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 L'Islam est il trop compliqué ?

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AuteurMessage
Poisson vivant

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MessageSujet: L'Islam est il trop compliqué ?   Jeu 19 Oct 2017, 17:24

Rappel du premier message :

19.10.2017

On entend souvent dire que l'Islam est une religion éminemment compliquée à comprendre, qu'il faut lire un tas de livres, qu'il faut s'appuyer sur des savants, ect....

Je dis bien comprendre l'Islam et pas uniquement ces dogmes ou ces rites.

Dans ce cas l'Islam est il une religion pour tout homme sur terre sachant que 90% ne la comprendront pas entièrement ?





.


Dernière édition par Poisson vivant le Jeu 19 Oct 2017, 17:25, édité 1 fois
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AuteurMessage
mario-franc_lazur
Administrateur - Fondateur
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MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Ven 03 Nov 2017, 17:24

Denis Abd El Karim a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:



La Vérité chrétienne est celle-ci : DIEU est unique, mais Sa Nature est Trine : Pensée Toute puissante, appelé le Père, qui engendre une Parole Créatrice ( le Fils ) dans leur amour réciproque et pour leurs créatures (l'Esprit). Le Fils S'est incarné en une chair appelée Jésus : voilà la Vérité chrétienne ; tout le reste n'est que divagation.

Fraternellement.


Pourrais tu expliquer s'il te plait, le rapport entre les créatures et l'esprit saint....car tu as mis ces deux "éléments" côte à côte


L'Esprit Saint habite les créatures qui le demandent et leur donne l'amour de DIEU
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http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
Denis Abd El Karim




MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Ven 03 Nov 2017, 18:10

Thedjezeyri14 a écrit:
Denis Abd El Karim a écrit:
Non, la tu te trompes. Je viens avec une information que je vous invite à vérifier et si vous ne vous en sentez pas le courage ou la capacité, je vous invite en tant que croyants à demander à Dieu à propos de Ahmad Al Hassan.

C'est là toute la différence.



Une fois qu'on auraia reconnu ton imam on fait quoi?? On laisse tomber la raison et on suit ton imam aveugelement?? ..pour reprendre ton exemple tu corespend exactement a ma definition de loup.

De quelle raison tu parles ? Tu as l'air dépourvu de raison si je m'en tiens à ce que tu viens de dire... Il s'agit de reconnaître un Élu de Dieu.

Il s'agit de reconnaître un de ceux qui ont été comblés de bienfaits et de suivre son chemin car c'est le chemin droit.


N'est ce pas ce que tu demandes dans chaque prière ?
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http://www.paltalk.com/g2/group/1587463874/
Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Ven 03 Nov 2017, 18:13

Denis Abd El Karim a écrit:
De quelle raison tu parles ? Tu as l'air dépourvu de raison si je m'en tiens à ce que tu viens de dire... Il s'agit de reconnaître un Élu de Dieu.

Il s'agit de reconnaître un de ceux qui ont été comblés de bienfaits et de suivre son chemin car c'est le chemin droit.


N'est ce pas ce que tu demandes dans chaque prière ?


Le chemin droit est explicité dans le Coran et chaque être humain raisonable suit ce chemin pourquoi aurait-je besoin d'un quelconque Elu . 


Et de quel bienfaits ont-il etait comblés ces Elu??
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gerard2007




MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Ven 03 Nov 2017, 18:16

Denis Abd El Karim a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:



Une fois qu'on auraia reconnu ton imam on fait quoi?? On laisse tomber la raison et on suit ton imam aveugelement?? ..pour reprendre ton exemple tu corespend exactement a ma definition de loup.

De quelle raison tu parles ? Tu as l'air dépourvu de raison si je m'en tiens à ce que tu viens de dire... Il s'agit de reconnaître un Élu de Dieu.

Il s'agit de reconnaître un de ceux qui ont été comblés de bienfaits et de suivre son chemin car c'est le chemin droit.


N'est ce pas ce que tu demandes dans chaque prière ?
vous êtes prêt a suivre le premier malade qui se prend pour un envoyé de dieu ..
ce hussein , ca fait des années qu'il essaie de percer , il décolle pas .... faudrait quelques miracles

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Denis Abd El Karim




MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Ven 03 Nov 2017, 18:30

Thedjezeyri14 a écrit:
Denis Abd El Karim a écrit:
De quelle raison tu parles ? Tu as l'air dépourvu de raison si je m'en tiens à ce que tu viens de dire... Il s'agit de reconnaître un Élu de Dieu.

Il s'agit de reconnaître un de ceux qui ont été comblés de bienfaits et de suivre son chemin car c'est le chemin droit.


N'est ce pas ce que tu demandes dans chaque prière ?


Le chemin droit est explicité dans le Coran et chaque être humain raisonable suit ce chemin pourquoi aurait-je besoin d'un quelconque Elu . 


Et de quel bienfaits ont-il etait comblés ces Elu??


Quand Allah Soubhanahou wa Ta'Ala comble quelqu'un de Ses bienfaits.... il n'a plus aucun manque, plus aucune faille.... c'est bien pour ça qu'ils ont la charge d'être des Imams, des guides pour les gens.

Et à chaque époque, un guide.
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Ven 03 Nov 2017, 22:24

mario-franc_lazur a écrit:
Denis Abd El Karim a écrit:



Pourrais tu expliquer s'il te plait, le rapport entre les créatures et l'esprit saint....car tu as mis ces deux "éléments" côte à côte


L'Esprit Saint habite les créatures qui le demandent et leur donne l'amour de DIEU

dont tout découle, source et sceau de la véritable compréhension quand la Parole se fait chair.
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Lun 06 Nov 2017, 13:54

L'Islam n'est pas compliqué.

Jésus vient, Paul est envoyé aux Paiens dont la très grande communauté arabe, il passe 14 ans en Arabie et revient à Jésuraselm déçu car rien n'a donné, pas de bon fruits récoltés auprès des Arabes.

Des hommes sans Dieu sont comme des abeilles sans ruche.

Autant le reste du monde peut se soumettre à l'empreinte que laissent les chrétiens partout où ils passent même si le monde ne se fait pas chrétien il en sort éduqué au travers l'attitude chrétienne évangélisatrice, que du côté des Arabes il y a de fortes têtes et rien ne passe, nulle question de se soumettre aux chrétiens, qu'ils aillent évangéliser ailleurs si bon leur semble, nous les Arabes n'avons besoin de rien ni de personne.

Comment rendre docile un peuple aux allures de ruches disséminées ça et là qui virevolte et qui ne connaît que "leur version" du Talion ?

Le Coran fait son apparition et le mot d'ordre de Dieu est : avertissement et rappel à l'ordre, méthodologie, organisation, tout y passe, et qui veut saisir la perche tendue il la saisie sinon tant pis pour lui il aura à répondre de sa dissension vers l'égarement dont Dieu le prévient haut et fort, "attention il y a des versets qui peuvent vous perdre" !!! attention !!!!

Mais comme les enfants aiment mettre les mains dans le feu lorsqu'on leur interdit de le faire, les Musulmans mettent les mains toutes entières et ont proclamé pendant près de 1400 ans des faussetés, égarés ils sont puisqu'ils disent en prenant des airs à ne pas y toucher aux chrétiens " mais de quoi te plains tu Jésus a été sauvé de la mort ou alors tu voulais gagner le gros lot, au tirage et au grattage tu veux ton salut au prix de la mort de Jésus" ? Disent ils la bouche en cœur.....  Mais que sont ils pervers ceux qui disent ceux là voulant jouer de la corde sensible !! Mais qu'à cela ne tienne ils veulent s'égarer ? Et bien qu'ils s'égarent mais le but est atteint, Dieu a rendu le peuple plus docile que ce qu'il aurait été si le Coran n'était pas apparu, soumis à Dieu le peuple est tenu en bride, il y a des débordements, oui, mais c'est la rançon à payer, il vaut mieux des cas isolés que tout un peuple déchainé !

31. Revenez repentants vers Lui; craignez-Le, accomplissez la Salat et ne soyez pas parmi les
associateurs,  




L'Islam n'est que pour les Arabes, le reste du monde n'a pas de raison à y adhérer, puisque le but de Dieu est de leur tenir la bride serrée.
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MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Lun 06 Nov 2017, 13:57

Aquilas** a écrit:
L'Islam n'est pas compliqué.

Jésus vient, Paul est envoyé aux Paiens dont la très grande communauté arabe, il passe 14 ans en Arabie et revient à Jésuraselm déçu car rien n'a donné, pas de bon fruits récoltés auprès des Arabes.

Des hommes sans Dieu sont comme des abeilles sans ruche.

Autant le reste du monde peut se soumettre à l'empreinte que laissent les chrétiens partout où ils passent même si le monde ne se fait pas chrétien il en sort éduqué au travers l'attitude chrétienne évangélisatrice, que du côté des Arabes il y a de fortes têtes et rien ne passe, nulle question de se soumettre aux chrétiens, qu'ils aillent évangéliser ailleurs si bon leur semble, nous les Arabes n'avons besoin de rien ni de personne.

Comment rendre docile un peuple aux allures de ruches disséminées ça et là qui virevolte et qui ne connaît que "leur version" du Talion ?

Le Coran fait son apparition et le mot d'ordre de Dieu est : avertissement et rappel à l'ordre, méthodologie, organisation, tout y passe, et qui veut saisir la perche tendue il la saisie sinon tant pis pour lui il aura à répondre de sa dissension vers l'égarement dont Dieu le prévient haut et fort, "attention il y a des versets qui peuvent vous perdre" !!! attention !!!!

Mais comme les enfants aiment mettre les mains dans le feu lorsqu'on leur interdit de le faire, les Musulmans mettent les mains toutes entières et ont proclamé pendant près de 1400 ans des faussetés, égarés ils sont puisqu'ils disent en prenant des airs à ne pas y toucher aux chrétiens " mais de quoi te plains tu Jésus a été sauvé de la mort ou alors tu voulais gagner le gros lot, au tirage et au grattage tu veux ton salut au prix de la mort de Jésus" ? Disent ils la bouche en cœur.....  Mais que sont ils pervers ceux qui disent ceux là voulant jouer de la corde sensible !! Mais qu'à cela ne tienne ils veulent s'égarer ? Et bien qu'ils s'égarent mais le but est atteint, Dieu a rendu le peuple plus docile que ce qu'il aurait été si le Coran n'était pas apparu, soumis à Dieu le peuple est tenu en bride, il y a des débordements, oui, mais c'est la rançon à payer, il vaut mieux des cas isolés que tout un peuple déchainé !

31. Revenez repentants vers Lui; craignez-Le, accomplissez la Salat et ne soyez pas parmi les
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L'Islam n'est que pour les Arabes, le reste du monde n'a pas de raison à y adhérer, puisque le but de Dieu est de leur tenir la bride serrée.
si les arabes n'ont pas suivi Paul c'est qu'ils l'ont reconnu comme etant un faux prophete
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Lun 06 Nov 2017, 14:02

Anaska a écrit:
Aquilas** a écrit:
L'Islam n'est pas compliqué.

Jésus vient, Paul est envoyé aux Paiens dont la très grande communauté arabe, il passe 14 ans en Arabie et revient à Jésuraselm déçu car rien n'a donné, pas de bon fruits récoltés auprès des Arabes.

Des hommes sans Dieu sont comme des abeilles sans ruche.

Autant le reste du monde peut se soumettre à l'empreinte que laissent les chrétiens partout où ils passent même si le monde ne se fait pas chrétien il en sort éduqué au travers l'attitude chrétienne évangélisatrice, que du côté des Arabes il y a de fortes têtes et rien ne passe, nulle question de se soumettre aux chrétiens, qu'ils aillent évangéliser ailleurs si bon leur semble, nous les Arabes n'avons besoin de rien ni de personne.

Comment rendre docile un peuple aux allures de ruches disséminées ça et là qui virevolte et qui ne connaît que "leur version" du Talion ?

Le Coran fait son apparition et le mot d'ordre de Dieu est : avertissement et rappel à l'ordre, méthodologie, organisation, tout y passe, et qui veut saisir la perche tendue il la saisie sinon tant pis pour lui il aura à répondre de sa dissension vers l'égarement dont Dieu le prévient haut et fort, "attention il y a des versets qui peuvent vous perdre" !!! attention !!!!

Mais comme les enfants aiment mettre les mains dans le feu lorsqu'on leur interdit de le faire, les Musulmans mettent les mains toutes entières et ont proclamé pendant près de 1400 ans des faussetés, égarés ils sont puisqu'ils disent en prenant des airs à ne pas y toucher aux chrétiens " mais de quoi te plains tu Jésus a été sauvé de la mort ou alors tu voulais gagner le gros lot, au tirage et au grattage tu veux ton salut au prix de la mort de Jésus" ? Disent ils la bouche en cœur.....  Mais que sont ils pervers ceux qui disent ceux là voulant jouer de la corde sensible !! Mais qu'à cela ne tienne ils veulent s'égarer ? Et bien qu'ils s'égarent mais le but est atteint, Dieu a rendu le peuple plus docile que ce qu'il aurait été si le Coran n'était pas apparu, soumis à Dieu le peuple est tenu en bride, il y a des débordements, oui, mais c'est la rançon à payer, il vaut mieux des cas isolés que tout un peuple déchainé !

31. Revenez repentants vers Lui; craignez-Le, accomplissez la Salat et ne soyez pas parmi les
associateurs,  




L'Islam n'est que pour les Arabes, le reste du monde n'a pas de raison à y adhérer, puisque le but de Dieu est de leur tenir la bride serrée.
si les arabes n'ont pas suivi Paul c'est qu'ils l'ont reconnu comme etant un faux prophete


Dit elle avec aplomb.

Le sempiternel refrain dont elle croit sortir vainqueur, mais les témoins gênants on les tue, comme l'Archange Mickael protège Moise, il protège Paul de la même façon.
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MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Lun 06 Nov 2017, 14:04

Aquilas** a écrit:
Anaska a écrit:

si les arabes n'ont pas suivi Paul c'est qu'ils l'ont reconnu comme etant un faux prophete


Dit elle avec aplomb.

Le sempiternel refrain dont elle croit sortir vainqueur, mais les témoins gênants on les tue, comme l'Archange Mickael protège Moise, il protège Paul de la même façon.
comment Paul est il mort
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Lun 06 Nov 2017, 14:05

Anaska a écrit:
Aquilas** a écrit:



Dit elle avec aplomb.

Le sempiternel refrain dont elle croit sortir vainqueur, mais les témoins gênants on les tue, comme l'Archange Mickael protège Moise, il protège Paul de la même façon.
comment Paul est il mort

Tu regardes internet et tu as réponse à ta question.
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MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Lun 06 Nov 2017, 14:14

Aquilas** a écrit:
Anaska a écrit:

comment Paul est il mort

Tu regardes internet et tu as réponse à ta question.
La tradition raconte que Paul aussi bien que Pierre ont été incarcérés dans la macabre prison Mamertine, cachot souterrain à deux étages qui possédait une salle basse, enfoncée à près de quatre mètres sous terre. L'ensemble était fermé, comme une sorte de sarcophage, par des murs épais et une voûte de pierre. Ce lieu sinistre servait à la fois de lieu de détention et de lieu d'exécution. C’est dans cette prison que Vercingétorix aurait été étranglé en 46 av. J.-C., sur l’ordre de Jules César. En règle générale, les prisonniers ne restaient que quelques jours ou quelques semaines dans ce lieu sinistre. La prison Mamertine était l'antichambre de la mort. Aujourd'hui, les pèlerins et les touristes peuvent la visiter. Sur le fronton de la prison, on peut y lire : «Prigione dei SS. Apostoli Pietro e Paolo – Mamertinium».

je pense qu'il ate crucifié la tete en bas comme Pierre
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MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Lun 06 Nov 2017, 15:00

Bon, la tentative de diversion passée, revenons au sujet, Paul n'est pas le sujet, il est question de déterminer si l'Islam est trop compliqué et je réitère mon point de vue en espérant enfin que quelqu'un puisse élaborer une réponse dans ce sens ou à contresens, peu importe, le tout est l'intéressement.


L'Islam n'est pas compliqué.

Jésus vient, Paul est envoyé aux Paiens dont la très grande communauté arabe, il passe 14 ans en Arabie et revient à Jésuraselm déçu car rien n'a donné, pas de bon fruits récoltés auprès des Arabes.

Des hommes sans Dieu sont comme des abeilles sans ruche.

Autant le reste du monde peut se soumettre à l'empreinte que laissent les chrétiens partout où ils passent même si le monde ne se fait pas chrétien il en sort éduqué au travers l'attitude chrétienne évangélisatrice, que du côté des Arabes il y a de fortes têtes et rien ne passe, nulle question de se soumettre aux chrétiens, qu'ils aillent évangéliser ailleurs si bon leur semble, nous les Arabes n'avons besoin de rien ni de personne.

Comment rendre docile un peuple aux allures de ruches disséminées ça et là qui virevolte et qui ne connaît que "leur version" du Talion ?

Le Coran fait son apparition et le mot d'ordre de Dieu est : avertissement et rappel à l'ordre, méthodologie, organisation, tout y passe, et qui veut saisir la perche tendue il la saisie sinon tant pis pour lui il aura à répondre de sa dissension vers l'égarement dont Dieu le prévient haut et fort, "attention il y a des versets qui peuvent vous perdre" !!! attention !!!!

Mais comme les enfants aiment mettre les mains dans le feu lorsqu'on leur interdit de le faire, les Musulmans mettent les mains toutes entières et ont proclamé pendant près de 1400 ans des faussetés, égarés ils sont puisqu'ils disent en prenant des airs à ne pas y toucher aux chrétiens " mais de quoi te plains tu Jésus a été sauvé de la mort ou alors tu voulais gagner le gros lot, au tirage et au grattage tu veux ton salut au prix de la mort de Jésus" ? Disent ils la bouche en cœur.....  Mais que sont ils pervers ceux qui disent ceux là voulant jouer de la corde sensible !! Mais qu'à cela ne tienne ils veulent s'égarer ? Et bien qu'ils s'égarent mais le but est atteint, Dieu a rendu le peuple plus docile que ce qu'il aurait été si le Coran n'était pas apparu, soumis à Dieu le peuple est tenu en bride, il y a des débordements, oui, mais c'est la rançon à payer, il vaut mieux des cas isolés que tout un peuple déchainé !

31. Revenez repentants vers Lui; craignez-Le, accomplissez la Salat et ne soyez pas parmi les
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L'Islam n'est que pour les Arabes, le reste du monde n'a pas de raison à y adhérer, puisque le but de Dieu est de leur tenir la bride serrée."
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M.A.D




MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Mar 28 Nov 2017, 17:24

Aquilas a écrit:
Bon, la tentative de diversion passée, revenons au sujet, Paul n'est pas le sujet, il est question de déterminer si l'Islam est trop compliqué et je réitère mon point de vue en espérant enfin que quelqu'un puisse élaborer une réponse dans ce sens ou à contresens, peu importe, le tout est l'intéressement.


Les preuves puisées du  Coran et la Sunna démontrent clairement que la législation islamique n’a pas pour objectif d’imposer aux gens des pratiques pénibles ni difficiles contrairement a ce que beaucoup  de détracteurs, voulant détourner les gens de l’Islam, laissent entendre.

 "Allah n'impose à aucune âme une charge supérieure à sa capacité"
Sourate 2- Al Baqara, ( La vâche) verset 286


Aquilas a écrit:
Jésus vient, Paul est envoyé aux Paiens dont la très grande communauté arabe, il passe 14 ans en Arabie et revient à Jésuraselm déçu car rien n'a donné, pas de bon fruits récoltés auprès des Arabes.

Déjà il faut savoir une choses Jésus n'a jamais envoyé Paul chez les paiens et Jésus a clairement interdit ses apôtres d'aller voir les païens , donc Paul a était envoyé au nom de qui ?C'est surement pas Jésus qui l'envoie car même après sa disparition de Jésus , les apôtres ce sont abstenu de ne pas prêcher aux païens.

Donc qui a lever l'ordre a Paul d'aller voir les païens ?

Aquilas a écrit:
Des hommes sans Dieu sont comme des abeilles sans ruche.


Tu prouve toi même que la prophétie ce réalise dans ta Bible sur les arabes vu qu'il ne connaissait pas Dieu et c'est a l'arrivée de Mouhamad paix sur lui que les arabes ont eu la connaissance de base qu'il y a un seul Dieu et non dix-mille.

Aquilas a écrit:
Autant le reste du monde peut se soumettre à l'empreinte que laissent les chrétiens partout où ils passent même si le monde ne se fait pas chrétien il en sort éduqué au travers l'attitude chrétienne évangélisatrice, que du côté des Arabes il y a de fortes têtes et rien ne passe, nulle question de se soumettre aux chrétiens, qu'ils aillent évangéliser ailleurs si bon leur semble, nous les Arabes n'avons besoin de rien ni de personne.

Le chrétiens n'a laisser aucune trace ? C'est ce qui te fait croire qu'elle a laisser des traces ce ne sont que des traditions païennes qu'elle a laisser , pratiquement.




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M.A.D




MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Mar 28 Nov 2017, 17:28

Aquilas a écrit:
Comment rendre docile un peuple aux allures de ruches disséminées ça et là qui virevolte et qui ne connaît que "leur version" du Talion ?

Tu réduit l'islam qu'a la loi du talion alors que l'islam et vaste et la loi du talion ce trouve dans votre Bible d'ailleurs , il faut bien savoir pour en arrivez a ce stade là c'est lorsqu'il y a plus d'issue favorable il faut étudier le '' fiqh '' jurisprudence pour comprendre cela un verset n'est pas venu comme ca et hop ont le lit comme un journal , c'est des verset qui demande la méditation et de l'étude.

Par contre dans la Bible c'est remplie de ce que tu essaye de réduire l'islam a la loi tu talion par exemple ce verset :


Deutéronome 19:21
Ton oeil sera sans pitié: vie pour vie, oeil pour oeil, dent pour dent, main pour main, pied pour pied.

ou bien celui ci :

Lévitique 24:20
Fracture pour fracture, oeil pour oeil, dent pour dent; il lui sera fait le même mal qu'il aura fait à un autre homme.



Ainsi votre Dieu a parler.


Aquilas a écrit:
Le Coran fait son apparition et le mot d'ordre de Dieu est : avertissement et rappel à l'ordre, méthodologie, organisation, tout y passe, et qui veut saisir la perche tendue il la saisie sinon tant pis pour lui il aura à répondre de sa dissension vers l'égarement dont Dieu le prévient haut et fort, "attention il y a des versets qui peuvent vous perdre" !!! attention !!!!

N'oublie pas de rajouter que c'est un livre qui annonce la bonne nouvelle aux croyants, mais tu prend seulement ce qui t'intéresse c'est dommage.

Aquilas a écrit:
Mais comme les enfants aiment mettre les mains dans le feu lorsqu'on leur interdit de le faire, les Musulmans mettent les mains toutes entières et ont proclamé pendant près de 1400 ans des faussetés, égarés ils sont puisqu'ils disent en prenant des airs à ne pas y toucher aux chrétiens " mais de quoi te plains tu Jésus a été sauvé de la mort ou alors tu voulais gagner le gros lot, au tirage et au grattage tu veux ton salut au prix de la mort de Jésus" ? Disent ils la bouche en cœur.....  Mais que sont ils pervers ceux qui disent ceux là voulant jouer de la corde sensible !! Mais qu'à cela ne tienne ils veulent s'égarer ? Et bien qu'ils s'égarent mais le but est atteint, Dieu a rendu le peuple plus docile que ce qu'il aurait été si le Coran n'était pas apparu, soumis à Dieu le peuple est tenu en bride, il y a des débordements, oui, mais c'est la rançon à payer, il vaut mieux des cas isolés que tout un peuple déchainé !

Parler sans connaissance je constate que c'est énormément dangereux.


Aquilas a écrit:
31. Revenez repentants vers Lui; craignez-Le, accomplissez la Salat et ne soyez pas parmi les
associateurs,  



L'Islam n'est que pour les Arabes, le reste du monde n'a pas de raison à y adhérer, puisque le but de Dieu est de leur tenir la bride serrée.

Le Coran précise que Mouhamad et un exemple et une miséricorde pour l'univers comment toi tu contredire cela et sur quel preuve ?
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Mar 28 Nov 2017, 17:35

M.A.D a écrit:
Le Coran précise que Mouhamad et un exemple et une miséricorde pour l'univers comment toi tu contredire cela et sur quel preuve ?


Moise, Jésus, etc...., sont ils des exemples (à suivre) ?

Puis je choisir le messager qui me touche le plus puisqu'il sera messager de Dieu au même titre
que Mohammed ?

Tous les messagers de Dieu étaient Musulmans (selon l'Islam majoritaire), alors suivre Moise, Jésus ou Mohammed, c'est kif-kif




.
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OlivierV
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MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Mar 28 Nov 2017, 18:51

Poisson vivant a écrit:


Moise, Jésus, etc...., sont ils des exemples (à suivre) ?

Puis je choisir le messager qui me touche le plus puisqu'il sera messager de Dieu au même titre
que Mohammed ?

Tous les messagers de Dieu étaient Musulmans (selon l'Islam majoritaire), alors suivre Moise, Jésus ou Mohammed, c'est kif-kif

.

Pour moi, Jésus oui, simplement parce qu'il a j'en suis persuadé les paroles de la vie éternelle...

Mais je crois vraiment que son message n'était destiné qu'à une minorité qui seule était capable de le comprendre et donc d'en vivre réellement.

_________________
"Dans une société établie sur l'esprit de compétition, il ne peut y avoir de fraternité ; et aucune réforme, aucune dictature, aucune méthode éducative ne l'engendrera."
Jiddu Krishnamurti
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Raziel

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MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Mar 28 Nov 2017, 18:54

OlivierV a écrit:
Poisson vivant a écrit:


Moise, Jésus, etc...., sont ils des exemples (à suivre) ?

Puis je choisir le messager qui me touche le plus puisqu'il sera messager de Dieu au même titre
que Mohammed ?

Tous les messagers de Dieu étaient Musulmans (selon l'Islam majoritaire), alors suivre Moise, Jésus ou Mohammed, c'est kif-kif

.

Pour moi, Jésus oui, simplement parce qu'il a j'en suis persuadé les paroles de la vie éternelle...

Mais je crois vraiment que son message n'était destiné qu'à une minorité qui seule était capable de le comprendre et donc d'en vivre réellement.

Vu que le coran ne connaît aucune citation de Lui, où vas-tu savoir ce qu'Il disait ?

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brigit ^^

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MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Mar 28 Nov 2017, 19:07

Raziel a écrit:
OlivierV a écrit:


Pour moi, Jésus oui, simplement parce qu'il a j'en suis persuadé les paroles de la vie éternelle...

Mais je crois vraiment que son message n'était destiné qu'à une minorité qui seule était capable de le comprendre et donc d'en vivre réellement.

Vu que le coran ne connaît aucune citation de Lui, où vas-tu savoir ce qu'Il disait ?


Tout à fait, il contient des reformulations mais jamais de parole évangélique.

Et puis il y a des ajouts grossiers, genre la justification du Christ devant Dieu de ne pas avoir voulu perdre les chrétiens.

C'est dommage qu'il est attendu d'être devant Allah pour dire cela et qu'il n'ait pas été plus clair auparavant devant public.


Dernière édition par brigit ^^ le Mar 28 Nov 2017, 19:11, édité 2 fois
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Mar 28 Nov 2017, 19:09

Raziel a écrit:
OlivierV a écrit:


Pour moi, Jésus oui, simplement parce qu'il a j'en suis persuadé les paroles de la vie éternelle...

Mais je crois vraiment que son message n'était destiné qu'à une minorité qui seule était capable de le comprendre et donc d'en vivre réellement.

Vu que le coran ne connaît aucune citation de Lui, où vas-tu savoir ce qu'Il disait ?

tu te trompes notre bien aime prophète Mohammed paix sur lui nous a laisse beaucoup de belles histoires sur son frère JÉSUS PAIX SUR LUI ET SA SAGESSE


...







Etc...
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Raziel

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MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Mar 28 Nov 2017, 19:15

SKIPEER a écrit:
Raziel a écrit:


Vu que le coran ne connaît aucune citation de Lui, où vas-tu savoir ce qu'Il disait ?

tu te trompes notre bien aime prophète Mohammed paix sur lui nous a laisse beaucoup de belles histoires sur son frère JÉSUS PAIX SUR LUI ET SA SAGESSE
...
Etc...

Ne sois pas ridicule. Aucune de ces histoires sont dans le coran.

Ce sont des histoires inventées par les musulmans pour copier l'évangile.

Tu ne va pas passer avec celles-là !
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MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Mar 28 Nov 2017, 19:17

Raziel a écrit:

Ne sois pas ridicule. Aucune de ces histoires sont dans le coran.

Ce sont des histoires inventées par les musulmans pour copier l'évangile.

Tu ne va pas passer avec celles-là !

Tu rejette les Hadith sur quel critère ?
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MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Mar 28 Nov 2017, 19:18

Raziel a écrit:
SKIPEER a écrit:

tu te trompes notre bien aime prophète Mohammed paix sur lui nous a laisse beaucoup de belles histoires sur son frère JÉSUS PAIX SUR LUI ET SA SAGESSE
...
Etc...

Ne sois pas ridicule. Aucune de ces histoires sont dans le coran.

Ce sont des histoires inventées par les musulmans pour copier l'évangile.

Tu ne va pas passer avec celles-là !
Ce sont des histoires qui sont rapportes par la tradition du prophète psl Et tu es libre d'y  croire ou pas ...
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MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Mar 28 Nov 2017, 19:21

SKIPEER a écrit:
Raziel a écrit:


Ne sois pas ridicule. Aucune de ces histoires sont dans le coran.

Ce sont des histoires inventées par les musulmans pour copier l'évangile.

Tu ne va pas passer avec celles-là !
Ce sont des histoires qui sont rapportes par la tradition du prophète psl Et tu es libre d'y  croire ou pas ...

Ca c'est sûr !! Ca fait longtemps que les musulmans essaient de répondre aux critiques contre le coran
en intégrant dans leur pseudo-sunna des histoires gentilles de Mohamed et de Jésus...

Mais ça ne prend plus... Les musulmans qui ont un peu d'esprit critique commencent à comprendre...
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MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Mar 28 Nov 2017, 19:24

Raziel a écrit:
OlivierV a écrit:


Pour moi, Jésus oui, simplement parce qu'il a j'en suis persuadé les paroles de la vie éternelle...

Mais je crois vraiment que son message n'était destiné qu'à une minorité qui seule était capable de le comprendre et donc d'en vivre réellement.

Vu que le coran ne connaît aucune citation de Lui, où vas-tu savoir ce qu'Il disait ?


Mais dans les évangiles bien entendu. Sauf que je n'ai pas le même regard que vous sur celles-ci et que je reste intimement persuadé qu'elles n'étaient absolument pas destinées à toute l'humanité. Ce qui explique par ailleurs assez bien pourquoi vous ne cessez de dire que tous vos "débordements" sont contraires à l’Évangile.

Pour moi, ce n'est pas une formulation complète. Si il y a eu tant de débordements, c'est bien parce que telle quelle, les enseignements de Jésus sont impossibles à suivre. Mais pour ne pas le reconnaître, on a bâti une théorie sur la nature pécheresse de l'homme, sur ce sacré péché originel...

_________________
"Dans une société établie sur l'esprit de compétition, il ne peut y avoir de fraternité ; et aucune réforme, aucune dictature, aucune méthode éducative ne l'engendrera."
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MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Mar 28 Nov 2017, 19:53

Raziel a écrit:
SKIPEER a écrit:

Ce sont des histoires qui sont rapportes par la tradition du prophète psl Et tu es libre d'y  croire ou pas ...

Ca c'est sûr !! Ca fait longtemps que les musulmans essaient de répondre aux critiques contre le coran
en intégrant dans leur pseudo-sunna des histoires gentilles de Mohamed et de Jésus...

Mais ça ne prend plus... Les musulmans qui ont un peu d'esprit critique commencent à comprendre...
oui c'est ca !! tu trouveras toujours un coin pour critiquer...

CORAN 2:120. Ni les Juifs, ni les Chrétiens ne seront jamais satisfaits de toi, jusqu'à ce que tu suives leur religion. - Dis: "Certes, c'est la direction d'Allah qui est la vraie direction". Mais si tu suis leurs passions après ce que tu as reçu de science, tu n'auras contre Allah ni protecteur ni secoureur.
121. Ceux à qui Nous avons donné le Livre, qui le récitent comme il se doit, ceux-là y croient. Et ceux qui n'y croient pas sont les perdants.
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MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Mar 28 Nov 2017, 20:32

SKIPEER a écrit:
Raziel a écrit:


Ca c'est sûr !! Ca fait longtemps que les musulmans essaient de répondre aux critiques contre le coran
en intégrant dans leur pseudo-sunna des histoires gentilles de Mohamed et de Jésus...

Mais ça ne prend plus... Les musulmans qui ont un peu d'esprit critique commencent à comprendre...
oui c'est ca !! tu trouveras toujours un coin pour critiquer...

CORAN 2:120. Ni les Juifs, ni les Chrétiens ne seront jamais satisfaits de toi, jusqu'à ce que tu suives leur religion. - Dis: "Certes, c'est la direction d'Allah qui est la vraie direction". Mais si tu suis leurs passions après ce que tu as reçu de science, tu n'auras contre Allah ni protecteur ni secoureur.
121. Ceux à qui Nous avons donné le Livre, qui le récitent comme il se doit, ceux-là y croient. Et ceux qui n'y croient pas sont les perdants.

Je pense que les musulmans chiites critique de la même manière le grand [......] général
orchestré par les abbasides.

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MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Mar 28 Nov 2017, 21:06

OlivierV a écrit:
Poisson vivant a écrit:


Moise, Jésus, etc...., sont ils des exemples (à suivre) ?

Puis je choisir le messager qui me touche le plus puisqu'il sera messager de Dieu au même titre
que Mohammed ?

Tous les messagers de Dieu étaient Musulmans (selon l'Islam majoritaire), alors suivre Moise, Jésus ou Mohammed, c'est kif-kif

.

Pour moi, Jésus oui, simplement parce qu'il a j'en suis persuadé les paroles de la vie éternelle...

Mais je crois vraiment que son message n'était destiné qu'à une minorité qui seule était capable de le comprendre et donc d'en vivre réellement.

Une mystique , en effet . D'ailleurs même ses paroles dans les évangiles sont à rapprocher des mystiques comme al Hallaj .

Nous sommes en plein dedans . Il y a bien l'initiation , et le langage exotérique/ésotérique .

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MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Mar 28 Nov 2017, 21:59

Raziel a écrit:
SKIPEER a écrit:

oui c'est ca !! tu trouveras toujours un coin pour critiquer...

CORAN 2:120. Ni les Juifs, ni les Chrétiens ne seront jamais satisfaits de toi, jusqu'à ce que tu suives leur religion. - Dis: "Certes, c'est la direction d'Allah qui est la vraie direction". Mais si tu suis leurs passions après ce que tu as reçu de science, tu n'auras contre Allah ni protecteur ni secoureur.
121. Ceux à qui Nous avons donné le Livre, qui le récitent comme il se doit, ceux-là y croient. Et ceux qui n'y croient pas sont les perdants.

Je pense que les musulmans chiites critique de la même manière le grand [......] général
orchestré par les abbasides.

Cet ignorant au passe peu recommandable raconte des menson.ges puisque  le hadith qu'il cite dans cette vidéo le prophète psl a voulu montrer l'importance de la prière de groupe dans l'islam en le disant de maniéré métaphorique : c'est le langage habituel de tous les prophètes de DIEU .

Et il ne faut surtout pas comprendre que le prophète paix sur lui va bruler les maisons des personnes qui ne font pas de prière de groupe  voyons ...
 

Jésus psl avait dis la même chose dans :

Apocalypse 2:23 Je ferai mourir de mort ses enfants; et toutes les Eglises connaîtront que je suis celui qui sonde les reins et les coeurs, et je vous rendrai à chacun selon vos oeuvres.   24 A vous, à tous les autres de Thyatire, qui ne reçoivent pas cette doctrine, et qui n'ont pas connu les profondeurs de Satan, comme ils les appellent, je vous dis : Je ne mets pas sur vous d'autre fardeau;  


« Amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et égorgez les en ma présence » Luc19-27

 Etc...

sincèrement et pour revenir a ce personnage qui se fait appelle Aldostérone je  trouve que ses propos sont bête  et je m’étonne qu'on puisse écouter ses vidéos en  France et qu'il puisse avoir des fans ...

Concernant Les Abbassides la plus grosse erreur qu'ils ont commis c'est d’avoir utilise la violence et la répression contre les opposants au calife, et en lâchant complètement la bride aux Mutazilites, qui ont consommé leur défaite face aux thèses philosophiques.
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MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Mar 28 Nov 2017, 22:17

SKIPEER a écrit:
Raziel a écrit:


Je pense que les musulmans chiites critique de la même manière le grand [......] général
orchestré par les abbasides.

Cet ignorant au passe peu recommandable raconte des menson.ges puisque  le hadith qu'il cite dans cette vidéo le prophète psl a voulu montrer l'importance de la prière de groupe dans l'islam en le disant de maniéré métaphorique : c'est le langage habituel de tous les prophètes de DIEU .

Et il ne faut surtout pas comprendre que le prophète paix sur lui va bruler les maisons des personnes qui ne font pas de prière de groupe  voyons ...
 

Jésus psl avait dis la même chose dans :

Apocalypse 2:23 Je ferai mourir de mort ses enfants; et toutes les Eglises connaîtront que je suis celui qui sonde les reins et les coeurs, et je vous rendrai à chacun selon vos oeuvres.   24 A vous, à tous les autres de Thyatire, qui ne reçoivent pas cette doctrine, et qui n'ont pas connu les profondeurs de Satan, comme ils les appellent, je vous dis : Je ne mets pas sur vous d'autre fardeau;  


« Amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et égorgez les en ma présence » Luc19-27

 Etc...


Jésus n'a pas dit cela. L'apocalypse n'est pas une parole de Dieu, mais une prophétie.
Jésus n'a jamais dit d'égorger des gens, même au sens métaphorique.

Skipeer tu dis n'importe quoi.
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MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Mer 29 Nov 2017, 01:01

SKIPEER a écrit:
Raziel a écrit:


Ne sois pas ridicule. Aucune de ces histoires sont dans le coran.

Ce sont des histoires inventées par les musulmans pour copier l'évangile.

Tu ne va pas passer avec celles-là !
Ce sont des histoires qui sont rapportes par la tradition du prophète psl Et tu es libre d'y  croire ou pas ...

En même temps une des histoires est l'histoire de la femme adultère qui devait être lapidée.

Il me semblait que selon toi c'était une invention des scribes Skipeer ^^

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MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Mer 29 Nov 2017, 01:18

SKIPEER a écrit:

« Amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et égorgez les en ma présence » Luc19-27

Bon on aura compris que tu aimerais que les chrétiens viennent égorger les mécréants en coeur avec certains.

Sauf que c'est le pardon que le Christ en croix à donner à ceux qui le crucifient.
Et il ne me semble pas que les suivants du Christ aient égorger qui ce soit en la présence du Christ.
Le Christ a ordonné que l'épée du violent soit rangée en sa présence et elle a été rangée.

C'était la 78ième fois que tu y fais référence, c'est la 78ième fois que nous te répondons.
C'est une parabole Skipeer, la personne dont il est question, qui ne se nomme pas le Christ,
Tu lui attribues les traits que tu veux, tu as choisi ton camp, il en sera ainsi.

Mais pourquoi ce "égorgez-les" ?

G. B. : Revenons à la deuxième histoire. Les concitoyens du maître ne veulent pas de lui pour roi, et ils ont fomenté un complot. Nous ne savons pas pourquoi. Toujours est-il qu'ils n'ont pas réussi à l'empêcher d'être roi. Et le maître dit : Amenez-les et égorgez-les. Luc, qui est très fin, ne nous raconte pas qu'ils sont égorgés et, comme souvent chez lui, on en reste à des paroles. La suite est remise au lecteur, et le lecteur invente la suite selon ce qu'il croit être le caractère du maître.

Les lecteurs croient que c'est Jésus qui parle de lui-même…

G. B. : Si c'est le cas, ils se trompent complètement. Nous sommes au moment où Jésus va entrer à Jérusalem. Si tant est que le maître puisse être Jésus, dans la fiction, il dit, mais ne fait pas, Amenez-les et égorgez-les, la gorge étant précisément le lieu de la parole. Or à Jérusalem, dans la réalité, que va-t-il se passer ? C'est Jésus que l'on va exécuter ! Et sur la croix, il ne dit pas : Père, envoie tes légions d'anges et exécute ceux qui m'ont crucifié, mais Père, pardonne-leur, ils ne savent pas ce qu'ils font.

Qu'a-t-il alors voulu dire ou mettre en scène ?

G. B. : Il a voulu mettre en scène la responsabilité de ceux et celles qui sont acteurs du Royaume de Dieu. Dieu donne généreusement à tous. Certains acceptent, d'autres refusent. D'autres même lui tournent le dos, complotent et font leur propre malheur. Je pense au poème qu'Aragon a écrit quand Federico Garcia Lorca a été exécuté : "Contre les violents tourne la violence" ("Un jour un jour"). C'est la violence des comploteurs qui se retourne contre eux. Mais c'est de la fiction, c'est une parabole. Dans la réalité, ce qui met un terme à toute violence, c'est le pardon.

Que peut-on répondre à ceux qui disent que Jésus est violent ?

G. B. : Précisément ce que nous venons de dire : ces mots de Jésus rapportent une fiction, mais dans la réalité, il y a le pardon. La violence est du côté des comploteurs qui voulaient exclure le maître.

Ce maître, finalement, c'est Jésus, c'est Dieu ? Ou faut-il renoncer à le savoir ?

G. B. : Ce qu'il faut bien voir, c'est que ce maître est un homme généreux. Cette parabole est une fable qui grossit les traits, pour appeler à la responsabilité et à la confiance.


Il se pourrait bien que ceux qui égorgent au nom de Dieu aient bien refusé le Christ. Ils seront jugés comme ils ont jugé.

Un homme surendetté, incapable de rembourser la dette immense qu'il doit à son roi, est mis en esclavage avec toute sa famille. Contre toute attente, ce roi, « saisi de compassion », lui remet sa dette. Par la suite, ce même débiteur fait jeter en prison un de ses compagnons qui lui doit une somme dérisoire, lui refusant tout délai. Le roi, mis au courant, lui demande alors: « Ne devais-tu pas, à ton tour, avoir pitié de ton compagnon, comme moi-même j'avais eu pitié de toi? » La leçon que tire Jésus de cette parabole sonne comme un avertissement: « C'est ainsi que mon Père du ciel vous traitera, si chacun de vous ne pardonne pas à son frère du fond du cœur. Ceux qui font vraiment l'expérience du pardon qui vient de Dieu doivent à leur tour faire preuve de miséricorde à l'égard de ceux qui les ont offensés. Le pardon, qu'il soit reçu ou donné, transforme intérieurement. Il libère des liens mortifères avec le mal commis ou subi et dispose à des relations renouvelées entre offensants et offensés.»
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MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Mer 29 Nov 2017, 18:06

OlivierV a écrit:


Pour moi, Jésus oui, simplement parce qu'il a j'en suis persuadé les paroles de la vie éternelle...

Mais je crois vraiment que son message n'était destiné qu'à une minorité qui seule était capable de le comprendre et donc d'en vivre réellement.


Tout le monde est appelé à devenir saints. Et des saints il y en a eu plein.

Quelques-uns sont cités dans cette section :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Mer 29 Nov 2017, 18:55

mario-franc_lazur a écrit:
OlivierV a écrit:


Pour moi, Jésus oui, simplement parce qu'il a j'en suis persuadé les paroles de la vie éternelle...

Mais je crois vraiment que son message n'était destiné qu'à une minorité qui seule était capable de le comprendre et donc d'en vivre réellement.


Tout le monde est appelé à devenir saints. Et des saints il y en a eu plein.

Quelques-uns sont cités dans cette section :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mais je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas de saints dans le christianisme. Encore une fois, ils sont loin d'être majoritaires ce qui confirme que la majorité des chrétiens est loin de pénétrer l'enseignement de Jésus....

Tout comme il y a eu des saints en Islam, qui ne les reconnaît cependant pas de la même manière que les catholiques et orthodoxes...

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MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Jeu 30 Nov 2017, 18:15

OlivierV a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
OlivierV a écrit:


Pour moi, Jésus oui, simplement parce qu'il a j'en suis persuadé les paroles de la vie éternelle...

Mais je crois vraiment que son message n'était destiné qu'à une minorité qui seule était capable de le comprendre et donc d'en vivre réellement.


Tout le monde est appelé à devenir saints. Et des saints il y en a eu plein.

Quelques-uns sont cités dans cette section :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mais je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas de saints dans le christianisme. Encore une fois, ils sont loin d'être majoritaires ce qui confirme que la majorité des chrétiens est loin de pénétrer l'enseignement de Jésus....

Tout comme il y a eu des saints en Islam, qui ne les reconnaît cependant pas de la même manière que les catholiques et orthodoxes...



Peux-tu me citer le nom de quelques saints musulmans ?

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Jeu 30 Nov 2017, 19:28

mario-franc_lazur a écrit:


Tout comme il y a eu des saints en Islam, qui ne les reconnaît cependant pas de la même manière que les catholiques et orthodoxes...



mario-franc_lazur a écrit:
Peux-tu me citer le nom de quelques saints musulmans ?

Non, puisqu'ils ne font pas l'objet de vénération comme dans certaines obédiences chrétiennes.

Mais comparativement, on pourrait par exemple comparer certains érudits à des "docteurs de l'église", on pourrait comparer certains d'entre eux à des "Jeanne d'arc" voire même à des "Benoît Labre"... Et certains ont été de véritables martyrs comme les martyrs chrétiens...

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MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Jeu 30 Nov 2017, 19:53

brigit ^^ a écrit:
SKIPEER a écrit:

Ce sont des histoires qui sont rapportes par la tradition du prophète psl Et tu es libre d'y  croire ou pas ...

En même temps une des histoires est l'histoire de la femme adultère qui devait être lapidée.

Il me semblait que selon toi c'était une invention des scribes Skipeer ^^


Bravo Brigit ! Bonne mémoire.

Voilà ce que disait Skipeer il n'y a pas si longtemps

SKIPEER a écrit:
petero a écrit:


 tout dabord tu dis le passage de la femme adultere existait auparavant Quelles sont tes preuves Very Happy
Ensuite tu dis qui'il a ete retire Donc tu avoue qu'il a eu corruption des ecris Very Happy
Enfin tu dis que ce passage de jean trouve sa place dans l'evangile hors si on enleve ce passage on comprend mieux le contexte Very Happy
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MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Ven 01 Déc 2017, 17:30

OlivierV a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:

Peux-tu me citer le nom de quelques saints musulmans ?

Non, puisqu'ils ne font pas l'objet de vénération comme dans certaines obédiences chrétiennes.

Mais comparativement, on pourrait par exemple comparer certains érudits à des "docteurs de l'église", on pourrait comparer certains d'entre eux à des "Jeanne d'arc" voire même à des "Benoît Labre"... Et certains ont été de véritables martyrs comme les martyrs chrétiens...


Dommage : tu ne me donnes aucun nom !

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MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Ven 01 Déc 2017, 17:39

Raziel a écrit:
brigit ^^ a écrit:


En même temps une des histoires est l'histoire de la femme adultère qui devait être lapidée.

Il me semblait que selon toi c'était une invention des scribes Skipeer ^^


Bravo Brigit ! Bonne mémoire.

Voilà ce que disait Skipeer il n'y a pas si longtemps

SKIPEER a écrit:



 tout dabord tu dis le passage de la femme adultere existait auparavant Quelles sont tes preuves Very Happy
Ensuite tu dis qui'il a ete retire Donc tu avoue qu'il a eu corruption des ecris Very Happy
Enfin tu dis que ce passage de jean trouve sa place dans l'evangile hors si on enleve ce passage on comprend mieux le contexte Very Happy
Oui et je le répète que le passage de la femme adultère est reconnu comme un ajout du 04 ieme siècle  !!

Ou est le problème je ne te comprends pas ?!!
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MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Ven 01 Déc 2017, 18:46

mario-franc_lazur a écrit:
OlivierV a écrit:


Non, puisqu'ils ne font pas l'objet de vénération comme dans certaines obédiences chrétiennes.

Mais comparativement, on pourrait par exemple comparer certains érudits à des "docteurs de l'église", on pourrait comparer certains d'entre eux à des "Jeanne d'arc" voire même à des "Benoît Labre"... Et certains ont été de véritables martyrs comme les martyrs chrétiens...


Dommage : tu ne me donnes aucun nom !

Ben non, je t'ai expliqué pourquoi...

_________________
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MessageSujet: Re: L'Islam est il trop compliqué ?   Ven 01 Déc 2017, 19:10

mario-franc_lazur a écrit:
OlivierV a écrit:
Non, puisqu'ils ne font pas l'objet de vénération comme dans certaines obédiences chrétiennes.

Mais comparativement, on pourrait par exemple comparer certains érudits à des "docteurs de l'église", on pourrait comparer certains d'entre eux à des "Jeanne d'arc" voire même à des "Benoît Labre"... Et certains ont été de véritables martyrs comme les martyrs chrétiens...


Dommage : tu ne me donnes aucun nom !


C'est simple a chaque fois que entend les musulmans dire sidi  comme sidi abdelkader  cela veut dire que c'est un saint pour cette personne et comme on a pas d'autorité central les sidi change d'un groupe á l'autre .
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L'Islam est il trop compliqué ?
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