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 Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme

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Cyril 84
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MessageSujet: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Ven 27 Oct 2017 - 19:24

Rappel du premier message :

27.10.2017

Vendredi dernier, le 20 octobre 2017, un collègue de travail a refusé de serrer la main de la responsable sécurité du chantier où nous sommes.

Il est néanmoins resté (comme d'habitude) courtois et poli.

Ce lundi, le 23 septembre 2017, en fin de poste, il lui a été signifié par un responsable qu'il ne devait pas revenir le lendemain.

Donc le mardi 24 septembre nous avons organisé une réunion d'une heure.

Au minimum la moitié des collègues non-musulmans ont été outrés par le motif fallacieux de ce renvoi.

Même des responsables ont pris à partie cette dame, car ils estiment que cet incident aurait pu se régler en interne par des discussions.
Malheureusement la décision a été tranchée dans les plus hautes sphères dirigeantes de l'entreprise.


Voir également ce fait divers antérieur :

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Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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AuteurMessage
Raphaël#




MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Dim 29 Oct 2017 - 22:57

poppy a écrit:


Moi je ne considères pas les codes inversés de la politesse comme de l'irrespect quelqu'un qui me dit que porter un chapeau dans une synagogue c'est un signe de respect je dis ok je respecte vos codes ,si une femme me dit non je peux pas te faire la bise pour te dire bonjour par respect je dis ok je suis tolérant a ce sujet,je suis pas fermé comme toi

la seul chose qui faut respecter en France c'est les lois et non tes lois

Tes arguments sont incompréhensibles, ta première phrase allant totalement dans mon sens... Suspect
Puis tu parles de lois, quelles lois ? quelle est le rapport ?
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poppy

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Lun 30 Oct 2017 - 0:25

Raphaël# a écrit:
poppy a écrit:


Moi je ne considères pas les codes inversés de la politesse comme de l'irrespect quelqu'un qui me dit que porter un chapeau dans une synagogue c'est un signe de respect je dis ok je respecte vos codes ,si une femme me dit non je peux pas te faire la bise pour te dire bonjour par respect je dis ok je suis tolérant a ce sujet,je suis pas fermé comme toi

la seul chose qui faut respecter en France c'est les lois et non tes lois

Tes arguments sont incompréhensibles, ta première phrase allant totalement dans mon sens... Suspect
Puis tu parles de lois, quelles lois ? quelle est le rapport ?


Non elle ne va pas dans ton sens pour certains garder un chapeau c'est signe de respect pour d'autres non c'est le contraire le retirer est respectueux : les deux codes sont acceptable

le rapport des lois c'est que je n'ai pas a respecter tes lois mais celles de l'état ! mes codes ne sont pas puni par la Loi
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Raphaël#

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Lun 30 Oct 2017 - 1:09

poppy a écrit:
Raphaël# a écrit:


Tes arguments sont incompréhensibles, ta première phrase allant totalement dans mon sens... Suspect
Puis tu parles de lois, quelles lois ? quelle est le rapport ?


Non elle ne va pas dans ton sens pour certains garder un chapeau c'est signe de respect pour d'autres non c'est le contraire le retirer est respectueux : les deux codes sont acceptable

le rapport des lois c'est que je n'ai pas  a respecter tes lois mais celles de l'état ! mes codes ne sont pas puni par la Loi

On dirait un enfant, c'est assez amusant.
Si la femme qui te tend la main porte un chapeau dans une synagogue est ce que cela change quelque chose pour toi ?  Very Happy

Tiens d'ailleurs est-ce que son apparence physique, son habillement ou son age modifient ton code ?
Si elle porte des gants ça va, si oui en quelle matière ?
Si elle trébuche et tend la main pour se rattraper, tu la laisse se casser la figure ?
Si c'est une infirmière qui veut te faire une piqûre comment fais tu ?
Si c'est une aveugle qu'il faut guider, la laisse tu traverser au rouge ?
Si elle veut juste être amicale et te montrer son respect, tu l'insultes ?

Désolé mais vos interdits sont tellement drôles.  scratch


Toujours pas compris ce que font les lois dans la discussion...
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samuel777444

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Lun 30 Oct 2017 - 1:23

Cyril 84 a écrit:
marjorie a écrit:
Pardonnez moi, mais en quoi serrer la main d'une femme représente une tentation dont les hommes doivent se préserver ??

On parle bien de serrer une main et non faire une accolade.  

mario-franc_lazur a écrit:
Je cite :
D’après Maaqal ibn Yassar, le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « que l’on enfonce une aiguille en fer dans la tête de l’un d’entre vous vaut mieux pour lui que de toucher une femme qui n’est pas la sienne… » (rapporté par at-Tabarani, dans al-Kabir, 486).

Dans Sahih al-Djami  (5045), Al-Albani a dit à propos du hadith qu’il est authentique.Ce hadith à lui seul suffit en matière de dissuasion et pour inciter à l’obéissance qu’Allah le Très Haut nous a prescrite, étant donné que le frottement avec les femmes est une source de tentation et une cause de turpitude.

marjorie a écrit:
Serrer une main et toucher une femme qui n'est pas la sienne à mes yeux sont deux choses qui n'ont rien à voir mais je suppose que pour beaucoup ça veut dire la même chose.

Chère Marjorie, ce hadith est peut-être utilisé par ceux et celles qui refusent de serrer la main à une personne du sexe opposé.
Mais la plupart avec qui j'échange adoptent ce comportement par imitation du Prophète Muhammad (saws) :

Par rapport à ce hadith :

Aïsha rapporte :
Non, je jure par Allah, le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) n'a jamais touché la main d'une seule femme, elles lui faisaient serment d'allégeance par la parole.
Rapporté par Al-Boukhari dans son Sahih n°5288



Je précise que personnellement je sert la main aux femmes si elles me tendent la main.
Merci pour cette reponse honnete Cyril.
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poppy

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Lun 30 Oct 2017 - 1:31

Raphaël# a écrit:
poppy a écrit:



Non elle ne va pas dans ton sens pour certains garder un chapeau c'est signe de respect pour d'autres non c'est le contraire le retirer est respectueux : les deux codes sont acceptable

le rapport des lois c'est que je n'ai pas  a respecter tes lois mais celles de l'état ! mes codes ne sont pas puni par la Loi

On dirait un enfant, c'est assez amusant.
Si la femme qui te tend la main porte un chapeau dans une synagogue est ce que cela change quelque chose pour toi ?  Very Happy

Tiens d'ailleurs est-ce que son apparence physique, son habillement ou son age modifient ton code ?
Si elle porte des gants ça va, si oui en quelle matière ?
Si elle trébuche et tend la main pour se rattraper, tu la laisse se casser la figure ?
Si c'est une infirmière qui veut te faire une piqûre comment fais tu ?
Si c'est une aveugle qu'il faut guider, la laisse tu traverser au rouge ?
Si elle veut juste être amicale et te montrer son respect, tu l'insultes ?

Désolé mais vos interdits sont tellement drôles.  scratch


Toujours pas compris ce que font les lois dans la discussion...

Une femme juive sera séparée des hommes dans une synagogue et une femme juive pratiquante dans une synagogue ne me touchera pas et je prend cela comme de la considération et non un manque de respect je suis pas fermer mentalement  comme toi

Ne sois pas dans la polémique personnellement je sers la main aux femmes mais je comprends qu'un musulman pratiquant pensant ainsi le fait de pas serrer la main s'abstient je respecte son point de vue ,pour lui c'est un signe de respect ,de considération

je croyais que tu étais assez intelligent pour savoir que pour  sauver une vie cela annule cette règle

tu fais semblant de pas comprendre, tes lois que tu voudrais imposer n'ont aucune valeur aux yeux de la loi en France ,tes lois que tu voudrais imposer on s'en moque car tu n'est pas la loi
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Lun 30 Oct 2017 - 2:19

Cyril 84 a écrit:
brigit ^^ a écrit:
Et si il avait refusé de serrer la main à un noir ou à un arabe, tu aurais trouvé cela défendable ?

Comparaison hors-sujet.
La cause n'est pas la même.
La préconisation d'Hubert-Aimé est bien plus pertinente.
Car lui, il a probablement compris la cause :

Hubert-Aimé a écrit:
Il ne lui a pas serré la main Parce que c’est une femme ?

Si c’est le cas, il aurait mieux fait de se couper la main, comme ça plus de problèmes, plus de risque d’impureté.

brigit ^^ a écrit:
Si la femme le rend impur, car c'est de cela dont il s'agit, qu'il aille au diable.

Là tu confonds avec le judaïsme concernant la notion d'impureté relative au femmes.
Cela m'étonne de ta part chère Brigit.
Tu m'a souvent habitué à une compréhension au dessus de la moyenne.

brigit ^^ a écrit:
Et je te dirais que l'on a pas besoin des fous de Dieu dans la sûreté nucléaire.

C'est exactement le motif que cette dame a invoqué pour justifier son signalement.

Son intention était intrinsèquement louable.
Mais il manquait le discernement et une connaissance des tenants et aboutissants du cheminement psychologique de radicalisation....nous y reviendrons...

À présent je dois oeuvrer pour prévenir d'éventuels "pots cassés"...

Au Maroc j'inclinais la tête pour dire bonjour à de telles personnes, comme une japonaise.
Cela se faisait de grès à grès, quand la personne me le demandait, une fois la glace rompue.
Mais le premier jour ils avaient droit à une poignée de main ferme et un regard droit dans les yeux.

Le sexisme c'est mettre une frontière entre les hommes et les femmes, en milieu professionnel ce n'est juste pas admissible.
Disons que je faisais grâce à certains qui me le demandaient car je sais l'effort que cela leur demandait de me le demander.
Le féminisme n'abdique pas, surtout pour des raisons religieuses qui sont bien de l'ordre du pur et de l'impur quoi que tu dises.
L'impur est ce qui rend impur celui qui se veut pur. Le contact H/F est impur pour certains. Ils dressent des murs au nom de la pureté.

Je ne sais pas si l'on peut licencier un employé refusant de serrer la main à une femme en France,
Je pense que oui car c'est faire œuvre de sexisme et la religion ne doit pas s’immiscer en entreprise.

En tout cas il n'est pas possible d'avoir des véritables intégristes dans la sûreté nucléaire.
J'ai été plusieurs fois accréditée défense, ils m'ont enquiquiné pour des ascendances russes,
Alors je ne comprendrais pas qu'il n'y ait pas cette interdiction contre une danger bien plus caractérisé.
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Lun 30 Oct 2017 - 5:41

mario-franc_lazur a écrit:
marjorie a écrit:
Pardonnez moi, mais en quoi serrer la main d'une femme représente une tentation dont les hommes doivent se préserver ??

On parle bien de serrer une main et non faire une accolade.  

Je cite :
D’après Maaqal ibn Yassar, le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « que l’on enfonce une aiguille en fer dans la tête de l’un d’entre vous vaut mieux pour lui que de toucher une femme qui n’est pas la sienne… » (rapporté par at-Tabarani, dans al-Kabir, 486).

Dans Sahih al-Djami  (5045), Al-Albani a dit à propos du hadith qu’il est authentique.Ce hadith à lui seul suffit en matière de dissuasion et pour inciter à l’obéissance qu’Allah le Très Haut nous a prescrite, étant donné que le frottement avec les femmes est une source de tentation et une cause de turpitude.


Ce Hadith me semble parler de l'adultère et n'a rien a voir avec serrer la main surtout que le prendre litteralement reviendrait a ne pas serer la main a sa mère , sa soeur et ss fille ..etc
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Raphaël#

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Lun 30 Oct 2017 - 11:18

poppy a écrit:


Une femme juive sera séparée des hommes dans une synagogue et une femme juive pratiquante dans une synagogue ne me touchera pas et je prend cela comme de la considération et non un manque de respect je suis pas fermer mentalement  comme toi

Ne sois pas dans la polémique personnellement je sers la main aux femmes mais je comprends qu'un musulman pratiquant pensant ainsi le fait de pas serrer la main s'abstient je respecte son point de vue ,pour lui c'est un signe de respect ,de considération

je croyais que tu étais assez intelligent pour savoir que pour  sauver une vie cela annule cette règle

tu fais semblant de pas comprendre, tes lois que tu voudrais imposer n'ont aucune valeur aux yeux de la loi en France ,tes lois que tu voudrais imposer on s'en moque car tu n'est pas la loi

De quelles lois parles tu ?

La différence est simple pourtant, moi je respecte les règles sociales du lieu ou je me trouve, de la situation rencontrée ou de la personne en face de moi, toi tu prônes l'inverse et ce faisant tu condamnes cet homme à une vie compliquée et en opposition à la société dans laquelle il vit.
Ton idéologie "universelle" est surtout universellement bédouine du 7ème siècle...
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poppy

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Lun 30 Oct 2017 - 14:27

Raphaël# a écrit:
poppy a écrit:


Une femme juive sera séparée des hommes dans une synagogue et une femme juive pratiquante dans une synagogue ne me touchera pas et je prend cela comme de la considération et non un manque de respect je suis pas fermer mentalement  comme toi

Ne sois pas dans la polémique personnellement je sers la main aux femmes mais je comprends qu'un musulman pratiquant pensant ainsi le fait de pas serrer la main s'abstient je respecte son point de vue ,pour lui c'est un signe de respect ,de considération

je croyais que tu étais assez intelligent pour savoir que pour  sauver une vie cela annule cette règle

tu fais semblant de pas comprendre, tes lois que tu voudrais imposer n'ont aucune valeur aux yeux de la loi en France ,tes lois que tu voudrais imposer on s'en moque car tu n'est pas la loi

De quelles lois parles tu ?

La différence est simple pourtant, moi je respecte les règles sociales du lieu ou je me trouve, de la situation rencontrée ou de la personne en face de moi, toi tu prônes l'inverse et ce faisant tu condamnes cet homme à une vie compliquée et en opposition à la société dans laquelle il vit.
Ton idéologie "universelle" est surtout universellement bédouine du 7ème siècle...

Je parle de tes lois propre ! elles n'ont aucun légitimité !

Moi je respecte les lois du lieu ou je me trouve point
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samuel777444

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Lun 30 Oct 2017 - 16:10

Au Canada il n'y a environ que 1,5% de musulmans et deja en Ontario certains ont demandes la charia (refuse), votre religion est politique. Je trouve ironique que tu parle de nos lois quand tu suis une ideologie pire que le communiste. et que sans cesse vous chercher partout ou vous allez a imposer votre religion (du diable) en instrumentalisant nos lois.  Comme si la terre vous appartient.. Comme si nous ne sommes que des porcs. Vous (vrai musulman)etes (me faite penser parfois)a "les Hitler moderne" par votre ideologieCoranique..
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poppy

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Lun 30 Oct 2017 - 16:34

samuel777444 a écrit:
Au Canada il n'y a environ que 1,5% de musulmans et deja en Ontario certains ont demandes la charia (refuse), votre religion est politique. Je trouve ironique que tu parle de nos lois quand tu suis une ideologie pire que le communiste. et que sans cesse vous chercher partout ou vous allez a imposer votre religion (du diable) en instrumentalisant nos lois.  Comme si la terre vous appartient.. Comme si nous ne sommes que des porcs. Vous (vrai musulman)etes (me faite penser parfois)a "les Hitler moderne" par votre ideologieCoranique..

L état Canadien a refusé donc le débat est clos! nous sommes légaliste ! légaliste ne signifie pas aimer la loi je précise ! le point godwin, hitler, les nazis ,quand cette rhétorique est utiliser a tors et a travers c'est le signe d'une grande détresse intellectuelle
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La petite voix




MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Lun 30 Oct 2017 - 16:54

Cyril 84 a écrit:
27.10.2017

Vendredi dernier, le 20 octobre 2017,  un collègue de travail a refusé de serrer la main de la responsable sécurité du chantier où nous sommes.

Il est néanmoins resté (comme d'habitude) courtois et poli.

Ce lundi, le 23 septembre 2017, en fin de poste, il lui a été signifié par un responsable qu'il ne devait pas revenir le lendemain.

Donc le mardi 24 septembre nous avons organisé une réunion d'une heure.

Au minimum la moitié des collègues non-musulmans ont été outrés par le motif fallacieux de ce renvoi.

Même des responsables ont pris à partie cette dame, car ils estiment que cet incident aurait pu se régler en interne par des discussions.
Malheureusement la décision a été tranchée dans les plus hautes sphères dirigeantes de l'entreprise.


Voir également ce fait divers antérieur :

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À mon avis ce n'est pas le seul motif de son renvoi.
Un musulmans qui ne serre pas la main aux femmes, est certainement un musulman qui suit une idéologie d'islam radicale qu'il veut imposer sur son lieu de travail.
Peut être même que sous certain aspect, ce geste de contestation misogyne peut tomber sous le coup de la lois pour discrimination.

Arrêter de prendre ces types pour des "résistants" musulmans contre la laïcité. C'est des imbéciles de misogynes.
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samuel777444

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Lun 30 Oct 2017 - 20:24

poppy a écrit:
samuel777444 a écrit:
Au Canada il n'y a environ que 1,5% de musulmans et deja en Ontario certains ont demandes la charia (refuse), votre religion est politique. Je trouve ironique que tu parle de nos lois quand tu suis une ideologie pire que le communiste. et que sans cesse vous chercher partout ou vous allez a imposer votre religion (du diable) en instrumentalisant nos lois.  Comme si la terre vous appartient.. Comme si nous ne sommes que des porcs. Vous (vrai musulman)etes (me faite penser parfois)a "les Hitler moderne" par votre ideologieCoranique..

L état  Canadien a refusé donc le débat est clos! nous sommes légaliste ! légaliste ne signifie pas aimer la loi je précise   ! le point godwin, hitler, les nazis ,quand cette rhétorique est utiliser a tors et a travers c'est le signe d'une grande détresse intellectuelle
Correction tu es avant tout Islamiste non legaliste....Et cest bien le probleme..
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poppy

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Lun 30 Oct 2017 - 21:31

samuel777444 a écrit:
poppy a écrit:


L état  Canadien a refusé donc le débat est clos! nous sommes légaliste ! légaliste ne signifie pas aimer la loi je précise   ! le point godwin, hitler, les nazis ,quand cette rhétorique est utiliser a tors et a travers c'est le signe d'une grande détresse intellectuelle
Correction tu es avant tout Islamiste non legaliste....Et cest bien le probleme..

Islamiste en Islam sa veut rien dire ;le croyant en Islam se nomme "musulman" !Je reste avant tout musulman Dieu est la chose la plus importante dans ma vie !mais Dieu me permet d’être légaliste en terre non islamique ! je n'aime pas la loi mais je la respecte a contre cœur car je n'ai pas d'autres choix pour le moment ! cela Dieu me le permet donc si je suis légaliste c'est juste parce que Dieu me l'autorise!

comment tu peux que c'est un problème alors que je te dis que suis légaliste ! je respecte la loi du pays donc aucun problème
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samuel777444

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Lun 30 Oct 2017 - 22:27

Oui un probleme car ta religion est politique et une disgrace pire que le communiste..., et vous cherchez donc naturellement a l'Imposer..,et lorsque la population musulmane saccroit 15%, 20%, 30%cest la cata assurer.. Sinon quoi tu veux une medaille car tu respecte les lois et na pas de casier judiciaire?
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poppy

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Lun 30 Oct 2017 - 22:32

samuel777444 a écrit:
Oui un probleme car ta religion est politique et une disgrace pire que le communiste..., et vous cherchez donc naturellement a l'Imposer..,et lorsque la population musulmane saccroit 15%, 20%, 30%cest la cata assurer.. Sinon quoi tu veux une medaille car tu respecte les lois et na pas de casier judiciaire?

oui elle est politique et alors ? fait appliquer la loi c'est tout ,les monarchistes catholique sont politique et alors? cela me déranges pas
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samuel777444

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Lun 30 Oct 2017 - 22:57

Ex...Des musulmans ont amener en cour une universite catholique(USA) pour quelle enleve les crucifixs etc dune piece car ils trouvaient cela derangeant lorsquils utilisent le midi la piece pour prier(refuse par la cour). Au nouvelle (tele) le musulman defendant cet cause sortait toute sorte d'arguments completement inintelligible et bidon (du meme type que toi sur ce sujet) . Bien entendu l'animateur(tele), l'invite catho et l'autre invite protestant lon (tous trois) demontes bien fait. Vous etes incroyable.Bravo...Si tu ne vois pas un probleme dans ces attitudes de "sang su"? t'es(vous etes) bien le(les) seul(s) aveugle(s). Surtout que lon connait tous la tolerance de votre religion "damour".. Alors comprend bien pourquoi les gens peuvent etre tannes de cela(votre religion) et votre discours...
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poppy

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Mar 31 Oct 2017 - 0:51

samuel777444 a écrit:
Ex...Des musulmans ont amener en cour une universite catholique(USA) pour quelle enleve les crucifixs etc dune piece car ils trouvaient cela derangeant lorsquils utilisent le midi la piece pour prier(refuse par la cour). Au nouvelle (tele) le musulman defendant cet cause sortait toute sorte d'arguments completement inintelligible et bidon (du meme type que toi sur ce sujet) . Bien entendu l'animateur(tele), l'invite catho et l'autre invite protestant lon (tous trois) demontes bien fait. Vous etes incroyable.Bravo...Si tu ne vois pas un probleme dans ces attitudes de "sang su"? t'es(vous etes) bien le(les) seul(s) aveugle(s). Surtout que lon connait tous la tolerance de votre religion "damour".. Alors comprend bien pourquoi les gens peuvent etre tannes de cela(votre religion) et votre discours...

fais appelles a la loi si c'est interdit
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Mar 31 Oct 2017 - 2:52

Raphaël# a écrit:
poppy a écrit:
...

Ton idéologie "universelle" est surtout universellement bédouine du 7ème siècle...

fourirel

C'est tout le problème.

pale
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ChrisLam
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Moderateur



MessageSujet: avis réponse   Mar 31 Oct 2017 - 8:27

Cyril 84 a écrit:
27.10.2017

Vendredi dernier, le 20 octobre 2017,  un collègue de travail a refusé de serrer la main de la responsable sécurité du chantier où nous sommes.

Il est néanmoins resté (comme d'habitude) courtois et poli.

Ce lundi, le 23 septembre 2017, en fin de poste, il lui a été signifié par un responsable qu'il ne devait pas revenir le lendemain.

Donc le mardi 24 septembre nous avons organisé une réunion d'une heure.

Au minimum la moitié des collègues non-musulmans ont été outrés par le motif fallacieux de ce renvoi.

Même des responsables ont pris à partie cette dame, car ils estiment que cet incident aurait pu se régler en interne par des discussions.
Malheureusement la décision a été tranchée dans les plus hautes sphères dirigeantes de l'entreprise.


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31.10.2017 08:27:30
Bonjour,
La sanction est injustifiée c'est vrai mais par ce geste cet homme montre qu'il n'est pas d'accord a ce qu'un femme ait des poste de responsabilité commandant un homme soit-il musulman.
il n'est pas le seul a agir ainsi . La famille royal d'Arabie à refusé de serrer la mains de madame Obama avec une certaine gougeaterie bien vu par les média.
On devrait répudier la famille royale d'Arabie pour cela. Hé Pourquoi pas ?

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Ton Cœur est fait pour Aimer , et non pour trahir.
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zoubirjijli

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Mar 31 Oct 2017 - 11:38

poppy a écrit:
samuel777444 a écrit:

Correction tu es avant tout Islamiste non legaliste....Et cest bien le probleme..

Je reste avant tout musulman Dieu est la chose la plus importante dans ma vie !

Si Dieu est la chose la plus importante dans ta vie, il faudrait commencer par soigner ton language qui laisse à désirer. Comment peut-on se revendiquer croyant et être autant vulgaire ? Le respect de l'autre n'est pas une option, mais un devoir, et en tant que croyant que tu dis être (celà reste à prouver quand on lis les propos que tu tiens), tu devrais être encore mieux que les autres à ce niveau là, ce qui n'est manifestement pas le cas. Que Dieu te guide, tu es un égaré.
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Mar 31 Oct 2017 - 11:59

zoubirjijli a écrit:
Comment peut-on se revendiquer croyant et être autant vulgaire ? Le respect de l'autre n'est pas une option, mais un devoir,
affraid  je rêve ou quoi !!

venant de ta part c'est un miracle ...
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Mar 31 Oct 2017 - 12:34

brigit ^^ a écrit:
[...] En tout cas il n'est pas possible d'avoir des véritables intégristes dans la sûreté nucléaire.
J'ai été plusieurs fois accréditée défense, ils m'ont enquiquiné pour des ascendances russes,
Alors je ne comprendrais pas qu'il n'y ait pas cette interdiction contre une danger bien plus caractérisé.

C'est ce dont je parlais plus haut :

Le manque de discernement et la méconnaissance des tenants et aboutissants dans les processus de radicalisation terroriste.

Ce collègue ne vole pas ,ne ment pas (son honnêteté lui a d'ailleurs porté préjudice dans cette affaire), est contre la violence.

Et concernant littéralement la sûreté nucléaire (que je pratique au quotidien) il fait son travail en conformité avec l'aspect sûreté.
Il n'hésiterait pas à alerter si une situation allait à l'encontre du principe de sûreté nucléaire.

_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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zoubirjijli

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Mar 31 Oct 2017 - 12:56

SKIPEER a écrit:
zoubirjijli a écrit:
Comment peut-on se revendiquer croyant et être autant vulgaire ? Le respect de l'autre n'est pas une option, mais un devoir,
affraid  je rêve ou quoi !!

venant de ta part c'est un miracle ...

Nous nous connaissons tous les deux ? scratch
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rosarum

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Mar 31 Oct 2017 - 12:59

Cyril 84 a écrit:
brigit ^^ a écrit:
[...] En tout cas il n'est pas possible d'avoir des véritables intégristes dans la sûreté nucléaire.
J'ai été plusieurs fois accréditée défense, ils m'ont enquiquiné pour des ascendances russes,
Alors je ne comprendrais pas qu'il n'y ait pas cette interdiction contre une danger bien plus caractérisé.

C'est ce dont je parlais plus haut :

Le manque de discernement et la méconnaissance des tenants et aboutissants dans les processus de radicalisation terroriste.

Ce collègue ne vole pas ,ne ment pas (son honnêteté lui a d'ailleurs porté préjudice dans cette affaire), est contre la violence.

Et concernant littéralement la sûreté nucléaire (que je pratique au quotidien) il fait son travail en conformité avec l'aspect sûreté.
Il n'hésiterait pas à alerter si une situation allait à l'encontre du principe de sûreté nucléaire.

OK mais il y a des domaines où on ne peut pas se permettre de prendre de risque.
quelles que soient par ailleurs ses qualités, ce salarié ne pouvait pas ignorer que son refus constituait une impolitesse voire comme je l'ai dit plus haut un affront.
il a donc donné la priorité à sa pratique religieuse sur le respect de l'autre et le vivre ensemble. Ceci est de la radicalité

je considère d'ailleurs que tu es déjà toi même un risque vu tes prises de position orthodoxes et radicales.
et de toutes façons, la pratique religieuse doit rester à la porte de l'entreprise.
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Mar 31 Oct 2017 - 17:52

samuel777444 a écrit:
Ex...Des musulmans ont amener en cour une universite catholique(USA) pour quelle enleve les crucifixs etc dune piece car ils trouvaient cela derangeant lorsquils utilisent le midi la piece pour prier(refuse par la cour). Au nouvelle (tele) le musulman defendant cet cause sortait toute sorte d'arguments completement inintelligible et bidon (du meme type que toi sur ce sujet) . Bien entendu l'animateur(tele), l'invite catho et l'autre invite protestant lon (tous trois) demontes bien fait. Vous etes incroyable.Bravo...Si tu ne vois pas un probleme dans ces attitudes de "sang su"? t'es(vous etes) bien le(les) seul(s) aveugle(s). Surtout que lon connait tous la tolerance de votre religion "damour".. Alors comprend bien pourquoi les gens peuvent etre tannes de cela(votre religion) et votre discours...
Moi a leurs place j'aurai tout simplement mis ma veste sur le crucifix et j'aurai fait ma prière le plus normalement possible sans créer de polémique surtout que les USA n'est pas un pays musulman...

Non mais je reconnais que certains frères manquent parfois d'imagination et vont directement a l’affrontement ,chose qu'aurai désapprouve notre bien aime prophète Mohammed paix sur lui

encore une fois choisir le juste milieu...
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Mar 31 Oct 2017 - 18:00

poppy a écrit:
je n'aime pas la loi mais je la respecte a contre cœur car je n'ai pas d'autres choix pour le moment !


Que signifie ce "pour le moment" ?

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Mar 31 Oct 2017 - 18:15

mario-franc_lazur a écrit:
poppy a écrit:
je n'aime pas la loi mais je la respecte a contre cœur car je n'ai pas d'autres choix pour le moment !  


Que signifie ce "pour le moment" ?

C'est une bombe à retardement, et ce n'est pas le seul musulman dans ce cas. Cela m'inquiète profondément.
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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Mar 31 Oct 2017 - 19:22

zoubirjijli a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:



Que signifie ce "pour le moment" ?

C'est une bombe à retardement, et ce n'est pas le seul musulman dans ce cas. Cela m'inquiète profondément.

Laisse POPPY répondre par lui-même (MFL)
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Raphaël#

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Mar 31 Oct 2017 - 19:54

rosarum a écrit:
Cyril 84 a écrit:


C'est ce dont je parlais plus haut :

Le manque de discernement et la méconnaissance des tenants et aboutissants dans les processus de radicalisation terroriste.

Ce collègue ne vole pas ,ne ment pas (son honnêteté lui a d'ailleurs porté préjudice dans cette affaire), est contre la violence.

Et concernant littéralement la sûreté nucléaire (que je pratique au quotidien) il fait son travail en conformité avec l'aspect sûreté.
Il n'hésiterait pas à alerter si une situation allait à l'encontre du principe de sûreté nucléaire.

OK mais il y a des domaines où on ne peut pas se permettre de prendre de risque.
quelles que soient par ailleurs ses qualités, ce salarié ne pouvait pas ignorer que son refus constituait une impolitesse voire comme je l'ai dit plus haut un affront.
il a donc donné la priorité à sa pratique religieuse sur le respect de l'autre et le vivre ensemble. Ceci est de la radicalité

je considère d'ailleurs que tu es déjà toi même un risque vu tes prises de position orthodoxes et radicales.
et de toutes façons, la pratique religieuse doit rester à la porte de l'entreprise.

+1

Comment faire confiance à un homme qui ne peut utiliser la raison élémentaire pour quelque chose d'aussi simple et innocent qu'une poignée de main et qui préfère appliquer sans discernement un "on dit" stupide d'il y a 1400 ans sans le remettre dans son contexte ?
Si son gourou/savant/communauté préféré lui demande d'appliquer quelque chose de bien plus dangereux, on sait déjà comment il réagira.
A un tel homme je ne prendrai même pas le risque de lui confier mon poisson rouge...
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Raphaël#

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Mar 31 Oct 2017 - 20:19

Anaska a écrit:


Laisse POPPY répondre par lui-même (MFL)

C'est une des hypocrisies les plus savoureuses des extrémistes. Very Happy
Trouver des arguments pour garder son petit confort en occident même si par là on finance les bombes qui vont tuer ou opprimer, d'après vos dires, des milliers/millions de musulmans innocents.
Faire semblant de ne pas savoir que dans notre démocratie, que vous le vouliez ou non, l'état français est l'émanation du peuple et qu'il agit en notre nom et que donc à chaque autorisation de frappe en Syrie ou ailleurs, c'est exactement comme si Poppy ou toi la donniez.
Votre Dieu en est bien conscient lui et vous demandera surement des comptes tu ne crois pas ?

Une traversée de la méditerranée est à 200 et quelques euros... Bon voyage. bounce
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ChrisLam
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MessageSujet: avis réponse   Mar 31 Oct 2017 - 20:30

SKIPEER a écrit:
samuel777444 a écrit:
Ex...Des musulmans ont amener en cour une universite catholique(USA) pour quelle enleve les crucifixs etc dune piece car ils trouvaient cela derangeant lorsquils utilisent le midi la piece pour prier(refuse par la cour). Au nouvelle (tele) le musulman defendant cet cause sortait toute sorte d'arguments completement inintelligible et bidon (du meme type que toi sur ce sujet) . Bien entendu l'animateur(tele), l'invite catho et l'autre invite protestant lon (tous trois) demontes bien fait. Vous etes incroyable.Bravo...Si tu ne vois pas un probleme dans ces attitudes de "sang su"? t'es(vous etes) bien le(les) seul(s) aveugle(s). Surtout que lon connait tous la tolerance de votre religion "damour".. Alors comprend bien pourquoi les gens peuvent etre tannes de cela(votre religion) et votre discours...
Moi a leurs place j'aurai tout simplement mis ma veste sur le crucifix et j'aurai fait ma prière le plus normalement possible sans créer de polémique surtout que les USA n'est pas un pays musulman...

Non mais je reconnais que certains frères manquent parfois d'imagination et vont directement a l’affrontement ,chose qu'aurai désapprouve notre bien aime prophète Mohammed paix sur lui

encore une fois choisir le juste milieu...
31.10.2017 20:30:44
Là je suis d'accord avec toi !
Tu vois de temps en temps on a des point de vue identique .

_________________
Ton Cœur est fait pour Aimer , et non pour trahir.
Ta langue est faite pour bénir, et non pour maudire.
Tes mains sont faites pour donner, et non pour frapper.
Tes yeux sont fait pour contempler, et non pour convoiter.
Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.
Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
N'acceptera jamais qu'on puisse dire de Jésus qu'il ait fait semblant.
Ne traitera jamais un autre croyant de mécréant par ce qu'il suit Moïse ou Mohammed.
Accepte les désaccords mais jamais la discrimination sexuelle, raciale, religieuse.
Donne son avis mais ne juge pas la foi de ses interlocuteurs.
______________________
LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
LA FOI en Dieu ne laisse pas de place au fatalisme.
LA FOI en Dieu refuse le fondamentalisme.
Chacun y apporte sa vision de la FOI
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poppy

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Mar 31 Oct 2017 - 20:46

mario-franc_lazur a écrit:
poppy a écrit:
je n'aime pas la loi mais je la respecte a contre cœur car je n'ai pas d'autres choix pour le moment !  


Que signifie ce "pour le moment" ?

Bah oui pour le moment je n'ai pas le choix je ne peux pas quitter mon pays car j'y suis attaché,je n'ai pas les moyens financier en plus ,le peuple n'a pas l'intention de faire du Coran la législation en France ,le califat n'est pas disponible et le moindre mal en France la monarchie Catholique non plus donc patience
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zoubirjijli

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Mar 31 Oct 2017 - 20:57

poppy a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:



Que signifie ce "pour le moment" ?

Bah oui pour le moment je n'ai pas le choix je ne peux pas quitter mon pays car j'y suis attaché,je n'ai pas les moyens financier en plus ,le peuple n'a pas l'intention de faire du Coran la législation en France ,le califat n'est pas disponible et le moindre mal en France la monarchie Catholique non plus donc patience

Comment peux-tu être attaché à un pays dont les lois ne te satisfont pas ? Et puis quand on veut, on peut, ton excuse ne tient par conséquent pas la route. Je suppose que tu as la double nationalité, pourquoi ne pas tenter ta chance de l'autre côté de la méditérranée ? Cela n'a que des avantages pour toi mais aussi pour les autres :

Pour toi : tu n'auras plus à supporter les lois d'un pays de mécréants
Pour les autres : on ne veut pas de gens comme toi ici

Bon voyage.
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poppy

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Mar 31 Oct 2017 - 21:03

zoubirjijli a écrit:
poppy a écrit:


Bah oui pour le moment je n'ai pas le choix je ne peux pas quitter mon pays car j'y suis attaché,je n'ai pas les moyens financier en plus ,le peuple n'a pas l'intention de faire du Coran la législation en France ,le califat n'est pas disponible et le moindre mal en France la monarchie Catholique non plus donc patience

Comment peux-tu être attaché à un pays dont les lois ne te satisfont pas ? Et puis quand on veut, on peut, ton excuse ne tient par conséquent pas la route. Je suppose que tu as la double nationalité, pourquoi ne pas tenter ta chance de l'autre côté de la méditérranée ? Cela n'a que des avantages pour toi mais aussi pour les autres :

Pour toi : tu n'auras plus à supporter les lois d'un pays de mécréants
Pour les autres : on ne veut pas de gens comme toi ici

Bon voyage.

les humains sont attachés a leurs pays de naissance car tout leurs souvenirs d'enfance s'y trouvent !j'ai grandi dans ce pays ! mes amis ,ma famille etc etc sont ici de nombreux français non musulmans rejettent certaines lois,voir même carrément la république pour autant personne ne pourra mettre en doute leur attachement a leurs pays et tu n'est pas obligé d’être née sur cette terre pour l'aimer !il faut savoir faire la distinction entre la terre au sens primaire,le territoire et un régime politique

évites d'avoir des réflexions simpliste sur un sujet ou les nuances sont grande
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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Mar 31 Oct 2017 - 21:10

poppy a écrit:
zoubirjijli a écrit:


Comment peux-tu être attaché à un pays dont les lois ne te satisfont pas ? Et puis quand on veut, on peut, ton excuse ne tient par conséquent pas la route. Je suppose que tu as la double nationalité, pourquoi ne pas tenter ta chance de l'autre côté de la méditérranée ? Cela n'a que des avantages pour toi mais aussi pour les autres :

Pour toi : tu n'auras plus à supporter les lois d'un pays de mécréants
Pour les autres : on ne veut pas de gens comme toi ici

Bon voyage.

les humains sont attachés  a leurs pays de naissance car tout leurs souvenirs d'enfance s'y trouvent !j'ai grandi dans ce pays ! mes amis ,ma famille etc etc  sont ici de nombreux français non musulmans rejettent certaines lois,voir même carrément la république pour autant personne ne pourra mettre en doute leur attachement a leurs  pays et tu n'est pas obligé d’être née sur cette terre pour l'aimer !il faut savoir faire la distinction entre la terre au sens primaire,le territoire et un régime politique

évites d'avoir des réflexions simpliste sur un sujet ou les nuances sont grande

J'ai parcouru les messages que tu as laissés sur ce forum, des personnes avec une mentalité telle que la tienne n'ont rien à faire ici, ou dans n'importe quel pays démocratique. Les personnes avec une telle mentalité doivent être éduqués à grand coup de baton dans un pays islamique dont ils vantent les mérites, tu reviendras ici en rampant et en te disant que finalement les lois de ce pays ne sont pas si mal. Ce qui est surtout inquiètant, c'est que tu dis que tu as été élevé ici, comment est-ce possible quand on lis tes messages ? Serais-tu un hypocrite et un fervent défenseur de l'adage qui dit : "faites ce que je dis mais ne faites pas ce que je fais" ? C'est facile de prôner la charia depuis son confort occidental, un petit stage de quelques mois à coup de lapidation et d'autres horreurs islamiques te purifieraient peut être ton esprit malade. Oui, je n'ai aucune indulgence envers les gens comme toi car je ne connais que trop bien ce genre de spécimen.
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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Mar 31 Oct 2017 - 21:16

Dans ce pays les musulmans comme moi,les monarchistes catholique,les communistes "anarchiste" et j'en passe, ont le droit de rejeter idéologiquement un régime politique qui se nomme la république et nous avons aussi le droit de rejeter un système politique nommé "démocratie" la loi nous donne ce droit ce que la loi nous interdit c'est le coup d'état ! si tu n'est pas content fais tes valises
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Mar 31 Oct 2017 - 22:02

ChrisLam a écrit:
[...] La sanction est injustifiée c'est vrai mais par ce geste cet homme montre qu'il n'est pas d'accord a ce qu'un femme ait des poste de responsabilité commandant un homme soit-il musulman. [...]

Pas du tout cher ChrisLam, ce n'est pas du tout le motif.
Comme d'habitude tu es dans la conjecture sans connaître l'affaire...

_________________
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2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Mar 31 Oct 2017 - 22:09

SKIPEER a écrit:
Moi a leurs place j'aurai tout simplement mis ma veste sur le crucifix et j'aurai fait ma prière le plus normalement possible sans créer de polémique surtout que les USA n'est pas un pays musulman...

Non mais je reconnais que certains frères manquent parfois d'imagination et vont directement a l’affrontement ,chose qu'aurai désapprouve notre bien aime prophète Mohammed paix sur lui

encore une fois choisir le juste milieu...

Exactement cher Skipeer, certains manquent de subtilité.

D'ailleurs en 2012 il m'est arrivé une situation similaire à mon collègue qui s'est fait virer.

En effet je ne serrai pas la main aux femmes (ma réflexion a évolué depuis).
La réponse que j'ai donné était celle-ci :

"Désolé, je ne peux pas vous serrer la main, mais je ne veux surtout pas heurter votre sensibilité féminine, mais ce n'est tout simplement pas dans mes moeurs..."

_________________
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2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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zoubirjijli

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Mar 31 Oct 2017 - 22:27

C'est rassurant d'apprendre que votre réflexion a évoluée, c'est dramatique de sexualiser une poignée de main, je plains profondément un tel état d'esprit. Mais ne désespérons pas, si vous même avez pris conscience que votre ancienne réflexion était absurde, peut être que d'autres personnes qui sont dans le cas dans lequel vous étiez en 2012, changeront également.
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samuel777444

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MessageSujet: Re: Viré du travail pour avoir refusé de serrer la main d'une femme    Mer 1 Nov 2017 - 2:39

SKIPEER a écrit:
samuel777444 a écrit:
Ex...Des musulmans ont amener en cour une universite catholique(USA) pour quelle enleve les crucifixs etc dune piece car ils trouvaient cela derangeant lorsquils utilisent le midi la piece pour prier(refuse par la cour). Au nouvelle (tele) le musulman defendant cet cause sortait toute sorte d'arguments completement inintelligible et bidon (du meme type que toi sur ce sujet) . Bien entendu l'animateur(tele), l'invite catho et l'autre invite protestant lon (tous trois) demontes bien fait. Vous etes incroyable.Bravo...Si tu ne vois pas un probleme dans ces attitudes de "sang su"? t'es(vous etes) bien le(les) seul(s) aveugle(s). Surtout que lon connait tous la tolerance de votre religion "damour".. Alors comprend bien pourquoi les gens peuvent etre tannes de cela(votre religion) et votre discours...
Moi a leurs place j'aurai tout simplement mis ma veste sur le crucifix et j'aurai fait ma prière le plus normalement possible sans créer de polémique surtout que les USA n'est pas un pays musulman...

Non mais je reconnais que certains frères manquent parfois d'imagination et vont directement a l’affrontement ,chose qu'aurai désapprouve notre bien aime prophète Mohammed paix sur lui

encore une fois choisir le juste milieu...
Au dela du manque d'imagination, il y a un serieux probleme de raisonnement je trouve...
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