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 Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme

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Cyril 84
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MessageSujet: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Ven 27 Oct 2017, 20:24

Rappel du premier message :

27.10.2017

Vendredi dernier, le 20 octobre 2017, un collègue de travail a refusé de serrer la main de la responsable sécurité du chantier où nous sommes.

Il est néanmoins resté (comme d'habitude) courtois et poli.

Ce lundi, le 23 septembre 2017, en fin de poste, il lui a été signifié par un responsable qu'il ne devait pas revenir le lendemain.

Donc le mardi 24 septembre nous avons organisé une réunion d'une heure.

Au minimum la moitié des collègues non-musulmans ont été outrés par le motif fallacieux de ce renvoi.

Même des responsables ont pris à partie cette dame, car ils estiment que cet incident aurait pu se régler en interne par des discussions.
Malheureusement la décision a été tranchée dans les plus hautes sphères dirigeantes de l'entreprise.


Voir également ce fait divers antérieur :

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Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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AuteurMessage
_Michael_AD




MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Ven 20 Avr 2018, 23:43

Bonsoir,

Toute personne se trouvant en territoire français, du simple touriste au citoyen, se doit de respecter les lois en vigueur, les coutumes, les mœurs, les traditions.

Il peut exister des malentendus, ici par rapport à la façon de saluer une personne, mais même un touriste responsable s'informera, au préalable, des modalités relatives à la politesse en usage dans le pays qu'il compte visiter.

Dans le cas présent, ce n'est pas un touriste, ce n'est pas un individu bénéficiant d'une carte de séjour, ou de résident, mais une personne qui a bénéficié de la naturalisation française. Et cette personne refuse sciemment de serrer la main tendue, alors que ce n'est même pas une question de respect mais de l'ordre de préséance française, du protocole d'accueil du nouveau citoyen, et cela quoique l'on puisse penser des orientations politiques du gouvernement au pouvoir.

Qu'est-ce que c'est que ce cirque ?!  

Il y a triple matière à déchéance de la nationalité française, dans ce cas précis (cf. décision n° 2014 - 439 QPC du 23 janvier 2015, CC).

.../...
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Sam 21 Avr 2018, 02:34

_Michael_AD a écrit:
Dans le cas présent, ce n'est pas un touriste, ce n'est pas un individu bénéficiant d'une carte de séjour, ou de résident, mais une personne qui a bénéficié de la naturalisation française. Et cette personne refuse sciemment de serrer la main tendue, alors que ce n'est même pas une question de respect mais de l'ordre de préséance française, du protocole d'accueil du nouveau citoyen, et cela quoique l'on puisse penser des orientations politiques du gouvernement au pouvoir.

Qu'est-ce que c'est que ce cirque ?!  

Il y a triple matière à déchéance de la nationalité française, dans ce cas précis (cf. décision n° 2014 - 439 QPC du 23 janvier 2015, CC).

.../...

Chaque jour avant de prendre le tram je marche sur la déclaration universelle des droits de l'homme.

Et aujourd'hui qu'ai je lu sous mon pied ? Non pas la 23/1/15 mais la 15.1 puis .2 ...

« 15.1. Tout individu a droit à une nationalité. »
« 15.2. Nul ne peut être arbitrairement privé de sa nationalité, ni du droit de changer de nationalité. »
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Sam 21 Avr 2018, 02:41

Raphaël# a écrit:
brigit ^^ a écrit:


Demande conseil à ta fille plutôt Wink  On m'a dit qu'ils se disaient bonjour en cameramera de nos jours.

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Brigit ! Sacrilège !!  C'est Kamé hamé ha ! bonhomme danse

Ra Ra Ra, euh non je voulais dire Ha Ha Ha.
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_Michael_AD

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Sam 21 Avr 2018, 02:52

brigit ^^ a écrit:
_Michael_AD a écrit:
Dans le cas présent, ce n'est pas un touriste, ce n'est pas un individu bénéficiant d'une carte de séjour, ou de résident, mais une personne qui a bénéficié de la naturalisation française. Et cette personne refuse sciemment de serrer la main tendue, alors que ce n'est même pas une question de respect mais de l'ordre de préséance française, du protocole d'accueil du nouveau citoyen, et cela quoique l'on puisse penser des orientations politiques du gouvernement au pouvoir.

Qu'est-ce que c'est que ce cirque ?!  

Il y a triple matière à déchéance de la nationalité française, dans ce cas précis (cf. décision n° 2014 - 439 QPC du 23 janvier 2015, CC).

.../...

Chaque jour avant de prendre le tram je marche sur la déclaration universelle des droits de l'homme.

Et aujourd'hui qu'ai je lu sous mon pied ? Non pas la 23/1/15 mais la 15.1 puis .2 ...

« 15.1. Tout individu a droit à une nationalité. »
« 15.2. Nul ne peut être arbitrairement privé de sa nationalité, ni du droit de changer de nationalité. »



Bonsoir,

Les art. 15.1 & 15.2 que vous citez s'appliquent pour éviter les apatrides, ce qui n'a rien à voir avec les demandes de naturalisation. En effet, la personne concernée, sujet du débat, est déjà de nationalité algérienne. Par conséquent, lorsque la déchéance s'applique, la personne retrouve sa nationalité d'origine (ou la garde en cas de double nationalité). De plus, l'art. 15.2 stipule : « [...] ne peut être arbitrairement privé de [...] », et dans cette affaire, la déchéance n'a rien d'arbitraire, puisque c'est une conséquence d'une cause (une infraction).

.../...
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Sam 21 Avr 2018, 02:54

Nul ne peut être arbitrairement privé de sa nationalité, cela ne s'interprète pas, ne se relativise pas, ne se contextualise pas.

Une nationalité accordée t'appartient nulle ne pourra te l'enlever sans enfreindre la charte délibérément.

Je marche sur la charte comme sur un tapis doré le matin mais certains voudraient la piétiner visiblement.

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Raphaël#

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Sam 21 Avr 2018, 03:05

brigit ^^ a écrit:

Chaque jour avant de prendre le tram je marche sur la déclaration universelle des droits de l'homme.

Et aujourd'hui qu'ai je lu sous mon pied ? Non pas la 23/1/15 mais la 15.1 puis .2 ...

« 15.1. Tout individu a droit à une nationalité. »
« 15.2. Nul ne peut être arbitrairement privé de sa nationalité, ni du droit de changer de nationalité. »

Oh j'aime beaucoup ta ville et ce parvis. cheers
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_Michael_AD

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Sam 21 Avr 2018, 03:10

brigit ^^ a écrit:
Nul ne peut être arbitrairement privé de sa nationalité, cela ne s'interprète pas, ne se relativise pas, ne se contextualise pas.

Une nationalité accordée t'appartient nulle ne pourra te l'enlever sans enfreindre la charte délibérément.

Je marche sur la charte comme sur un tapis doré le matin mais certains voudraient la piétiner visiblement.

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Je me demande si vous avez compris le fond de cette affaire.

A moins que les deux autres trolls vous ont demandé de faire mumuse, comme dans une cour de récréation. Mais soyez certaine que c'est moi qui m'amuse le plus avec vous trois.

.../...
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Sam 21 Avr 2018, 03:36

_Michael_AD a écrit:
brigit ^^ a écrit:
Nul ne peut être arbitrairement privé de sa nationalité, cela ne s'interprète pas, ne se relativise pas, ne se contextualise pas.

Une nationalité accordée t'appartient nulle ne pourra te l'enlever sans enfreindre la charte délibérément.

Je marche sur la charte comme sur un tapis doré le matin mais certains voudraient la piétiner visiblement.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Je me demande si vous avez compris le fond de cette affaire.

A moins que les deux autres trolls vous ont demandé de faire mumuse, comme dans une cour de récréation. Mais soyez certaine que c'est moi qui m'amuse le plus avec vous trois.

.../...

Quel honte si la France, terre des droits de l'homme, se permettait de retirer la nationalités aux ressortissants non méritants.

Réfléchis un peu. En plus de facto cela établirait une discrimination entre ressortissants français, qui pourtant sont égaux en droit.

Bref tout cela est une vaste blague. Sinon je crois que l'on a un cas célèbre de destitution de la nationalité, De Gaule sous Vichy.
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Sam 21 Avr 2018, 08:28

Allbatar a écrit:
Hubert-Aimé a écrit:

C'est marrant quand même, de te donner autant de peine à dénoncer les dangers du serrage de mains, pour ensuite dire que toi tu t'en fous de serrer la pince ou pas.

Mais sinon, tout cela nous éloigne de la véritable signification du refus de cette femme. Que nous dit-elle ? Qu'elle ne sert pas la main aux hommes à cause que sa religion le lui interdit. Le premier geste de sociabilité, qui est un geste de base, un geste du quotidien, un geste du vivre ensemble selon les normes de la société française, devient une difficulté. Mais alors qu'en sera-t-il en cas de problèmes de santé, est-ce qu'un médecin homme pourra intervenir en cas de besoin, ? Ou bien sa religion le lui interdit aussi, et qu'il faudra pour madame l'intégriste une femme médecin ? Quels sont les autres problèmes qui vont se présenter à elle dans une société de mécréants ?

Vu l'importance qu'elle accorde à sa conception intégriste de sa religion, il y a lieu de se poser toute sorte de question quant à sa manière d'appréhender la notion de vivre ensemble en tant que membre de la communauté nationale. Je pense que lui refuser le papier de français, c'est finalement lui rendre service.

[...] Pour ce qui est de la femme dont tu parle, je ne vois pas en faite de quoi parle tu ?

Ce n'est apparemment pas le sujet initial, une actualité rajouter en commentaire ? je n'est pas lus les 4 page !

Cher Allbatar, c'est moi qui ai relancé le sujet avec une autre actualité, ce n'était que 6 messages et 12 heures avant ta première intervention d'hier (en page 4) :

Jeudi 19 avril 2018 à 23h01, Cyril 84 a écrit:
Encore une affaire de ce type.

Mais pourquoi cette crispation d'une partie de la France pour un simple serrage de main.

Il-y-a bien d'autres façon de saluer... :

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Sam 21 Avr 2018, 10:24

brigit ^^ a écrit:
Allbatar a écrit:
Brigit tu me conseil le japon plutôt que le Pakistan j’espère.. Je me ferais un plaisir d'y aller avec mon Olympus Very Happy

Demande conseil à ta fille plutôt Wink  On m'a dit qu'ils se disaient bonjour en cameramera de nos jours.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Haha nan , pour l'instant ma fille apprend par ces parents et par elle même, les enfants on un don innée pour l’apprentissage autodidacte..

Et t’inquiète pas ma fille sera que le serrage de mains n'a rien de néfaste mais qu'il ne sert a rien aussi.. Que ce n'est pas une fin en soit.. Et que ce n'est que culturel..

Elle n'as pas 2 ans qu'elle cour comme Naruto Shippuden comme dans l'animé avec les bras en arrière Razz et mets déjà des jabs au Bib Bob dans le salon..

Ça évolué y a 6 mois, j'avais pas le droit de taper Big Bob

Si tu veux tous savoir, si y a bien un truc qui pour moi est obligatoire quand on dis bonjours, c'est de regarder la personne dans les yeux..

Le serrage de main n'est que de l’esbroufe.. Pas le regard..

Pour l'instant, je vais éviter de prendre conseil chez ma fille, tu me vois dans la rue courir après les gens pour leurs faire des câlins ou des bisous  Razz
Ou les interpeller pour leurs montrer une fleurs , le soleil , la lune ect ect..

Bon ca permet direct de voir qui est cool ou pas dans un certains sens..

_________________
Les frontières sont p'têt tracées par des soldats
Ou en vérité, tracées par des banquiers
Parait qu'Michel-Ange dessinait qu'les contours
Qu'il avait des remplisseurs pour finir l'œuvre
P'têt que Dieu n'a créé que c'qu'il nous entoure
Uniquement pour qu'on colorie l'destin de l'Homme
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Allbatar
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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Sam 21 Avr 2018, 10:29

Cyril 84 a écrit:


Cher Allbatar, c'est moi qui ai relancé le sujet avec une autre actualité, ce n'était que 6 messages et 12 heures avant ta première intervention d'hier (en page 4) :


Ok, je viens de voir..

Comment ce mettre des bâtons dans les roue tout seul..

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OlivierV
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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Sam 21 Avr 2018, 11:09

Allbatar a écrit:
s dans la rue courir après les gens pour leurs faire des câlins ou des bisous  Razz
Ou les interpeller pour leurs montrer une fleurs , le soleil , la lune ect ect..

Bon ca permet direct de voir qui est cool ou pas dans un certains sens..

Si seulement on ne nous avait pas fait perdre cette manière d'être...

_________________
"Dans une société établie sur l'esprit de compétition, il ne peut y avoir de fraternité ; et aucune réforme, aucune dictature, aucune méthode éducative ne l'engendrera."
Jiddu Krishnamurti
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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Sam 21 Avr 2018, 12:23

OlivierV a écrit:


Si seulement on ne nous avait pas fait perdre cette manière d'être...

Etre curieux ça se travaille et ça s'entretien.

Etre sociable ça se travaille et ça s'entretien

Ce qui part contre est dommage que l'adulte en règle général perd c'est la détermination a faire quelque chose apprendre.

Ta signature y est pour beaucoup dans le monde dans lequel on vit..

Des le plus jeunes ages les enfants doivent rentrer dans des cases et ils voit leurs copains copines comme des compétiteurs.

Les parents on un travail en amont pour contrer cette éducation national qui les prives de leurs naturels.

Faire de la photographie, faire de la musique, observer les choses et interagir avec, être ouvert a toutes types de lectures, ce laisser aller a l'arts quel qu’ils soit ce ne sont pas des choses que l'on apprends a l'école mais plutôt a l'école buissonnière..

L'ouverture d'esprit, garder son âme d'enfant pour avoir toujours un œil nouveau !

C'est le job des parents et l'école ne le fera pas a notre place.. Au contraire il feront l'inverse..

J'attend encore un peu et je l'as mettrais a la photos la, elle est encore trop petite..

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

C'est aussi pour ca que j'aime beaucoup la méthode Montessori, un livre que je conseille de lire:

Les Lois naturelles de l'enfant de Céline Alvarez

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Sam 21 Avr 2018, 12:36

Allbatar a écrit:


C'est aussi pour ca que j'aime beaucoup la méthode Montessori, un livre que je conseille de lire:

Les Lois naturelles de l'enfant de Céline Alvarez

Il y a aussi la pédagogie Freinet.

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"Dans une société établie sur l'esprit de compétition, il ne peut y avoir de fraternité ; et aucune réforme, aucune dictature, aucune méthode éducative ne l'engendrera."
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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Sam 21 Avr 2018, 12:46

OlivierV a écrit:

Il y a aussi la pédagogie Freinet.

Merci de la découverte, je vais regarder cela de plus prêt !

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_Michael_AD

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Sam 21 Avr 2018, 15:08

brigit ^^ a écrit:


Quel honte si la France, terre des droits de l'homme, se permettait de retirer la nationalités aux ressortissants non méritants.

Réfléchis un peu. En plus de facto cela établirait une discrimination entre ressortissants français, qui pourtant sont égaux en droit.

Bref tout cela est une vaste blague. Sinon je crois que l'on a un cas célèbre de destitution de la nationalité, De Gaule sous Vichy.



Bonjour,


Vous n'avez toujours pas compris le fond de cette affaire.

Je vais sortir un exemple didactique :

Vous faites une demande de colocation auprès d'un bailleur (qui a un droit de refus). Le bailleur, après étude de votre dossier, fini par accepter votre demande. Toutefois, pour qu'il vous soit octroyé les clefs du logement concerné, il vous faut signer le contrat de bail. Or, vous refusez de signer ce contrat même sous forme de l'apposition d'une croix (il se peut que vous ne sachiez pas écrire) ou via un tuteur (il se peut que vous soyez handicapé des bras). Quoi qu'il en soit, le règlement est clair, si la case « signature » du contrat de bail reste vide, ledit contrat ne peut être validé et vous ne pourrez en conséquence bénéficier des clefs du logement.

Ici, par rapport à l'affaire qui nous intéresse :

1° Vous = la demandeuse d'acquisition de la nationalité française ;

2° La demande de colocation = la demande d'acquisition de la nationalité française ;

3° Le logement = la France ;

4° Le bailleur = la République française ;

5° La signature sur le contrat de bail = la poignée de main protocolaire ;

6° Les clefs du logement = votre titre de citoyenne française, votre passeport français, etc. ;

Et la validation du 5° est absolument nécessaire pour la validation du 6°, peu importe votre religion, ce que vous pensez de la poignée de main, vos droits de l'homme, ce que vous voulez...

.../...
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Sam 21 Avr 2018, 17:17

_Michael_AD a écrit:
brigit ^^ a écrit:


Quel honte si la France, terre des droits de l'homme, se permettait de retirer la nationalités aux ressortissants non méritants.

Réfléchis un peu. En plus de facto cela établirait une discrimination entre ressortissants français, qui pourtant sont égaux en droit.

Bref tout cela est une vaste blague. Sinon je crois que l'on a un cas célèbre de destitution de la nationalité, De Gaule sous Vichy.



Bonjour,


Vous n'avez toujours pas compris le fond de cette affaire.

Je vais sortir un exemple didactique :

Vous faites une demande de colocation auprès d'un bailleur (qui a un droit de refus). Le bailleur, après étude de votre dossier, fini par accepter votre demande. Toutefois, pour qu'il vous soit octroyé les clefs du logement concerné, il vous faut signer le contrat de bail. Or, vous refusez de signer ce contrat même sous forme de l'apposition d'une croix (il se peut que vous ne sachiez pas écrire) ou via un tuteur (il se peut que vous soyez handicapé des bras). Quoi qu'il en soit, le règlement est clair, si la case « signature » du contrat de bail reste vide, ledit contrat ne peut être validé et vous ne pourrez en conséquence bénéficier des clefs du logement.

Ici, par rapport à l'affaire qui nous intéresse :

1° Vous = la demandeuse d'acquisition de la nationalité française ;

2° La demande de colocation = la demande d'acquisition de la nationalité française ;

3° Le logement = la France ;

4° Le bailleur = la République française ;

5° La signature sur le contrat de bail = la poignée de main protocolaire ;

6° Les clefs du logement = votre titre de citoyenne française, votre passeport français, etc. ;

Et la validation du 5° est absolument nécessaire pour la validation du 6°, peu importe votre religion, ce que vous pensez de la poignée de main, vos droits de l'homme, ce que vous voulez...

.../...

La nationalité est un bien inaliénable. On ne la donne pas pour la reprendre ensuite.

Il faut arrêter avec cette déchéance. Je tiens à rappeler qu'en 45 aucun collabo n'a été déchu.

Comme on dit Dieu fait pleuvoir sur les bons et les méchants, il va falloir apprendre à vivre ensemble.

Mais on a des lois pour reprendre en main les semeurs de trouble, faut juste que la justice ose faire son travail.
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Allbatar
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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Sam 21 Avr 2018, 18:00

Cyril 84 a écrit:


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[/quote]

L'information tourne sur les réseaux sociaux, et je peux te garantir que les musulmans ( de France de Turquie et d’Algérie; hommes et femmes confondu ) sont sans-pitier avec la femme..






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*Encelade*

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Sam 21 Avr 2018, 18:33

Allbatar a écrit:
Cyril 84 a écrit:


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L'information tourne sur les réseaux sociaux, et je peux te garantir que les musulmans ( de France de Turquie et d’Algérie; hommes et femmes confondu ) sont sans-pitier avec la femme..





[/quote] ben en même temps.....
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Allbatar
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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Sam 21 Avr 2018, 18:39

*Encelade* a écrit:


ben en même temps.....

Mdr j'ai pas dis le contraire juste donner l'info..

Pour que nos amies forumeurs non musulman ne s'imagine pas que l'on s'indigne pour elle..


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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Sam 21 Avr 2018, 18:53

Allbatar a écrit:
Cyril 84 a écrit:


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

L'information tourne sur les réseaux sociaux, et je peux te garantir que les musulmans ( de France de Turquie et d’Algérie; hommes et femmes confondu ) sont sans-pitier avec la femme..


Cela s'appelle du sexisme Allbatar et Cela montre surtout le niveau de bêtise de certains et de certaines.

Défaut d’assimilation ! Dix mois plus tôt, en juin 2016, cette ressortissante algérienne avait « expressément » refusé de serrer la main du secrétaire général de la préfecture de l’Isère, ainsi que celle d’un élu d’une commune de ce département, lors de la cérémonie d’accueil dans la nationalité française organisée en préfecture.
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Allbatar
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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Sam 21 Avr 2018, 19:06

brigit ^^ a écrit:
Allbatar a écrit:


L'information tourne sur les réseaux sociaux, et je peux te garantir que les musulmans ( de France de Turquie et d’Algérie; hommes et femmes confondu ) sont sans-pitier avec la femme..


Cela s'appelle du sexisme Allbatar et Cela montre surtout le niveau de bêtise de certains et de certaines.

Défaut d’assimilation ! Dix mois plus tôt, en juin 2016, cette ressortissante algérienne avait « expressément » refusé de serrer la main du secrétaire général de la préfecture de l’Isère, ainsi que celle d’un élu d’une commune de ce département, lors de la cérémonie d’accueil dans la nationalité française organisée en préfecture.

scratch

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Sam 21 Avr 2018, 19:20

OlivierV a écrit:

J'ai appris quelque chose avant hier. En vue des élections communales de cette année en Belgique, dans la ville d'Anvers, un juif ultra-orthodoxe était pressenti pour être candidat sur une liste "ordinaire".

Et bien lui aussi n'avait pas le droit de serrer les mains des femmes.

Et j'avoue que personnellement, je préfère faire la bise aux femmes que donner la main. Very Happy  


Attention, mon cher OLIVIER, en Belgique : un seul bisou ; en France au moins 2 et même 3 !

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Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Sam 21 Avr 2018, 19:49

mario-franc_lazur a écrit:
OlivierV a écrit:

J'ai appris quelque chose avant hier. En vue des élections communales de cette année en Belgique, dans la ville d'Anvers, un juif ultra-orthodoxe était pressenti pour être candidat sur une liste "ordinaire".

Et bien lui aussi n'avait pas le droit de serrer les mains des femmes.

Et j'avoue que personnellement, je préfère faire la bise aux femmes que donner la main. Very Happy  


Attention, mon cher OLIVIER, en Belgique : un seul bisou ; en France au moins 2 et même 3 !

Pas si simple que ça ! Combien de fois, que ce soit en Belgique ou en France se regardait-on pour savoir combien de bises...

Chez ma tante, en Flandre orientale, c'était même 4 !

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"Dans une société établie sur l'esprit de compétition, il ne peut y avoir de fraternité ; et aucune réforme, aucune dictature, aucune méthode éducative ne l'engendrera."
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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Sam 21 Avr 2018, 20:02

OlivierV a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:



Attention, mon cher OLIVIER, en Belgique : un seul bisou ; en France au moins 2 et même 3 !

Pas si simple que ça ! Combien de fois, que ce soit en Belgique ou en France se regardait-on pour savoir combien de bises...

Chez ma tante, en Flandre orientale, c'était même 4 !

Ca dépend des tendances culturel des différentes régions en France, cela va de 1 jusqu’à 4 selon la région et selon les générations aussi..

Au états-unis j'ai constater cette différence aussi en ayant traverser le pays..

La french bise y est très demander Razz

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Les frontières sont p'têt tracées par des soldats
Ou en vérité, tracées par des banquiers
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Qu'il avait des remplisseurs pour finir l'œuvre
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Dim 22 Avr 2018, 06:56

Allbatar a écrit:
L'information tourne sur les réseaux sociaux, et je peux te garantir que les musulmans ( de France de Turquie et d’Algérie; hommes et femmes confondu ) sont sans-pitier avec la femme..

J'espère que ce "sans pitié" est tout de même respectueux.

Pour ma part je sers la main des personnes de sexe opposé seulement lorsque la situation ou le protocole le requiert.
En revanche, je n'accepte pas qu'on spolie la liberté de chacun à saluer comme il l'entend

L'important est qu'il salue.

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Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Dim 22 Avr 2018, 14:56

Ce n'est pas comme "tu l'entends" Cyril mais comme "on te demande de l'entendre", ça n'a rien à voir avec la liberté. Tu n'es pas seul dans ton cas et derrière ton refus de serrer la main des femmes il y a une idéologie précise que tu n'as pas sortie de chapeau.

Faut arrêter de nous prendre pour des neuhneuh.
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Lun 23 Avr 2018, 11:13

ChrisLam a écrit:
Quelque soit sa religion on se doit de saluer ceux qui vous saluent.
(L'exemple des la famille royale d'Arabie refusant de saluer Madame Obama parce qu'elle est tête nu est un acte de gougeaterie évident.)
Que pense un musulman de la façon de saluer entre Russe qui s''embrassent sur la bouche ?
Chacun sa méthode mais dans tous les cas on salut ceux qui vous saluent.

La Façon de saluer est culturel jamais religieuse.

Le refus ostentatoire de saluer une femme qui vous salue est un acte de racisme sexuel et de gougeaterie.
Il est plus juste de saluer une femme qu'un dictateur les mains pleines de sangs.
Et actuellement  on est plus enclin à saluer les tortionnaires que les homme de Paix.

Il  faudrait que les musulmans nous disent clairement si serrer la main d'une femme ou lui faire la bise sur un plan purement amicale est un acte de fornication.

La femme de ton ami a droit au même salut que l'ami.
(ceci dit pour les misogynes)

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Lun 23 Avr 2018, 20:22

ALors tu as une suite à nous donner cyril pour cette affaire ?
Pour ma part, je ne trouve pas normal de refuser de serrer la main à une personne dans le cadre du travail.
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ChrisLam

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Mar 24 Avr 2018, 07:05

Anozira a écrit:
ALors tu as une suite à nous donner cyril pour cette affaire ?
Pour ma part, je ne trouve pas normal de refuser de serrer la main à une personne dans le cadre du travail.

Par contre il est normal de saluer ceux avec qui on travaille , simple savoir vivre.
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Mar 24 Avr 2018, 07:25

Anozira a écrit:
ALors tu as une suite à nous donner cyril pour cette affaire ?

Non, malheureusement j'ai cassé mon ancien téléphone fin décembre 2017 donc tout les contacts enregistrés en 2017 sont perdus.
Il faudrait que je récupère son numéro par un autre collègue.

Anozira a écrit:
Pour ma part, je ne trouve pas normal de refuser de serrer la main à une personne dans le cadre du travail.

Personnellement je sers la main des personnes de sexe opposé au travail, si elles me tendent la main.

Mais j'accepte le souhait d'autres de ne pas le faire.

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Mar 24 Avr 2018, 14:28

ça n'enlève rien de ne pas serrer la main tendue. Par contre ça enlève le
minimum de politesse dû envers l'autre.

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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Ven 27 Avr 2018, 22:39

L'ambassadeur d'Iran en France a refusé de serrer la main d'une journaliste de CNews

Il l'aurait fait si cette femme avait été "(s)a femme, (s)a sœur ou (s)a grand-mère".

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Sam 28 Avr 2018, 06:37

Cyril 84 a écrit:
L'ambassadeur d'Iran en France a refusé de serrer la main d'une journaliste de CNews

Il l'aurait fait si cette femme avait été "(s)a femme, (s)a sœur ou (s)a grand-mère".

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Un acte de gougeaterie manifeste.
Chez lui passe encre en France il respecte nos coutumes .
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Sam 28 Avr 2018, 08:03

ChrisLam a écrit:
Un acte de gougeaterie manifeste.
Chez lui passe encre en France il respecte nos coutumes .

Il lui a probablement dit bonjour... mais sans lui serrer la main...
...où est le problème ? confused

Cher ChrisLam, si tu vas dans un pays où la "coutume" est de s'embrasser sur la bouche pour se saluer...
...vas-tu le faire ? Suspect

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4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Sam 28 Avr 2018, 08:27

Cyril 84 a écrit:
ChrisLam a écrit:
Un acte de gougeaterie manifeste.
Chez lui passe encre en France il respecte nos coutumes .

Il lui a probablement dit bonjour... mais sans lui serrer la main...
...où est le problème ? confused

Cher ChrisLam, si tu vas dans un pays où la "coutume" est de s'embrasser sur la bouche pour se saluer...
...vas-tu le faire ? Suspect

Ton relativisme est tout pourri  Wink  Aujourd'hui on ne sert pas les mains aux femmes, demain on refuse la promiscuité, etc...

La plupart des employés s'en fichent ou s’accommodent des habitudes et des habits de chacun mais pas la direction.

Ce n'est pas par haine mais il y a une réelle crainte de la dérive radicale dans les locaux même de l'entreprise.

Disons que la direction ne s'embête pas, elle se réfugie derrière la laïcité sur des cas emblématiques, un signal.
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ChrisLam

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Sam 28 Avr 2018, 08:42

Cyril 84 a écrit:
ChrisLam a écrit:
Un acte de gougeaterie manifeste.
Chez lui passe encre en France il respecte nos coutumes .

Il lui a probablement dit bonjour... mais sans lui serrer la main...
...où est le problème ? confused

Cher ChrisLam, si tu vas dans un pays où la "coutume" est de s'embrasser sur la bouche pour se saluer...
...vas-tu le faire ? Suspect


Et Pourquoi pas!
Mais voila chez les musulmans cette coutume de ne pas saluer la femme qui n'est pas de sa famille est une sorte de mépris et de rabaissement camouflé envers la gente féminine.
Si je serre la mains de la femme de cette ambassadeur qu'est-ce que je risque ? La lapidation peut-être dans son pays ?
On ne doit de respecter les us et coutumes du pays ou on se trouve.
Cette ambassadeur n'avait que du mépris envers cette journaliste.

Il y a quelque année de cela , alors qu'on commencait à peine à parler du voile ily a eu à la télévision un entrtien entre des journaliste homme et femme et un relgieux musulman abslutiste . Le religieux à demané et exigé qu'il y ai entre les  journaliste femme et lui un voile car MONSIEUR ne voulais pas parler directement face  une femme . On remarquait chez cette homme un trés profond mépris envers les femmes présentes.

( Et Oui les femmes journaliste était plus intelligente que cet homme en blanc et barbu au regard sombre et vindicateur.)

Un cas qui n'est pas une généralité il va de soi mais qui marque les esprits.

Ce servir de la religion pour justifier le mépris envers la femme est une absurdité .
On veut soit disant la respecter mais avec le plus profond mépris en la reléguant au reng se la personne soumise qui n'a pas le droit de dire son mot en public.

Il semblerai que de vouloir mettre sur un même plan d'agalité de droits et de devoirs les femmes et les hommes géne passeblement une certains quatégorie de musulmans dans le monde.

Le respect réciproque passe par les mêmes droits et les mêmes devoirs hommes et femmes.
Pas question pour moi  de me plier à une autre maniére de voir les relations hommes femmes.

( Note il est prouvé que le cerveau d'un femme est plus évolué que celui d'un homme en effet une femme est capable de faire plusieurs chose à la fois alors qu'un homme est en difficulté quand il a plusieurs chose à faire à la fois)

Au Fait ! Combien de femmes servent le prophète Mohammed au paradis ? d'après toi ?
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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Sam 28 Avr 2018, 08:51

Je n'avais pas compris de quoi vous parliez. Un ambassadeur ne serrant la main d'une journaliste ?

Ben celle qui invite se plie aux coutumes de son invité. Sinon il ne fallait pas l'inviter !

Fais comme chez toi ! et s'il fait comme chez lui, il ne faut pas se plaindre ensuite.

Cela me fait dire que dans une entreprise ou dans un pays, on n'est pas invité, c'est celui qui vient qui se plie.

Est ce un bien ou un mal d'agir ainsi, de faire du pays hôte une terre d'un accueil conditionnel ?
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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Sam 28 Avr 2018, 10:19

ChrisLam a écrit:

Si je serre la mains de la femme de cette ambassadeur qu'est-ce que je risque ? La lapidation peut-être dans son pays ?
On ne doit de respecter les us et coutumes du pays ou on se trouve.
Cette ambassadeur n'avait que du mépris envers cette journaliste.

Il y a quelque année de cela , alors qu'on commencait à peine à parler du voile ily a eu à la télévision un entrtien entre des journaliste homme et femme et un relgieux musulman abslutiste . Le religieux à demané et exigé qu'il y ai entre les  journaliste femme et lui un voile car MONSIEUR ne voulais pas parler directement face  une femme . On remarquait chez cette homme un trés profond mépris envers les femmes présentes.

( Et Oui les femmes journaliste était plus intelligente que cet homme en blanc et barbu au regard sombre et vindicateur.)

Un cas qui n'est pas une généralité il va de soi mais qui marque les esprits.
.........................


Cela me rappelle une famille amie qui en plus de leurs 5 enfants avait adopté un garçon. Celui-ci était considéré comme de la famille et tout le monde l'embrassait. Jusqu'au jour où une de leur fille s'est convertie à l'Islam et du jour au lendemain ne l'embrassa plus, mais même lui faisait la tête car il prendrait une partie d'héritage ( sa part d'enfant adopté) à la mort des parents, alors que, disait-elle, un adopté n'avait aucun droit ! Le garçon en question en souffrit beaucoup qu'il soit devenu pour sa soeur comme un étranger, à qui on ne serrait même pas la main !......

_________________
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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Sam 28 Avr 2018, 11:12


Je n'ai pas relu tout le fil, mais je m'interroge.

Cette interdiction chez certains est-elle motivée par un manque de respect ou au contraire par un excès de respect ?

Peut-être, dans une certaine culture, cela serait du au fait de ne pas toucher une femme qui n'est pas la sienne. Parce que la toucher, serait déjà un signe d'intimité.

Après, il y a aussi une autre question. En quoi le fait qu'on ne nous serre pas la main peut-il nous déranger fondamentalement ? Est-ce que cela change ce que l'on est ? Est-ce que nous sommes si dépendants de la manière dont l'autre nous perçoit ?

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Sam 28 Avr 2018, 11:19

OlivierV a écrit:

Je n'ai pas relu tout le fil, mais je m'interroge.

Cette interdiction chez certains est-elle motivée par un manque de respect ou au contraire par un excès de respect ?

Peut-être, dans une certaine culture, cela serait du au fait de ne pas toucher une femme qui n'est pas la sienne. Parce que la toucher, serait déjà un signe d'intimité.

Après, il y a aussi une autre question. En quoi le fait qu'on ne nous serre pas la main peut-il nous déranger fondamentalement ? Est-ce que cela change ce que l'on est ? Est-ce que nous sommes si dépendants de la manière dont l'autre nous perçoit ?

Tu me rappelles mon papa,  qui était "pour tout ce qui est contre et contre tout ce qui est pour". Very Happy

Iquioussen s'est exprimé sur ce sujet et a conseillé de serrer la main des femmes.

Je ne vois pas pourquoi un musulman parisien ou bordelais élevé en France ne serre pas la main des femmes et mon voisin Syrien élevé en Syrie me serre la main?

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Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme
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