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 Ismaël

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AuteurMessage
Aquilas**




MessageSujet: Ismaël   Dim 29 Oct 2017, 17:02

Rappel du premier message :


29.10.2017

Paul, épitre aux Galates parle d'Ismaël.

Que diriez vous de cette épitre que je joins après, comment comprenez vous ?
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AuteurMessage
gerard2007




MessageSujet: Re: Ismaël   Dim 29 Oct 2017, 23:47

poppy a écrit:
la promesse a Ismael était juste une anticipation du rejet du Messie par Israel

Jésus déclara dans Matthieu 21

C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits.


ici l'alliance est rompu! quelques siècle plus tard apparaît la grande nation de Ismaël a travers la révélation Coranique au prophète Muhammad !promesse issu de vos écritures

génese 17
A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.

génese 17
A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et [font=Arial Black]je ferai de lui une grande nation.

imagine la puissance de cette prophétie , 2500 ans avant la venue de Mohamed

quand cette prophétie a été donné , qui pouvait imaginer que Ismaël puisse devenir une grande nation .
alors continuons puisque tu fais confiance a la thora


Gé 16.11 :
L'ange de l'Éternel lui dit : Voici, tu es enceinte, et tu enfanteras un fils, à qui tu donneras le nom d'Ismaël; car l'Éternel t'a entendue dans ton affliction.
16.12
Il sera comme un âne sauvage; sa main sera contre tous, et la main de tous sera contre lui; et il habitera en face de tous ses frères.

genèse 16.12 décrit exactement ce qu'il se passe aujourd’hui , quand dieu dit que Ismaël sera une grande nation , en aucun cas il dit qu'il fera son alliance avec lui ..






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poppy




MessageSujet: Re: Ismaël   Lun 30 Oct 2017, 00:07

ce que tu n'as pas encore compris Gérard c'est que cette promesse s'est réalisé grâce au Coran  sans le Coran historiquement la grande nation de Ismael n'aurait pas vu le jours donc pose toi cette question ! celui qui a promis a Ismael dans le verset que tu cites de génèse est t'il aussi celui qui a fait en sorte qu'elle se réalise sur terre via la révélation Coranique ?.... le Coran est un témoin contre toi! si tu affirmes que la promesse s'est réalisé via la grande nation que Muhammad a fondé alors tu n'as d'autre choix que  d'admettre que le Coran est la parole de Dieu ....c'est le Coran qui a été l'instrument utiliser par Dieu pour réaliser sa promesse concernant Ismael sans le Coran pas de grande nation ! sans le Coran la promesse aurait été vaine ! mais tu sais très bien qu'elle s'est réaliser

tu vois le Coran est un témoin contre tout ceux qui disent que la promesse de Ismaël dans genèse s'est bien réalisé mais rejettent l'Islam! ;le Coran sera témoin contre tous ceux qui savaient le jours du jugement dernier mais par orgueil ont préféré rejeter la vérité ! tout ceux qui ont eux accès a cette prophétie de genèse et qui ont reçu les preuves de sa réalisation et qui pour autant rejette l'Islam n'auront aucune excuse le jours du jugement dernier  ! vous ne pourraient pas dire "nous étions égarés ! on ne savait pas! donc soyez raisonnable, il est question du salut éternel

n'oublie jamais que cette prophétie s'est réaliser grâce au Coran donc celui qui a promit dans genèse et aussi celui qui a fait en sorte que cela se réalise 2500 ans après grâce a sa parole "le Coran"

fin de l'histoire débat clos continuer serait que polémique ! les faits sont établis
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: Ismaël   Lun 30 Oct 2017, 12:55

poppy a écrit:
fin de l'histoire débat clos continuer serait que polémique ! les faits sont établis


Pourquoi, avec la Bible, Mohammed n'aurai pas pu fédérer autour de lui ? évidemment que oui !

Blanche Neige et les 7 nains aurait fait l'affaire aussi (c'est une image)

Le Coran n'est rien d'autre que la Bible adapté aux arabes du 7éme siècle.

Ce n'est pas le Coran qui a fédéré mais Mohammed autour non pas du Coran mais du Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob (la Bible).

ça aurait pu tomber sur Saladin, etc...., mais non c'est Mohammed qui avait compris que son peuple polythéiste était dans l'erreur et Mohammed en reprenant les récits mythiques de la Bible avec un Jésus sans aucun charisme est parvenu à fédérer autour de lui.

La promesse d'une grande nation est tenue grâce au peuple élu qui a écrit la Bible et que Mohammed a repris.

Rien d'extraordinaire !

C'est bien beau de répéter que vous ne faites aucunes différences entre Isaac et Ismaël, mais renier la Bible comme tu le fais, c'est renier le grand peuple promis à Ismaël.

Vu que tu aimes la Bible (quand elle va dans ton sens), c'est Isaac ou Ismaël qu'Abraham allait sacrifier ?

Si poppy ne répond pas, j'en appelle aux modérateurs pour qu'ils expliquent à poppy, qu'est ce qu'un échange fraternel et sincère dans le respect des convictions de chacuns.

Merci




.
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Aquilas**




MessageSujet: Re: Ismaël   Lun 30 Oct 2017, 13:07

La fiabilité de la Bible est d''autant plus certaine qu'effectivement les Arabes ont donné beaucoup de nations, bien plus que Isaac n'ait donné de nations, et Paul le dit, donc ce que dit Paul en prophétie est vrai, donc Paul dit vérités, et donc la Bible est vraie car elle prédit.

Maintenant en rien la Bible ne vient confirmer que le Coran soit vrai, elle parle d'Ismaël père des Arabes, et ce n'est un secret pour personne, des Arabes il y en a beaucoup.

Après Musulmans, soit, mais là au moment où Paul en parle ils sont des Arabes.

Après Paul est un bon prédicateur car il dit que Agar, mère de servitude, créée une alliance.

Servitude : oui

Laquelle : le Califat

Comment : par les oppressions qu'il exerce auprès des Musulmans

Comment les musulmans se comportent ils : en soumission du Califat et non à Dieu


Est ce que cette alliance est bénéfique : indirectement oui, mais directement non.

Qu'est ce que cette alliance : elle est l'oppression du monde Arabe par le Califat qui conduit à un Islam dépréciée par le monde, et le monde en vient à se remettre en question lui, sur ses propres fondations dans sa foi, d'où l'engouement dont nous sommes témoins, d'où le regain de foi partout dans le monde.


est ce que cette alliance porte bénéfice aux Musulmans  ? : oui et non, oui parce que plus grande sera la chute du système religieux dans les pays où l'Islam a imposé ses lois, et plus grande sera la foi des musulmans lorsqu'ils en seront revenus de l'oppression, un regain de foi pour eux aussi.

Où cette foi se matérialisera : partout et surtout par Jésus.

Jésus dans le Coran : donc ce n'est pas un exploit que de se diriger vers Jésus, Jésus est dans le Coran, laissez donc parler Jésus, vous avez écouté les savants, maintenant c'est Jésus qu'il faut écouter.

Faut il apostasier l'Islam : pas nécessairement, chacun ses coutumes, simplement, une chose, dire la vérité sur Jésus, arrêter de prendre des faux fuyants pour se distinguer des chrétiens, mettre l'égo de côté, et faire plus fort encore, être plus chrétien que les chrétiens. On ne peut pas rêver mieux.


Et mille questions réponses .........
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Aquilas**




MessageSujet: Re: Ismaël   Lun 30 Oct 2017, 13:22

Epitre de Paul aux Galates 5

Je commence à lire et je lis :



   " C'est pour la liberté que Christ nous a affranchis. Demeurez donc fermes, et ne vous laissez pas mettre de nouveau sous le joug de la servitude."



Ne vous laissez pas encore vous laisser piéger par l'oppression, une fois suffit, les Juifs ont subi, il ne faut pas que les Musulmans renouvellent cette expérience.


Faites la Révolution !!

Sus au combat !!

Combattez !!

Tuez la racine du mal, le daech corporation !!


ps  je parle comme Allah ? Shocked et bien oui !! Vous comprenez le "combattez" !!

Voilà Very Happy


LA VRAIE GUERRE SAINTE

Je suis "Jean d'Arc" Razz
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MessageSujet: Re: Ismaël   

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Ismaël
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