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 Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?

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ex-musulman




MessageSujet: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 17:05

7.11.17

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zoubirjijli

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MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 17:22

Tu crois que je vais me taper une vidéo de 43 min pour réagir ensuite à ton sujet ?

Il faut faire des résumés de tes vidéos.
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Aquilas**




MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 17:48

ex-musulman a écrit:
7.11.17

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Je vais répondre quant à moi au titre et réagir donc.

Jésus sauve les Musulmans à la condition que les Musulmans croient en Jésus, croient en sa crucifixion, croient en sa Résurrection, croient que Jésus est Fils de Dieu, et honorent son Nom.
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 17:50

Aquilas** a écrit:
ex-musulman a écrit:
7.11.17

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Je vais répondre quant à moi au titre et réagir donc.

Jésus sauve les Musulmans à la condition que les Musulmans croient en Jésus, croient en sa crucifixion, croient en sa Résurrection, croient que Jésus est Fils de Dieu, et honorent son Nom.
Selon toi ou selon l'eglise ??

Parceque ,cela veut dire qu'il ne sauve pas la majorité des musulmans.
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zoubirjijli

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MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 17:52

Aquilas** a écrit:
ex-musulman a écrit:
7.11.17

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Je vais répondre quant à moi au titre et réagir donc.

Jésus sauve les Musulmans à la condition que les Musulmans croient en Jésus, croient en sa crucifixion, croient en sa Résurrection, croient que Jésus est Fils de Dieu, et honorent son Nom.

Les musulmans ne croient pas à cela sinon ils seraient chrétiens.
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abdelsalam_78




MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 17:55

Aquilas** a écrit:
ex-musulman a écrit:
7.11.17

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Je vais répondre quant à moi au titre et réagir donc.

Jésus sauve les Musulmans à la condition que les Musulmans croient en Jésus, croient en sa crucifixion, croient en sa Résurrection, croient que Jésus est Fils de Dieu, et honorent son Nom.

Moi je crois que Jésus est fils de Dieu, mais selon ce que Jésus a enseigné (ceux qui procurent la paix sont des fils de Dieu, et ceux qui ont reçu l'écriture également)

J'honore Jésus de tout mon cœur, je lui souhaite la paix à son âme, et je l'aime profondément !

Je ne crois pas que Jésus ait été pris (donc mort et réssucité) parce que je lis qu'il n'était pas possible de l'atteindre en Jean 18, et parce qu'il précise que personne ne lui ôte la vie en Jean 10 et que seul Dieu lui donne des ordres et du pouvoir.
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ex-musulman




MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 17:57

abdelsalam_78 a écrit:


J'honore Jésus de tout mon cœur, je lui souhaite la paix à son âme, et je l'aime profondément !


Alors pourquoi tu fais le contraire de ce qu'il dit?
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abdelsalam_78




MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 17:58

ex-musulman a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


J'honore Jésus de tout mon cœur, je lui souhaite la paix à son âme, et je l'aime profondément !


Alors pourquoi tu fais le contraire de ce qu'il dit?
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expliques-toi au lieu de balourder tous tes liens !
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ex-musulman




MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 18:00

abdelsalam_78 a écrit:
ex-musulman a écrit:


Alors pourquoi tu fais le contraire de ce qu'il dit?
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expliques-toi au lieu de balourder tous tes liens !

-Jésus a dit de ne pas pratiquer le talion, les musulmans le pratiquent
-Jésus a dit de ne pas divorcer, les musulmans le font
-Jésus a dit d'aimer ses ennemis, les musulmans haissent leurs ennemis
-Jésus a dit de ne pas jurer, les musulmans jurent
-Jésus a dit de ne pas faire la priere en public, les musulmans le font
-Jésus a dit de ne pas faire une mine triste quand on jeune, les musulmans la font
-Jésus a dit mis fin aux interdits alimentaires, les musulmans les ont rétablis
-Jésus a dit de renoncer a la lapidation, les musulmans la pratiquent
-Jésus a dit de se faire baptiser, les musulmans ne le font pas
-Jésus a dit de manger et boire son corps et son sang (communion), les musulmans ne le font pas
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abdelsalam_78




MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 18:12

ex-musulman a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


expliques-toi au lieu de balourder tous tes liens !

-Jésus a dit de ne pas pratiquer le talion, les musulmans le pratiquent
-Jésus a dit de ne pas divorcer, les musulmans le font
-Jésus a dit d'aimer ses ennemis, les musulmans haissent leurs ennemis
-Jésus a dit de ne pas jurer, les musulmans jurent
-Jésus a dit de ne pas faire la priere en public, les musulmans le font
-Jésus a dit de ne pas faire une mine triste quand on jeune, les musulmans la font
-Jésus a dit mis fin aux interdits alimentaires, les musulmans les ont rétablis
-Jésus a dit de renoncer a la lapidation, les musulmans la pratiquent
-Jésus a dit de se faire baptiser, les musulmans ne le font pas
-Jésus a dit de manger et boire son corps et son sang (communion), les musulmans ne le font pas

Et Jésus a dit "Je n'ai été envoyé qu'aux brebies perdues de la maison d'Israel" et là c'est toi qui désobéit !
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 18:15

ex-musulman a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


expliques-toi au lieu de balourder tous tes liens !

-Jésus a dit de ne pas pratiquer le talion, les musulmans le pratiquent
-Jésus a dit de ne pas divorcer, les musulmans le font
-Jésus a dit d'aimer ses ennemis, les musulmans haissent leurs ennemis
-Jésus a dit de ne pas jurer, les musulmans jurent
-Jésus a dit de ne pas faire la priere en public, les musulmans le font
-Jésus a dit de ne pas faire une mine triste quand on jeune, les musulmans la font
-Jésus a dit mis fin aux interdits alimentaires, les musulmans les ont rétablis
-Jésus a dit de renoncer a la lapidation, les musulmans la pratiquent
-Jésus a dit de se faire baptiser, les musulmans ne le font pas
-Jésus a dit de manger et boire son corps et son sang (communion), les musulmans ne le font pas


Je retien le divorce , le bspteme , la mine triste en jeune ??, et l'eucharisite !! 


Mais tu n'a rien compris a te religion ex-musulman puisque il faut seulement aimer son prochain et suivre l'esprit du texte  alors , que tu semble  pratiquer le pharisianisme et detester les divorcés.
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ex-musulman




MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 18:15

abdelsalam_78 a écrit:
ex-musulman a écrit:


-Jésus a dit de ne pas pratiquer le talion, les musulmans le pratiquent
-Jésus a dit de ne pas divorcer, les musulmans le font
-Jésus a dit d'aimer ses ennemis, les musulmans haissent leurs ennemis
-Jésus a dit de ne pas jurer, les musulmans jurent
-Jésus a dit de ne pas faire la priere en public, les musulmans le font
-Jésus a dit de ne pas faire une mine triste quand on jeune, les musulmans la font
-Jésus a dit mis fin aux interdits alimentaires, les musulmans les ont rétablis
-Jésus a dit de renoncer a la lapidation, les musulmans la pratiquent
-Jésus a dit de se faire baptiser, les musulmans ne le font pas
-Jésus a dit de manger et boire son corps et son sang (communion), les musulmans ne le font pas

Et Jésus a dit "Je n'ai été envoyé qu'aux brebies perdues de la maison d'Israel" et là c'est toi qui désobéit !

Jésus dit Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la Maison d'Israel. Les musulmans voient là la preuve que Jésus n'est venu que pour les israelites, ce qui justifierait l'envoi de Mohamed qui, lui, aurait été envoyé à toute l'humanité. Ce qu'il faut comprendre c'est que seul Israel avait été prévenu de l'arrivée du Messie et donc seul Israel était en mesure de l'accueillir. Cela n'aurait eu aucun sens d'envoyer Jésus aux chinois ou aux pygmées. Pour faire valoir le caractere universel de sa mission, il dit aux apotres, et à travers eux à son Eglise, "Allez dans toutes les nations baptiser au nom du pere du fils et du SE". Les musulmans voient là une contradiction entre ce verset et le précèdent. Mais il n'y a pas contradiction puisque les 2 phrases n'ont pas le meme sujet. Dans la 1ere, le sujet est "je" , c'est a dire Jesus. Dans la 2e, le sujet est "vous" , c'est a dire l'Eglise. Autrement dit dans le 1er verset, Jesus rappelle qu'il est le Messie promis à Israel, et dans le 2e il confie à l'Eglise le soin d'evangeliser toute l'humanité, ce qui n'est pas peu de chose.
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abdelsalam_78




MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 18:20

ex-musulman a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


Et Jésus a dit "Je n'ai été envoyé qu'aux brebies perdues de la maison d'Israel" et là c'est toi qui désobéit !

Jésus dit Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la Maison d'Israel. Les musulmans voient là la preuve que Jésus n'est venu que pour les israelites, ce qui justifierait l'envoi de Mohamed qui, lui, aurait été envoyé à toute l'humanité. Ce qu'il faut comprendre c'est que seul Israel avait été prévenu de l'arrivée du Messie et donc seul Israel était en mesure de l'accueillir. Cela n'aurait eu aucun sens d'envoyer Jésus aux chinois ou aux pygmées. Pour faire valoir le caractere universel de sa mission, il dit aux apotres, et à travers eux à son Eglise, "Allez dans toutes les nations baptiser au nom du pere du fils et du SE". Les musulmans voient là une contradiction entre ce verset et le précèdent. Mais il n'y a pas contradiction puisque les 2 phrases n'ont pas le meme sujet. Dans la 1ere, le sujet est "je" , c'est a dire Jesus. Dans la 2e, le sujet est "vous" , c'est a dire l'Eglise. Autrement dit dans le 1er verset, Jesus rappelle qu'il est le Messie promis à Israel, et dans le 2e il confie à l'Eglise le soin d'evangeliser toute l'humanité, ce qui n'est pas peu de chose.

Il y a bien une contradiction puisque les 12 avaient reçu pour ordre :
N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains ; allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël.
La contradiction est levée si on comprend que justement les nations sont les 12 tribues d'Israel !
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ex-musulman




MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 18:25

abdelsalam_78 a écrit:
ex-musulman a écrit:


Jésus dit Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la Maison d'Israel. Les musulmans voient là la preuve que Jésus n'est venu que pour les israelites, ce qui justifierait l'envoi de Mohamed qui, lui, aurait été envoyé à toute l'humanité. Ce qu'il faut comprendre c'est que seul Israel avait été prévenu de l'arrivée du Messie et donc seul Israel était en mesure de l'accueillir. Cela n'aurait eu aucun sens d'envoyer Jésus aux chinois ou aux pygmées. Pour faire valoir le caractere universel de sa mission, il dit aux apotres, et à travers eux à son Eglise, "Allez dans toutes les nations baptiser au nom du pere du fils et du SE". Les musulmans voient là une contradiction entre ce verset et le précèdent. Mais il n'y a pas contradiction puisque les 2 phrases n'ont pas le meme sujet. Dans la 1ere, le sujet est "je" , c'est a dire Jesus. Dans la 2e, le sujet est "vous" , c'est a dire l'Eglise. Autrement dit dans le 1er verset, Jesus rappelle qu'il est le Messie promis à Israel, et dans le 2e il confie à l'Eglise le soin d'evangeliser toute l'humanité, ce qui n'est pas peu de chose.

Il y a bien une contradiction puisque les 12 avaient reçu pour ordre :
N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains ; allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël.
La contradiction est levée si on comprend que justement les nations sont les 12 tribues d'Israel !

Dans un 1er temps, il les envoya aux israelites.
Dans un 2e temps, il les a envoyé vers les autres nations.
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abdelsalam_78




MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 18:26

ex-musulman a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


Il y a bien une contradiction puisque les 12 avaient reçu pour ordre :
N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains ; allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël.
La contradiction est levée si on comprend que justement les nations sont les 12 tribues d'Israel !

Dans un 1er temps, il les envoya aux israelites.
Dans un 2e temps, il les a envoyé vers les autres nations.

Dans ce cas Jésus aurait envoyé ses apôtres en dehors d'Israel ! Mais ils en ont été interdit.

C'est Paul plus tard qui s'est autorisé à agir ainsi.

Si Jésus avait vraiment envoyé ses apôtres en dehors d'Israel, Paul n'aurait pas prétendu avoir reçu une révélation de la part de Jésus pour aller précher chez les paiens !
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ex-musulman




MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 18:29

abdelsalam_78 a écrit:
ex-musulman a écrit:


Dans un 1er temps, il les envoya aux israelites.
Dans un 2e temps, il les a envoyé vers les autres nations.

Dans ce cas Jésus aurait envoyé ses apôtres en dehors d'Israel ! Mais ils en ont été interdit.

C'est Paul plus tard qui s'est autorisé à agir ainsi.

Si Jésus avait vraiment envoyé ses apôtres en dehors d'Israel, Paul n'aurait pas prétendu avoir reçu une révélation de la part de Jésus pour aller précher chez les paiens !

Marc 16:15
Puis il leur dit: Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.
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abdelsalam_78




MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 18:31

ex-musulman a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


Dans ce cas Jésus aurait envoyé ses apôtres en dehors d'Israel ! Mais ils en ont été interdit.

C'est Paul plus tard qui s'est autorisé à agir ainsi.

Si Jésus avait vraiment envoyé ses apôtres en dehors d'Israel, Paul n'aurait pas prétendu avoir reçu une révélation de la part de Jésus pour aller précher chez les paiens !

Marc 16:15
Puis il leur dit: Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.

Alors pourquoi envoyer Paul spécifiquement aux paiens ?

PS : Marc 16.9-20 est un ajout tardif pour ta gouverne !


Dernière édition par abdelsalam_78 le Mar 07 Nov 2017, 18:35, édité 2 fois
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ex-musulman




MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 18:32

La discussion vire au hors-sujet. T'as pas repondu: pourquoi les musulmans font le contraire de ce que dit Jesus:

-Jésus a dit de ne pas pratiquer le talion, les musulmans le pratiquent
-Jésus a dit de ne pas divorcer, les musulmans le font
-Jésus a dit d'aimer ses ennemis, les musulmans haissent leurs ennemis
-Jésus a dit de ne pas jurer, les musulmans jurent
-Jésus a dit de ne pas faire la priere en public, les musulmans le font
-Jésus a dit de ne pas faire une mine triste quand on jeune, les musulmans la font
-Jésus a dit mis fin aux interdits alimentaires, les musulmans les ont rétablis
-Jésus a dit de renoncer a la lapidation, les musulmans la pratiquent
-Jésus a dit de se faire baptiser, les musulmans ne le font pas
-Jésus a dit de manger et boire son corps et son sang (communion), les musulmans ne le font pas
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abdelsalam_78




MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 18:33

ex-musulman a écrit:
La discussion vire au hors-sujet. T'as pas repondu: pourquoi les musulmans font le contraire de ce que dit Jesus:

-Jésus a dit de ne pas pratiquer le talion, les musulmans le pratiquent
-Jésus a dit de ne pas divorcer, les musulmans le font
-Jésus a dit d'aimer ses ennemis, les musulmans haissent leurs ennemis
-Jésus a dit de ne pas jurer, les musulmans jurent
-Jésus a dit de ne pas faire la priere en public, les musulmans le font
-Jésus a dit de ne pas faire une mine triste quand on jeune, les musulmans la font
-Jésus a dit mis fin aux interdits alimentaires, les musulmans les ont rétablis
-Jésus a dit de renoncer a la lapidation, les musulmans la pratiquent
-Jésus a dit de se faire baptiser, les musulmans ne le font pas
-Jésus a dit de manger et boire son corps et son sang (communion), les musulmans ne le font pas

J'ai répondu parce que son message ne nous concerne pas !
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ex-musulman




MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 18:45

abdelsalam_78 a écrit:

Alors pourquoi envoyer Paul spécifiquement aux paiens ?


L'un n'empeche pas l'autre

Citation :


PS : Marc 16.9-20 est un ajout tardif pour ta gouverne !

Je suis catholique. L'Eglise catholique reconnait comme Marc 16.9-20 comme inspiré de Dieu
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abdelsalam_78




MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 18:53

ex-musulman a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:

Alors pourquoi envoyer Paul spécifiquement aux paiens ?


L'un n'empeche pas l'autre


Et j'aime Jésus, paix sur lui, selon l'Islam, tu n'as pas à obliger ton prochain à l'aimer comme toi tu l'aimes : l'un n'empêche pas l'autre

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Aquilas**




MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 18:54

zoubirjijli a écrit:
Aquilas** a écrit:



Je vais répondre quant à moi au titre et réagir donc.

Jésus sauve les Musulmans à la condition que les Musulmans croient en Jésus, croient en sa crucifixion, croient en sa Résurrection, croient que Jésus est Fils de Dieu, et honorent son Nom.

Les musulmans ne croient pas à cela sinon ils seraient chrétiens.


C'est une fausse idée que tu as là.

Si Jésus est dans le Coran, les Musulmans doivent considérer que sa présence vaut pour témoigner de l'Evangile.

Maintenant si les Musulmans s'y refusent c'est parce qu'eux ne veulent pas mais le but que Dieu veut atteindre c'est bien de leur dire de prêter attention à Jésus et sa Parole.

Il faut t'en référer à la Bible Paul qui dit que peu importe que d'être circoncis ou non circoncis le tout est de suivre Jésus.

Tu comprends bien que "circoncis ou non circoncis" veut dire juif ou chrétien ou musulman, le but est de suivre Jésus.

De plus toi chrétien tu le sais que le Salut ne passe que par Jésus alors il ne faut pas dire que le Salut n'est réservé qu'aux chrétiens, et les autres ?
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 18:55

ex-musulman a écrit:

Jésus dit Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la Maison d'Israel. Les musulmans voient là la preuve que Jésus n'est venu que pour les israelites, ce qui justifierait l'envoi de Mohamed qui, lui, aurait été envoyé à toute l'humanité. Ce qu'il faut comprendre c'est que seul Israel avait été prévenu de l'arrivée du Messie et donc seul Israel était en mesure de l'accueillir.


Très bonne remarque, si Jésus avait prêché les indiens d’Amérique, ne l'aurait il pas pris pour un fou ? il fallait prêcher un peuple qui avait une/la connaissance biblique.

Mohammed a t'il prêcher les chinois ou les indiens d'Amérique ?

Mohammed a prêché les arabes et rien que les arabes, parmi les siens, c'est son message qui se veut pour l’humanité.

Jésus n'a prêcher qu'en terre sainte, au milieu des siens, c'est son message qui est pour l'humanité.




.
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abdelsalam_78




MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 18:57

Poisson vivant a écrit:
ex-musulman a écrit:

Jésus dit Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la Maison d'Israel. Les musulmans voient là la preuve que Jésus n'est venu que pour les israelites, ce qui justifierait l'envoi de Mohamed qui, lui, aurait été envoyé à toute l'humanité. Ce qu'il faut comprendre c'est que seul Israel avait été prévenu de l'arrivée du Messie et donc seul Israel était en mesure de l'accueillir.


Très bonne remarque, si Jésus avait prêché les indiens d’Amérique, il l'aurait pris pour un fou. il fallait prêcher un peuple qui avait une/la connaissance biblique.

Mohammed a t'il prêcher les chinois ou les indiens d'Amérique ?

Mohammed a prêché les arabes et rien que les arabes, parmi les siens, c'est son message qui se veut pour l’humanité.

Jésus n'a prêcher qu'en terre sainte, au milieu des siens, c'est son message qui est pour l'humanité.

.

Sans vouloir etre vexant, je pense que les juifs l'ont pris pour un fou : ils l'ont accuser de blasphème et condamner à mort .... rien que cela !
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 18:59

abdelsalam_78 a écrit:
Poisson vivant a écrit:



Très bonne remarque, si Jésus avait prêché les indiens d’Amérique, il l'aurait pris pour un fou. il fallait prêcher un peuple qui avait une/la connaissance biblique.

Mohammed a t'il prêcher les chinois ou les indiens d'Amérique ?

Mohammed a prêché les arabes et rien que les arabes, parmi les siens, c'est son message qui se veut pour l’humanité.

Jésus n'a prêcher qu'en terre sainte, au milieu des siens, c'est son message qui est pour l'humanité.

.

Sans vouloir etre vexant, je pense que les juifs l'ont pris pour un fou : ils l'ont accuser de blasphème et condamner à mort .... rien que cela !


C'est vrai mais pourquoi ?

La réponse est quel type de Messie attendait les Juifs ?

Un Messie guerrier ou un Messie qui met l'amour et le pardon au dessus de tout ?



.

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OlivierV




MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 19:04

ex-musulman a écrit:

Jésus dit Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la Maison d'Israel. Les musulmans voient là la preuve que Jésus n'est venu que pour les israelites, ce qui justifierait l'envoi de Mohamed qui, lui, aurait été envoyé à toute l'humanité. Ce qu'il faut comprendre c'est que seul Israel avait été prévenu de l'arrivée du Messie et donc seul Israel était en mesure de l'accueillir. Cela n'aurait eu aucun sens d'envoyer Jésus aux chinois ou aux pygmées. Pour faire valoir le caractere universel de sa mission, il dit aux apotres, et à travers eux à son Eglise, "Allez dans toutes les nations baptiser au nom du pere du fils et du SE". Les musulmans voient là une contradiction entre ce verset et le précèdent. Mais il n'y a pas contradiction puisque les 2 phrases n'ont pas le meme sujet. Dans la 1ere, le sujet est "je" , c'est a dire Jesus. Dans la 2e, le sujet est "vous" , c'est a dire l'Eglise. Autrement dit dans le 1er verset, Jesus rappelle qu'il est le Messie promis à Israel, et dans le 2e il confie à l'Eglise le soin d'evangeliser toute l'humanité, ce qui n'est pas peu de chose.

En fait, il n'aurait pas dit "baptisez les au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, mais "simplement", "en mon nom"...
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Aquilas**




MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 19:11

Poisson vivant a écrit:
ex-musulman a écrit:

Jésus dit Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la Maison d'Israel. Les musulmans voient là la preuve que Jésus n'est venu que pour les israelites, ce qui justifierait l'envoi de Mohamed qui, lui, aurait été envoyé à toute l'humanité. Ce qu'il faut comprendre c'est que seul Israel avait été prévenu de l'arrivée du Messie et donc seul Israel était en mesure de l'accueillir.


Très bonne remarque, si Jésus avait prêché les indiens d’Amérique, ne l'aurait il pas pris pour un fou ? il fallait prêcher un peuple qui avait une/la connaissance biblique.

Mohammed a t'il prêcher les chinois ou les indiens d'Amérique ?

Mohammed a prêché les arabes et rien que les arabes, parmi les siens, c'est son message qui se veut pour l’humanité.

Jésus n'a prêcher qu'en terre sainte, au milieu des siens, c'est son message qui est pour l'humanité.




.


Jésus n'est venu que pour (être confronté) aux brebis perdues de la Maison d'Israël, laquelle je vous le rappelle, est la Maison de Juda fusionnée et nous savons que la Maison de Juda regroupe et Juifs et Arabes.

Donc même si vous ne tenez pas compte de la "confrontation" qui bien sûr s'ensuit de la conversion des Juifs, il faut tenir compte que : les brebis de la Maison d'Israël sont Juifs et Arabes tous deux vivant en étroite communauté.

Preuve en est, les Juifs ne se sont pas ralliés majoritairement à Jésus et les Arabes ? eux ? Exclusivement ayant tourné le dos à Jésus.

Pourquoi Dieu délaisserait tout un peuple avec de si nombreuses nations dont Ismaël a reçu de Dieu par l'intermède de son père Abraham l'assurance qu'elles seraient prolifiques ?

Ce que vous démantelez est que les musulmans ont le sentiment d'abandon dans la Bible, mais ont aussi le sentiment qu'eux n'ont pas à entrer en ligne de compte lorsqu'il s'agit de leur Salut.

Les Juifs ont besoin du Salut, les paiens ont besoin du Salut et qui dit paiens dit Arabes bien entendu puisque de toutes les communautés de la terre on peut dire qu'elle est la plus nombreuse.

Ne doutez pas que le Coran est un rappel énergique à leur attention, codifié peut être, mais un rappel, et à ceux de l'entendre se dire obtenant le Salut, quant aux autres, ils auraient fait leur choix librement sans contrainte celui de vivre sans Dieu, car renier le Fils c'est renier le Père........et ce n'est un secret pour personne, lorsqu'ils seront face à Allah, qu'ils ne disent pas "on ne savait pas" Shocked
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 19:14

OlivierV a écrit:
ex-musulman a écrit:

Jésus dit Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la Maison d'Israel. Les musulmans voient là la preuve que Jésus n'est venu que pour les israelites, ce qui justifierait l'envoi de Mohamed qui, lui, aurait été envoyé à toute l'humanité. Ce qu'il faut comprendre c'est que seul Israel avait été prévenu de l'arrivée du Messie et donc seul Israel était en mesure de l'accueillir. Cela n'aurait eu aucun sens d'envoyer Jésus aux chinois ou aux pygmées. Pour faire valoir le caractere universel de sa mission, il dit aux apotres, et à travers eux à son Eglise, "Allez dans toutes les nations baptiser au nom du pere du fils et du SE". Les musulmans voient là une contradiction entre ce verset et le précèdent. Mais il n'y a pas contradiction puisque les 2 phrases n'ont pas le meme sujet. Dans la 1ere, le sujet est "je" , c'est a dire Jesus. Dans la 2e, le sujet est "vous" , c'est a dire l'Eglise. Autrement dit dans le 1er verset, Jesus rappelle qu'il est le Messie promis à Israel, et dans le 2e il confie à l'Eglise le soin d'evangeliser toute l'humanité, ce qui n'est pas peu de chose.

En fait, il n'aurait pas dit "baptisez les au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, mais "simplement", "en mon nom"...

Olivier, les recherches actuelles peuvent le faire penser. mais tout va très vite avec la recherche, la vérité d'un jour n'est pas forcément celle du lendemain.

"Baptiser en mon Nom". ceci devrait être encore plus choquant pour vous Musulmans que ceci "Baptisez les au Nom du Père, du Fils et du Saint Esprit"

Je m'explique. le baptême doit être fait au Nom de Dieu, le seul, l'unique et pas au Nom d'un prophète.

Comment Jésus peut il demander de baptiser en son propre Nom, s'il n'est pas Divin ? c'est ceci qui me fait croire que ce passage de Mathieu "Baptisez les au Nom du Père, du Fils et du Saint Esprit" est authentique, jamais Jésus n'aurait mentionner son Nom sans mentionner celui de son Père.




.


Dernière édition par Poisson vivant le Mar 07 Nov 2017, 19:16, édité 1 fois
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abdelsalam_78




MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 19:15

Poisson vivant a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


Sans vouloir etre vexant, je pense que les juifs l'ont pris pour un fou : ils l'ont accuser de blasphème et condamner à mort .... rien que cela !


C'est vrai mais pourquoi ?

La réponse est quel type de Messie attendait les Juifs ?

Un Messie guerrier ou un Messie qui met l'amour et le pardon au dessus de tout ?


Mon opinion c'est que Jésus a été envoyé à ceux qui ont reçu les écritures, comme vous le dites, pour confirmer leur mécréance, à l'exception .de ceux qui ont cru et appliquer son message.

Et c'est pour cela, entre autre, que je vois l'Islam comme la vérité : Jésus n'a été ni crucifié ni tué. Et ceux qui ont tellement voulu sa mort l'ont vu et y ont cru pour rassruer leur cœur, mais ils n'auront probablement rien d'autre qu'un chatiment pour leur mécréance confirmée : parce qu'on ne tue pas un prophète sans subir la colère de Dieu (à moins d'un repentir sincère peut-être) !

Jérusalem, Jérusalem, qui tues les prophètes et qui lapides ceux qui te sont envoyés, combien de fois ai-je voulu rassembler tes enfants (Luc 13.34)
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Aquilas**




MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 19:20

Tu oublies la fin du monde


Euhh  si j'ose dire...

abdelsalam_78 vous les Musulmans n'aurez pas une embarcation comme Noé, n'y comptez pas.

Donc le but suprême de la venue de Jésus c'est de nous sauver de la mort ou autrement dit de nos péchés en les absolvant car le rachat des péchés par le sacrifice de Jésus c'est de compenser nos souffrances physiques et morales "d'une fin du monde" et tout comme nous souffrirons Jésus a souffert sur la Croix pour nous accompagner dans la souffrance et nous montrer que compatissant à la notre Jésus a supporté la sienne, et la seule chose dont tout le monde va penser ce jour là et cette heure là c'est "si Jésus a réussi nous réussirons aussi à surmonter la souffrance et savons que nous aurons droit au Paradis puisque Jésus nous donne le Salut malgré nos péchés"....................................... sauf si vous dites Jésus a mis un sosie à sa place car le blasphème, non seulement ce jour là vous aurez des remords d'avoir dit une ignominie mais en plus ne comptez pas sur le pardon de Dieu, c'est écrit noir sur blanc dans la Bible..


Faites vos choix mais faites les bien parce qu'après c'est trop tard, et adieu les délices et le miel n'y comptez pas.
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abdelsalam_78




MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 19:24

Aquilas** a écrit:
Tu oublies la fin du monde


Euhh  si j'ose dire...

abdelsalam_78 vous les Musulmans n'aurez pas une embarcation comme Noé, n'y comptez pas.

Donc le but suprême de la venue de Jésus c'est de nous sauver de la mort ou autrement dit de nos péchés en les absolvant car le rachat des péchés par le sacrifice de Jésus c'est de compenser nos souffrances physiques et morales "d'une fin du monde" et tout comme nous souffrirons Jésus a souffert sur la Croix pour nous accompagner dans la souffrance et nous montrer que compatissant à la notre Jésus a supporté la sienne, et la seule chose dont tout le monde va penser ce jour là et cette heure là c'est "si Jésus a réussi nous réussirons aussi à surmonter la souffrance et savons que nous aurons droit au Paradis puisque Jésus nous donne le Salut malgré nos péchés"....................................... sauf si vous dites Jésus a mis un sosie à sa place car le blasphème, non seulement ce jour là vous aurez des remords d'avoir dit une ignominie mais en plus ne comptez pas sur le pardon de Dieu, c'est écrit noir sur blanc dans la Bible..


Il a fallu que certains comme Paul étendent la croyance de la mort et de la résurrection de Jésus. Comme ce dernier ne faisait mention que de Dieu, il a fallu inventer un dogme religieux !

Mais il y a trop de contradictions comme le fait par exemple que personne ne peut prendre la vie de Jésus (Jean 10) mais les juifs auraient quand même réussi. Ou encore le fait que Jésus accuse les juifs de suivre les pas du diable en cherchant à le faire mourir (Jean 8) mais que c'est finalement une croyance primordiale pour avoir la rémission des péchés, (suivre les pas du diable = admition au paradis : ça bug dans mon cerveau) etc. etc. etc.
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Aquilas**




MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 19:29

abdelsalam_78 a écrit:
Aquilas** a écrit:
Tu oublies la fin du monde


Euhh  si j'ose dire...

abdelsalam_78 vous les Musulmans n'aurez pas une embarcation comme Noé, n'y comptez pas.

Donc le but suprême de la venue de Jésus c'est de nous sauver de la mort ou autrement dit de nos péchés en les absolvant car le rachat des péchés par le sacrifice de Jésus c'est de compenser nos souffrances physiques et morales "d'une fin du monde" et tout comme nous souffrirons Jésus a souffert sur la Croix pour nous accompagner dans la souffrance et nous montrer que compatissant à la notre Jésus a supporté la sienne, et la seule chose dont tout le monde va penser ce jour là et cette heure là c'est "si Jésus a réussi nous réussirons aussi à surmonter la souffrance et savons que nous aurons droit au Paradis puisque Jésus nous donne le Salut malgré nos péchés"....................................... sauf si vous dites Jésus a mis un sosie à sa place car le blasphème, non seulement ce jour là vous aurez des remords d'avoir dit une ignominie mais en plus ne comptez pas sur le pardon de Dieu, c'est écrit noir sur blanc dans la Bible..


Il a fallu que certains comme Paul étendent la croyance de la mort et de la résurrection de Jésus. Comme ce dernier ne faisait mention que de Dieu, il a fallu inventer un dogme religieux !

Mais il y a trop de contradictions comme le fait par exemple que personne ne peut prendre la vie de Jésus (Jean 10) mais les juifs auraient quand même réussi. Ou encore le fait que Jésus accuse les juifs de suivre les pas du diable en cherchant à le faire mourir (Jean 8) mais que c'est finalement une croyance primordiale pour avoir la rémission des péchés, etc. etc. etc.


Nous sommes loin loin loin de l'aspect dogmatique de nos croyances respectives, car c'est du tangible, c'est une réalité, et non pas des histoires désuètes de temps anciens qui ne sont plus d'actualité car je te rappelle que la fin du monde est devant nous comme la Bible le dit et comme le Coran le dit.

Alors Jésus nous a préparés à cette fin funeste et il n'y a pas de meilleure consolateur que Dieu lui même qui, ayant pris apparence humaine, viendra nous tendre les bras entre les nuées et nous, à savoir que nos péchés sont absouts, et nous n'aurons pas à nous tracasser du Jugement dernier car nous savons que nos péchés sont rachetés, sauf un LE BLASPHEME CONTRE LE SAINT ESPRIT et là, à l'heure où nous parlons, vous Musulmans en êtes au blasphème car vous êtes dans le déni de Jésus qui est venu pour nous sauver...

Donc portez votre regard sur l'avenir et arrêtez de regarder le passé qui lui vous enrichit en enseignements et informations lesquelles il faut maintenant mettre à profit pour le futur, le futur dont je vous rappelle est le chaos monumental dont nous ne connaissons ni l'heure ni le jour et qui peut être dans la minute qui suit notre dialogue.
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abdelsalam_78




MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 19:35

Aquilas** a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


Il a fallu que certains comme Paul étendent la croyance de la mort et de la résurrection de Jésus. Comme ce dernier ne faisait mention que de Dieu, il a fallu inventer un dogme religieux !

Mais il y a trop de contradictions comme le fait par exemple que personne ne peut prendre la vie de Jésus (Jean 10) mais les juifs auraient quand même réussi. Ou encore le fait que Jésus accuse les juifs de suivre les pas du diable en cherchant à le faire mourir (Jean 8) mais que c'est finalement une croyance primordiale pour avoir la rémission des péchés, etc. etc. etc.


Nous sommes loin loin loin de l'aspect dogmatique de nos croyances respectives, car c'est du tangible, c'est une réalité, et non pas des histoires désuètes de temps anciens qui ne sont plus d'actualité car je te rappelle que la fin du monde est devant nous comme la Bible le dit et comme le Coran le dit.

Alors Jésus nous a préparés à cette fin funeste et il n'y a pas de meilleure consolateur que Dieu lui même qui, ayant pris apparence humaine, viendra nous tendre les bras entre les nuées et nous, à savoir que nos péchés sont absouts, et nous n'aurons pas à nous tracasser du Jugement dernier car nous savons que nos péchés sont rachetés, sauf un LE BLASPHEME CONTRE LE SAINT ESPRIT et là, à l'heure où nous parlons, vous Musulmans en êtes au blasphème car vous êtes dans le déni de Jésus qui est venu pour nous sauver...

Donc portez votre regard sur l'avenir et arrêtez de regarder le passé qui lui vous enrichit en enseignements et informations lesquelles il faut maintenant mettre à profit.

Et nous autres musulmans de répondre : cessez de croire en un Dieu trinitaire car c'est faire de l'associationnisme. Or Dieu est unique !

La preuve de ton erreur est dans tes propos, tu crois que le blasphème contre le st-esprit seul est non pardonnable. Ne penses-tu pas que le Père est plus Puissant ? C'est le Dieu de Jésus (Jean 20), ce dernier se prosternait pour Lui la face contre le sol, comme nous autres musulmans !
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Aquilas**




MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 19:43

abdelsalam_78 a écrit:
Aquilas** a écrit:



Nous sommes loin loin loin de l'aspect dogmatique de nos croyances respectives, car c'est du tangible, c'est une réalité, et non pas des histoires désuètes de temps anciens qui ne sont plus d'actualité car je te rappelle que la fin du monde est devant nous comme la Bible le dit et comme le Coran le dit.

Alors Jésus nous a préparés à cette fin funeste et il n'y a pas de meilleure consolateur que Dieu lui même qui, ayant pris apparence humaine, viendra nous tendre les bras entre les nuées et nous, à savoir que nos péchés sont absouts, et nous n'aurons pas à nous tracasser du Jugement dernier car nous savons que nos péchés sont rachetés, sauf un LE BLASPHEME CONTRE LE SAINT ESPRIT et là, à l'heure où nous parlons, vous Musulmans en êtes au blasphème car vous êtes dans le déni de Jésus qui est venu pour nous sauver...

Donc portez votre regard sur l'avenir et arrêtez de regarder le passé qui lui vous enrichit en enseignements et informations lesquelles il faut maintenant mettre à profit.

Et nous autres musulmans de répondre : cessez de croire en un Dieu trinitaire car c'est faire de l'associationnisme. Or Dieu est unique !

La preuve de ton erreur est dans tes propos, tu crois que le blasphème contre le st-esprit seul est non pardonnable. Ne penses-tu pas que le Père est plus Puissant ? C'est le Dieu de Jésus (Jean 20), ce dernier se prosternait pour Lui !


Mais tu te portes juge de Dieu qui veut donner son image au monde par Jésus.

Ce n'est pas, comment dire, très sympa de ta part.

Pour ma part, je ne suis pas catholique donc pas trinitaire, pour moi il n'y a pas de mystère (de la trinité) Il y a Dieu qui, voulant venir auprès des hommes afin de les éduquer plus près, a pris forme humaine par Jésus. Le Saint Esprit est l'esprit de Dieu car tout comme toi abdelsalam_78 tu as un esprit Dieu a un Esprit SAINT. Toi ton esprit n'est pas saint, l'Esprit de Dieu est Saint.

Donc arrêtez de prendre des subterfuges pour éviter des questions qui traitent de "vie et de mort" car il en va de vos vies et non pas que nous le disions pour le plaisir mais pour aider à ce que vous franchissiez le seuil de la loi qui vous a imposée que seuls les points de vue de vos savants valent mieux que toute intervention divine par Jésus.

Jésus est dans le Coran et jamais, au grand jamais, vous n'avez dit un seul mot.

Si Jésus est dans le Coran c'est pour vous appeler à comprendre la Bible et la comprendre pour que le jour où tout prend fin vous ayez l'assurance que tout se passera bien après.

Restez pragmatiques, ne faites pas des combats de coqs, car vous serez seuls face à Dieu et vous n'aurez plus le soutien de vos frères en religion.


Dieu est unique et Dieu a voulu venir sur terre, ce n'est pas à vous d'en juger, et si Dieu a émis la condition sine quanone "le Salut passe par Jésus" cela veut dire que lorsque Jésus te tendra les bras lorsque la terre explosera tu ne seras pas mal à l'aise à penser "je me suis trompé lourdement et là je vais le payer par mon blasphème" car le blasphème contre le Saint Esprit est que Jésus est l'image de Dieu laquelle tu verras.

Reste pragmatique.


C'est pour éviter que tu dises "oupss"


Tu comprends : "beaucoup grinceront des dents" ?? Ben à l'époque, il n'y avait pas encore "oupss" ou "zut me suis trompé" mince olalallall !!
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abdelsalam_78




MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 19:53

Aquilas** a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


Et nous autres musulmans de répondre : cessez de croire en un Dieu trinitaire car c'est faire de l'associationnisme. Or Dieu est unique !

La preuve de ton erreur est dans tes propos, tu crois que le blasphème contre le st-esprit seul est non pardonnable. Ne penses-tu pas que le Père est plus Puissant ? C'est le Dieu de Jésus (Jean 20), ce dernier se prosternait pour Lui !


Mais tu te portes juge de Dieu qui veut donner son image au monde par Jésus.

Ce n'est pas, comment dire, très sympa de ta part.

Pour ma part, je ne suis pas catholique donc pas trinitaire, pour moi il n'y a pas de mystère (de la trinité) Il y a Dieu qui, voulant venir auprès des hommes afin de les éduquer plus près, a pris forme humaine par Jésus. Le Saint Esprit est l'esprit de Dieu car tout comme toi abdelsalam_78 tu as un esprit Dieu a un Esprit SAINT. Toi ton esprit n'est pas saint, l'Esprit de Dieu est Saint.

Donc arrêtez de prendre des subterfuges pour éviter des questions qui traitent de "vie et de mort" car il en va de vos vies et non pas que nous le disions pour le plaisir mais pour aider à ce que vous franchissiez le seuil de la loi qui vous a imposée que seuls les points de vue de vos savants valent mieux que toute intervention divine par Jésus.

Jésus est dans le Coran et jamais, au grand jamais, vous n'avez dit un seul mot.

Si Jésus est dans le Coran c'est pour vous appeler à comprendre la Bible et la comprendre pour que le jour où tout prend fin vous ayez l'assurance que tout se passera bien après.

Restez pragmatiques, ne faites pas des combats de coqs, car vous serez seuls face à Dieu et vous n'aurez plus le soutien de vos frères en religion.


Dieu est unique et Dieu a voulu venir sur terre, ce n'est pas à vous d'en juger, et si Dieu a émis la condition sine quanone "le Salut passe par Jésus" cela veut dire que lorsque Jésus te tendra les bras lorsque la terre explosera tu ne seras pas mal à l'aise à penser "je me suis trompé lourdement et là je vais le payer par mon blasphème" car le blasphème contre le Saint Esprit est que Jésus est l'image de Dieu laquelle tu verras.

Reste pragmatique.


C'est pour éviter que tu dises "oupss"


Tu comprends : "beaucoup grinceront des dents" ?? Ben à l'époque, il n'y avait pas encore "oupss" ou "zut me suis trompé" mince olalallall !!

ah bon ?

alors tu es en train de donner de la légitimité au Coran ?
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Aquilas**




MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 19:54

abdelsalam_78 a écrit:
Aquilas** a écrit:



Mais tu te portes juge de Dieu qui veut donner son image au monde par Jésus.

Ce n'est pas, comment dire, très sympa de ta part.

Pour ma part, je ne suis pas catholique donc pas trinitaire, pour moi il n'y a pas de mystère (de la trinité) Il y a Dieu qui, voulant venir auprès des hommes afin de les éduquer plus près, a pris forme humaine par Jésus. Le Saint Esprit est l'esprit de Dieu car tout comme toi abdelsalam_78 tu as un esprit Dieu a un Esprit SAINT. Toi ton esprit n'est pas saint, l'Esprit de Dieu est Saint.

Donc arrêtez de prendre des subterfuges pour éviter des questions qui traitent de "vie et de mort" car il en va de vos vies et non pas que nous le disions pour le plaisir mais pour aider à ce que vous franchissiez le seuil de la loi qui vous a imposée que seuls les points de vue de vos savants valent mieux que toute intervention divine par Jésus.

Jésus est dans le Coran et jamais, au grand jamais, vous n'avez dit un seul mot.

Si Jésus est dans le Coran c'est pour vous appeler à comprendre la Bible et la comprendre pour que le jour où tout prend fin vous ayez l'assurance que tout se passera bien après.

Restez pragmatiques, ne faites pas des combats de coqs, car vous serez seuls face à Dieu et vous n'aurez plus le soutien de vos frères en religion.


Dieu est unique et Dieu a voulu venir sur terre, ce n'est pas à vous d'en juger, et si Dieu a émis la condition sine quanone "le Salut passe par Jésus" cela veut dire que lorsque Jésus te tendra les bras lorsque la terre explosera tu ne seras pas mal à l'aise à penser "je me suis trompé lourdement et là je vais le payer par mon blasphème" car le blasphème contre le Saint Esprit est que Jésus est l'image de Dieu laquelle tu verras.

Reste pragmatique.


C'est pour éviter que tu dises "oupss"


Tu comprends : "beaucoup grinceront des dents" ?? Ben à l'époque, il n'y avait pas encore "oupss" ou "zut me suis trompé" mince olalallall !!

ah bon ?

alors tu es en train de donner de la légitimité au Coran ?

Le Coran est de Dieu je l'ai toujours dit.
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abdelsalam_78




MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 19:56

Aquilas** a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


ah bon ?

alors tu es en train de donner de la légitimité au Coran ?

Le Coran est de Dieu je l'ai toujours dit.

ok je vois qui tu es... j'arrete de discuter avec toi ... c'est inutile d'aller vers une discusssion sans fin !
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Aquilas**




MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 19:58

abdelsalam_78 a écrit:
Aquilas** a écrit:


Le Coran est de Dieu je l'ai toujours dit.

ok je vois qui tu es... j'arrete de discuter avec toi ... c'est inutile d'aller vers une discusssion sans fin !

Aquilas compagnon en Christ, Prisca est l'autre compagnon en Christ.
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Raziel

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MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 19:59

abdelsalam_78 a écrit:


Et nous autres musulmans de répondre : cessez de croire en un Dieu trinitaire car c'est faire de l'associationnisme. Or Dieu est unique !


Tiens !

Voilà un musulman de plus qui dit que les chrétiens sont des mushrikun.

Qui sont ceux qui ont dit que les chrétiens sont des mushrikun ?

exemple 1 : le musulman Chrisredfeild
exemple 2 : le musulman sniper
exemple 3 : yahia : une musulmane
exemple 4 : skipeer lui-même
exemple 5 : icare (musulman)

Visiblement, j'avais bien raison de lancer ces anciens posts
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Dernière édition par Raziel le Mar 07 Nov 2017, 20:07, édité 2 fois
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zoubirjijli

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MessageSujet: Re: Jesus sauve-t-il aussi les musulmans?   Mar 07 Nov 2017, 20:00

Aquilas** a écrit:
zoubirjijli a écrit:


Les musulmans ne croient pas à cela sinon ils seraient chrétiens.


C'est une fausse idée que tu as là.

Si Jésus est dans le Coran, les Musulmans doivent considérer que sa présence vaut pour témoigner de l'Evangile.

Maintenant si les Musulmans s'y refusent c'est parce qu'eux ne veulent pas mais le but que Dieu veut atteindre c'est bien de leur dire de prêter attention à Jésus et sa Parole.

Il faut t'en référer à la Bible Paul qui dit que peu importe que d'être circoncis ou non circoncis le tout est de suivre Jésus.

Tu comprends bien que "circoncis ou non circoncis" veut dire juif ou chrétien ou musulman, le but est de suivre Jésus.

De plus toi chrétien tu le sais que le Salut ne passe que par Jésus alors il ne faut pas dire que le Salut n'est réservé qu'aux chrétiens, et les autres ?

Je n'ai jamais prétendu que le salut est réservé aux chrétiens. Ne fait pas dire que gens ce qu'ils n'ont pas dit, en te remerciant.
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