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 Rendre à César ce qui appartient à César

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Aquilas**




MessageSujet: Rendre à César ce qui appartient à César   Dim 22 Oct 2017, 12:36

22 - 10 - 2017

Les Pharisiens voulant piéger Jésus envoie Hérode et des hommes parmi eux pour créer un malaise en posant à Jésus la question s'il fallait payer l'impôt à César.

Hérode est le collecteur de l'impôt le préfet de Rome mandaté par César dans la Maison d'Israël, à Jérusalem.

Il y a deux solutions : ou Jésus dit oui et il reconnaît la subordination des Juifs à César, ou Jésus dit non et il pousserait les Juifs à fuir la subordination à César.

Jésus a répondu par une parabole en disant que la monnaie frappée à l'éfigie de César doit être rendue à celui à qui appartient l'effigie et qu'il faut rendre à Dieu ce qui appartient à Dieu.

Jésus donc par sa réponse engage les Juifs à ne pas être subordonnés à César car ils agiraient sous couvert de leur subordination alors que l'on sait que Ponce Pilate a porté le coup fatal à Jésus à la demande du Peuple Juif, les deux, Rome et les pharisiens se renvoyant la faute parce que les premiers disent que Rome a condamné Jésus et les deuxièmes disent qu'ils ont condamné Jésus parce que les Juifs leur ont demandé.

Or il faut rendre à Dieu ce qui appartient à Dieu, c'est à dire que l'on ne doit rendre des comptes qu'à Dieu seul et non pas se renvoyer la faute.


   
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Aquilas**




MessageSujet: Re: Rendre à César ce qui appartient à César   Dim 22 Oct 2017, 12:37

A la Messe de ce jour à l'Eglise.

Évangile de Jésus Christ selon saint Matthieu



    "En ce temps-là,
    les pharisiens allèrent tenir conseil
pour prendre Jésus au piège
en le faisant parler.
    Ils lui envoient leurs disciples,
accompagnés des partisans d’Hérode :
« Maître, lui disent-ils, nous le savons :
tu es toujours vrai
et tu enseignes le chemin de Dieu en vérité ;
tu ne te laisses influencer par personne,
car ce n’est pas selon l’apparence que tu considères les gens.
    Alors, donne-nous ton avis :
Est-il permis, oui ou non,
de payer l’impôt à César, l’empereur ? »
    Connaissant leur perversité, Jésus dit :
« Hypocrites !
pourquoi voulez-vous me mettre à l’épreuve ?
    Montrez-moi la monnaie de l’impôt. »
Ils lui présentèrent une pièce d’un denier.
    Il leur dit :
« Cette effigie et cette inscription,
de qui sont-elles ? »
    Ils répondirent :
« De César. »
Alors il leur dit :
« Rendez donc à César ce qui est à César,
et à Dieu ce qui est à Dieu. »
    – Acclamons la Parole de Dieu".
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poppy




MessageSujet: Re: Rendre à César ce qui appartient à César   Dim 22 Oct 2017, 14:12

Aquilas** a écrit:
22 - 10 - 2017

Les Pharisiens voulant piéger Jésus envoie Hérode et des hommes parmi eux pour créer un malaise en posant à Jésus la question s'il fallait payer l'impôt à César.

Hérode est le collecteur de l'impôt le préfet de Rome mandaté par César dans la Maison d'Israël, à Jérusalem.

Il y a deux solutions : ou Jésus dit oui et il reconnaît la subordination des Juifs à César, ou Jésus dit non et il pousserait les Juifs à fuir la subordination à César.

Jésus a répondu par une parabole en disant que la monnaie frappée à l'éfigie de César doit être rendue à celui à qui appartient l'effigie et qu'il faut rendre à Dieu ce qui appartient à Dieu.

Jésus donc par sa réponse engage les Juifs à ne pas être subordonnés à César car ils agiraient sous couvert de leur subordination alors que l'on sait que Ponce Pilate a porté le coup fatal à Jésus à la demande du Peuple Juif, les deux, Rome et les pharisiens se renvoyant la faute parce que les premiers disent que Rome a condamné Jésus et les deuxièmes disent qu'ils ont condamné Jésus parce que les Juifs leur ont demandé.

Or il faut rendre à Dieu ce qui appartient à Dieu, c'est à dire que l'on ne doit rendre des comptes qu'à Dieu seul et non pas se renvoyer la faute.


   

analyse intéressante
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Anaska

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MessageSujet: Re: Rendre à César ce qui appartient à César   Dim 22 Oct 2017, 14:25

je trouve l'analyse de Marcel Domergue interressante sur

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abdallahibndoudou




MessageSujet: Re: Rendre à César ce qui appartient à César   Lun 23 Oct 2017, 11:20

ici la principale leçon à retenir est ce ""proverbe"" désormais intemporel et indépassable de Jésus qui sépare le temporel du spirituel tout en faisant savoir que les deux peuvent aller de parallèle !

Jésus sépare la politique (césar) du spirituel (dieu)

voilà une bonne leçon pour les muslims qui associent jusqu'au sang la politique avec le spirituel = avec leurs états islamiques un peu partout dans le monde !

Jésus avait donné au monde un autre "proverbe" indépassable et intemporel = celui qui règne par les armes finira par les armes !
cela n'a cessé de se vérifier partout l'homme gouverne et agit par des armes, tous ceux qui ont fait des coups d'état ont été balayés par des armes; Mhmd qui règnait par armes a fini par une arme (le poison) ! ses califes ont tous fini par les armes ! la famille saoud en arabie a pris le pouvoir par les armes , elle finira par les armes et ça a commencé, il y a déjà des morts par assassinat et ça ne fait que commencer même si ça prendra du temps !

la parole de Dieu ne ment jamais !
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Anaska

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MessageSujet: Re: Rendre à César ce qui appartient à César   Lun 23 Oct 2017, 11:22

abdallahibndoudou a écrit:
ici la principale leçon à retenir est ce ""proverbe"" désormais intemporel et indépassable de Jésus qui sépare le temporel du spirituel tout en faisant savoir que les deux peuvent aller de parallèle !

Jésus sépare la politique (césar) du spirituel (dieu)

voilà une bonne leçon pour les muslims qui associent jusqu'au sang la politique avec le spirituel = avec leurs états islamiques un peu partout dans le monde !

Jésus avait donné au monde un autre "proverbe" indépassable et intemporel = celui qui règne par les armes finira par les armes !
cela n'a cessé de se vérifier partout l'homme gouverne et agit par des armes, tous ceux qui ont fait des coups d'état ont été balayés par des armes; Mhmd qui règnait par armes a fini par une arme (le poison) ! ses califes ont tous fini par les armes ! la famille saoud en arabie a pris le pouvoir par les armes , elle finira par les armes et ça a commencé, il y a déjà des morts par assassinat et ça ne fait que commencer même si ça prendra du temps !

la parole de Dieu ne ment jamais !
tu veux dire que Jesus suggere la democratie et la republique
arretes de dire des sotises
Jesus est venu lutter contre les pharisiens qui altéraient la Parole de l'Eternel en les déviant de leurs sens et à chaque fois il leurs faisaient un rappel en comment par il n'est pas dit....
Tu agis tel les pharisiens de la même sorte
faut-il te rappeler ce qu'a dit Jésus
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abdallahibndoudou




MessageSujet: Re: Rendre à César ce qui appartient à César   Lun 23 Oct 2017, 11:57

dis donc alaska; il te reste beaucoup à connaître sur le prophète Jésus !

pour ce qui es de la démocratie et de la république, je pense qu'il faudrait remonter aux païens grecs et romains, eux au moins sont dans ce sens plus justes que les fanatiques religieux avec leur états religieux !

toutefois ce qui est indéniable c'est Jésus a bel et bien séparé le politique du spirituel, d'ailleurs de son vivant il ne se soucier même pas du politique; et ça ne l'empêcher de réaliser sa mission; il aurait bien pu lever des armés comme Mhmd mais lui Jésus étant sorti de Dieu d'Amour ne pouvait point être un sanguinaire comme .......
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Anaska

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MessageSujet: Re: Rendre à César ce qui appartient à César   Lun 23 Oct 2017, 12:15

abdallahibndoudou a écrit:
dis donc alaska; il te reste beaucoup à connaître sur le prophète Jésus !

pour ce qui es de la démocratie et de la république, je pense qu'il faudrait remonter aux païens grecs et romains, eux au moins sont dans ce sens plus justes que les fanatiques religieux avec leur états religieux !

toutefois ce qui est indéniable c'est Jésus a bel et bien séparé le politique du spirituel, d'ailleurs de son vivant il ne se soucier même pas du politique; et ça ne l'empêcher de réaliser sa mission; il aurait bien pu lever des armés comme Mhmd mais lui Jésus étant sorti de Dieu d'Amour ne pouvait point être un sanguinaire comme .......
il n'ya jamais eu de republique ni de democratie dans le passe
Mohammed et Moise etaient designé à etre chef religieux donc instauré des lois
Jesus quant à lui sa mission était de retrouver les siens dans la maison d'Israel dissipés afin les ramener à la bergerie de Moise
Comment peut il porter les armes alors que la population juive etait sous le joug des romains pas longtemps le dernier roi juif a ete crucifié alors qu'il voulait se révolter contre les romains
les pharisiens etaient disposés à accepter une occupation étrangère pour autant que la liberté de culte leur soit garantie
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OlivierV




MessageSujet: Re: Rendre à César ce qui appartient à César   Lun 23 Oct 2017, 18:25

abdallahibndoudou a écrit:


pour ce qui es de la démocratie et de la république, je pense qu'il faudrait remonter aux païens grecs et romains, eux au moins sont dans ce sens plus justes que les fanatiques religieux avec leur états religieux !


Il faudrait peut-être arrêter d'idéaliser cette image de démocratie chez les grecs anciens. ce n'est qu'une très faible partie de la population qui avait le droit à la parole...
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