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 Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?

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AuteurMessage
abdallahibndoudou




MessageSujet: Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?   Lun 06 Nov 2017, 11:13

Rappel du premier message :

Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu alors qu'au fond de notre âme et conscience on voit que l'autre est plus convaincant et a raison ?? ou alors, serait-ce que Dieu n'a aucun pouvoir dans notre champ de dialogue religieux avec autrui ??
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AuteurMessage
Thedjezeyri14




MessageSujet: Re: Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?   Mar 07 Nov 2017, 03:48

NicoIndonesie a écrit:
L'esprit et non le texte ne signifie pas non plus que c'est la fête au village chez les Chrétiens et que nous sommes libres de toute règle.

Ah oui ?? C'est curieux et qu'elle sont alors , les regles pour lesquels ont doit encore lire le texte et non l'esprit??
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NicoIndonesie

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MessageSujet: Re: Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?   Mar 07 Nov 2017, 04:00

Jésus a clairement parlé de contrat de mariage et de monogamie en expliquant l'esprit de cette règle.

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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?   Mar 07 Nov 2017, 05:26

NicoIndonesie a écrit:
Jésus a clairement parlé de contrat de mariage et de monogamie en expliquant l'esprit de cette règle.

Quoi d'autre ?? C'est quand même etonnant aufait , je croyais que c'etait plutot a Cesar de s'occuper des mariages je decouvre peu a peu qu'il y avait des reste de pharisianisme dans Jesus.
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zoubirjijli

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MessageSujet: Re: Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?   Mar 07 Nov 2017, 09:29

Nico a raison, c'est pas la fête au village

Galates 5: 13 Frères, vous avez été appelés à la liberté, seulement ne faites pas de cette liberté un prétexte de vivre selon la chair; mais rendez-vous, par la charité, serviteurs les uns des autres.

Et le Coran appelle également à la chasteté.

Je serai curieux de connaitre tes "preuves". Se préserver des désirs de ma chair c'est pas du pharisianisme, au contraire.

Vivre par l'esprit c'est délaisser les plaisirs charnels.
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Anaska

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MessageSujet: Re: Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?   Mar 07 Nov 2017, 09:37

NicoIndonesie a écrit:
Jésus a clairement parlé de contrat de mariage et de monogamie en expliquant l'esprit de cette règle.

tiens tiens
cites nous des passages ou Jesus parle de contrat de mariage et de monogamie
merci d'avance
attention ne fais pas parler Paul à la place de Jesus
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zoubirjijli

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MessageSujet: Re: Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?   Mar 07 Nov 2017, 09:47

Genese 2:24 C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair.
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zoubirjijli

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MessageSujet: Re: Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?   Mar 07 Nov 2017, 09:50

Matthieu 19

3 Les pharisiens l'abordèrent, et dirent, pour l'éprouver: Est-il permis à un homme de répudier sa femme pour un motif quelconque?

4 Il répondit: N'avez-vous pas lu que le créateur, au commencement, fit l'homme et la femme

5 et qu'il dit: C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair?

6 Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint.

7 Pourquoi donc, lui dirent-ils, Moïse a-t-il prescrit de donner à la femme une lettre de divorce et de la répudier?

8 Il leur répondit: C'est à cause de la dureté de votre coeur que Moïse vous a permis de répudier vos femmes; au commencement, il n'en était pas ainsi.

9 Mais je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et qui en épouse une autre, commet un adultère.
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zoubirjijli

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MessageSujet: Re: Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?   Mar 07 Nov 2017, 09:51

Marc 10

6 Mais au commencement de la création, Dieu fit l'homme et la femme;

7 c'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme,

8 et les deux deviendront une seule chair. Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair.

9 Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint.
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Aquilas**




MessageSujet: Re: Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?   Mar 07 Nov 2017, 09:53

Anaska a écrit:
NicoIndonesie a écrit:
Jésus a clairement parlé de contrat de mariage et de monogamie en expliquant l'esprit de cette règle.

tiens tiens
cites nous des passages ou Jesus parle de contrat de mariage et de monogamie
merci d'avance
attention ne fais pas parler Paul à la place de Jesus


Tu ne tiens pas compte de la Parole de Jésus de toutes les manières, alors que Paul parle ou Jésus quelle est la différence.
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NicoIndonesie

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MessageSujet: Re: Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?   Mar 07 Nov 2017, 10:40

Anaska prise en flagrant délit de ne jamais avoir lu la Bible , elle qui accuse toujours tout le monde de ne pas connaitre leurs sources. C'est cocasse. Quand à la réponse on te l'a donnée plus haut donc je te laisse regarder.
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zoubirjijli

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MessageSujet: Re: Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?   Mar 07 Nov 2017, 10:48

NicoIndonesie a écrit:
Anaska prise en flagrant délit de ne jamais avoir lu la Bible , elle qui accuse toujours tout le monde de ne pas connaitre leurs sources. C'est cocasse. Quand à la réponse on te l'a donnée plus haut donc je te laisse regarder.

Ce n'est pas un scoop, Anaska n'a jamais lu ni la Bible ni le Coran.
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abdallahibndoudou




MessageSujet: Re: Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?   Mar 07 Nov 2017, 10:56

Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu alors qu'au fond de notre âme et conscience on voit que l'autre est plus convaincant et a raison ??

Car comment alors Dieu nous parle-t-il chaque instant, chaque jour, si ce n'est du fond de notre coeur et âme tout en lumière et raison intelligente ?

Pourquoi donc résister à la lumière de la conscience pure, de la raison pure qui nous perce l'âme et le coeur ??

aurions-nous au fin fond de notre âme et conscience un libre arbitre absolu sur lequel Dieu n'a point d'emprise, un libre arbitre absolu qui peut décider d'être indifférent même devant la "Vérité irréductible" ?

mes amis, loin de viser qui que ce soit, (muslim ou chrétien) je vous invite à une introspection psycho-philosophique individuelle !

merci !
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albania




MessageSujet: Re: Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?   Mar 07 Nov 2017, 12:15

Anaska a écrit:
albania a écrit:


Le Coran a été influencé par L'Ancien Testament ,on retrouve dans les Deux la même violence.
violence à plusieurs synonymes qu'est ce que tu entends par violence

Il s'agit de la violence divine ,le Coran et L'Ancien Testament ont une parenté ce qui a fait dire à des chercheurs que le Coran a été écrit par des rabbins ..
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Gottlieb

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MessageSujet: Re: Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?   Mar 07 Nov 2017, 12:54

Certain disent que ce serait Waraqa Bin Nawfal qui l'aurait écrit, c'est le cousin de la femme de Mohamed

Envoyé depuis l'appli Topic'it
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Anaska

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MessageSujet: Re: Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?   Mar 07 Nov 2017, 13:49

zoubirjijli a écrit:
Genese 2:24 C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair.
cette citation l'Eternel parle de la femme en general de l'epouse en general
de l'ensemble des humains de sexe féminin c'est le debut de la création de l’être humain
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Anaska

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MessageSujet: Re: Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?   Mar 07 Nov 2017, 13:58

zoubirjijli a écrit:
Matthieu 19

3 Les pharisiens l'abordèrent, et dirent, pour l'éprouver: Est-il permis à un homme de répudier sa femme pour un motif quelconque?

4 Il répondit: N'avez-vous pas lu que le créateur, au commencement, fit l'homme et la femme

5 et qu'il dit: C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair?

6 Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint.

7 Pourquoi donc, lui dirent-ils, Moïse a-t-il prescrit de donner à la femme une lettre de divorce et de la répudier?

8 Il leur répondit: C'est à cause de la dureté de votre coeur que Moïse vous a permis de répudier vos femmes; au commencement, il n'en était pas ainsi.

9 Mais je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et qui en épouse une autre, commet un adultère.
Jesus explique que l'homme marié à la femme de l'ensemble des humains de sexe féminin et qu'il est interdit de divorcer que s'il y a infidélité

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albania




MessageSujet: Re: Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?   Mar 07 Nov 2017, 14:08

Gottlieb a écrit:
Certain disent que ce serait Waraqa Bin Nawfal qui l'aurait écrit, c'est le cousin de la femme de Mohamed

Envoyé depuis l'appli Topic'it

Il n'en aurait écrit que quelques versets mais d'autres juifs ébionites ont repris le relais .
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Anaska

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MessageSujet: Re: Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?   Mar 07 Nov 2017, 14:08

zoubirjijli a écrit:
Marc 10

6 Mais au commencement de la création, Dieu fit l'homme et la femme;

7 c'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme,

8 et les deux deviendront une seule chair. Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair.

9 Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint.
ici Marc à juste copier sur Matthieu et il n'est pas dans la liste des apotres donc lson evangile est à prendre avec des pincettes
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Anaska

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MessageSujet: Re: Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?   Mar 07 Nov 2017, 14:12

NicoIndonesie a écrit:
Anaska prise en flagrant délit de ne jamais avoir lu la Bible , elle qui accuse toujours tout le monde de ne pas connaitre leurs sources. C'est cocasse. Quand à la réponse on te l'a donnée plus haut donc je te laisse regarder.
et ou ai je dis que j'ai lu toute la bible
demandes à Tonton et samuel777444 qui des fois me donnent à lire des chapitres de l'Ancien testament et du Nouveau
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Anaska

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MessageSujet: Re: Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?   Mar 07 Nov 2017, 14:14

zoubirjijli a écrit:
NicoIndonesie a écrit:
Anaska prise en flagrant délit de ne jamais avoir lu la Bible , elle qui accuse toujours tout le monde de ne pas connaitre leurs sources. C'est cocasse. Quand à la réponse on te l'a donnée plus haut donc je te laisse regarder.

Ce n'est pas un scoop, Anaska n'a jamais lu ni la Bible ni le Coran.
pour le Coran saches que je suis entraine d'apprendre l'arabe pour mieux le comprendre
et toi tu sais lire l'arabe et l'ecrire
non biensur t'es berbere
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Anaska

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MessageSujet: Re: Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?   Mar 07 Nov 2017, 14:18

albania a écrit:
Anaska a écrit:

violence à plusieurs synonymes qu'est ce que tu entends par violence

       Il s'agit de la violence divine ,le Coran et L'Ancien Testament ont une parenté ce qui a fait dire à des chercheurs que le Coran a été écrit par des rabbins ..
si une personne essaye de te nuire et que t'essayes de te defendre avec violence est ce que l'Eternel est pour ou contre
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albania




MessageSujet: Re: Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?   Mar 07 Nov 2017, 14:22

Anaska a écrit:
albania a écrit:


       Il s'agit de la violence divine ,le Coran et L'Ancien Testament ont une parenté ce qui a fait dire à des chercheurs que le Coran a été écrit par des rabbins ..
si une personne essaye de te nuire et que t'essayes de te defendre avec violence est ce que l'Eternel est pour ou contre

La violence n'est pas une réponse ,on dit que c'est la réponse du faible ,c'est le moyen des totalitarismes .
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Anaska

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MessageSujet: Re: Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?   Mar 07 Nov 2017, 14:26

albania a écrit:
Anaska a écrit:

si une personne essaye de te nuire et que t'essayes de te defendre avec violence est ce que l'Eternel est pour ou contre

            La violence n'est pas une réponse ,on dit que c'est la réponse du faible ,c'est le moyen des totalitarismes .
donc tu te laisses faire jusqu'au bout
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albania




MessageSujet: Re: Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?   Mar 07 Nov 2017, 14:31

Anaska a écrit:
albania a écrit:


            La violence n'est pas une réponse ,on dit que c'est la réponse du faible ,c'est le moyen des totalitarismes .
donc tu te laisses faire jusqu'au bout

Je ne sais pas me battre ,ma famille a fui un régime dictatorial pour venir en France et a résisté pendant la guerre .
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Anaska

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MessageSujet: Re: Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?   Mar 07 Nov 2017, 14:46

albania a écrit:
Anaska a écrit:

donc tu te laisses faire jusqu'au bout

          Je ne sais pas me battre ,ma famille a fui un régime dictatorial pour venir en France et a résisté pendant la guerre .
parce que t'es une femme et que c'est reservé qu'aux hommes
figures toi que moi je ne me laisserai pas faire je peux mettre ko 4 hommes
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albania




MessageSujet: Re: Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?   Mar 07 Nov 2017, 14:53

Anaska a écrit:
albania a écrit:


          Je ne sais pas me battre ,ma famille a fui un régime dictatorial pour venir en France et a résisté pendant la guerre .
parce que t'es une femme et que c'est reservé qu'aux hommes
figures toi que moi je ne me laisserai pas faire je peux mettre ko 4 hommes

Parce que vous êtes une championne en karaté ,mais peu de femmes peuvent mettre ko 4 hommes .
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OlivierV




MessageSujet: Re: Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?   Mar 07 Nov 2017, 15:55

abdallahibndoudou a écrit:


mes amis, loin de viser qui que ce soit, (muslim ou chrétien) je vous invite à une introspection psycho-philosophique individuelle !

merci !

On ne peut pas évaluer une religion à un simple introspection psycho-philosophique. Ce serait trop facile et peut-être même faux dans la mesure où cela ne permet pas une réponse concrète.

A mon avis, la question que l'on doit se poser devrait plutôt se rechercher dans notre relation personnelle à Dieu, en dépassant tous les dogmes humains. Il s'agit plus de pouvoir se regarder en vérité et évaluer la qualité de nos relations envers tous ceux que nous sommes amenés à rencontrer.

On ne peut résumer une religion à la seule raison raisonnante...
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Anaska

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MessageSujet: Re: Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?   Mar 07 Nov 2017, 15:56

albania a écrit:
Anaska a écrit:

parce que t'es une femme et que c'est reservé qu'aux hommes
figures toi que moi je ne me laisserai pas faire je peux mettre ko 4 hommes

Parce que vous êtes une championne en karaté ,mais peu de femmes peuvent mettre ko 4 hommes .
si t'as une fille je te conseille des cours de n'importe quelle disciple de combat
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OlivierV




MessageSujet: Re: Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?   Mar 07 Nov 2017, 15:59

albania a écrit:
Anaska a écrit:

si une personne essaye de te nuire et que t'essayes de te defendre avec violence est ce que l'Eternel est pour ou contre

            La violence n'est pas une réponse ,on dit que c'est la réponse du faible ,c'est le moyen des totalitarismes .

Il faut voir de quelle violence on parle. La résistance au nazisme à nécessité l'usage de la violence.

Maintenant, on se plaît à dire que la violence est la réponse du faible. Pas si simple que ça. Cela peut-être la réaction de quelqu'un qui n'a pas les moyens de faire autrement.
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albania




MessageSujet: Re: Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?   Mar 07 Nov 2017, 16:14

OlivierV a écrit:
albania a écrit:


            La violence n'est pas une réponse ,on dit que c'est la réponse du faible ,c'est le moyen des totalitarismes .

Il faut voir de quelle violence on parle. La résistance au nazisme à nécessité l'usage de la violence.

Maintenant, on se plaît à dire que la violence est la réponse du faible. Pas si simple que ça. Cela peut-être la réaction de quelqu'un qui n'a pas les moyens de faire autrement.

A l'origine la violence était l'emploi de la force sans légitimation .Résister pour défendre son pays était un devoir légitime .Dans une démocratie et un état de droit il ne devrait pas y avoir de violence.
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Anaska

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MessageSujet: Re: Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?   Mar 07 Nov 2017, 16:18

albania a écrit:
OlivierV a écrit:


Il faut voir de quelle violence on parle. La résistance au nazisme à nécessité l'usage de la violence.

Maintenant, on se plaît à dire que la violence est la réponse du faible. Pas si simple que ça. Cela peut-être la réaction de quelqu'un qui n'a pas les moyens de faire autrement.

A l'origine la violence était l'emploi de la force sans légitimation .Résister pour défendre son pays était un devoir légitime .Dans une démocratie et un état de droit il ne devrait pas y avoir de violence.
aujourd hui nous sommes arrivés à creer l'ONU chaque pays à deposé le titre foncier de ses terres aucun pays n'a le droit d'agresse un autre pays ou l'envahir
mais il est urgent de revoir plusieurs points de la charte de l'ONU
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OlivierV




MessageSujet: Re: Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?   Mar 07 Nov 2017, 16:41

albania a écrit:
OlivierV a écrit:


Il faut voir de quelle violence on parle. La résistance au nazisme à nécessité l'usage de la violence.

Maintenant, on se plaît à dire que la violence est la réponse du faible. Pas si simple que ça. Cela peut-être la réaction de quelqu'un qui n'a pas les moyens de faire autrement.

A l'origine la violence était l'emploi de la force sans légitimation .Résister pour défendre son pays était un devoir légitime .Dans une démocratie et un état de droit il ne devrait pas y avoir de violence.

Dans mon deuxième paragraphe, je parlais de la violence entre certaines personnes.
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zoubirjijli

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MessageSujet: Re: Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?   Mar 07 Nov 2017, 16:50

Cheba Anaska s'improvise exegète de la Bible et du Coran fourirel
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Anaska

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MessageSujet: Re: Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?   Mar 07 Nov 2017, 20:26

zoubirjijli a écrit:
Cheba Anaska s'improvise exegète de la Bible et du Coran fourirel
je lis et j'essaye de mon mieux à comprendre
je ne suis pas une personne qui mani pule
des fois je peux me tromper
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MessageSujet: Re: Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?   

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Ne serait-il pas un péché grave de refuser d'être convaincu ?
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