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 Fin du monde.

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AuteurMessage
Aquilas**




MessageSujet: Fin du monde.   Mer 30 Aoû - 10:31

Nous aurions dû faire comme si la fin du monde arrivait à tout moment depuis que Jésus l'a dit.

Mais les hommes ont fait comme si cet évènement ne doit jamais arriver ou alors qu'ils ne se sentent pas eux concernés ou alors "qui vivra verra" ou autrement dit "cela fait 2000 ans que l'on nous bassine avec une fin du monde" du scepticisme autrement dit, personne n'y croit vraiment, et pourtant Dieu a consacré, on peut le dire, toute la Bible pour ce seul évènement, toute la Bible parce que les chapitres Révélations au nombre de douze ne sont pas les seuls à en parler, les apôtres bien évidemment, tous les apôtres, Jésus bien entendu, et tout est amené pour cette fin funeste.

Le but de se dire que la fin du monde est peut être dans la minute qui suit ? Il est grand et si tout le monde se disait la même chose, il n'y aurait pas eu de guerre peut être, les hommes se disant que puisqu'ils vivent continuellement leur dernière minute dans une vie qui en compte beaucoup, ils auraient probablement agi en faisant en sorte d'œuvrer pour leur prochain, œuvrer pour eux mêmes, au lieu de se préoccuper de l'argent et se créer des univers autour de l'argent, course à la productivité, ils auraient simplement utilisé leurs minutes à faire tout autre chose bien plus orienté vers le zen attitude.

Alors, non, ce n'est pas inutile de se dire que c'est la dernière heure, on fait quoi une dernière heure ?

Et puis, peut être qu'il n'y aurait pas de fin du monde si tout est orienté vers "le précieux d'une dernière heure".... peut être mais Dieu seul le sait
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Aquilas**




MessageSujet: Re: Fin du monde.   Mer 30 Aoû - 10:56

Est ce que vous avez prêté attention à ce chapitre de Matthieu où Jésus dit en verset 36 que nul ne connaît le jour et l'heure ? Parce que tout entier ce chapitre nous donne non pas l'impression que nous sommes face à notre propre mort, mais à une fin du monde.

Pourquoi ne le croiriez vous pas surtout aujourd'hui puisque le nucléaire peut à lui seul pulvériser la terre ?

Arme dissuasive ? Oui bien sûr, mais .. que savons nous que nous n'envisageons pas ? Un fou à l'œuvre ? Un dirigeant de la Corée du Nord fou ? Que savons nous de ce qu'il se passe dans sa tête ?


Matthieu Evangile 24

"1 Comme Jésus s'en allait, au sortir du temple, ses disciples s'approchèrent pour lui en faire remarquer les
constructions.
2 Mais il leur dit: Voyez-vous tout cela? Je vous le dis en vérité, il ne restera pas ici pierre sur pierre qui ne
soit renversée.
3 Il s'assit sur la montagne des oliviers. Et les disciples vinrent en particulier lui faire cette question: Disnous,
quand cela arrivera-t-il, et quel sera le signe de ton avènement et de la fin du monde?
4 Jésus leur répondit: Prenez garde que personne ne vous séduise.
5 Car plusieurs viendront sous mon nom, disant: C'est moi qui suis le Christ. Et ils séduiront beaucoup de
gens.
6 Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres: gardez-vous d'être troublés, car il faut que ces
choses arrivent. Mais ce ne sera pas encore la fin.
7 Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume, et il y aura, en divers lieux,
des famines et des tremblements de terre.
8 Tout cela ne sera que le commencement des douleurs.
9 Alors on vous livrera aux tourments, et l'on vous fera mourir; et vous serez haïs de toutes les nations, à
cause de mon nom.
10 Alors aussi plusieurs succomberont, et ils se trahiront, se haïront les uns les autres.
11 Plusieurs faux prophètes s'élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens.
12 Et, parce que l'iniquité se sera accrue, la charité du plus grand nombre se refroidira.
13 Mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé.
14 Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à
toutes les nations. Alors viendra la fin.
15 C'est pourquoi, lorsque vous verrez l'abomination de la désolation, dont a parlé le prophète Daniel,
établie en lieu saint, -que celui qui lit fasse attention! -
16 alors, que ceux qui seront en Judée fuient dans les montagnes;
17 que celui qui sera sur le toit ne descende pas pour prendre ce qui est dans sa maison;
18 et que celui qui sera dans les champs ne retourne pas en arrière pour prendre son manteau.
19 Malheur aux femmes qui seront enceintes et à celles qui allaiteront en ces jours-là!
20 Priez pour que votre fuite n'arrive pas en hiver, ni un jour de sabbat.
21 Car alors, la détresse sera si grande qu'il n'y en a point eu de pareille depuis le commencement du
monde jusqu'à présent, et qu'il n'y en aura jamais.
22 Et, si ces jours n'étaient abrégés, personne ne serait sauvé; mais, à cause des élus, ces jours seront
abrégés.
23 Si quelqu'un vous dit alors: Le Christ est ici, ou: Il est là, ne le croyez pas.
24 Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au
point de séduire, s'il était possible, même les élus.
25 Voici, je vous l'ai annoncé d'avance.
26 Si donc on vous dit: Voici, il est dans le désert, n'y allez pas; voici, il est dans les chambres, ne le croyez
pas.
27 Car, comme l'éclair part de l'orient et se montre jusqu'en occident, ainsi sera l'avènement du Fils de
l'homme.
28 En quelque lieu que soit le cadavre, là s'assembleront les aigles.
29 Aussitôt après ces jours de détresse, le soleil s'obscurcira, la lune ne donnera plus sa lumière, les étoiles
tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées.
30 Alors le signe du Fils de l'homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et
elles verront le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et une grande gloire.
31 Il enverra ses anges avec la trompette retentissante, et ils rassembleront ses élus des quatre vents,
depuis une extrémité des cieux jusqu'à l'autre.
32 Instruisez-vous par une comparaison tirée du figuier. Dès que ses branches deviennent tendres, et que
les feuilles poussent, vous connaissez que l'été est proche.
33 De même, quand vous verrez toutes ces choses, sachez que le Fils de l'homme est proche, à la porte.
34 Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive.
35 Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront point.
36 Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père
seul.
37 Ce qui arriva du temps de Noé arrivera de même à l'avènement du Fils de l'homme.
38 Car, dans les jours qui précédèrent le déluge, les hommes mangeaient et buvaient, se mariaient et
mariaient leurs enfants, jusqu'au jour où Noé entra dans l'arche;
39 et ils ne se doutèrent de rien, jusqu'à ce que le déluge vînt et les emportât tous: il en sera de même à
l'avènement du Fils de l'homme.
40 Alors, de deux hommes qui seront dans un champ, l'un sera pris et l'autre laissé;
41 de deux femmes qui moudront à la meule, l'une sera prise et l'autre laissée.
42 Veillez donc, puisque vous ne savez pas quel jour votre Seigneur viendra.
43 Sachez-le bien, si le maître de la maison savait à quelle veille de la nuit le voleur doit venir, il veillerait et
ne laisserait pas percer sa maison.
44 C'est pourquoi, vous aussi, tenez-vous prêts, car le Fils de l'homme viendra à l'heure où vous n'y
penserez pas.
45 Quel est donc le serviteur fidèle et prudent, que son maître a établi sur ses gens, pour leur donner la
nourriture au temps convenable?
46 Heureux ce serviteur, que son maître, à son arrivée, trouvera faisant ainsi!
47 Je vous le dis en vérité, il l'établira sur tous ses biens.
48 Mais, si c'est un méchant serviteur, qui dise en lui-même: Mon maître tarde à venir,
49 s'il se met à battre ses compagnons, s'il mange et boit avec les ivrognes,
50 le maître de ce serviteur viendra le jour où il ne s'y attend pas et à l'heure qu'il ne connaît pas,
51 il le mettra en pièces, et lui donnera sa part avec les hypocrites: c'est là qu'il y aura des pleurs et des
grincements de dents."
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Fin du monde.   Mer 30 Aoû - 11:32

OK, d'accord... il y aura une fin du monde.

La seule certitude scientifique, c'est que dans 4 milliards d'années notre planète terre explosera quand notre soleil se transformera en naine blanche. Ce sera la fin de notre système solaire, donc de notre humanité.

D'ici là, rien de certain.

Le plus probable, c'est que notre fin du monde individuelle .... ce sera notre propre mort.
Alors, autant nous tenir prêts dès maintenant à comparaître devant notre Seigneur.


Il n'est donc pas prudent de retarder le moment de notre conversion, et le moment où nous réclamons les sacrements du salut (baptême, confirmation, eucharistie, sacrement du pardon...).



Tu sais, Aquilas, des faux prophètes qui errent sur les routes en terrorisant les foules,
et en prédisant la fin du monde,
il y en a toujours eu.

Je le sais, car j'ai lu Tintin, quand j'étais petit.


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Ne te prends pas trop au sérieux.

Ecoute donc ce que le Christ a dit : Personne ne sait le moment et l'heure, donc tous, nous devons nous tenir prêts à comparaître pour notre jugement dernier.
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Aquilas**




MessageSujet: Re: Fin du monde.   Mer 30 Aoû - 11:58

Pierresuzanne a écrit:
Ne te prends pas trop au sérieux.


Pour ma part, je prend très au sérieux que Jésus s'investisse tant pour assurer le Salut de ceux qui connaitront la fin du monde, ils seront pardonnés quoi qu'ils aient fait, sauf le blasphème qui lui n'est pas pardonné.

Paul le dit, je n'invente pas, et si Jésus est mort pour cette dernière heure, "ne pas le prendre au sérieux" tu ne trouves pas que c'est offensant ?


La moindre des choses Pierresuzanne est de ne pas faire comme si de rien n'était, et pourquoi juges tu sur la science qui prévoit une explosion de notre terre ? Il n'y a que la science pour parler de la fin ? Et le comportement des hommes, tu n'en tiens pas compte ?


Je sais pour t'avoir lu que tu ne prêtes aucune foi au déluge, et pourtant, il n'y a pas le nucléaire en ce temps là, pour ceux qui y croient au déluge.

Pourquoi tu veux paraître cohérent ? Est ce qu'à Dieu l'impossible est tenu ? Non, alors, pourquoi ne pas croire sans preuve scientifique, parce qu'après tout la foi ce n'est pas croire sans preuve ?

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Tonton




MessageSujet: Re: Fin du monde.   Mer 6 Sep - 6:28

les scientifiques qui avaient prédis les 3 années de canicules que nous venons de vivre en France ne sont pas trompé. Ils prédisent, en France, des températures supérieures à 55 degrés d'ici la fin du siècle...mais bon, continuons à faire comme si de rien n'était...
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Fin du monde.   Mer 6 Sep - 22:20

Tonton a écrit:
Ils prédisent, en France, des températures supérieures à 55 degrés d'ici la fin du siècle

Il y a toujours eu des zones ainsi, disons que cela va s'agrandir, il va falloir se tasser.

Malheureusement je pense que l'on ne se tassera pas car on est trop bête.
On préfère des guerres abjectes et se ruiner plutôt que de partager réellement et bâtir.

On est toujours en retard d'une guerre et celle d'aujourd'hui c'est la guerre pour qu'il y ait enfin partage.
Avec nos ennuis de fin de mois on en oublie que la moitié de l'humanité n'a rien dès le premier jour.

On est pris entre cette minuscule minorité qui prend tout et cette immense majorité qui n'a rien.
Il ne faudra pas pleurer quand viendra la chute violente du système de prédation car nous le méritons.
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Aquilas**




MessageSujet: Re: Fin du monde.   Jeu 7 Sep - 10:53

Prédire des hausses de température est issu d'un calcul logarithmique car relativement à l'observation sur une période, il faut relativement étendre la période pour simuler l'impact dans les années à venir. Nous pouvons donc parler de probabilités.

Pour ce qui est de la prévision de l'extinction du monde par les scientifiques, c'est toujours sur le même principe en probabilité, sauf que les scientifiques n'ont pas tenu compte de Dieu qui ne laissera pas la terre peuplée mourir d'une mort que les scientifique disent "naturelle" car à Dieu, il faut prêter l'éternité dans tout, c'est comme le cycle des saisons il ne cessera jamais, la terre elle est sur un principe éternel, et non pas que puisque des changements ont été observés qu'il faut faire des déductions.

Pour le climat il y a de fortes possibilités que cela aurait pu arriver que nous atteignons 55 degrés parce que l'effet de serre manufacturé par l'homme en est la cause directe.

Mais l'extinction de la terre elle même d'après les scientifiques n'est pas la conséquence de la malversation humaine mais d'un cycle qui s'éteindrait par rapport à leurs observations supposées, par conséquent puisqu'il s'agit là non pas d'une conséquence directe de l'homme, Dieu de lui même n'aurait pas inscrit la terre pour vivre et s'éteindre alors que les hommes ne sont coupables de rien pour supporter une fin aux allures de naturel.

Si la terre s'éteint un jour ce sera à cause de l'homme et non d'un phénomène prétendu naturel, cela va de soi.

Par conséquent il faut oter de sa tête l'idée que si la fin du monde surgira, cela ne peut être que très loin, et par extinction pseudo naturelle de la terre.

Si une fin du monde surgira, ce sera obligatoirement à cause de l'homme.

Et elle peut surgir à tout moment, et non pas préconisé pour dans quelques milliards d'années, les optimistes le sont trop car faute de l'être trop les gens ont tendance à dire "après moi le déluge" ou nos descendants verront bien comment agir, ou "folie que de penser à ça" alors que d'y penser déjà aurait pu faire abandonner l'idée du nucléaire mis au placard à vitam aeternam.

De craindre qu'une guerre peut mettre la fin à notre monde aurait donc pu contraindre les gens à abandonner définitivement le nucléaire, or ce n'est pas le cas, parce loin de leur idée que cette bombe pourrait un jour tout remettre en question.
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cailloubleu
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MessageSujet: Re: Fin du monde.   Jeu 7 Sep - 11:25

Aquilas** a écrit:


Et elle peut surgir à tout moment, et non pas préconisé pour dans quelques milliards d'années, les optimistes le sont trop car faute de l'être trop les gens ont tendance à dire "après moi le déluge" ou nos descendants verront bien comment agir, ou "folie que de penser à ça" alors que d'y penser déjà aurait pu faire abandonner l'idée du nucléaire mis au placard à vitam aeternam.

De craindre qu'une guerre peut mettre la fin à notre monde aurait donc pu contraindre les gens à abandonner définitivement le nucléaire, or ce n'est pas le cas, parce loin de leur idée que cette bombe pourrait un jour tout remettre en question.

Et pourtant ce sont les pays qui ont le moins d'armes qui sont le plus craints comme le démontre la crise actuelle:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

_________________
Le coran n'exige nulle part le port du voile sur les cheveux
Sourate 33:59; Sourate 24:31


Ligue du Droit International des Femmes; Assemblée des Femmes; Femmes Monde; Femmes sans voile d’Aubervilliers; Jeunes Femmes; Regards de Femmes; SOS Sexisme; Valeurs de Femmes.
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Fin du monde.   Jeu 7 Sep - 15:37

Aquilas** a écrit:
Pour ma part, je prend très au sérieux que Jésus s'investisse tant pour assurer le Salut de ceux qui connaitront la fin du monde, ils seront pardonnés quoi qu'ils aient fait, sauf le blasphème qui lui n'est pas pardonné.

Paul le dit, je n'invente pas, et si Jésus est mort pour cette dernière heure, "ne pas le prendre au sérieux" tu ne trouves pas que c'est offensant ?
Tu n'as pas compris grand chose au Christ, ni à la Bible, ni à la foi chrétienne.

1/ Ce n'est pas le blasphème qui ne peut pas être pardonné, c'est le péché contre l'Esprit Saint.
Si les blasphèmes n'étaient pas pardonnés, tous les musulmans iraient en enfers, car ils croient que Mohamed est prophète de Dieu, et que le Coran est la parole parfaite de Dieu. Or, il s'agit de blasphèmes.

2/ Jésus s'est effectivement investi dans le salut de l'humanité. C'est le cas de le dire, puisqu'il est mort en croix pour racheter les péchés des hommes. Il a été parfait, et saint à notre place. Je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas prendre au sérieux la Rédemption acquise par la croix du Christ. Ce que je refuse de prendre au sérieux, ce sont tes élucubrations, tes fantasmes sur la fin du monde.

Sois un peu raisonnable, et ne te compare pas à un puits de science théologique. Attaque directe contre un intervenant interdite par la Charte et supprimée par SKDR.

3/ Les sciences exactes existent : astronomie, physique, mathématiques.

La date de la fin de notre système solaire est parfaitement connue. C'est dans à peu près dans 5 milliards d'années.
C'est un fait scientifique.

Ceci dit, les hommes sont tellement stupides qu'il est possible qu'ils détruisent la terre avant.


4/ On en reste donc à ce qu'a dit Jésus : Personne ne sait la date de la fin de notre humanité, sauf le Père,
et en attendant, nous devons nous tenir prêts à comparaître à notre Jugement dernier.

J'en conclus donc, que notre fin du monde personnelle sera très vraisemblablement notre propre mort, et que l'humanité continuera encore longtemps sur terre sans nous.


Mais que de toute façon, un jour (quand ? on n'en sait rien ! ) tout notre monde disparaîtra.... et nous et/ou nos descendants avec.

Tout le reste n'est que sottise.

Convertis-toi et crois en la bonne nouvelle de Jésus-Christ, Notre Seigneur !

.... et vis chaque jour comme s'il était le dernier.


Quant à la fin réelle de notre monde.... personne ne sait quand cela sera, même pas Jésus.... alors tu penses bien que toi, misérable asticot, tu ne le sais pas non plus.  



Tonton a écrit:
les scientifiques qui avaient prédis les 3 années de canicules que nous venons de vivre en France ne sont pas trompé. Ils prédisent, en France, des températures supérieures à 55 degrés d'ici la fin du siècle...mais bon, continuons à faire comme si de rien n'était...

La canicule n'est pas la fin du monde.

La terre a vécu des périodes de très grandes perturbations climatiques, et pourtant la vie n'a pas disparu.

Notre humanité peut disparaître, comme d'autres espèces vivantes ont disparu au cours des millions d'années qui nous ont précédés. Cela sera peut-être de la faute des hommes, ou peut-être en raison d'un dérèglement naturel sur lequel nous n'aurons aucune influence.
Personne ne le sait.
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Aquilas**




MessageSujet: Re: Fin du monde.   Jeu 7 Sep - 15:58

Merci pour l'image, l'asticot, même si j'ai conscience d'en être un, c'est bien de pouvoir me le rappeler. Sad

Pour le jour et l'heure personne ne le sait évidemment, mais si Dieu a dit de faire attention aux signes, cela veut dire que les signes sont annonciateurs et qu'ils préciseront quand les douleurs de l'enfantement seront là.

Donc nous ne savons pas quel jour, mais des signes précurseurs nous en précisent le moment mon cher Pierresuzanne.

Le péché contre l'Esprit Saint est celui que Dieu ne pardonnera pas, je ne suis pas de ton avis.

"31 C'est pourquoi je vous dis: Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes, mais le
blasphème contre l'Esprit ne sera point pardonné."

Qu'est ce que le péché de blasphème contre l'Esprit Saint ?

C'est univoquement "ne pas invoquer le Nom de Dieu" car "13 Car quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé." ce qui explicitement implique que ceux qui n'invoqueront pas le Nom du Seigneur ne seront pas sauvés.

Juste de la modération dans les propos est signe de sagesse, ce n'est pas difficile Pierresuzanne, il suffit de ne pas insulter le Nom de Dieu qui se décline dans toutes les langues : God, Gott, Gud, Dios, etc.... sans oublier Allah
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Fin du monde.   Jeu 7 Sep - 21:16

Aquilas** a écrit:
Qu'est ce que le péché de blasphème contre l'Esprit Saint ?

C'est univoquement "ne pas invoquer le Nom de Dieu" car "13 Car quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé." ce qui explicitement implique que ceux qui n'invoqueront pas le Nom du Seigneur ne seront pas sauvés.

Juste de la modération dans les propos est signe de sagesse, ce n'est pas difficile Pierresuzanne, il suffit de ne pas insulter le Nom de Dieu qui se décline dans toutes les langues : God, Gott, Gud, Dios, etc.... sans oublier Allah

Dans ce cas ceux qui invoquent 'Baal' comme toute variation à partir de 'El' sont sauvés.

Baal ou Ba'al :
Hébreu : בָּעַל, Báʿal, qui signifie seigneur,
Arabe : بعل, Ba,al,
Akkadien : Bēl,
Phénicien : בעלת

Baʿalat, בַּעֲלָה, Baʿalāh, en hébreu au féminin


----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ensuite tu fais une erreur de logique pure :

Celui qui invoque le nom du Seigneur sera sauvé. Donc nous pouvons en dire que celui qui n'est pas sauvé n'a pas invoqué le nom du Seigneur, sinon il aurait été sauvé, or il n'a pas été sauvé. Mais cela ne veut pas dire que celui qui n'invoque pas le nom du Seigneur ne sera pas sauvé. Il y a de ceux qui seront sauvés certains qui n'auront pas invoqué le nom du seigneur. Si l'on se tient uniquement à cette parole comme tu le fais, en respectant les règles immuables de la logique universelle comme tu ne l'as pas fait, ne pas invoquer le nom de Dieu n'est pas le blasphème des blasphèmes vu qu'il n'est pas dit que seuls ceux qui ont invoqué le nom de Dieu seront sauvés. Tu as fait un sophisme sans le savoir. On te pardonne. Ce n'est pas un blasphème que de ne pas connaitre le mécanisme de la contraposée.

En logique, la contraposition est un type de raisonnement consistant à affirmer l'implication « si non B alors non A » à partir de l'implication « si A alors B ». L'implication « si non B alors non A » est appelée contraposée de « si A alors B ». Par exemple, la proposition contraposée de la proposition « s'il pleut, alors le sol est mouillé » est « si le sol n'est pas mouillé, alors il ne pleut pas », mais le sol peut être mouillée parce que le chien de Socrate a fait pipi dessus.
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samuel777444

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MessageSujet: Re: Fin du monde.   Jeu 7 Sep - 21:59

Aquilas** a écrit:
Merci pour l'image, l'asticot, même si j'ai conscience d'en être un, c'est bien de pouvoir me le rappeler. Sad

Pour le jour et l'heure personne ne le sait évidemment, mais si Dieu a dit de faire attention aux signes, cela veut dire que les signes sont annonciateurs et qu'ils préciseront quand les douleurs de l'enfantement seront là.

Donc nous ne savons pas quel jour, mais des signes précurseurs nous en précisent le moment mon cher Pierresuzanne.

Le péché contre l'Esprit Saint est celui que Dieu ne pardonnera pas, je ne suis pas de ton avis.

"31 C'est pourquoi je vous dis: Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes, mais le
blasphème contre l'Esprit ne sera point pardonné."

Qu'est ce que le péché de blasphème contre l'Esprit Saint ?

C'est univoquement "ne pas invoquer le Nom de Dieu" car "13 Car quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé." ce qui explicitement implique que ceux qui n'invoqueront pas le Nom du Seigneur ne seront pas sauvés.

Juste de la modération dans les propos est signe de sagesse, ce n'est pas difficile Pierresuzanne, il suffit de ne pas insulter le Nom de Dieu qui se décline dans toutes les langues : God, Gott, Gud, Dios, etc.... sans oublier Allah

Mise a part qu'il est un vieux grincheux  Razz    Razz   Pierre-Suzanne a la Bible en Haute-Estime, cela se reflete lorsqu'il parle d'elle. (Bien que j'ai une certaines adversions quant a certains points de la theologie Catholique Romaine) Il en demeure qu'il connait bien la Bible tout en representant de facon precis sa confession de foi actuelle.
Je ne sais pas de quelle confession tu es?(mais je dis cela car je crois que tu es catholique) alors prend ou laisse mais je te dirais que tu gagnerais a l'ecouter, puisqu'il connait tres bien sa confession de foi(et que tu es catholique)


Dernière édition par samuel777444 le Ven 8 Sep - 12:00, édité 2 fois
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Aquilas**




MessageSujet: Re: Fin du monde.   Jeu 7 Sep - 23:47

samuel777444 a écrit:
Aquilas** a écrit:
Merci pour l'image, l'asticot, même si j'ai conscience d'en être un, c'est bien de pouvoir me le rappeler. Sad

Pour le jour et l'heure personne ne le sait évidemment, mais si Dieu a dit de faire attention aux signes, cela veut dire que les signes sont annonciateurs et qu'ils préciseront quand les douleurs de l'enfantement seront là.

Donc nous ne savons pas quel jour, mais des signes précurseurs nous en précisent le moment mon cher Pierresuzanne.

Le péché contre l'Esprit Saint est celui que Dieu ne pardonnera pas, je ne suis pas de ton avis.

"31 C'est pourquoi je vous dis: Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes, mais le
blasphème contre l'Esprit ne sera point pardonné."

Qu'est ce que le péché de blasphème contre l'Esprit Saint ?

C'est univoquement "ne pas invoquer le Nom de Dieu" car "13 Car quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé." ce qui explicitement implique que ceux qui n'invoqueront pas le Nom du Seigneur ne seront pas sauvés.

Juste de la modération dans les propos est signe de sagesse, ce n'est pas difficile Pierresuzanne, il suffit de ne pas insulter le Nom de Dieu qui se décline dans toutes les langues : God, Gott, Gud, Dios, etc.... sans oublier Allah

Mise a part qu'il est un vieux grincheux  Razz    Razz   Pierre-Suzanne a la Bible en Haute-Estime, cela se reflete lorsqu'il parle. (Bien que j'ai une certaines adversions quant a certains points de la theologie Catholique Romaine) Il en demeure qu'il connait bien la Bible tout en representant de facon precis sa confession de foi actuelle. Heraclius (dommage qu'il est quitte) aussi etait comme cela.. (Pour nommer les deux principaux (de confession catholique) selon mon petit avis)

Je ne sais pas de quelle confession tu es?(mais je dis cela car je crois que tu es catholique) alors prend ou laisse mais je te dirais que tu gagnerais a l'ecouter, puisqu'il connait tres bien sa confession de foi(et que tu es catholique) mais surtout qu'il a la Bible en haute estime(point tres important), ce qui est de plus en plus rare crois moi!!

Ma religion est la Chrétienté. Je ne suis pas Catholique mais je vais à l'église chaque jour, je ne suis pas Catholique car il y a des préceptes avec lesquels je ne suis pas d'accord et en particulier la fin du monde, puisque nous sommes dans le sujet, je ne crois pas comme les Catholiques à l'image de notre propre mort à travers tous les épitres et chapitres, mais à un terme fixé à nos existences sur terre.

Si accepter l'idée d'une fin du monde se faisait ceux là mêmes qui le comprendraient comprendraient pourquoi Jésus est venu et s'est sacrifié, puisque tous les hommes meurent inexorablement, on peut dire qu'ils sont victimes d'une situation qui les dépasse, et ils sont donc tous innocents de l'évènement, de même que nous pourrions dire qu'ils subissent un traumatisme important c'est la raison pour laquelle Jésus annonce son avènement, afin d'aller à la rencontre de tous, à travers les nuées,, pour consoler la grande foule.

Tout ceci les Catholiques ne le croient pas, chacun voit à sa manière ceci dit, j'en parle, car il est de bon ton d'en parler, mais chacun ses choix de croire ou pas.

Par conséquent on peut toutefois conclure que l'avis éclairé de Pierresuzanne vaut pour lui comme mon avis vaut aussi, car ou il faut choisir la symbolique ou la réalité, donc deux choix.

Pour ma part je ne trouve pas que la mort soit un évènement majeur, elle fait partie de la vie, et lui consacrer tant d'épitres et de chapitres, je n'en vois pas l'utilité, de plus dire que le ciel s'assombrit que la lune rougit que les montagnes s'ébranlent, ce n'est pas tout à fait comme cela que je conçois ma propre mort. alors que ce que je cite là est dérisoire par rapport à ce qui se dit sur la fin du monde dans la Bible.


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samuel777444

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MessageSujet: Re: Fin du monde.   Jeu 7 Sep - 23:59

quote a écrit:
Tout ceci les Catholiques ne le croient pas,  

Et bien les orthodoxes et les protestants non plus... Je te dirais que l'exagete que tu fais de la fin des temps, du salut est disons.... plutot particuliee...


Ah bon j'etais sur que tu etais catho... (Tu dis frequenter une eglise, par curiosite (si ca ne te gene pas) quel (genre) est l'eglise que tu frequente?
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Aquilas**




MessageSujet: Re: Fin du monde.   Ven 8 Sep - 0:14

samuel777444 a écrit:
quote a écrit:
Tout ceci les Catholiques ne le croient pas,  

Et bien les orthodoxes et les protestants non plus... Je te dirais que l'exagete que tu fais de la fin des temps, du salut  est disons.... plutot particuliee...


Ah bon j'etais sur que tu etais catho... (Tu dis frequenter une eglise, par curiosite (si ca ne te gene pas) quel (genre) est l'eglise que tu frequente?

L'Eglise Catholique.
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Fin du monde.   Ven 8 Sep - 11:21

Aquilas** a écrit:

L'Eglise Catholique.
Il faut de tout pour faire un monde.

L'Eglise catholique est une mère qui donne une place à chacun, selon sa personnalité, sa grâce et son charisme.

Commence donc par accepter la diversité du peuple de Dieu, .... y compris au sein de l'Eglise. tu gagneras en sérénité.
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samuel777444

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MessageSujet: Re: Fin du monde.   Ven 8 Sep - 18:12

Aquilas** a écrit:
samuel777444 a écrit:


Et bien les orthodoxes et les protestants non plus... Je te dirais que l'exagete que tu fais de la fin des temps, du salut  est disons.... plutot particuliee...


Ah bon j'etais sur que tu etais catho... (Tu dis frequenter une eglise, par curiosite (si ca ne te gene pas) quel (genre) est l'eglise que tu frequente?

L'Eglise Catholique.
Ok,
T'es nouvelle dans la foi ?
Qu'est ce que l'Eglise(Assemblee des croyants) pour toi?
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Aquilas**




MessageSujet: Re: Fin du monde.   Ven 8 Sep - 18:25

samuel777444 a écrit:
Aquilas** a écrit:


L'Eglise Catholique.
Ok,
T'es nouvelle dans la foi ?
Qu'est ce que l'Eglise(Assemblee des croyants)

L'Eglise représente pour moi un lieu de culte ayant la spécificité de me donner des sentiments allant du rire aux pleurs, un lieu chargé d'émotions.
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Aquilas**




MessageSujet: Re: Fin du monde.   Sam 23 Sep - 9:55

Ce qui est hors notre entendement est toute spéculation sur tout ce que nous ne pouvons pas lire dans la Bible, mais tout ce qui est dans la Bible est à notre portée, Dieu intentionnellement y a inséré tous les éléments susceptibles de faire l'objet d'analyses afin de nous éclairer sur de multiples sujets, qui vont de l'intention de Dieu à notre égard, jusqu'à nos comportement à adopter et bien entendu, pourquoi Jésus est venu sur terre.

Tant est si bien que l'on puisse se dire que si la Bible s'achève par un chaos monumental, il est évident que Jésus est venu pour ce chaos, car si Dieu se déplace lui même auprès des hommes alors que les hommes doivent faire sien leur comportement pour être jugés sur leurs œuvres, si relativement tout homme peut se dire que le peuple Juif s'est vu sauvé par la grâce de Dieu s'étant manifesté par un buisson ardent, quelle peut être l'importance du message de Dieu qui vient lui, en personne, se présenter aux hommes ?

Par conséquent Dieu ne vient pas en personne se présenter aux hommes pour leur dire "agissez avec amour" seulement, mais pour leur dire "agissez avec amour car vous en récolterez les fruits lorsque la moisson se fera" et "soyez vigilent car la fin du monde je vous dis qu'elle arrivera, moi seul connaît l'heure agissez tout le temps, et l'amour que je vous ai appris vous pourrez le mettre à profit car grâce à lui, vous serez sauvés".

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Aquilas**




MessageSujet: Re: Fin du monde.   Sam 28 Oct - 8:50

Pourquoi Dieu n'empêche pas la fin du monde et quand la fin du monde interviendra.


Déjà quand elle interviendra :

- A dater du moment où l'homme a l'arme la plus puissante, d'une déflagration telle qu'elle peut tout détruire sur terre. Il faut s'enlever de la tête que la "terre mourra de sa mort naturelle" c'est à dire son extinction  après une vie longue car Dieu ne créée pas une terre en programmation de son terme. Et il faut s''enlever de la tête que la "terre mourra par des cataclysmes ou quelque astéroïde qui viendra la choquer" car Dieu ne fait pas mourir l'humanité à cause de phénomènes physiques dont Dieu est créateur et auteur.


Pourquoi Dieu n'empêche pas la fin du monde :

- Parce que tel que le monde se comporte aujourd'hui comment les âmes pécheresses peuvent elles se construire pour prétendre au Paradis ? Si l'environnement immédiat les absorbe en leur enlevant toute possibilité de faire des choix, et donc puisque le libre arbitre n'existe plus, comment les hommes seront ils jugés favorablement s'ils ne sont pas les prescripteurs de leurs propres vies. Un monde tel que le nôtre est donc voué à disparaître.


Puisque nous sommes dans le questionnement, pourquoi des chrétiens n'y croient pas ? Je laisse répondre

Et puisque nous sommes dans le questionnement, pourquoi des musulmans parlent d'un retour de Jésus pour le rétablissement de la paix alors qu'ils savent pertinemment qu'il y a une fin du monde ? Je laisse aussi répondre.

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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Fin du monde.   Sam 28 Oct - 9:19

Aquilas** a écrit:
on fait quoi une dernière heure ?

Si je n'avais plus qu'une heure à vivre avant le retour de Jésus,
- j'essayerais de trouver un prêtre pour me confesser,
-et ensuite je filerais à la pâtisserie pour m'acheter des tartes au citron, des éclairs au chocolats, et des macarons,
et je mangerais le tout à me faire péter la panse.  

-bon, j'enverrais peut-être un SMS à mes enfants pour leur dire de faire pareil, et je leur dirais à ce soir dans le Royaume des cieux.
Bisous à tous.

-et je regretterais que Anozira n'ait pas  trouvé le temps de se faire baptiser avant la fin du monde.... mais tant pis pour lui.
Bisous Anozira, je demanderais au Seigneur de t'accueillir quand même dans le Royaume de Dieu.
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Aquilas**




MessageSujet: Re: Fin du monde.   Sam 28 Oct - 10:50

Pierresuzanne a écrit:
Aquilas** a écrit:
on fait quoi une dernière heure ?

Si je n'avais plus qu'une heure à vivre avant le retour de Jésus,
- j'essayerais de trouver un prêtre pour me confesser,
-et ensuite je filerais à la pâtisserie pour m'acheter des tartes au citron, des éclairs au chocolats, et des macarons,
et je mangerais le tout à me faire péter la panse.  

-bon, j'enverrais peut-être un SMS à mes enfants pour leur dire de faire pareil, et je leur dirais à ce soir dans le Royaume des cieux.
Bisous à tous.

-et je regretterais que Anozira n'ait pas  trouvé le temps de se faire baptiser avant la fin du monde.... mais tant pis pour lui.
Bisous Anozira, je demanderais au Seigneur de t'accueillir quand même dans le Royaume de Dieu.


Toutes les heures sont à considérer comme dernières pusqu'on ne la connaît pas ! Shocked Tu vas devenir éénooorrrmeee
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Aquilas**




MessageSujet: Re: Fin du monde.   Sam 28 Oct - 20:39

Dieu ne va pas laisser les insurgés barrer la route de la Paix par toutes les occasions qu'ils saisissent en disant "non" à tout ce que Dieu construit.

Bien entendu qu'il n'y a pas 3 religions que pour chacun la sienne, il ne faut pas dire "elles sont différentes un point c'est tout, on verra bien après" C'est de la folie.

Vous jouez à la roulette russe.



Non parce que les dissensions entre les croyants causent des guerres insoutenables, des différents inombrables, alors 3 religions oui, mais chacun doit se mettre au diapason, trouver le consensus, et le consensus c'est ce que Jésus nous a promis, le Salut pour tout homme quel qu'il soit lorsque la terre explosera, qu'il soit juifs chrétien musulman athée pourvu qu'ils ne blasphèment pas contre le Saint Esprit.


Or, dire Paul est un maudit, Jean est ceci cela, sortir des couffins des évangiles de Barnabé, dire Bible falsifiée etc ......... c'est un blasphème contre le Saint Esprit. C'est déconstruire ce que Dieu construit.

Ca ne va pas bien la tête ? Vous êtes insensés ?


Je comprend pourquoi dans le Coran Dieu dit : "votre peau brulera brulera brulera"...... parce que faire des fortes têtes à dire Paul ceci cela et Christ ayant mis un sosie, et tout ce que nous connaissons dans nos dialogues qui ne sont que des requiem à la mort, bien entendu Dieu laisse faire celui qui va appuyer sur le bouton nucléaire .....

....... puisqu'il n'y a personne qui ne veut entendre raison !

Mais le plus dur viendra après, lorsque la moisson sera là, je vous plains sincèrement car le sal quart d'heure vous allez le passer, je vous le dit, moi.
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Anaska

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MessageSujet: Re: Fin du monde.   Sam 28 Oct - 21:10

Aquilas** a écrit:
Dieu ne va pas laisser les insurgés barrer la route de la Paix par toutes les occasions qu'ils saisissent en disant "non" à tout ce que Dieu construit.

Bien entendu qu'il n'y a pas 3 religions que pour chacun la sienne, il ne faut pas dire "elles sont différentes un point c'est tout, on verra bien après" C'est de la folie.

Vous jouez à la roulette russe.



Non parce que les dissensions entre les croyants causent des guerres insoutenables, des différents inombrables, alors 3 religions oui, mais chacun doit se mettre au diapason, trouver le consensus, et le consensus c'est ce que Jésus nous a promis, le Salut pour tout homme quel qu'il soit lorsque la terre explosera, qu'il soit juifs chrétien musulman athée pourvu qu'ils ne blasphèment pas contre le Saint Esprit.


Or, dire Paul est un maudit, Jean est ceci cela, sortir des couffins des évangiles de Barnabé, dire Bible falsifiée etc ......... c'est un blasphème contre le Saint Esprit. C'est déconstruire ce que Dieu construit.

Ca ne va pas bien la tête ? Vous êtes insensés ?


Je comprend pourquoi dans le Coran Dieu dit : "votre peau brulera brulera brulera"...... parce que faire des fortes têtes à dire Paul ceci cela et Christ ayant mis un sosie, et tout ce que nous connaissons dans nos dialogues qui ne sont que des requiem à la mort, bien entendu Dieu laisse faire celui qui va appuyer sur le bouton nucléaire .....

....... puisqu'il n'y a personne qui ne veut entendre raison !

Mais le plus dur viendra après, lorsque la moisson sera là, je vous plains sincèrement car le sal quart d'heure vous allez le passer, je vous le dit, moi.
si tu crois qu Coran alors il est dit que Jesus n'a pas ete tué et les juifs ont cru qu'on l'avait crucifié je jour là plus loin Allah dit qu'il est inutile de débattre sur ce sujet
Deja au temps de Jesus il y a des gens qui n'ont pas cru à sa mise à mort

les apôtres ont témoigné avoir vu Jésus vivant, après l’évènement de la crucifixion prétendue. On lit dans l’évangile de Luc :
Et comme ils disaient ces choses, il se trouva lui-même là au milieu d’eux, et leur dit : Paix vous soit ! Et eux, tout effrayés et remplis de crainte, croyaient voir un esprit. Et il leur dit : Pourquoi êtes-vous troublés, et pourquoi monte-t-il des pensées dans vos cœurs ? Voyez mes mains et mes pieds ; - que c’est moi-même ; touchez-moi et voyez ; car un esprit n’a pas de la chair et des os, comme vous voyez que j’ai. Et en leur disant cela, il leur montra ses mains et ses pieds. Et comme, de joie, ils ne croyaient pas encore et s’étonnaient, il leur dit : avez-vous ici quelque chose à manger ? Et ils lui donnèrent un morceau de poisson cuit et [quelque peu] d’un rayon de miel ; et l’ayant pris, il en mangea devant eux
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Aquilas**




MessageSujet: Re: Fin du monde.   Sam 28 Oct - 23:03

Ce que tu dis ne tient pas.
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Anaska

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MessageSujet: Re: Fin du monde.   Sam 28 Oct - 23:16

Aquilas** a écrit:
Ce que tu dis ne tient pas.
mais si que ca tien c'est toi qui ne tiens pas
comment etre chretien et croire au coran
tu n'es plus credible
le sais tu
meme les chretiens te montrent du doigt
t'es une heretique
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