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 La loi du Talion

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AuteurMessage
Aquilas**




MessageSujet: La loi du Talion   Lun 23 Oct - 10:42

"Ô vous qui croyez ! La loi du talion vous est prescrite en matière de meurtre : homme libre pour homme libre, esclave pour esclave, femme pour femme. Si l’ayant droit consent une remise de cette peine au meurtrier, ce dernier sera poursuivi modérément et il devra s’acquitter du prix du sang avec empressement. C’est là une mesure d’allégement et de miséricorde pour vous de la part de votre Seigneur. Mais quiconque transgresse, par la suite, ce compromis sera sévèrement sanctionné. La loi du talion constitue pour vous une garantie de vie, ô gens doués d’intelligence. Peut-être finirez-vous ainsi par craindre Dieu."


Le meurtre :

Ce verset ne concerne que le meurtre. Si un homme commet un meurtre, l''ayant droit de la victime (l'époux) peut demander la remise de peine au meurtrier afin qu'il soit puni moins sévèrement qu''il n'aurait été puni si l'époux ou l'épouse n'avait rien dit et le condamné à la peine allégé sera sans délai amené à l'emprisonnement (acquittement du prix du sang avec empressement = condamnation par la loi des hommes). C'est dans le but que le pardon soit accordé par l'ayant droit (époux ) que Dieu autorise cette mesure. Mais si le meurtrier est sévèrement puni alors qu'il a un allègement de la peine grâce à l''ayant droit lui ayant accordé son pardon, Dieu sanctionnera sévèrement ceux qui ont transgressé la volonté de l'ayant droit. La loi du Talion ou = un crime >> une punition est une garantie pour que l'ordre règne.


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Anaska

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MessageSujet: Re: La loi du Talion   Lun 23 Oct - 10:57

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Aquilas**




MessageSujet: Re: La loi du Talion   Lun 23 Oct - 11:24

Anaska a écrit:
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Le verset du Coran parlant de loi du Talion décrit la manière dont doivent se comporter les juges lorsqu'il y a un meurtre.

La loi du Talion telle que décrite dans l'autre sujet est différente.

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Anaska

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MessageSujet: Re: La loi du Talion   Lun 23 Oct - 11:32

Aquilas** a écrit:
Anaska a écrit:
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Le verset du Coran parlant de loi du Talion décrit la manière dont doivent se comporter les juges lorsqu'il y a un meurtre.

La loi du Talion telle que décrite dans l'autre sujet est différente.

Jacques2008 c'est bien toi Aquilas
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Aquilas**




MessageSujet: Re: La loi du Talion   Lun 23 Oct - 12:10

Anaska a écrit:
Aquilas** a écrit:



Le verset du Coran parlant de loi du Talion décrit la manière dont doivent se comporter les juges lorsqu'il y a un meurtre.

La loi du Talion telle que décrite dans l'autre sujet est différente.

Jacques2008 c'est bien toi Aquilas


Il n'y a pas que moi qui parle correctement, il n'y a pas que des idiots sur terre.
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Aquilas**




MessageSujet: Re: La loi du Talion   Lun 23 Oct - 12:58



Je lis sur Wikipédia :    "La qisas (en) peut s'appliquer aux homicides et aux blessures volontaires 2. Elle peut être remplacée par la diyya, compensation financière ou « prix du sang », selon les conseils mêmes du Coran "


Ce n'est adéquat de voir "prix du sang" et tout de suite pense à "l'argent".

Alors la règle instauré en Islam qui découle d'une mauvaise interprétation donne : un meurtrier tue, et au lieu de rendre au meurtrier la monnaie de sa pièce ou autrement dit d'appliquer "coup pour coup" en le tuant comme lui a tué, il doit ce meurtrier donner de l'argent à la famille en compensation de son crime.






Dernière édition par Aquilas** le Lun 23 Oct - 15:55, édité 1 fois
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: La loi du Talion   Lun 23 Oct - 13:06

"Œil pour œil, dent pour dent"


Vous avez appris qu’il a été dit : "œil pour œil et dent pour dent".
Et moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Au contraire, si quelqu’un te gifle sur la joue droite, tends-lui aussi l’autre. À qui veut te mener devant le juge pour prendre ta tunique, laisse aussi ton manteau. Si quelqu’un te force à faire mille pas, fais-en deux mille avec lui. À qui te demande, donne ; à qui veut t’emprunter, ne tourne pas le dos.



2 scénarios possibles.

- Soit Jésus n'a jamais dit ça
- Soit Jésus a vraiment dit ça et il montre par la même que la Loi c'est lui "et MOI je vous dis". (ça va dans le sens de ce qu'il affirme sur le sabbat)




.
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Aquilas**




MessageSujet: Re: La loi du Talion   Lun 23 Oct - 13:25

Poisson vivant a écrit:
"Œil pour œil, dent pour dent"


Vous avez appris qu’il a été dit : "œil pour œil et dent pour dent".
Et moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Au contraire, si quelqu’un te gifle sur la joue droite, tends-lui aussi l’autre. À qui veut te mener devant le juge pour prendre ta tunique, laisse aussi ton manteau. Si quelqu’un te force à faire mille pas, fais-en deux mille avec lui. À qui te demande, donne ; à qui veut t’emprunter, ne tourne pas le dos.



2 scénarios possibles.

- Soit Jésus n'a jamais dit ça
- Soit Jésus a vraiment dit ça et il montre par la même que la Loi c'est lui "et MOI je vous dis". (ça va dans le sens de ce qu'il affirme sur le sabbat)




.


Au dessus il s'agissait d'analyser le verset du Coran qui n'a aucun lien avec les versets de la Bible, celui du Coran exprime l'attitude qu'il faut avoir avec un criminel.

Dans la Bible Ancien Testament :


"12 Celui qui frappera un homme mortellement sera puni de mort.
14 Mais si quelqu'un agit méchamment contre son prochain, en employant la ruse pour le tuer, tu l'arracheras même de mon autel, pour le faire mourir.
15 Celui qui frappera son père ou sa mère sera puni de mort.
16 Celui qui dérobera un homme, et qui l'aura vendu ou retenu entre ses mains, sera puni de mort.
17 Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort."


"23 Mais s'il y a un accident, tu donneras vie pour vie,
24 oeil pour oeil, dent pour dent, main pour main, pied pour pied,
25 brûlure pour brûlure, blessure pour blessure, meurtrissure pour meurtrissure.
26 Si un homme frappe l'oeil de son esclave, homme ou femme, et qu'il lui fasse perdre l'oeil, il le mettra en liberté, pour prix de son oeil."


Du verset 12 au 17 : ce n'est pas "coup pour coup" c'est punir par la mort le crime. Les Juifs en exode sont comme dans une "maison de redressement" et dans une "maison de redressement" il y a des règles drastiques car celui qui par malheur commet une action répréhensible il peut entrainer dans sa chute toute la communauté qui, pour qu'elle puisse vivre, car il faut rappeler que tous les Juifs de la planète sont réunis ici, il doit y avoir la peur viscérale de la punition de mort pour dissuader tous ceux qui songeraient à commettre ces crimes.

C'est une chose

Du verset 23 au 26 : c'est différent. Si, PAR MEGARDE, un accident arrive et un homme est blessé (œil main pied brûle blessure meurtrissure) celui qui a occasionné la blessure doit en échange lui donner une compensation, pour un esclave se sera la liberté, etc etc...

Donc la Loi du Talion est une Loi d'honneur qui sublime la personne pour le mal qu'elle a fait, et non pas comme la majorité des gens pensent, rendre les coups qui sont donnés.

Il suffit de lire.

Maintenant, non pas que les hommes aient respecté ce code d'honneur en s'affligeant à eux même le prix du sang qu'ils ont versé par accident, ils ont appliqué l'inverse et démonstration est faite par la criminalité chez les Juifs, Jésus lui même a payé le prix de la mort par le crime qui lui ont causé.


Donc Dieu dit une chose et comme à l'accoutumée on va dire l'homme transforme toujours les propos pour tirer avantage, les Juifs ne dérogent pas à la règle, les Musulmans eux sont les as du détournement de la Parole de Dieu, dans le Palmarès ils gagnent haut la main, champions toutes catégories du détournement de la Parole de Dieu.

Jésus devant l'ineffable retournement de situation car non seulement les Juifs n'ont pas compensé la douleur causée aux autres mais ont intentionnellement causé des pertes humaines en toute impunité, Jésus a dit : FINI LA LOI DU TALION MAINTENANT VOUS PARDONNEZ - VOUS TENDEZ L'AUTRE JOUE - cela a le mérite d'être clair - ON PARDONNE DANS TOUS LES CAS ----- point barre, c'est tout.
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