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 l'enfer effroyable dans l'Islam

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gerard2007




MessageSujet: l'enfer effroyable dans l'Islam    Jeu 26 Oct 2017, 11:45

un enfer d'une inhumanité sans nom .

« Certes, ceux qui ne croient pas en Nos révélations, Nous les ferons entrer dans le Feu. Chaque fois que leur peau se sera consumée, Nous leur en donnerons une autre en échange, afin qu’ils goûtent au châtiment. Certes, Dieu est Puissant et Sage. » (Coran 4:56).
- Une eau bouillante dans l’Enfer :

« […] et il leur sera versé sur la tête, (en Enfer), un liquide bouillant qui fera fondre leurs entrailles et leur peau. » (Coran 22:19-20).

[…] et au Jour de la Résurrection, Nous les rassemblerons tous en les traînant sur leur visage, aveugles, muets et sourds. L’Enfer sera leur demeure ; chaque fois que son feu s’affaiblit, Nous en accroissons l’ardeur. » (Coran 17:97)

« Et ceux qui se présenteront avec une mauvaise action seront jetés face première dans le Feu. (Et il leur sera dit) : « Êtes-vous rétribués autrement qu’en fonction de vos œuvres ? » (Coran 27:90)

HADITS

Par contre ceux qui feront partie des gens du feu seront grandis comme des montagnes ».
(Rapporté par Al Bayhaqi et authentifié par Cheikh Albani dans Sahih Targhib n°3701)

L'imam Nawawi (mort en 676 du calendrier hégirien) a dit que la raison pour laquelle les gens du feu seront si grands une fois dans le feu est que ainsi ils souffriront davantage.
(Charh Sahih Mouslim, hadith n°2851)

je vous fais grâce de certain détail insupportable a la lecture .
les hommes de l'enfer verront les hommes du paradis pour que leur douleur soit plus ardente , ils crieront aux anges , imploreront Allah , mais rien ni fera .




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rosarum

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MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Jeu 26 Oct 2017, 11:49

gerard2007 a écrit:
un enfer d'une inhumanité sans nom .

au moyen âge l'enfer chrétien n'était pas plus accueillant, mais c'était une invention de l'Eglise qui fait sourire de nos jours,
et le fait que le coran ait emboité le pas prouve son origine humaine.
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gerard2007




MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Jeu 26 Oct 2017, 12:23

rosarum a écrit:
gerard2007 a écrit:
un enfer d'une inhumanité sans nom .

au moyen âge l'enfer chrétien n'était pas plus accueillant, mais c'était une invention de l'Eglise qui fait sourire de nos jours,
et le fait que le coran ait emboité le pas prouve son origine humaine.
ici c'est pas le même cas , c'est une invention du prophète de l'Islam , et ils sont pétrifiés par la peur .
c'est cette invention d'un enfer sans nom qui les laisses dans un état d'acceptation totale , de peur d'y goutter un jour .
Mohammed les tien par la peur
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Jeu 26 Oct 2017, 14:19

gerard2007 a écrit:
un enfer d'une inhumanité sans nom .

« Certes, ceux qui ne croient pas en Nos révélations, Nous les ferons entrer dans le Feu. Chaque fois que leur peau se sera consumée, Nous leur en donnerons une autre en échange, afin qu’ils goûtent au châtiment. Certes, Dieu est Puissant et Sage. » (Coran 4:56).
- Une eau bouillante dans l’Enfer :

« […] et il leur sera versé sur la tête, (en Enfer), un liquide bouillant qui fera fondre leurs entrailles et leur peau. » (Coran 22:19-20).

[…] et au Jour de la Résurrection, Nous les rassemblerons tous en les traînant sur leur visage, aveugles, muets et sourds. L’Enfer sera leur demeure ; chaque fois que son feu s’affaiblit, Nous en accroissons l’ardeur. » (Coran 17:97)

« Et ceux qui se présenteront avec une mauvaise action seront jetés face première dans le Feu. (Et il leur sera dit) : « Êtes-vous rétribués autrement qu’en fonction de vos œuvres ? » (Coran 27:90)

HADITS

Par contre ceux qui feront partie des gens du feu seront grandis comme des montagnes ».
(Rapporté par Al Bayhaqi et authentifié par Cheikh Albani dans Sahih Targhib n°3701)

L'imam Nawawi (mort en 676 du calendrier hégirien) a dit que la raison pour laquelle les gens du feu seront si grands une fois dans le feu est que ainsi ils souffriront davantage.
(Charh Sahih Mouslim, hadith n°2851)

je vous fais grâce de certain détail insupportable a la lecture .
les hommes de l'enfer verront les hommes du paradis pour que leur douleur soit plus ardente , ils crieront aux anges , imploreront Allah , mais rien ni fera .
l'enfer décrit dans la bible est aussi sévère mais vous omettez de lire les versets qui en parlent ...


« Mais moi, je vous dis que quiconque se met en colère contre son frère mérite d'être puni par les juges; que celui qui dira à son frère: Raca! mérite d'être puni par le sanhédrin; et que celui qui lui dira: Insensé! mérite d'être puni par le feu de la géhenne » (Matthieu 5,22)

« Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne. Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n'aille pas dans la géhenne. » (Matthieu 5,29-30)

« les ténèbres de dehors où sont les pleurs et les grincements de dents » (Mattieu 8,12)

« Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme ; craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne. » (Matthieu 10,28)

« Le fils de l'homme enverra ses anges, qui arracheront de son royaume tous les scandales et ceux qui commettent l'iniquité: et ils les jetteront dans la fournaise ardente, où il y aura des pleurs et des grincements de dents. Alors les justes resplendiront comme le soleil dans le royaume de leur père. » (Matthieu 13,41-43)

« Malheur au monde à cause des scandales! Car il est nécessaire qu'il arrive des scandales; mais malheur à l'homme par qui le scandale arrive! Si ta main ou ton pied est pour toi une occasion de chute, coupe-les et jette-les loin de toi; mieux vaut pour toi entrer dans la vie boiteux ou manchot, que d'avoir deux pieds ou deux mains et d'être jeté dans le feu éternel. Et si ton oeil est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; mieux vaut pour toi entrer dans la vie, n'ayant qu'un oeil, que d'avoir deux yeux et d'être jeté dans le feu de la géhenne. » (Matthieu 18,7-9)

« Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au jugement de la géhenne? » (Matthieu 23,33)

« … Eloignez-vous de moi, vous qui êtes maudits par Dieu ! Allez dans le feu éternel (…) » (Matthieu 25,41)

« Et il leur répondra: je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous n'avez pas fait ces choses à l'un de ces plus petits, c'est à moi que vous ne les avez pas faites. Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle. » (Matthieu 25,45-46)

« Si ta main est pour toi une occasion de chute, coupe-la; mieux vaut pour toi entrer manchot dans la vie, que d'avoir les deux mains et d'aller dans la géhenne, dans le feu qui ne s'éteint point. Si ton pied est pour toi une occasion de chute, coupe-le; mieux vaut pour toi entrer boiteux dans la vie, que d'avoir les deux pieds et d'être jeté dans la géhenne, dans le feu qui ne s'éteint point. Et si ton oeil est pour toi une occasion de chute, arrache-le; mieux vaut pour toi entrer dans le royaume de Dieu n'ayant qu'un oeil, que d'avoir deux yeux et d'être jeté dans la géhenne, où leur ver ne meurt point, et où le feu ne s'éteint point. Car tout homme sera salé de feu. » (Marc 9,43-49)



« Je vous montrerai qui vous devez craindre. Craignez celui qui, après avoir tué, a le pouvoir de jeter dans la géhenne; oui, je vous le dis, c'est lui que vous devez craindre. » (Luc 12,5)


« un lieu de tourment, dans une flamme » (Luc 16,23 ; 24 et 28)


« l'étang de feu embrasé par le soufre » (Apocalypse 19,20 ; 20,15)    

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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Jeu 26 Oct 2017, 14:23

SKIPEER a écrit:

l'enfer décrit dans la bible est aussi sévère mais vous omettez de lire les versets qui en parlent ...


« Mais moi, je vous dis que quiconque se met en colère contre son frère mérite d'être puni par les juges; que celui qui dira à son frère: Raca! mérite d'être puni par le sanhédrin; et que celui qui lui dira: Insensé! mérite d'être puni par le feu de la géhenne » (Matthieu 5,22)

« Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne. Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n'aille pas dans la géhenne. » (Matthieu 5,29-30)

« les ténèbres de dehors où sont les pleurs et les grincements de dents » (Mattieu 8,12)

« Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme ; craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne. » (Matthieu 10,28)

« Le fils de l'homme enverra ses anges, qui arracheront de son royaume tous les scandales et ceux qui commettent l'iniquité: et ils les jetteront dans la fournaise ardente, où il y aura des pleurs et des grincements de dents. Alors les justes resplendiront comme le soleil dans le royaume de leur père. » (Matthieu 13,41-43)

« Malheur au monde à cause des scandales! Car il est nécessaire qu'il arrive des scandales; mais malheur à l'homme par qui le scandale arrive! Si ta main ou ton pied est pour toi une occasion de chute, coupe-les et jette-les loin de toi; mieux vaut pour toi entrer dans la vie boiteux ou manchot, que d'avoir deux pieds ou deux mains et d'être jeté dans le feu éternel. Et si ton oeil est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; mieux vaut pour toi entrer dans la vie, n'ayant qu'un oeil, que d'avoir deux yeux et d'être jeté dans le feu de la géhenne. » (Matthieu 18,7-9)

« Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au jugement de la géhenne? » (Matthieu 23,33)

« … Eloignez-vous de moi, vous qui êtes maudits par Dieu ! Allez dans le feu éternel (…) » (Matthieu 25,41)

« Et il leur répondra: je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous n'avez pas fait ces choses à l'un de ces plus petits, c'est à moi que vous ne les avez pas faites. Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle. » (Matthieu 25,45-46)

« Si ta main est pour toi une occasion de chute, coupe-la; mieux vaut pour toi entrer manchot dans la vie, que d'avoir les deux mains et d'aller dans la géhenne, dans le feu qui ne s'éteint point. Si ton pied est pour toi une occasion de chute, coupe-le; mieux vaut pour toi entrer boiteux dans la vie, que d'avoir les deux pieds et d'être jeté dans la géhenne, dans le feu qui ne s'éteint point. Et si ton oeil est pour toi une occasion de chute, arrache-le; mieux vaut pour toi entrer dans le royaume de Dieu n'ayant qu'un oeil, que d'avoir deux yeux et d'être jeté dans la géhenne, où leur ver ne meurt point, et où le feu ne s'éteint point. Car tout homme sera salé de feu. » (Marc 9,43-49)



« Je vous montrerai qui vous devez craindre. Craignez celui qui, après avoir tué, a le pouvoir de jeter dans la géhenne; oui, je vous le dis, c'est lui que vous devez craindre. » (Luc 12,5)


« un lieu de tourment, dans une flamme » (Luc 16,23 ; 24 et 28)


« l'étang de feu embrasé par le soufre » (Apocalypse 19,20 ; 20,15)    



Fais gaffe à toi, Skipeer,
tu vois ce qui t'attend dans l'autre monde ?

Tu seras jugé selon ce que tu juges pour les autres ! Tu as donné tout seul les versets bibliques qui te seront appliqués  fourirel .
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Anozira

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MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Jeu 26 Oct 2017, 14:28

alors là franchement je ne vois pas en quoi c'est choquant de constater que l'enfer est effroyable,
si c'est l'ENFER, c'est sur que ça ne va pas être la petite maison dans la prairie!
mais étant persuadé que la Miséricorde de Dieu l'emporte sur sa colère (comme le dit un hadith je crois),
je ne crois pas que l'enfer "de feu" sera pour un grand grand nombre, mais uniquement pour ceux qui l'ont vraiment mérité,
et ce n'est certainement pas une "erreur de croyance" qui va constituer un élément probant pour envoyer qqun à un enfer tel décrit dans le Coran!
l'enfer décrit pas l'église (l'éloignement de Dieu) me semble plus approprié pour les gens lamba, qui auront pêchés comme tout le monde sans s'être repenti ou qui vivent une mauvaise vie sans forcément faire de mal aux autres,
mais personnellement, j'espère que l'enfer du coran existe pour les pourritures tels Hitel, Mussolini ou encore les Daeshiens.
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Jeu 26 Oct 2017, 14:34

Selon vous , quel genre d'enfer meritent ceux qui ont fait le mal ??
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Anozira

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MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Jeu 26 Oct 2017, 14:40

Thedjezeyri14 a écrit:
Selon vous , quel genre d'enfer meritent ceux qui ont fait le mal ??

j'ai répondu juste au dessus

pour les vrais pourritures, les criminels, les pédophiles, les gens vraiment méchants au fond d'eux : un enfer de flamme ou ils pourront vraiment souffrir (mais je ne leur souhaite pas l'éternité, mais une bonne leçon pour les purifier)

pour les gens pêcheurs comme nous tous : l'éloignement de Dieu, ressentir cette tristesse de vivre loin de Lui et prendre conscience de sa mauvaise conduite sur cette terre.
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Jeu 26 Oct 2017, 14:42

Thedjezeyri14 a écrit:
Selon vous , quel genre d'enfer meritent ceux qui ont fait le mal ??

L'enfer n'est pas un lieu,
c'est un état spirituel.
L'enfer, c'est la situation de la personne qui est définitivement coupée de Dieu (Matthieu 25).

Quand Jésus parle de Géhenne, il ne décrit pas la réalité d'un châtiment, mais il donne une image, une comparaison,
pour faire comprendre que la damnation n'est pas une situation agréable.
En effet, du temps de Jésus, la Géhenne était le dépôt d'ordures de Jérusalem.
Ce dépôt d'ordures à la sortie de la Ville était constamment en combustion.

Personne ne croit de nos jours que l'enfer consiste à cramer éternellement à la déchetterie de Jérusalem !
... mais personne ne le croyait non plus du temps de Jésus !


Donc, s'il vous plait, il est idiot de lire ces paroles de Jésus littéralement !

Il faut lire la Bible dans sa globalité pour en comprendre le sens.


Sinon, ce que dit Anozira n'est pas tout à fait juste.
être séparé de Dieu est effroyable, cela signifie qu'il n'y plus d'amour en nous,
mais juste de la haine, du désespoir, du men.songe, du repliement, de la solitude.


Dernière édition par Pierresuzanne le Jeu 26 Oct 2017, 14:47, édité 2 fois
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poppy




MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Jeu 26 Oct 2017, 14:44

gerard2007 a écrit:
un enfer d'une inhumanité sans nom .

« Certes, ceux qui ne croient pas en Nos révélations, Nous les ferons entrer dans le Feu. Chaque fois que leur peau se sera consumée, Nous leur en donnerons une autre en échange, afin qu’ils goûtent au châtiment. Certes, Dieu est Puissant et Sage. » (Coran 4:56).
- Une eau bouillante dans l’Enfer :

« […] et il leur sera versé sur la tête, (en Enfer), un liquide bouillant qui fera fondre leurs entrailles et leur peau. » (Coran 22:19-20).

[…] et au Jour de la Résurrection, Nous les rassemblerons tous en les traînant sur leur visage, aveugles, muets et sourds. L’Enfer sera leur demeure ; chaque fois que son feu s’affaiblit, Nous en accroissons l’ardeur. » (Coran 17:97)

« Et ceux qui se présenteront avec une mauvaise action seront jetés face première dans le Feu. (Et il leur sera dit) : « Êtes-vous rétribués autrement qu’en fonction de vos œuvres ? » (Coran 27:90)

HADITS

Par contre ceux qui feront partie des gens du feu seront grandis comme des montagnes ».
(Rapporté par Al Bayhaqi et authentifié par Cheikh Albani dans Sahih Targhib n°3701)

L'imam Nawawi (mort en 676 du calendrier hégirien) a dit que la raison pour laquelle les gens du feu seront si grands une fois dans le feu est que ainsi ils souffriront davantage.
(Charh Sahih Mouslim, hadith n°2851)

je vous fais grâce de certain détail insupportable a la lecture .
les hommes de l'enfer verront les hommes du paradis pour que leur douleur soit plus ardente , ils crieront aux anges , imploreront Allah , mais rien ni fera .





Si tu a riens a te reprocher tu n'as rien n'a craindre
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Anozira

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MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Jeu 26 Oct 2017, 14:47

Pierresuzanne a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:
Selon vous , quel genre d'enfer meritent ceux qui ont fait le mal ??

L'enfer n'est pas un lieu,
c'est un état spirituel.
L'enfer, c'est la situation de la personne qui est définitivement coupée de Dieu (Matthieu 25).

Quand Jésus parle de Géhenne, il ne décrit pas la réalité d'un châtiment, mais il donne une image, une comparaison,
pour faire comprendre que la damnation n'est pas une situation agréable.
En effet, du temps de Jésus, la Géhenne était le dépôt d'ordures de Jérusalem.
Ce dépôt d'ordures à la sortie de la Ville était constamment en combustion.

Personne ne croit de nos jours que l'enfer consiste à cramer éternellement à la déchetterie de Jérusalem !
... mais personne ne le croyait non plus du temps de Jésus !

Donc, s'il vous plait, il est idiot de lire ces paroles de Jésus littéralement,
ou alors cela signifie que vous irez tous cramer sur un tas d'ordures à Jérusalem en cas de damnation.

c'est intéressant et merci encore de prendre de ton temps pour les explications (c'est important de lire),
y a t-il des degrés de l'enfer spirituelle ?
est-ce que moi par exemple je mériterai d'être dans le même état spirituelle d'enfer qu'Hitler ou que Ben Laden ?
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Jeu 26 Oct 2017, 14:48

poppy a écrit:
Si tu a riens a te reprocher tu n'as rien n'a craindre

tout le monde a quelque chose à se reprocher,
surtout les musulmans qui sont des pharisiens de première.

Sans la miséricorde de Jésus, nous irons tous en enfer.... y compris (et surtout) Mah.omet.
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Jeu 26 Oct 2017, 14:52

Anozira a écrit:

est-ce que moi par exemple je mériterai d'être dans le même état spirituelle d'enfer qu'Hitler ou que Ben Laden ?

" Si tu confesses que Jésus est Seigneur, c'est dire Dieu, tu seras sauvé " (Romains 10, 9)
" crois au Seigneur Jésus-Christ, et tu seras sauvé ! " (Actes 16, 31).

pourquoi veux-tu finir comme Hitler ou Ben Laden ??? aurais-tu l’intention de tuer des innocents ?????
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Jeu 26 Oct 2017, 14:53

Anozira a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:
Selon vous , quel genre d'enfer meritent ceux qui ont fait le mal ??

j'ai répondu juste au dessus

pour les vrais pourritures, les criminels, les pédophiles, les gens vraiment méchants au fond d'eux : un enfer de flamme ou ils pourront vraiment souffrir (mais je ne leur souhaite pas l'éternité, mais une bonne leçon pour les purifier)

pour les gens pêcheurs comme nous tous : l'éloignement de Dieu, ressentir cette tristesse de vivre loin de Lui et prendre conscience de sa mauvaise conduite sur cette terre.


Mais ne trouve pas injuste qu'un criminel brule presque eternelement ?? Je veux dire ce n'est pas comme si il a passé sa vie a bruler des gens .je reflechissais recement a un enfer juste et j'en suis arrivé a la conclusion qu'on devrait vivre la sensation exact de nos victimes et je me suis mis a me rappeler les personnes qui j'a fait du mal , le gros que j'ai complexé je devrais revivre sous sa  peau les consequence de mon intimidation ?? La fille dont j'ai profité et delaissé je dois revivre la même exact sensation et ses consequences ?? Je n'imagine pas les tortionnaires , les pédophiles  ?? Et Messi doit il revivre ce qu'il a fait subit a Boateng en demi-final ( pause du film d'horreur ) . Bref , juste dire que depuis je reflechis ainsi , je sens l'enfer plus réel et je reflechit a deux fois ...


Je ne comprend pas quand tu dit nous allons nous simple pecheur vivre loin de Dieu ?? Quels sont ces simples péchés et puis je ne pense pas que les athés souffrent pourtant loin de Dieu .
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Jeu 26 Oct 2017, 14:56

Thedjezeyri14 a écrit:
je reflechissais recement a un enfer juste et j'en suis arrivé a la conclusion qu'on devrait vivre la sensation exact de nos victimes et je me suis mis a me rappeler les personnes qui j'a fait du mal , le gros que j'ai complexé je devrais revivre sous sa  peau les consequence de mon intimidation ?? La fille dont j'ai profité et delaissé je dois revivre la même exact sensation et ses consequences ?? Je n'imagine pas les tortionnaires , les pédophiles  ?

cela, c'est la loi du Talion.
Elle a été abolie par Jésus.



Thedjezeyri14 a écrit:
Je ne comprend pas quand tu dit nous allons nous simple pecheur vivre loin de Dieu ??

Tu ne comprends pas la douleur d'être séparé de Dieu, car tu ne connais pas Dieu.


Sans Dieu, il ne reste plus que le désespoir, la solitude et la haine.
C'est un état abominable, qui est réservé à ceux qui cracheront à la face de Dieu au jour du Jugement, alors qu'ils Le voient dans toute sa vérité.
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Anozira

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MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Jeu 26 Oct 2017, 15:03

Pierresuzanne a écrit:
Anozira a écrit:

est-ce que moi par exemple je mériterai d'être dans le même état spirituelle d'enfer qu'Hitler ou que Ben Laden ?

" Si tu confesses que Jésus est Seigneur, c'est dire Dieu, tu seras sauvé " (Romains 10, 9)
" crois au Seigneur Jésus-Christ, et tu seras sauvé ! " (Actes 16, 31).

pourquoi veux-tu finir comme Hitler ou Ben Laden ??? aurais-tu l’intention de tuer des innocents ?????

fourirel je n'arrive même pas à tuer un insecte parce que ça me fait de la peine, alors un humain...

mais pour ceux qui ne confessent pas que Jésus est le Seigneur ? Comment ça se passe ?
Ils seront dans le même état qu'Hitler et Ben Laden ?
Skipeer mérite vraiment ça ? Je ne crois pas perso
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poppy




MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Jeu 26 Oct 2017, 15:04

Pierresuzanne a écrit:
poppy a écrit:
Si tu a riens a te reprocher tu n'as rien n'a craindre

tout le monde a quelque chose à se reprocher,
surtout les musulmans qui sont des pharisiens de première.

Sans la miséricorde de Jésus, nous irons tous en enfer.... y compris (et surtout) Mah.omet.

Moi je n'ai rien a me reprocher qui pourrait me faire entrer en enfer si je vais en enfer je peux m'en prendre qu'a moi même donc l'enfer son existence est logique et juste ....sans la miséricorde Dieu nous ne pouvons entrer au paradis , Jésus ne pourra rien pour toi lui meme vous reniera concernant les pharisiens parle pour toi ....tu te sers des pharisiens pour désobéir a la Loi! c'est ton alibi alors que Jésus ce qu'il a critiquer du comportement des pharisiens c'est leur hypocrisie et pas la Loi : tu ne respectes aucun commandement
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Anozira

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MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Jeu 26 Oct 2017, 15:07

Thedjezeyri14 a écrit:
Anozira a écrit:


j'ai répondu juste au dessus

pour les vrais pourritures, les criminels, les pédophiles, les gens vraiment méchants au fond d'eux : un enfer de flamme ou ils pourront vraiment souffrir (mais je ne leur souhaite pas l'éternité, mais une bonne leçon pour les purifier)

pour les gens pêcheurs comme nous tous : l'éloignement de Dieu, ressentir cette tristesse de vivre loin de Lui et prendre conscience de sa mauvaise conduite sur cette terre.


Mais ne trouve pas injuste qu'un criminel brule presque eternelement ?? Je veux dire ce n'est pas comme si il a passé sa vie a bruler des gens .je reflechissais recement a un enfer juste et j'en suis arrivé a la conclusion qu'on devrait vivre la sensation exact de nos victimes et je me suis mis a me rappeler les personnes qui j'a fait du mal , le gros que j'ai complexé je devrais revivre sous sa  peau les consequence de mon intimidation ?? La fille dont j'ai profité et delaissé je dois revivre la même exact sensation et ses consequences ?? Je n'imagine pas les tortionnaires , les pédophiles  ?? Et Messi doit il revivre ce qu'il a fait subit a Boateng en demi-final ( pause du film d'horreur ) . Bref , juste dire que depuis je reflechis ainsi , je sens l'enfer plus réel et je reflechit a deux fois ...

Je ne comprend pas quand tu dit nous allons nous simple pecheur vivre loin de Dieu ?? Quels sont ces simples péchés et puis je ne pense pas que les athés souffrent pourtant loin de Dieu .

justement, c'est pour ça que je ne crois pas à l'enfer éternel,
comment Dieu peut punir éternellement alors que celui qui a pêché, son pêché est limité dans le temps ?
si Dieu est juste, la punition éternelle n'existe pas selon moi!

j'aime bien ta façon de voir l'enfer et j'y adhère, ça rejoint le "ne fait pas aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse",
mais comme l'a dit Pierre, la loi du talion a été aboli par Jésus !

quand je parle de "simples" pêchés, sans vouloir les minimiser,
c'est les pêchés ou parfois on peut avoir de mauvaises paroles, le sexe, la mauvaise pensée... enfin les choses "de la vie" !
je ne crois pas qu'on puisse mettre sur un même niveau qqun qui tue des gens parce que c'est un psychopate, et qqun qui parfois dit des gros mot ou a des relations sexuelles hors mariage! (mais ce n'est que mon point de vue, je parle, je ne prétend pas que mes dires sont la vérité)
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Jeu 26 Oct 2017, 15:08

Pierresuzanne a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:
Selon vous , quel genre d'enfer meritent ceux qui ont fait le mal ??

L'enfer n'est pas un lieu,
c'est un état spirituel.
L'enfer, c'est la situation de la personne qui est définitivement coupée de Dieu (Matthieu 25).

Quand Jésus parle de Géhenne, il ne décrit pas la réalité d'un châtiment, mais il donne une image, une comparaison,
pour faire comprendre que la damnation n'est pas une situation agréable.
En effet, du temps de Jésus, la Géhenne était le dépôt d'ordures de Jérusalem.
Ce dépôt d'ordures à la sortie de la Ville était constamment en combustion.

Personne ne croit de nos jours que l'enfer consiste à cramer éternellement à la déchetterie de Jérusalem !
... mais personne ne le croyait non plus du temps de Jésus !


Donc, s'il vous plait, il est idiot de lire ces paroles de Jésus littéralement !

Il faut lire la Bible dans sa globalité pour en comprendre le sens.


Sinon, ce que dit Anozira n'est pas tout à fait juste.
être séparé de Dieu est effroyable, cela signifie qu'il n'y plus d'amour en nous,
mais juste de la haine, du désespoir, du men.songe, du repliement, de la solitude.


Avant d'être un depotoire d'ordure la géhenne (le gue hinnom) etait d'abord du temps de Salomon la valée dont laquelle les idolatres jeter leur fils au feu comme sacrifice  elle a aussi etait longtemps un endroit ou se trouvait les lepreux , les malades ..etc .De plus , si on consulte le talmud et midrash Gue Hinnom est aussi un endroit symbolique qui aurait préexistait avant la terre une sorte de purgatoire . Tout  Cela explique mieu pourquoi l'enfer est appelé Gehenem par les musulmans .

Il y a quand même un truc qui m'echape avec le ghenne chretien si je comprend bien il suffir a Hitler de croire a Jesus pour ne rien craindre ??
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Anozira

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MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Jeu 26 Oct 2017, 15:11

mais en faite, en y repensant là, je me souviens d'un passage de la Bible qui dit que celui qui désobei à un seul commandement désobei à toute la loi!
donc ce que je dis ne tiens pas debout, il n'y a peut être pas de degré de pêché, un pêché est un pêché,
et vu que nous avons tous déjà désobei à la loi, car nous avons tous déjà pêché dans nos vies ([......] celui qui dira le contraire),
la seule solution reste effectivement d'accepter Jésus comme rédempteur et sauveur
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Jeu 26 Oct 2017, 15:12

Pierresuzanne a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:
Je ne comprend pas quand tu dit nous allons nous simple pecheur vivre loin de Dieu ??

Tu ne comprends pas la douleur d'être séparé de Dieu, car tu ne connais pas Dieu.


Sans Dieu, il ne reste plus que le désespoir, la solitude et la haine.
C'est un état abominable, qui est réservé à ceux qui cracheront à la face de Dieu au jour du Jugement, alors qu'ils Le voient dans toute sa vérité.



Personne ne crachera sur la face de Dieu après , avoir compris qu'il y a une vie après la mort et surtout en voyant Dieu  je trouve cette théorie insensée.
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Anozira

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MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Jeu 26 Oct 2017, 15:13

Citation :
Il y a quand même un truc qui m'echape avec le ghenne chretien si je comprend bien il suffir a Hitler de croire a Jesus pour ne rien craindre ??

comment pouvait il croire en Jésus avec les actes qu'il a commis ? c'est incompatible!
on peut faire semblant de croire, mais nos actions témoignent pour ou contre nous
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Jeu 26 Oct 2017, 15:16

Anozira a écrit:
Citation :
Il y a quand même un truc qui m'echape avec le ghenne chretien si je comprend bien il suffir a Hitler de croire a Jesus pour ne rien craindre ??

comment pouvait il croire en Jésus avec les actes qu'il a commis ? c'est incompatible!
on peut faire semblant de croire, mais nos actions témoignent pour ou contre nous


Et bien alors , on en revient aux actes !! et si Croire en Jesus serait aufait , une facon de dire faire le bien ??
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Jeu 26 Oct 2017, 15:22

Thedjezeyri14 a écrit:
Personne ne crachera sur la face de Dieu après , avoir compris qu'il y a une vie après la mort et surtout en voyant Dieu  je trouve cette théorie insensée.

Imagine Mohamed arrivant devant Dieu,
et s'apercevant que Dieu est Trinité, et qu'il s'est totalement planté.
.... et prenant conscience que son faux prophétisme a plongé l'humanité dans le malheur, avec plus de 30 millions de gens réduits en esclavage, les pillages, les viols, les agressions multiples, le djihad, les mutilations physiques.....

Que crois-tu qu' il fera ce jour là ?

- et Skipeer... que fera-t-il le jour où il verra la Trinité .
et Ben Laden ?

- et toi ?????
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Jeu 26 Oct 2017, 15:37

Pierresuzanne a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:
Personne ne crachera sur la face de Dieu après , avoir compris qu'il y a une vie après la mort et surtout en voyant Dieu  je trouve cette théorie insensée.

Imagine Mohamed arrivant devant Dieu,
et s'apercevant que Dieu est Trinité, et qu'il s'est totalement planté.
.... et prenant conscience que son faux prophétisme a plongé l'humanité dans le malheur, avec plus de 30 millions de gens réduits en esclavage, les pillages, les viols, les agressions multiples, le djihad, les mutilations physiques.....

Que crois-tu qu' il fera ce jour là ?

- et Skipeer... que fera-t-il le jour où il verra la Trinité .
et Ben Laden ?

- et toi ?????



Tu ne peut pas être seurieux, tu sais très bien que tout le monde se reveillant après sa mort et voyant un Dieu triné devant lui n'hesitera pas une seconde a croire en lui et meme lui embrasser les pieds alors , sois on dit que tout le monde finit au paradis sois on corrige cette théorie insensé ( selon moi biensur ).
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rosarum

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MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Jeu 26 Oct 2017, 16:39

Thedjezeyri14 a écrit:

Mais ne trouve pas injuste qu'un criminel brule presque eternelement ?? Je veux dire ce n'est pas comme si il a passé sa vie a bruler des gens .je reflechissais recement a un enfer juste et j'en suis arrivé a la conclusion qu'on devrait vivre la sensation exact de nos victimes et je me suis mis a me rappeler les personnes qui j'a fait du mal , le gros que j'ai complexé je devrais revivre sous sa  peau les consequence de mon intimidation ?? La fille dont j'ai profité et delaissé je dois revivre la même exact sensation et ses consequences ?? Je n'imagine pas les tortionnaires , les pédophiles  ?? Et Messi doit il revivre ce qu'il a fait subit a Boateng en demi-final ( pause du film d'horreur ) . Bref , juste dire que depuis je reflechis ainsi , je sens l'enfer plus réel et je reflechit a deux fois ...


en quoi faire souffrir le tortionnaire apporte t il quelque chose de bon ? ajouter la souffrance de l'un à la souffrance de l'autre c'est de la justice "négative" qui répond au mal par un autre mal. Le mal peut il annuler le mal ?  je ne le pense pas : seul le bien peut annuler le mal.

c'est pour cela que je préfère la réincarnation qui donne au tortionnaire une occasion de faire le bien afin de compenser le mal qu'il a commis..
ce n'est pas pour autant que j'y crois car personne ne sait s'il y a quelque chose ou pas après la mort, mais d'un point de vue théorique je préfère cette hypothèse à celle du couple paradis/enfer que je trouve un peu naïf.
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Anozira

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MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Jeu 26 Oct 2017, 19:12

Thedjezeyri14 a écrit:
Anozira a écrit:


comment pouvait il croire en Jésus avec les actes qu'il a commis ? c'est incompatible!
on peut faire semblant de croire, mais nos actions témoignent pour ou contre nous


Et bien alors , on en revient aux actes !! et si Croire en Jesus serait aufait , une facon de dire faire le bien ??

Bah c'est ça, les actes comptent, mais ce n'est pas ça qui nous sauve, car ils restent de toute façon insuffisants devant l'Excellence de Dieu.
Croire en Jésus c'est essayer d'être Parfait comme notre Père céleste est parfait, mais nous sommes réalise, personne n'atteindra la perfection, la seule personne humaine qui a été parfaite, c'est Jésus.
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Anozira

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MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Jeu 26 Oct 2017, 19:14

rosarum a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:

Mais ne trouve pas injuste qu'un criminel brule presque eternelement ?? Je veux dire ce n'est pas comme si il a passé sa vie a bruler des gens .je reflechissais recement a un enfer juste et j'en suis arrivé a la conclusion qu'on devrait vivre la sensation exact de nos victimes et je me suis mis a me rappeler les personnes qui j'a fait du mal , le gros que j'ai complexé je devrais revivre sous sa  peau les consequence de mon intimidation ?? La fille dont j'ai profité et delaissé je dois revivre la même exact sensation et ses consequences ?? Je n'imagine pas les tortionnaires , les pédophiles  ?? Et Messi doit il revivre ce qu'il a fait subit a Boateng en demi-final ( pause du film d'horreur ) . Bref , juste dire que depuis je reflechis ainsi , je sens l'enfer plus réel et je reflechit a deux fois ...


en quoi faire souffrir le tortionnaire apporte t il quelque chose de bon ? ajouter la souffrance de l'un à la souffrance de l'autre c'est de la justice "négative" qui répond au mal par un autre mal. Le mal peut il annuler le mal ?  je ne le pense pas : seul le bien peut annuler le mal.

c'est pour cela que je préfère la réincarnation qui donne au tortionnaire une occasion de faire le bien afin de compenser le mal qu'il a commis..
ce n'est pas pour autant que j'y crois car personne ne sait s'il y a quelque chose ou pas après la mort, mais d'un point de vue théorique je préfère cette hypothèse à celle du couple paradis/enfer que je trouve un peu naïf.

Je suis assez d'accord avec toi.
Par contre si, il y a des personnes qui savent ce qui se passe après la mort car elles ont vécus des EMI (expérience de mort imminente), et toutes ces personnes là décrivent de différentes façons la même chose.
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Jeu 26 Oct 2017, 19:58

Thedjezeyri14 a écrit:
Et bien alors , on en revient aux actes !! et si Croire en Jesus serait aufait , une facon de dire faire le bien ??
Anozira a écrit:

Bah c'est ça, les actes comptent, mais ce n'est pas ça qui nous sauve, car ils restent de toute façon insuffisants devant l'Excellence de Dieu.
Croire en Jésus c'est essayer d'être Parfait comme notre Père céleste est parfait, mais nous sommes réalise, personne n'atteindra la perfection, la seule personne humaine qui a été parfaite, c'est Jésus.

Le débat a fait rage dans le christianisme pendant des siècles : sommes nous sauvés par nos actes ou par la grâce ?

En fait, la réponse est dans la Bible et plus précisément dans Jean.


- Seule la passion de Jésus nous sauve (explique Paul)
- pour bénéficier du salut de Jésus, il faut croire en lui, et recevoir le baptème (Actes des apôtres)
- Or, comment peut-on dire que l'on croit dans le Dieu de Jésus-Christ ? Jean répond : Dieu est amour, celui qui n'aime pas son frère qu'il voit, ne peut pas aimer Dieu qu'il ne voit pas.


Nos gestes de bonté, de charité, ne nous sauvent pas,
mais seul celui qui a une foi réelle en Jésus peut les accomplir.
Ces gestes de bonté sont donc la manifestation de notre foi en Jésus, qui est le seul qui nous sauve.

Prenons l'exemple de Mère Térésa.
Ses actes de charité ne la sauvent pas,
mais ils sont la preuve éclatante de sa foi profonde dans le Christ. Elle est donc au paradis, car elle a cru (contre l'évidence et de façon héroïque) que Jésus était le seul sauveur, et qu'il l'avait rachetée par sa Croix. Sa foi s'est manifestée dans ses œuvres de charité.
Grâce à ses œuvres, nous savons qu'elle avait la foi. Dieu l'a éprouvée, et elle est restée fidèle.
Finalement, seule sa foi l'a sauvée, mais ce sont ses œuvres qui ont permis de vérifier sa foi.


Dernière édition par Pierresuzanne le Jeu 26 Oct 2017, 20:01, édité 1 fois
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Raziel

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MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Jeu 26 Oct 2017, 20:00

Thedjezeyri14 a écrit:
Pierresuzanne a écrit:


L'enfer n'est pas un lieu,
c'est un état spirituel.
L'enfer, c'est la situation de la personne qui est définitivement coupée de Dieu (Matthieu 25).

Quand Jésus parle de Géhenne, il ne décrit pas la réalité d'un châtiment, mais il donne une image, une comparaison,
pour faire comprendre que la damnation n'est pas une situation agréable.
En effet, du temps de Jésus, la Géhenne était le dépôt d'ordures de Jérusalem.
Ce dépôt d'ordures à la sortie de la Ville était constamment en combustion.

Personne ne croit de nos jours que l'enfer consiste à cramer éternellement à la déchetterie de Jérusalem !
... mais personne ne le croyait non plus du temps de Jésus !

Donc, s'il vous plait, il est idiot de lire ces paroles de Jésus littéralement !
Il faut lire la Bible dans sa globalité pour en comprendre le sens.

Sinon, ce que dit Anozira n'est pas tout à fait juste.
être séparé de Dieu est effroyable, cela signifie qu'il n'y plus d'amour en nous,
mais juste de la haine, du désespoir, du men.songe, du repliement, de la solitude.

Avant d'être un depotoire d'ordure la géhenne (le gue hinnom) etait d'abord du temps de Salomon la valée dont laquelle les idolatres jeter leur fils au feu comme sacrifice  elle a aussi etait longtemps un endroit ou se trouvait les lepreux , les malades ..etc .De plus , si on consulte le talmud et midrash Gue Hinnom est aussi un endroit symbolique qui aurait préexistait avant la terre une sorte de purgatoire . Tout  Cela explique mieu pourquoi l'enfer est appelé Gehenem par les musulmans .
Il y a quand même un truc qui m'echape avec le ghenne chretien si je comprend bien il suffir a Hitler de croire a Jesus pour ne rien craindre ??

Personne ne sait où est Hitler.
Car entre sa décision de suicide et le moment de sa mort, il peut s'être converti.

La théologie catholique prévoit, pour punition des péchés commis, à une personne repentante, la peine du Purgatoire.
Qui est une horreur, il faut bien le comprendre, mais qui est une limitée dans le temps.
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Jeu 26 Oct 2017, 20:07

Raziel a écrit:
Personne ne sait où est Hitler.
Car entre sa décision de suicide et le moment de sa mort, il peut s'être converti.

La théologie catholique prévoit, pour punition des péchés commis, à une personne repentante, la peine du Purgatoire.
Qui est une horreur, il faut bien le comprendre, mais qui est une limitée dans le temps.

Effectivement, ce n'est pas à nous de juger. Le jugement est le privilège du Christ. C'est un grand péché de vouloir juger nous-mêmes.

Si on lit les Evangiles, on voit avec surprise que Jésus ne dit à personne où il ira après sa mort..... sauf au bon larron sur la croix.

La seule fois où Jésus a renseigné quelqu'un sur son avenir dans l'au-delà, c'est pour lui dire qu'il irait au paradis (le bon larron).
Il n'a dit à personne qu'il irait en enfers avec certitude.  Jésus ne dit rien au mauvais larron. Personne ne sait donc ce qu'il lui est arrivé.

Concernant Hitler, la seule chose certaine, c'est que Dieu est juste, et qu'Il est miséricordieux envers les petits qui souffrent.
Même si Hitler finit au paradis, cela ne sera pas avant que chacune de ses victimes ne soient consolées.

C'est comme pour Mohamed, il ira au paradis, quand toutes les victimes de l'Islam seront consolées..... donc, actuellement, il est soit en enfer, soit il traîne toujours au purgatoire en attendant la fin de l'Islam... le pauvre Sad
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Anozira

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MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Jeu 26 Oct 2017, 20:13

Pierresuzanne a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:
Et bien alors , on en revient aux actes !! et si Croire en Jesus serait aufait , une facon de dire faire le bien ??
Anozira a écrit:

Bah c'est ça, les actes comptent, mais ce n'est pas ça qui nous sauve, car ils restent de toute façon insuffisants devant l'Excellence de Dieu.
Croire en Jésus c'est essayer d'être Parfait comme notre Père céleste est parfait, mais nous sommes réalise, personne n'atteindra la perfection, la seule personne humaine qui a été parfaite, c'est Jésus.

Le débat a fait rage dans le christianisme pendant des siècles : sommes nous sauvés par nos actes ou par la grâce ?

En fait, la réponse est dans la Bible et plus précisément dans Jean.


- Seule la passion de Jésus nous sauve (explique Paul)
- pour bénéficier du salut de Jésus, il faut croire en lui, et recevoir le baptème (Actes des apôtres)
- Or, comment peut-on dire que l'on croit dans le Dieu de Jésus-Christ ? Jean répond : Dieu est amour, celui qui n'aime pas son frère qu'il voit, ne peut pas aimer Dieu qu'il ne voit pas.


Nos gestes de bonté, de charité, ne nous sauvent pas,
mais seul celui qui a une foi réelle en Jésus peut les accomplir.
Ces gestes de bonté sont donc la manifestation de notre foi en Jésus, qui est le seul qui nous sauve.

Prenons l'exemple de Mère Térésa.
Ses actes de charité ne la sauvent pas,
mais ils sont la preuve éclatante de sa foi profonde dans le Christ. Elle est donc au paradis, car elle a cru (contre l'évidence et de façon héroïque) que Jésus était le seul sauveur, et qu'il l'avait rachetée par sa Croix. Sa foi s'est manifestée dans ses œuvres de charité.
Grâce à ses œuvres, nous savons qu'elle avait la foi. Dieu l'a éprouvée, et elle est restée fidèle.
Finalement, seule sa foi l'a sauvée, mais ce sont ses œuvres qui ont permis de vérifier sa foi.

comme d'hab tu expliques mieux mes pensées que moi même fourirel
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Jeu 26 Oct 2017, 21:10

Pierresuzanne a écrit:
Fais gaffe à toi, Skipeer,
tu vois ce qui t'attend dans l'autre monde ?

Tu seras jugé selon ce que tu juges pour les autres ! Tu as donné tout seul les versets bibliques qui te seront appliqués  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] .
C'est une bonne chose que tu reconnaisse qu'il y a un enfer avec des supplices réelles dans la bible afin  d'avancer dans notre débat et ne nous dites  plus SVP que DIEU est amour et qu'il ne punit personne même ceux qui l'ont renie ...

mais ne t’inquiète pas pour moi car Allah swt est miséricordieux et pardonneur sauf pour ceux qui l'associent

Et j’espère qu'un jour tu te rendras compte de tes fautes et que tu te repentiras
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Jeu 26 Oct 2017, 21:18

Pierresuzanne a écrit:
Fais gaffe à toi, Skipeer,
tu vois ce qui t'attend dans l'autre monde ?Tu seras jugé selon ce que tu juges pour les autres ! Tu as donné tout seul les versets bibliques qui te seront appliqués  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] .
SKIPEER a écrit:

C'est une bonne chose que tu reconnaisse qu'il y a un enfer avec des supplices réelles dans la bible afin  d'avancer dans notre débat et ne nous dites  plus SVP que DIEU est amour et qu'il ne punit personne même ceux qui l'ont renie ...

mais ne t’inquiète pas pour moi car Allah swt est miséricordieux et pardonneur sauf pour ceux qui l'associent

Et j’espère qu'un jour tu te rendras compte de tes fautes et que tu te repentiras

alors tu fais partie de ces gens qui croient que l'enfer consiste à cramer sur un tas d'ordures à Jérusalem.... fourirel fourirel fourirel
pauvre Skipeer, t'as l'air malin avec ta croyance littéraliste dans le Géhenne, tu as l'air fin !  

Il n'y a pas qu'Anaska qui ait une cervelle de poisson rouge.  

Du temps de Jésus, la géhenne était le lieu hors de Jérusalem où étaient collectées les ordures pour être brûlées. Ce n'est pas une description réelle de l'enfer, mais une comparaison, une image pour faire comprendre aux gens que l'enfer est désagréable.
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Raziel

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MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Jeu 26 Oct 2017, 21:22

SKIPEER a écrit:
Pierresuzanne a écrit:
Fais gaffe à toi, Skipeer,
tu vois ce qui t'attend dans l'autre monde ?

Tu seras jugé selon ce que tu juges pour les autres ! Tu as donné tout seul les versets bibliques qui te seront appliqués  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] .
C'est une bonne chose que tu reconnaisse qu'il y a un enfer avec des supplices réelles dans la bible afin  d'avancer dans notre débat et ne nous dites  plus SVP que DIEU est amour et qu'il ne punit personne même ceux qui l'ont renie ...

mais ne t’inquiète pas pour moi car Allah swt est miséricordieux et pardonneur sauf pour ceux qui l'associent

Et j’espère qu'un jour tu te rendras compte de tes fautes et que tu te repentiras

Skipeer,

j'ai l'impression que pour toi, Amour est incompatible avec "châtiment".

Nous disons chez nous "qui aime bien châtie bien".

Ne lis-tu pas Hildegarde de Bingen ?
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gerard2007




MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Jeu 26 Oct 2017, 22:59

SKIPEER a écrit:
Pierresuzanne a écrit:
Fais gaffe à toi, Skipeer,
tu vois ce qui t'attend dans l'autre monde ?

Tu seras jugé selon ce que tu juges pour les autres ! Tu as donné tout seul les versets bibliques qui te seront appliqués  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] .
C'est une bonne chose que tu reconnaisse qu'il y a un enfer avec des supplices réelles dans la bible afin  d'avancer dans notre débat et ne nous dites  plus SVP que DIEU est amour et qu'il ne punit personne même ceux qui l'ont renie ...

mais ne t’inquiète pas pour moi car Allah swt est miséricordieux et pardonneur sauf pour ceux qui l'associent

Et j’espère qu'un jour tu te rendras compte de tes fautes et que tu te repentiras
j'ai décris quelques versets du coran , concernant l'enfer d'Allah .
mais ce que j'ai pu lire dans les hadiths dit authentique , son monstrueux
exemple :
boire du pus , ou de l'eau bouillante .
voir sa peau fondre sous la chaleur , et la voir se reconstituer pour que les souffrances soit plus horrible .
du plomb fondu sur la tête , et j'en passe et des meilleure .
et tout ca ... pour des milliards de milliards d'années ...
de quoi traumatiser celui qui y croit ...
quel est le but de cette terreur ..
comme la dit Mohammed , mourir en martyr pour la cause d'Allah , c'est le paradis assuré ..
il a fabriqué des bombes humaine prêtent a tout pour éviter un tel enfer
de l'escroquerie ..

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SKIPEER

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MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Ven 27 Oct 2017, 00:58

Raziel a écrit:
SKIPEER a écrit:

C'est une bonne chose que tu reconnaisse qu'il y a un enfer avec des supplices réelles dans la bible afin  d'avancer dans notre débat et ne nous dites  plus SVP que DIEU est amour et qu'il ne punit personne même ceux qui l'ont renie ...

mais ne t’inquiète pas pour moi car Allah swt est miséricordieux et pardonneur sauf pour ceux qui l'associent

Et j’espère qu'un jour tu te rendras compte de tes fautes et que tu te repentiras

Skipeer,

j'ai l'impression que pour toi, Amour est incompatible avec "châtiment".

Nous disons chez nous "qui aime bien châtie bien".

Ne lis-tu pas Hildegarde de Bingen ?
votre discours a change de 180 degré et les anciens forumeurs le confirmeront ...
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Ven 27 Oct 2017, 01:06

gerard2007 a écrit:
SKIPEER a écrit:

C'est une bonne chose que tu reconnaisse qu'il y a un enfer avec des supplices réelles dans la bible afin  d'avancer dans notre débat et ne nous dites  plus SVP que DIEU est amour et qu'il ne punit personne même ceux qui l'ont renie ...

mais ne t’inquiète pas pour moi car Allah swt est miséricordieux et pardonneur sauf pour ceux qui l'associent

Et j’espère qu'un jour tu te rendras compte de tes fautes et que tu te repentiras
j'ai décris quelques versets du coran , concernant l'enfer d'Allah .
mais ce que j'ai pu lire dans les hadiths dit authentique , son monstrueux
exemple :
boire du pus , ou de l'eau bouillante .
voir sa peau fondre  sous la chaleur , et la voir se reconstituer pour que les souffrances soit plus horrible .
du plomb fondu sur la tête , et j'en passe et des meilleure .
et tout ca ... pour des milliards de milliards d'années  ...
de quoi traumatiser celui qui y croit ...
quel est le but de cette terreur ..
comme la dit Mohammed , mourir en martyr pour la cause d'Allah , c'est le paradis assuré ..
il a fabriqué des bombes humaine prêtent a tout pour éviter un tel enfer
de l'escroquerie ..

tu dois savoir que le paradis et l'enfer dans l'Islam sont mérités et ceux qui rentrent en  enfer c'est encore pire car même si DIEU leurs donne une deuxième chance pour se racheter ils récidiveront dans leurs méfaits et donc ils méritent ce châtiment Que DIEU nous en préserve et il nous l'explique dans ces versets :

CORAN 6:22. Et le Jour où Nous les rassemblerons tous puis dirons à ceux qui auront donné des associés: "Où sont donc vos associés que vous prétendiez?
23. Alors il ne leur restera comme excuse que de dire: "Par Allah notre Seigneur! Nous n'étions jamais des associateurs".
24. Vois comment ils mentent à eux-mêmes! Et comment les abandonnent (les associés) qu'ils inventaient!
25. Il en est parmi eux qui viennent t'écouter, cependant que Nous avons entouré de voiles leurs coeurs, qui les empêchent de comprendre (le Coran), et dans leurs oreilles est une lourdeur. Quand même ils verraient toutes sortes de preuves, ils n'y croiraient pas. Et quand ils viennent disputer avec toi, ceux qui ne croient pas disent alors: "Ce ne sont que des légendes des anciens".
26. Ils empêchent [les gens] de s'approcher de lui et s'en écartent eux-mêmes. Ils ne feront périr qu'eux-mêmes sans s'en rendre compte.
27. Si tu les voyais, quand ils seront placés devant le Feu. Ils diront alors : "Hélas! Si nous pouvions être renvoyés (sur la terre), nous ne traiterions plus de mensonges les versets de notre Seigneur et nous serions du nombre des croyants".
28. Mais non! Voilà que leur apparaîtra ce qu'auparavant ils cachaient. Or, s'ils étaient rendus [à la vie terrestre], ils reviendraient sûrement à ce qui leur était interdit. Ce sont vraiment des menteurs.
29. Et ils disent: "Il n'y a pour nous [d'autre vie] que celle d'ici-bas; et nous ne serons pas ressuscités".
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rosarum

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MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Ven 27 Oct 2017, 10:29

SKIPEER a écrit:


tu dois savoir que le paradis et l'enfer dans l'Islam sont mérités et ceux qui rentrent en  enfer c'est encore pire car même si DIEU leurs donne une deuxième chance pour se racheter ils récidiveront dans leurs méfaits et donc ils méritent ce châtiment Que DIEU nous en préserve et il nous l'explique dans ces versets :

tu te prends pour Dieu ?



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gerard2007




MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    Ven 27 Oct 2017, 12:04

SKIPEER a écrit:
gerard2007 a écrit:

j'ai décris quelques versets du coran , concernant l'enfer d'Allah .
mais ce que j'ai pu lire dans les hadiths dit authentique , son monstrueux
exemple :
boire du pus , ou de l'eau bouillante .
voir sa peau fondre  sous la chaleur , et la voir se reconstituer pour que les souffrances soit plus horrible .
du plomb fondu sur la tête , et j'en passe et des meilleure .
et tout ca ... pour des milliards de milliards d'années  ...
de quoi traumatiser celui qui y croit ...
quel est le but de cette terreur ..
comme la dit Mohammed , mourir en martyr pour la cause d'Allah , c'est le paradis assuré ..
il a fabriqué des bombes humaine prêtent a tout pour éviter un tel enfer
de l'escroquerie ..

tu dois savoir que le paradis et l'enfer dans l'Islam sont mérités et ceux qui rentrent en  enfer c'est encore pire car même si DIEU leurs donne une deuxième chance pour se racheter ils récidiveront dans leurs méfaits et donc ils méritent ce châtiment Que DIEU nous en préserve et il nous l'explique dans ces versets :

CORAN 6:22. Et le Jour où Nous les rassemblerons tous puis dirons à ceux qui auront donné des associés: "Où sont donc vos associés que vous prétendiez?
23. Alors il ne leur restera comme excuse que de dire: "Par Allah notre Seigneur! Nous n'étions jamais des associateurs".
24. Vois comment ils mentent à eux-mêmes! Et comment les abandonnent (les associés) qu'ils inventaient!
25. Il en est parmi eux qui viennent t'écouter, cependant que Nous avons entouré de voiles leurs coeurs, qui les empêchent de comprendre (le Coran), et dans leurs oreilles est une lourdeur. Quand même ils verraient toutes sortes de preuves, ils n'y croiraient pas. Et quand ils viennent disputer avec toi, ceux qui ne croient pas disent alors: "Ce ne sont que des légendes des anciens".
26. Ils empêchent [les gens] de s'approcher de lui et s'en écartent eux-mêmes. Ils ne feront périr qu'eux-mêmes sans s'en rendre compte.
27. Si tu les voyais, quand ils seront placés devant le Feu. Ils diront alors : "Hélas! Si nous pouvions être renvoyés (sur la terre), nous ne traiterions plus de mensonges les versets de notre Seigneur et nous serions du nombre des croyants".
28. Mais non! Voilà que leur apparaîtra ce qu'auparavant ils cachaient. Or, s'ils étaient rendus [à la vie terrestre], ils reviendraient sûrement à ce qui leur était interdit. Ce sont vraiment des menteurs.
29. Et ils disent: "Il n'y a pour nous [d'autre vie] que celle d'ici-bas; et nous ne serons pas ressuscités".
dans le coran , Allah jure qu'il remplira son enfer
il donne un délai a Satan pour réaliser son rêve .
qui est Allah ?
Allah qui jure qui remplira son enfer ? ... qui est Allah qui torture une éternité pour des péchés commis sur quelques années ?
ca coule de source ..


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MessageSujet: Re: l'enfer effroyable dans l'Islam    

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l'enfer effroyable dans l'Islam
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