouver leur maître Ka’b Ben Asad et réussit après un long entretien à le convaincre de trahir le pacte, et lui dit: «Malheur à toi! Je t’apporte le pouvoir absolu! voilà les Qoraichites qui sont venus, les notables et les ramassis parmi eux, la tribu Ghatafan et autres. Ils ne quitteront ce lieu avant qu’ils ne tuent Mohammed et ses compagnons». Ka‘b lui répondit: «Tu ne m’as apporté que l’humiliation de l’époque». Mais Houyay ne désespéra pas, et cette réponse ne le détourna pas de son dessein et put à la fin arriver à son but.
Cette trahison fut dure pour le Prophète -qu’Allah le bénisse et le salue- et les musulmans. Après la défaite des coalisés et la victoire accordée aux fidèles, le Messager entra à Médine plein de triomphe et de gloire, et les hommes posèrent les armes. Se trouvant chez sa femme Oum Salama pour faire une lotion après cette bataille, Gabriel vint le trouver, portant à la tête un turban de brocart, monté sur un mule dont les selles étaient de velours, et lui dit: «O Envoyé de Dieu! As-tu posé les armes?» -Oui, répondit-il. Et Gabriel de rétorquer: «-Mais les anges n’ont pas posé les siennes. Je viens de cesser à cet instant la poursuite des coalisés. Dieu t’ordonne d’aller attaquer les Banu Qurayza». Le Prophète -qu’Allah le bénisse et le salue- se leva et ordonna aux fidèles de poursuivre la tribu de Banu Qurayza qui étaient à quelques miles de Médine, après que les musulmans aient fait la prière du midi. Il leur dit: «Que nul parmi vous ne fasse la prière de l’asr qu’après avoir atteint les habitations de Bani Qoraidha».

Qu'est-ce que c'est que cette histoire ? Tu y crois, l'ami Skipeer ?


SKIPEER a écrit:
Tout est résumé dans ce hadith authentique QUODOSSI

D’après ‘Omar -qu'Allah agrié- qui a dit : Pendant que nous étions un jour assis chez le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui), apparut soudain parmi nous une certaine personne portant des habits tout blancs, ayant des cheveux très noirs ; aucune trace d’un long voyage ne paraissait sur lui et aucun parmi nous ne le connaissait. Il s’avança et s’assit près du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui). Il appuya ses genoux contre les siens, posa les paumes de ses deux mains sur ses deux cuisses et dit :
 
- Ô Muhammad, informe-moi sur l’Islam
 
- L’Islam, dit le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui), c’est que tu témoignes qu’il est pas de dieu sinon Dieu et que Muhammad est l’Envoyé de Dieu, que tu célèbres la prière, que tu donnes l’aumône [ Zakât ], que tu jeûnes le Ramadane et que tu fasses le pèlerinage de la Maison si tu en as la possibilité.

- L’étranger : Tu as dit la vérité.
 
Nous nous sommes alors étonnés de cette situation : Il le questionne puis il l’approuve.
 
- L’étranger : Informe-moi sur la foi [ Imâne ].
 
- La foi, dit-il, c’est que tu croies en Dieu, en Ses Anges, en Ses Livres, en Ses Envoyés, au Jour Dernier,
et que tu croies dans le Décret [ Qadar ], qu’il s’agisse dans son bien ou de son mal.
 
- L’étranger : Tu as dis la vérité, dit-il
 
- L’étranger : Informe-moi sur le bel-agir, ajouta-t-il.
 
- Que tu adores Dieu comme si tu Le voyais. Et si tu ne Le vois pas, Lui te voit.
Lui répondit le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui).
 
- L’étranger : Informe-moi sur l’Heure ( de la résurrection ).
 
- Celui qui est interrogé n’en sait pas plus sur elle que celui qui l’interroge, lui répondit-il.
 
- L’étranger : Informe-moi sur ses signes précurseurs.
 
- Quand la femme donnera naissance à sa propre maîtresse, et quand tu verras les vas-nu-pieds, les déguenillés et les gueux, gardiens de bêtes, rivaliser dans l’élévation des constructions.
 
Puis l’homme s’en alla. Je restais un bon bout de temps sans rien demander sur cette affaire, puis l’Envoyé de Dieu (bénédiction et salut soient sur lui) me dit :
 
Sais-tu qui est venu m’interroger ?
 
Dieu et Son Envoyé le savent mieux que moi, lui dis-je.
 
- C’est l’Ange Gabriel. Il est venu vous apprendre votre religion.
 
(rapporté par Muslim).

Et à cette fable , tu y crois aussi ?  J'en reste bec bée !
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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 17:21

Thedjezeyri14 a écrit:



C'est quand meme curieux , pour definir l'islam il a fallu qu'on rassemble les dires du prophete , qu'on les trie et qu' on les authentifie .  La logique est que le livre de l'islam defenir clairement l'islam.

En même temps, pour définir le christianisme, il a bien fallu rassembler les dires de Jésus, non ?

Sinon, je ne comprends pas les références de ta signature. Chez moi, la sourate 14 verset 6 ne parle pas du tout de la même chose....

_________________
"Dans une société établie sur l'esprit de compétition, il ne peut y avoir de fraternité ; et aucune réforme, aucune dictature, aucune méthode éducative ne l'engendrera."
Jiddu Krishnamurti
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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 17:58

OlivierV a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:



C'est quand meme curieux , pour definir l'islam il a fallu qu'on rassemble les dires du prophete , qu'on les trie et qu' on les authentifie .  La logique est que le livre de l'islam defenir clairement l'islam.

En même temps, pour définir le christianisme, il a bien fallu rassembler les dires de Jésus, non ?

Sinon, je ne comprends pas les références de ta signature. Chez moi, la sourate 14 verset 6 ne parle pas du tout de la même chose....



Tu as bien raison Olivier je ne sais pas comment je me suis trompé de reference , au fait c Sourat 45 verset 6.



Concernant Jesus , le Coran explique qu'il était fortifié de l'esprit saint . Et si on explique le RUH à partir du Coran on comprend pourquoi les paroles de Jesus ont formé l'evangile ( revelation ).
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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 18:00

pinson a écrit:
SKIPEER a écrit:


Tout est résumé dans ce hadith authentique QUODOSSI


D’après ‘Omar -qu'Allah agrié- qui a dit : Pendant que nous étions un jour assis chez le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui), apparut soudain parmi nous une certaine personne portant des habits tout blancs, ayant des cheveux très noirs ; aucune trace d’un long voyage ne paraissait sur lui et aucun parmi nous ne le connaissait. Il s’avança et s’assit près du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui). Il appuya ses genoux contre les siens, posa les paumes de ses deux mains sur ses deux cuisses et dit :
 
- Ô Muhammad, informe-moi sur l’Islam
 
- L’Islam, dit le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui), c’est que tu témoignes qu’il est pas de dieu sinon Dieu et que Muhammad est l’Envoyé de Dieu, que tu célèbres la prière, que tu donnes l’aumône [ Zakât ], que tu jeûnes le Ramadane et que tu fasses le pèlerinage de la Maison si tu en as la possibilité.


- L’étranger : Tu as dit la vérité.
 
Nous nous sommes alors étonnés de cette situation : Il le questionne puis il l’approuve.
 
- L’étranger : Informe-moi sur la foi [ Imâne ].
 
- La foi, dit-il, c’est que tu croies en Dieu, en Ses Anges, en Ses Livres, en Ses Envoyés, au Jour Dernier,
et que tu croies dans le Décret [ Qadar ], qu’il s’agisse dans son bien ou de son mal.
 
- L’étranger : Tu as dis la vérité, dit-il
 
- L’étranger : Informe-moi sur le bel-agir, ajouta-t-il.
 
- Que tu adores Dieu comme si tu Le voyais. Et si tu ne Le vois pas, Lui te voit.
Lui répondit le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui).
 
- L’étranger : Informe-moi sur l’Heure ( de la résurrection ).
 
- Celui qui est interrogé n’en sait pas plus sur elle que celui qui l’interroge, lui répondit-il.
 
- L’étranger : Informe-moi sur ses signes précurseurs.
 
- Quand la femme donnera naissance à sa propre maîtresse, et quand tu verras les vas-nu-pieds, les déguenillés et les gueux, gardiens de bêtes, rivaliser dans l’élévation des constructions.
 
Puis l’homme s’en alla. Je restais un bon bout de temps sans rien demander sur cette affaire, puis l’Envoyé de Dieu (bénédiction et salut soient sur lui) me dit :
 
Sais-tu qui est venu m’interroger ?
 
Dieu et Son Envoyé le savent mieux que moi, lui dis-je.
 
- C’est l’Ange Gabriel. Il est venu vous apprendre votre religion.
 
(rapporté par Muslim).


Et à cette fable , tu y crois aussi ?  J'en reste bec bée !

Pourquoi pas ? Qu'est-ce qui est important, le signifiant ou le signifié ? Et toi-même, dans ta foi, ne crois-tu pas que l'Ange Gabriel est venu s'adresser personnellement à Marie, à Zacharie, à Joseph ?

_________________
"Dans une société établie sur l'esprit de compétition, il ne peut y avoir de fraternité ; et aucune réforme, aucune dictature, aucune méthode éducative ne l'engendrera."
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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 18:08

Thedjezeyri14 a écrit:



Tu as bien raison Olivier je ne sais pas comment je me suis trompé de reference , au fait c Sourat 45 verset 6.


Je me permet de rebondir sur ta signature. Il me semble que la traduction la plus rapprochée est "parole" plutôt que "hadith" puisque pour le commun des mortels, "hadith" se rapporte aux paroles du Prophète.

Et les versets suivants sont pour moi clairs. Les paroles qu'il ne faut pas croire, ce sont les paroles des imposteurs, des négateurs. Pas les paroles du Prophète qui se rapportent directement à Dieu...
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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 18:17

Thedjezeyri14 a écrit:
phoutoufoot a écrit:


Il peut y avoir une utilité mais aussi des contraintes,
Le mieux est de garder sa liberté de penser (comme dirait Florent Pagny),
J'ai pris le parti de prendre dans chaque "livre" et religion que ce qui est en accord avec ma conviction profonde que j'ai de Dieu,
Le plus dangereux c'est de penser ou de croire que seule notre "religion" dit vrai!

Justement il n'est pas censé avoir des contraintes , les contraintes sont bien une invention humaine selon moi.

Pas vraiment d'accord,
Chez les musulmans la priére quotidienne régit par des rites bien précis est obligatoire 5 fois par jour...
c'est d'ailleurs dit dans le coran que c'est une lourde charge sauf pour les humbles,
Mais avec les vies que nous menons à notre époque, ce n'est pas toujours évident de réaliser ses prières à l'heure et avec concentration, c'est donc des contraintes!
Au même titre que la messe obligatoire pour les catholiques le dimanche matin, certains ne peuvent pas car ils travaillent!
Les contraintes ne sont pas des inventions humaines, les contraintes font parties de la vie.
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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 18:19

pinson a écrit:
SKIPEER a écrit:


Tout est résumé dans ce hadith authentique QUODOSSI


D’après ‘Omar -qu'Allah agrié- qui a dit : Pendant que nous étions un jour assis chez le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui), apparut soudain parmi nous une certaine personne portant des habits tout blancs, ayant des cheveux très noirs ; aucune trace d’un long voyage ne paraissait sur lui et aucun parmi nous ne le connaissait. Il s’avança et s’assit près du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui). Il appuya ses genoux contre les siens, posa les paumes de ses deux mains sur ses deux cuisses et dit :
 
- Ô Muhammad, informe-moi sur l’Islam
 
- L’Islam, dit le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui), c’est que tu témoignes qu’il est pas de dieu sinon Dieu et que Muhammad est l’Envoyé de Dieu, que tu célèbres la prière, que tu donnes l’aumône [ Zakât ], que tu jeûnes le Ramadane et que tu fasses le pèlerinage de la Maison si tu en as la possibilité.


- L’étranger : Tu as dit la vérité.
 
Nous nous sommes alors étonnés de cette situation : Il le questionne puis il l’approuve.
 
- L’étranger : Informe-moi sur la foi [ Imâne ].
 
- La foi, dit-il, c’est que tu croies en Dieu, en Ses Anges, en Ses Livres, en Ses Envoyés, au Jour Dernier,
et que tu croies dans le Décret [ Qadar ], qu’il s’agisse dans son bien ou de son mal.
 
- L’étranger : Tu as dis la vérité, dit-il
 
- L’étranger : Informe-moi sur le bel-agir, ajouta-t-il.
 
- Que tu adores Dieu comme si tu Le voyais. Et si tu ne Le vois pas, Lui te voit.
Lui répondit le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui).
 
- L’étranger : Informe-moi sur l’Heure ( de la résurrection ).
 
- Celui qui est interrogé n’en sait pas plus sur elle que celui qui l’interroge, lui répondit-il.
 
- L’étranger : Informe-moi sur ses signes précurseurs.
 
- Quand la femme donnera naissance à sa propre maîtresse, et quand tu verras les vas-nu-pieds, les déguenillés et les gueux, gardiens de bêtes, rivaliser dans l’élévation des constructions.
 
Puis l’homme s’en alla. Je restais un bon bout de temps sans rien demander sur cette affaire, puis l’Envoyé de Dieu (bénédiction et salut soient sur lui) me dit :
 
Sais-tu qui est venu m’interroger ?
 
Dieu et Son Envoyé le savent mieux que moi, lui dis-je.
 
- C’est l’Ange Gabriel. Il est venu vous apprendre votre religion.
 
(rapporté par Muslim).


Et à cette fable , tu y crois aussi ?  J'en reste bec bée !

Tu n'aimes pas les belles histoires véridiques ?

Ce hadith authentique concerne la fin des temps.

Et toi, rejettes-tu les textes de la Bible qui parlent de la fin des temps, sousprétexte que tu ne peux croire au delà de tes yeux et de ton esprit ??

Radouane
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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 18:22

radouane a écrit:
phoutoufoot a écrit:


C'est quoi un déiste ? Embarassed
Je ne crois simplement pas que c'est notre "dénomination" ou notre croyance qui nous sauvera, mais notre sincérité, bonté, amour pour les autres...

Déisme : mouvance idéologique chrétienne rejetant les religions, prophéties, prophètes et écritures, tout en acceptant l'existence d'un Créateur de l'Univers qui se désintéresserai des agissements de ses créatures.
Cela peut se comparer à certaines mythologies grecques.
Le déisme finit par conduire à l'athéisme.

Oui, je partage ton avis et que ce sont nos actes envers les autres qui causeront soit notre perte ou soit notre réussite devant Dieu.

Radouane

Je ne suis donc pas déiste car je ne rejette pas les religions,
Les religions peuvent être salvatrices pour des personnes qui recherchent la paix intérieur,
Mais pour pratiquer une religion, il faut croire en son contenu à 100%,
Ce qui n'est pas mon cas.
Je ne crois pas que l'islam soit parfait, ni le coran et encore moins les hadiths,
Comme je ne crois pas à 100% à la litugie catholique,
Il y a du bon et du moins bon de toutes part pour moi!
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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 18:38

phoutoufoot a écrit:
radouane a écrit:


Déisme : mouvance idéologique chrétienne rejetant les religions, prophéties, prophètes et écritures, tout en acceptant l'existence d'un Créateur de l'Univers qui se désintéresserai des agissements de ses créatures.
Cela peut se comparer à certaines mythologies grecques.
Le déisme finit par conduire à l'athéisme.

Oui, je partage ton avis et que ce sont nos actes envers les autres qui causeront soit notre perte ou soit notre réussite devant Dieu.

Radouane

Je ne suis donc pas déiste car je ne rejette pas les religions,
Les religions peuvent être salvatrices pour des personnes qui recherchent la paix intérieur,
Mais pour pratiquer une religion, il faut croire en son contenu à 100%,
Ce qui n'est pas mon cas.
Je ne crois pas que l'islam soit parfait, ni le coran et encore moins les hadiths,
Comme je ne crois pas à 100% à la litugie catholique,
Il y a du bon et du moins bon de toutes part pour moi!

Moi, j'ose croire qu'une religion puisse être parfaite, lorsque c'est le cœur qui déblaie ce que la raison voudrait rejeter...
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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 18:39

phoutoufoot a écrit:
radouane a écrit:


Déisme : mouvance idéologique chrétienne rejetant les religions, prophéties, prophètes et écritures, tout en acceptant l'existence d'un Créateur de l'Univers qui se désintéresserai des agissements de ses créatures.
Cela peut se comparer à certaines mythologies grecques.
Le déisme finit par conduire à l'athéisme.

Oui, je partage ton avis et que ce sont nos actes envers les autres qui causeront soit notre perte ou soit notre réussite devant Dieu.

Radouane

Je ne suis donc pas déiste car je ne rejette pas les religions,
Les religions peuvent être salvatrices pour des personnes qui recherchent la paix intérieur,
Mais pour pratiquer une religion, il faut croire en son contenu à 100%,
Ce qui n'est pas mon cas.
Je ne crois pas que l'islam soit parfait, ni le coran et encore moins les hadiths,
Comme je ne crois pas à 100% à la litugie catholique,
Il y a du bon et du moins bon de toutes part pour moi!

L'Islam est une religion complète et parfaite de Dieu.

Le problème vient de nous qui n'étudions plus la religion comme nos ancètres le faisaient.

Radouane
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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 18:41

C'est ta croyance redouane, ce n'est pas la mienne. Et puis ce n'est pas parce que tu dis que l'islam est une religion parfaite qu'elle l'est.
Moi il y a pleins de choses qui me dérangent dans l'islam comme dans le catholicisme, mais il y a aussi pleins de valeurs que je partage avec ces deux religions.
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 18:47

radouane a écrit:
SKIPEER a écrit:

Bien sur !!

Tout est résumé dans ce hadith authentique QUODOSSI


D’après ‘Omar -qu'Allah agrié- qui a dit : Pendant que nous étions un jour assis chez le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui), apparut soudain parmi nous une certaine personne portant des habits tout blancs, ayant des cheveux très noirs ; aucune trace d’un long voyage ne paraissait sur lui et aucun parmi nous ne le connaissait. Il s’avança et s’assit près du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui). Il appuya ses genoux contre les siens, posa les paumes de ses deux mains sur ses deux cuisses et dit :
 
- Ô Muhammad, informe-moi sur l’Islam
 
- L’Islam, dit le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui), c’est que tu témoignes qu’il est pas de dieu sinon Dieu et que Muhammad est l’Envoyé de Dieu, que tu célèbres la prière, que tu donnes l’aumône [ Zakât ], que tu jeûnes le Ramadane et que tu fasses le pèlerinage de la Maison si tu en as la possibilité.


- L’étranger : Tu as dit la vérité.
 
Nous nous sommes alors étonnés de cette situation : Il le questionne puis il l’approuve.
 
- L’étranger : Informe-moi sur la foi [ Imâne ].
 
- La foi, dit-il, c’est que tu croies en Dieu, en Ses Anges, en Ses Livres, en Ses Envoyés, au Jour Dernier,
et que tu croies dans le Décret [ Qadar ], qu’il s’agisse dans son bien ou de son mal.
 
- L’étranger : Tu as dis la vérité, dit-il
 
- L’étranger : Informe-moi sur le bel-agir, ajouta-t-il.
 
- Que tu adores Dieu comme si tu Le voyais. Et si tu ne Le vois pas, Lui te voit.
Lui répondit le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui).
 
- L’étranger : Informe-moi sur l’Heure ( de la résurrection ).
 
- Celui qui est interrogé n’en sait pas plus sur elle que celui qui l’interroge, lui répondit-il.
 
- L’étranger : Informe-moi sur ses signes précurseurs.
 
- Quand la femme donnera naissance à sa propre maîtresse, et quand tu verras les vas-nu-pieds, les déguenillés et les gueux, gardiens de bêtes, rivaliser dans l’élévation des constructions.
 
Puis l’homme s’en alla. Je restais un bon bout de temps sans rien demander sur cette affaire, puis l’Envoyé de Dieu (bénédiction et salut soient sur lui) me dit :
 
Sais-tu qui est venu m’interroger ?
 
Dieu et Son Envoyé le savent mieux que moi, lui dis-je.
 
- C’est l’Ange Gabriel. Il est venu vous apprendre votre religion.
 
(rapporté par Muslim).

Hadith authentique qui aborde la fin des temps.

Donc pour toi, d'après ce hadith, le prophète Mohammed (sws) a créé l'Islam, c'est bien ça ?

Et que l'Islam ne concerne pas les autres prophètes d'Allah, c'est bien ce que tu insinues par le hadith ??

Radouane
oui mais ou as tu lu ca ?? il est bien dis dans ce hadith les deux définitions de l'islam ,Al imane , et d'Al ihssane


Dernière édition par SKIPEER le Dim 20 Aoû 2017, 18:57, édité 1 fois
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albania




MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 18:52

phoutoufoot a écrit:
Cyril 84 a écrit:






Ce que voulait probablement dire Olivier est que :

Celui qui prononce l'attestation de foi n'est pas forcément un musulman pour notre Créateur. Car il est peut-être hypocrite.

En faite je crois que notre Créateur -comme tu l'appel- n'en n'a que faire que nous soyons musulmans, catholiques, protestant...

Je le crois aussi .
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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 18:55

pinson a écrit:
SKIPEER a écrit:
il faut pourtant revenir au contexte de révélation de ce verset cher gerard !!

Ce verset a été révélè suite a la trahison de la tribu juive de Banu Qurayza

nous lisons a ce propos dans l’exégèse d'IBN KATIR ceci :

 lorsque les coalisés assaillirent Médine, les juifs de Bani Qoraidha trahirent le pacte conclu avec le Prophète -qu!Allah le bénisse et le salue-. Houyay Ben Akhtab fut à la tête de cette perfidie. Il alla trouver leur maître Ka’b Ben Asad et réussit après un long entretien à le convaincre de trahir le pacte, et lui dit: «Malheur à toi! Je t’apporte le pouvoir absolu! voilà les Qoraichites qui sont venus, les notables et les ramassis parmi eux, la tribu Ghatafan et autres. Ils ne quitteront ce lieu avant qu’ils ne tuent Mohammed et ses compagnons». Ka‘b lui répondit: «Tu ne m’as apporté que l’humiliation de l’époque». Mais Houyay ne désespéra pas, et cette réponse ne le détourna pas de son dessein et put à la fin arriver à son but.
Cette trahison fut dure pour le Prophète -qu’Allah le bénisse et le salue- et les musulmans. Après la défaite des coalisés et la victoire accordée aux fidèles, le Messager entra à Médine plein de triomphe et de gloire, et les hommes posèrent les armes. Se trouvant chez sa femme Oum Salama pour faire une lotion après cette bataille, Gabriel vint le trouver, portant à la tête un turban de brocart, monté sur un mule dont les selles étaient de velours, et lui dit: «O Envoyé de Dieu! As-tu posé les armes?» -Oui, répondit-il. Et Gabriel de rétorquer: «-Mais les anges n’ont pas posé les siennes. Je viens de cesser à cet instant la poursuite des coalisés. Dieu t’ordonne d’aller attaquer les Banu Qurayza». Le Prophète -qu’Allah le bénisse et le salue- se leva et ordonna aux fidèles de poursuivre la tribu de Banu Qurayza qui étaient à quelques miles de Médine, après que les musulmans aient fait la prière du midi. Il leur dit: «Que nul parmi vous ne fasse la prière de l’asr qu’après avoir atteint les habitations de Bani Qoraidha».

Qu'est-ce que c'est que cette histoire ? Tu y crois, l'ami Skipeer ?

oui bien sur que j y croie l'ami pinson puisque elle fut rapporte par des compagnons (Apotres) qui ne mentent jamais

D'après Az Zoubayr Ibn Al 'Awam (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « Celui qui ment sur moi qu'il prépare sa place en enfer ».
(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n°107)

Et dans une autre version: « Celui qui ment volontairement sur moi qu'il prépare sa place en enfer ».
(Rapportée par Mouslim dans son Sahih n°3)


D'ailleurs si je voulais discuter avec toi des croyances chrétiennes je pourrai moi aussi te faire sortir  des choses  illogiques et absurdes l'ami pinson .


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MessageSujet: Re: La Morale Islamique   Dim 20 Aoû 2017, 18:59

phoutoufoot a écrit:
C'est ta croyance redouane, ce n'est pas la mienne. Et puis ce n'est pas parce que tu dis que l'islam est une religion parfaite qu'elle l'est.
Moi il y a pleins de choses qui me dérangent dans l'islam comme dans le catholicisme, mais il y a aussi pleins de valeurs que je partage avec ces deux religions.

ça me fait sourire car tu écris mon prénom Radouane avec un "e" au lieu du "a" sachant qu'on prononce mon prénom en accentuant sur le "a"  ;-)

Oui, la religion de l'Islam est parfaite car Dieu le dit dans le coran et pour l'instant, personne ne m'a démontré le contraire.

Radouane
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