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 Le Mawlid

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ChrisLam
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MessageSujet: Le Mawlid   Sam 02 Déc 2017, 14:42

2 décembre 2017

Fêter le mawlid, ou comment résister à l’interdit salafiste

Je souhaiterai qu'on m'explique .

_________________
LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
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LA FOI en Dieu refuse le fondamentalisme.
LA FOI en Dieu se fout des apparences.
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Le Mawlid   Sam 02 Déc 2017, 15:03

ChrisLam a écrit:
Fêter le mawlid, ou comment résister à l’interdit salafiste

Je souhaiterai qu'on m'explique .


Puisque la majorité n'est pas salafiste ils vont feter le mawlid .
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MessageSujet: Re: Le Mawlid   Sam 02 Déc 2017, 19:00

C'est une innovation!
Il n'y a que deux fêtes religieuses en islam : l'Aïd el-Kebir (le sacrifice du mouton) et l'Aïd as-Seghir (fête de fin de ramadan)
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Le Mawlid   Sam 02 Déc 2017, 19:11

Anozira a écrit:
C'est une innovation!
Il n'y a que deux fêtes religieuses en islam : l'Aïd el-Kebir (le sacrifice du mouton) et l'Aïd as-Seghir (fête de fin de ramadan)
Ce n'est une innovation que chez les salafistes.
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batman

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MessageSujet: Re: Le Mawlid   Sam 02 Déc 2017, 19:15

ChrisLam a écrit:
Fêter le mawlid, ou comment résister à l’interdit salafiste

Je souhaiterai qu'on m'explique .


C'est un avis religieux une divergence ! il n y a pas d'interdit celui qui le fête ne commet pas de péché et celui qui le fête pas ne commet pas de péché

En Islam la divergence sur des sujets secondaire est autorisé
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MessageSujet: Re: Le Mawlid   Sam 02 Déc 2017, 19:28

Thedjezeyri14 a écrit:
Anozira a écrit:
C'est une innovation!
Il n'y a que deux fêtes religieuses en islam : l'Aïd el-Kebir (le sacrifice du mouton) et l'Aïd as-Seghir (fête de fin de ramadan)
Ce n'est une innovation que chez les salafistes.

Il n’y a pas d’objections à faire à celui qui proclame la voie des Salafs (prédécesseurs), qui s’y attache et s’y réfère.

Plutôt, il est obligatoire d’accepter cela de lui par itifaaq (الاتفاق - consensus unanime) car la voie (مذهب - madh-hab) des Salafs n’est rien que la vérité.

لا عيب على من أظهر مذهب السلف و انتسب إليه و اعتزى إليه ، بل يجب قبول ذلك منه بالاتفاق ؛ فإن مذهب السلف لا يكون إلا حقا
مجموعة الفتاوى 4/149

Majmu' Al-Fatawa 4:149

Cheikh Ul-Islam Taqiyud-din Ibn Taymiyyah - الشيخ الإسلام بن تيمية
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MessageSujet: Re: Le Mawlid   Sam 02 Déc 2017, 19:37

Anozira a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:

Ce n'est une innovation que chez les salafistes.

Il n’y a pas d’objections à faire à celui qui proclame la voie des Salafs (prédécesseurs), qui s’y attache et s’y réfère.

Plutôt, il est obligatoire d’accepter cela de lui par itifaaq (الاتفاق - consensus unanime) car la voie (مذهب - madh-hab) des Salafs n’est rien que la vérité.

لا عيب على من أظهر مذهب السلف و انتسب إليه و اعتزى إليه ، بل يجب قبول ذلك منه بالاتفاق ؛ فإن مذهب السلف لا يكون إلا حقا
مجموعة الفتاوى 4/149

Majmu' Al-Fatawa 4:149

Cheikh Ul-Islam Taqiyud-din Ibn Taymiyyah - الشيخ الإسلام بن تيمية

Ah, c'est sûr que si c'est Ibn Taymiyyah qui l'a dit....

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"Dans une société établie sur l'esprit de compétition, il ne peut y avoir de fraternité ; et aucune réforme, aucune dictature, aucune méthode éducative ne l'engendrera."
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MessageSujet: Re: Le Mawlid   Sam 02 Déc 2017, 19:43

À mon avis il est bien plus savant qu'olivier ou thedjezeyri
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OlivierV
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MessageSujet: Re: Le Mawlid   Sam 02 Déc 2017, 20:01

Anozira a écrit:
À mon avis il est bien plus savant qu'olivier ou thedjezeyri

Je n'en doute pas un seul instant ! Mais bon avoues que tu te contentes de ne citer qu'un seul savant alors qu'il y en a bien d'autres avec d'autres opinions...

_________________
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MessageSujet: Re: Le Mawlid   Sam 02 Déc 2017, 20:04

ChrisLam a écrit:
Fêter le mawlid, ou comment résister à l’interdit salafiste

Je souhaiterai qu'on m'explique .

Nos éminent savants qui prêchent un islam du juste milieu  approuvent tous   la celebration de la naissance de NOTRE BIEN AIME PROPHÈTE MOHAMMED PAIX BENEDICTION SUR LUI et Feu le martyr et l’Éminent savant Cheikh Ramadane Al Bouti l'approuve aussi dans cette video

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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Le Mawlid   Sam 02 Déc 2017, 23:51

Anozira a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:
Ce n'est une innovation que chez les salafistes.

Il n’y a pas d’objections à faire à celui qui proclame la voie des Salafs (prédécesseurs), qui s’y attache et s’y réfère.

Plutôt, il est obligatoire d’accepter cela de lui par itifaaq (الاتفاق - consensus unanime) car la voie (مذهب - madh-hab) des Salafs n’est rien que la vérité.

لا عيب على من أظهر مذهب السلف و انتسب إليه و اعتزى إليه ، بل يجب قبول ذلك منه بالاتفاق ؛ فإن مذهب السلف لا يكون إلا حقا
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Majmu' Al-Fatawa 4:149

Cheikh Ul-Islam Taqiyud-din Ibn Taymiyyah - الشيخ الإسلام بن تيمية

Tu cite Ibn Taymia ... tu cite un salafiste qui donne son avis sur le salafisme d'ailleur cette fatwa est completement hors contexte c'etait quoi la question posé ?? 

En passant etre salafiste n'est pas la seul facon de suivre le  salaf cela est plutot leur presemption que autre chose ... comme si les malikite et autres ne suivaient pas le salaf ??-_-.


Anozira a écrit:
À mon avis il est bien plus savant qu'olivier ou thedjezeyri

Il est plus savant que nous pour les salafistes mais , les sunnites ont leur propre reference Al Ghazali par exemple est une plus grosse reference et tu sera etonné de lire son opinion sur le mawlid.
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MessageSujet: Re: Le Mawlid   Dim 03 Déc 2017, 08:14

Anozira a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:

Ce n'est une innovation que chez les salafistes.

Il n’y a pas d’objections à faire à celui qui proclame la voie des Salafs (prédécesseurs), qui s’y attache et s’y réfère.

Plutôt, il est obligatoire d’accepter cela de lui par itifaaq (الاتفاق - consensus unanime) car la voie (مذهب - madh-hab) des Salafs n’est rien que la vérité.

لا عيب على من أظهر مذهب السلف و انتسب إليه و اعتزى إليه ، بل يجب قبول ذلك منه بالاتفاق ؛ فإن مذهب السلف لا يكون إلا حقا
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Majmu' Al-Fatawa 4:149

Cheikh Ul-Islam Taqiyud-din Ibn Taymiyyah - الشيخ الإسلام بن تيمية



C'est du trollisme absolu.

Anozira ne défend nullement une position de l'Islam qu'il se vante de quitter ou de reprendre (tout comme le Christianisme) et ce message n'est qu'une de ses gamineries puériles.

Espérons qu'il finisse par grandir.
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Le Mawlid   Dim 03 Déc 2017, 08:36

Thedjezeyri14 a écrit:
ChrisLam a écrit:
Fêter le mawlid, ou comment résister à l’interdit salafiste

Je souhaiterai qu'on m'explique .

Puisque la majorité n'est pas salafiste ils vont feter le mawlid .

Je ne suis pas salafi mais je ne fête surtout pas "al mawlid annabawi".


Anozira a écrit:
C'est une innovation!
Il n'y a que deux fêtes religieuses en islam : l'Aïd el-Kebir (le sacrifice du mouton) et l'Aïd as-Seghir (fête de fin de ramadan)

Je suis entièrement d'accord avec l'opinion d'Anozira.

Thedjezeyri14 a écrit:
Ce n'est une innovation que chez les salafistes.

Je ne suis pas salafi mais je considère cette fête comme une innovation...

_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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MessageSujet: Re: Le Mawlid   Dim 03 Déc 2017, 08:50

Thedjezeyri14 a écrit:
Anozira a écrit:


Il n’y a pas d’objections à faire à celui qui proclame la voie des Salafs (prédécesseurs), qui s’y attache et s’y réfère.

Plutôt, il est obligatoire d’accepter cela de lui par itifaaq (الاتفاق - consensus unanime) car la voie (مذهب - madh-hab) des Salafs n’est rien que la vérité.

لا عيب على من أظهر مذهب السلف و انتسب إليه و اعتزى إليه ، بل يجب قبول ذلك منه بالاتفاق ؛ فإن مذهب السلف لا يكون إلا حقا
مجموعة الفتاوى 4/149

Majmu' Al-Fatawa 4:149

Cheikh Ul-Islam Taqiyud-din Ibn Taymiyyah - الشيخ الإسلام بن تيمية

Tu cite Ibn Taymia ... tu cite un salafiste qui donne son avis sur le salafisme d'ailleur cette fatwa est completement hors contexte c'etait quoi la question posé ?? 

En passant etre salafiste n'est pas la seul facon de suivre le  salaf cela est plutot leur presemption que autre chose ... comme si les malikite et autres ne suivaient pas le salaf ??-_-.


Anozira a écrit:
À mon avis il est bien plus savant qu'olivier ou thedjezeyri

Il est plus savant que nous pour les salafistes mais , les sunnites ont leur propre reference Al Ghazali par exemple est une plus grosse reference et tu sera etonné de lire son opinion sur le mawlid.


voici une liste exhaustive de savants qui ont approuve la célébration du mawlid ennabawi : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

je precise que selon les savants sus cites ce n'est pas tant la célébration du mawlid ennabawi qui pose problème mais la façon avec laquelle celle ci est célébrè .il est souhaitable dans ce cas par exemple de ne pas oublier de se remémorer la sunna du prophète paix sur lui  ainsi que lire le CORAN etc...
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Le Mawlid   Dim 03 Déc 2017, 09:09

Cyril 84 a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:
Puisque la majorité n'est pas salafiste ils vont feter le mawlid .

Je ne suis pas salafi mais je ne fête surtout pas "al mawlid annabawi".


Anozira a écrit:
C'est une innovation!
Il n'y a que deux fêtes religieuses en islam : l'Aïd el-Kebir (le sacrifice du mouton) et l'Aïd as-Seghir (fête de fin de ramadan)

Je suis entièrement d'accord avec l'opinion d'Anozira.

Thedjezeyri14 a écrit:
Ce n'est une innovation que chez les salafistes.

Je ne suis pas salafi mais je considère cette fête comme une innovation...

D'ailleurs voir ce sujet ouvert par Chrisredfield lorsque le forum n'avait qu'un mois :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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MessageSujet: Re: Le Mawlid   Dim 03 Déc 2017, 12:26

Cyril 84 a écrit:
Cyril 84 a écrit:


Je ne suis pas salafi mais je ne fête surtout pas "al mawlid annabawi".




Je suis entièrement d'accord avec l'opinion d'Anozira.



Je ne suis pas salafi mais je considère cette fête comme une innovation...

D'ailleurs voir ce sujet ouvert par Chrisredfield lorsque le forum n'avait qu'un mois :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
le frère chrisredfield dans ce lien  donne l'avis de savants  salafistes connus pour leurs rigorisme  et qui  s’écartent du juste milieu ...
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MessageSujet: Re: Le Mawlid   Dim 03 Déc 2017, 12:48

Skander a écrit:
Anozira a écrit:


Il n’y a pas d’objections à faire à celui qui proclame la voie des Salafs (prédécesseurs), qui s’y attache et s’y réfère.

Plutôt, il est obligatoire d’accepter cela de lui par itifaaq (الاتفاق - consensus unanime) car la voie (مذهب - madh-hab) des Salafs n’est rien que la vérité.

لا عيب على من أظهر مذهب السلف و انتسب إليه و اعتزى إليه ، بل يجب قبول ذلك منه بالاتفاق ؛ فإن مذهب السلف لا يكون إلا حقا
مجموعة الفتاوى 4/149

Majmu' Al-Fatawa 4:149

Cheikh Ul-Islam Taqiyud-din Ibn Taymiyyah - الشيخ الإسلام بن تيمية



C'est du trollisme absolu.

Anozira ne défend nullement une position de l'Islam qu'il se vante de quitter ou de reprendre (tout comme le Christianisme) et ce message n'est qu'une de ses gamineries puériles.

Espérons qu'il finisse par grandir.

Blablabla, cesse de geindre t'es fatiguant !
En espérant que ton cerveau cesse d'être pollué, .
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MessageSujet: Re: Le Mawlid   Dim 03 Déc 2017, 16:30

SKIPEER a écrit:
le frère chrisredfield dans ce lien  donne l'avis de savants  salafistes connus pour leurs rigorisme  et qui  s’écartent du juste milieu ...

Certes cher Skipeer.
Mais je n'ai pas forgé mon opinion d'après les avis de ces savants.
Mon opinion est issu de mon "ijtihad" (effort de compréhension) à la lumière du Coran et de la Sunna.

_________________
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2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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MessageSujet: Re: Le Mawlid   Dim 03 Déc 2017, 16:41

Cyril 84 a écrit:
SKIPEER a écrit:
le frère chrisredfield dans ce lien  donne l'avis de savants  salafistes connus pour leurs rigorisme  et qui  s’écartent du juste milieu ...

Certes cher Skipeer.
Mais je n'ai pas forgé mon opinion d'après les avis de ces savants.
Mon opinion est issu de mon "ijtihad" (effort de compréhension) à la lumière du Coran et de la Sunna.

Vous ne vous souhaitez pas bon anniversaire dans ta famille ?

Quelle différence y a-t-il entre se souhaiter un bon aïd et un bon anniversaire. Ce n'est jamais que souhaiter du bien à quelqu'un et commémorer un événement.

Je pense qu'on peut faire la différence entre fête cultuelle et fête relationnelle, non ?

_________________
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MessageSujet: Re: Le Mawlid   Dim 03 Déc 2017, 16:45

Cyril 84 a écrit:
SKIPEER a écrit:
le frère chrisredfield dans ce lien  donne l'avis de savants  salafistes connus pour leurs rigorisme  et qui  s’écartent du juste milieu ...

Certes cher Skipeer.
Mais je n'ai pas forgé mon opinion d'après les avis de ces savants.
Mon opinion est issu de mon "ijtihad" (effort de compréhension) à la lumière du Coran et de la Sunna.


Quelle definition donne tu a l'innovation cher Cyril.
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MessageSujet: Re: Le Mawlid   Dim 03 Déc 2017, 18:55

Cyril 84 a écrit:
SKIPEER a écrit:
le frère chrisredfield dans ce lien  donne l'avis de savants  salafistes connus pour leurs rigorisme  et qui  s’écartent du juste milieu ...

Certes cher Skipeer.
Mais je n'ai pas forgé mon opinion d'après les avis de ces savants.
Mon opinion est issu de mon "ijtihad" (effort de compréhension) à la lumière du Coran et de la Sunna.
oui je comprend et D'ailleurs nous somme tous libre de faire ce qui nous semble être le meilleur pour nous même  surtout que ce n'est pas un sujet qui touche la foi

l'imam Ibn Taymiyyah  que beaucoup osent critiquer  a dit : « Le consensus des Imâms est une preuve indubitable et leur divergence est une vaste miséricorde. » [Mukhtasar Fatâwî Al Misriyyah].
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MessageSujet: Re: Le Mawlid   Dim 03 Déc 2017, 22:57

SKIPEER a écrit:
Cyril 84 a écrit:
Certes cher Skipeer.
Mais je n'ai pas forgé mon opinion d'après les avis de ces savants.
Mon opinion est issu de mon "ijtihad" (effort de compréhension) à la lumière du Coran et de la Sunna.
oui je comprend et D'ailleurs nous somme tous libre de faire ce qui nous semble être le meilleur pour nous même  surtout que ce n'est pas un sujet qui touche la foi

l'imam Ibn Taymiyyah  que beaucoup osent critiquer  a dit : « Le consensus des Imâms est une preuve indubitable et leur divergence est une vaste miséricorde. » [Mukhtasar Fatâwî Al Misriyyah].

Moi je dis que la divergence est une mesricorde et que le conscensus n'est pas une preuve indubitable .


J'aime bien critiquer Ibn Taymia puisque je ne suis pas d'accord avec lui mais , je te rappel cher Skipeer que toute mes critique je les ai appris dans des livres sunnites en l'occurence Al Buti que tu semble bien aimer.
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MessageSujet: Re: Le Mawlid   Lun 04 Déc 2017, 07:03

OlivierV a écrit:
Vous ne vous souhaitez pas bon anniversaire dans ta famille ?

Non cher Olivier.

Si je devrais fêter un anniversaire ce serait celui de mon entrée dans l'Islam (ma deuxième naissance).

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2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Le Mawlid   Lun 04 Déc 2017, 07:07

Thedjezeyri14 a écrit:
Quelle definition donne tu a l'innovation cher Cyril.

L'innovation religieuse est une pratique qui n'apparaît pas dans le Coran et la Sunna.

Voir ces sujets :

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Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Le Mawlid   Lun 04 Déc 2017, 13:15

Cyril 84 a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:
Quelle definition donne tu a l'innovation cher Cyril.

L'innovation religieuse est une pratique qui n'apparaît pas dans le Coran et la Sunna.

Et qui a dit que le Mawlid serait une innovation religieuse ?? C'est tout simplement une innovation tout comme l'est l'ecoute du Coran dans un telephone .
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Caroline




MessageSujet: Re: Le Mawlid   Lun 04 Déc 2017, 13:40

Quelle est la date exacte de la naissance du prophète de l'Islam?

Finalement c'est comme nous les chrétiens qu fêtons la naissance de Jésus-Christ sans connaitre la date exacte d sa venue au monde.
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Le Mawlid   Lun 04 Déc 2017, 14:04

Caroline a écrit:
Quelle est la date exacte de la naissance du prophète de l'Islam?

Finalement c'est comme nous les chrétiens qu fêtons la naissance de Jésus-Christ sans connaitre la date exacte d sa venue au monde.
 Elle est connue mais , elle change chaque année parceque les musulmans utilisent le calendrier lunaire.
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MessageSujet: Re: Le Mawlid   Lun 04 Déc 2017, 14:27

Caroline a écrit:
Quelle est la date exacte de la naissance du prophète de l'Islam?

Finalement c'est comme nous les chrétiens qu fêtons la naissance de Jésus-Christ sans connaitre la date exacte d sa venue au monde.
le prophète Mohammed paix sur lui est né le lundi 12 du mois de Rabi Al Awwal de l'année de l'éléphant.(des chercheurs musulmans et orientalistes ont révélé que l'an de l'Eléphant conincide avec l'an 570 ou 571 AC)


 Le fait que la naissance ai eu lieu le lundi 12 : L'imam Ibn Kathir  a dit : « Ceci est l'avis connu de la majorité ».(Al Bidaya Wa Nihaya vol 3 p 375)
C'est ce qui a été précisé par Ibn Isaac.
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Caroline




MessageSujet: Re: Le Mawlid   Lun 04 Déc 2017, 14:55

SKIPEER a écrit:
Caroline a écrit:
Quelle est la date exacte de la naissance du prophète de l'Islam?

Finalement c'est comme nous les chrétiens qu fêtons la naissance de Jésus-Christ sans connaitre la date exacte d sa venue au monde.
le prophète Mohammed paix sur lui est né le lundi 12 du mois de Rabi Al Awwal de l'année de l'éléphant.(des chercheurs musulmans et orientalistes ont révélé que l'an de l'Eléphant conincide avec l'an 570 ou 571 AC)


 Le fait que la naissance ai eu lieu le lundi 12 : L'imam Ibn Kathir  a dit : « Ceci est l'avis connu de la majorité ».(Al Bidaya Wa Nihaya vol 3 p 375)
C'est ce qui a été précisé par Ibn Isaac.

La majorité a décidé que la date de naissance soit le lundi 12 machin de l'année de l'éléphant,quelle marorité?
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Le Mawlid   Lun 04 Déc 2017, 15:02

Caroline a écrit:
La majorité a décidé que la date de naissance soit le lundi 12 machin de l'année de l'éléphant,quelle marorité?

La majorité des historiens ... as-tu une autre journée a proposer ??
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Caroline




MessageSujet: Re: Le Mawlid   Lun 04 Déc 2017, 15:22

Thedjezeyri14 a écrit:
Caroline a écrit:
La majorité a décidé que la date de naissance soit le lundi 12 machin de l'année de l'éléphant,quelle marorité?

La majorité des historiens ... as-tu une autre journée a proposer ??

Le 17 machin pour les iraniens par exemple.
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marjorie

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MessageSujet: Re: Le Mawlid   Lun 04 Déc 2017, 21:03

OlivierV a écrit:
Cyril 84 a écrit:


Certes cher Skipeer.
Mais je n'ai pas forgé mon opinion d'après les avis de ces savants.
Mon opinion est issu de mon "ijtihad" (effort de compréhension) à la lumière du Coran et de la Sunna.

Vous ne vous souhaitez pas bon anniversaire dans ta famille ?

Quelle différence y a-t-il entre se souhaiter un bon aïd et un bon anniversaire. Ce n'est jamais que souhaiter du bien à quelqu'un et commémorer un événement.

Je pense qu'on peut faire la différence entre fête cultuelle et fête relationnelle, non ?

Il y en a beaucoup qui pensent que souhaiter un joyeux anniversaire est haram alors bon..

Personnellement je ne vois pas en quoi c'est une innovation.

Une innovation c'est quelque chose qui modifie clairement notre pratique ou notre croyance. C'est en tout cas comme cela que je le comprends.
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Le Mawlid   Mar 05 Déc 2017, 06:28

Thedjezeyri14 a écrit:
Et qui a dit que le Mawlid serait une innovation religieuse ?? C'est tout simplement une innovation tout comme l'est l'ecoute du Coran dans un telephone .

Aucun rapport.

L'écoute ou la lecture du Coran est tout à fait normale même si le support diffère et évolue.
Avant on se déplaçait en cheval, aujourd'hui en voiture...évolution normale, mais pas innovation religieuse (plutôt technologique).

_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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MessageSujet: Re: Le Mawlid   Mar 05 Déc 2017, 08:33

marjorie a écrit:
OlivierV a écrit:


Vous ne vous souhaitez pas bon anniversaire dans ta famille ?

Quelle différence y a-t-il entre se souhaiter un bon aïd et un bon anniversaire. Ce n'est jamais que souhaiter du bien à quelqu'un et commémorer un événement.

Je pense qu'on peut faire la différence entre fête cultuelle et fête relationnelle, non ?

Il y en a beaucoup qui pensent que souhaiter un joyeux anniversaire est haram alors bon..

Personnellement je ne vois pas en quoi c'est une innovation.

Une innovation c'est quelque chose qui modifie clairement notre pratique ou notre croyance. C'est en tout cas comme cela que je le comprends.


Je crois que c'est la meilleure définition de l'innovation que l'on peut donner. Merci pour ce rappel.
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Le Mawlid   Mar 05 Déc 2017, 08:50

Caroline a écrit:
SKIPEER a écrit:

le prophète Mohammed paix sur lui est né le lundi 12 du mois de Rabi Al Awwal de l'année de l'éléphant.(des chercheurs musulmans et orientalistes ont révélé que l'an de l'Eléphant conincide avec l'an 570 ou 571 AC)


 Le fait que la naissance ai eu lieu le lundi 12 : L'imam Ibn Kathir  a dit : « Ceci est l'avis connu de la majorité ».(Al Bidaya Wa Nihaya vol 3 p 375)
C'est ce qui a été précisé par Ibn Isaac.

La majorité a décidé que la date de naissance soit le lundi 12 machin de l'année de l'éléphant,quelle marorité?
je répète que l’année de l’Éléphant coïncide avec l'an 570 ou 571 AC , quand Abraha voulut détruire la Kaaba elle fait précisément référence à un événement qui eut lieu en l’an 570 ; un événement si marquant, que les Anciens en firent un repère dans leur calendrier jusqu’à appeler cette année « l’année de l’Éléphant ».

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Citation :
quelle marorité?


la majorité des savants musulmans après avoir étudié toutes les sources ...
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Le Mawlid   Mar 05 Déc 2017, 15:27

Cyril 84 a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:
Et qui a dit que le Mawlid serait une innovation religieuse ?? C'est tout simplement une innovation tout comme l'est l'ecoute du Coran dans un telephone .

Aucun rapport.

L'écoute ou la lecture du Coran est tout à fait normale même si le support diffère et évolue.
Avant on se déplaçait en cheval, aujourd'hui en voiture...évolution normale, mais pas innovation religieuse (plutôt technologique).


Je pense que Marjorie a mieu definit l'innovation en effet , l'innovation c'est d'inventer une pratique et pretendre qu'elle est obligatoire et que la religion serait incomplete sans cette innovation Or, personne  de ceux qui fete le mawlid n'a pretendu une telle chose.


Dernière édition par Thedjezeyri14 le Mar 05 Déc 2017, 17:44, édité 1 fois
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Le Mawlid   Mar 05 Déc 2017, 15:32

Caroline a écrit:

Le 17 machin pour les iraniens par exemple.

Tu as raison il semble y avoir deux dates, vendredi 17 pour les chiites et lundi 12 pour  les 90% de musulmans.
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Le Mawlid   Mar 05 Déc 2017, 17:13

marjorie a écrit:
OlivierV a écrit:


Vous ne vous souhaitez pas bon anniversaire dans ta famille ?

Quelle différence y a-t-il entre se souhaiter un bon aïd et un bon anniversaire. Ce n'est jamais que souhaiter du bien à quelqu'un et commémorer un événement.

Je pense qu'on peut faire la différence entre fête cultuelle et fête relationnelle, non ?

Il y en a beaucoup qui pensent que souhaiter un joyeux anniversaire est haram alors bon..

Personnellement je ne vois pas en quoi c'est une innovation.

Une innovation c'est quelque chose qui modifie clairement notre pratique ou notre croyance. C'est en tout cas comme cela que je le comprends.
Voici 3 liens fiables qui expliquent le vrai sens de la Bidaa(innovation) dans l'islam  :

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marjorie

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MessageSujet: Re: Le Mawlid   Mar 05 Déc 2017, 20:02

SKIPEER a écrit:
marjorie a écrit:


Il y en a beaucoup qui pensent que souhaiter un joyeux anniversaire est haram alors bon..

Personnellement je ne vois pas en quoi c'est une innovation.

Une innovation c'est quelque chose qui modifie clairement notre pratique ou notre croyance. C'est en tout cas comme cela que je le comprends.
Voici 3 liens fiables qui expliquent le vrai sens de la Bidaa(innovation) dans l'islam  :

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BarakAllahu fik pour le partage je vais aller lire ça


En fait je pense que nous nous attardons trop rapidement sur des choses secondaires.

Je suis une page sur Facebook par exemple qui a publié quelque chose en rapport avec ce sujet, et j'ai pu voir en commentaires de nombreux messages très durs.

Franchement, il y a trop de jugement et de division pour des choses sur lesquelles on peut juste débattre et apprendre du point de vue de l'autre.

Ce n'est pas parce qu'une personne décide de souhaiter un anniversaire quel qu'il soit qu'elle est moins musulmane qu'une personne qui rejette cela. Cela ne fait pas d'elle une personne égarée ou je ne sais quel autre qualificatif péjoratif.
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Le Mawlid   Mar 05 Déc 2017, 20:12

marjorie a écrit:
SKIPEER a écrit:

Voici 3 liens fiables qui expliquent le vrai sens de la Bidaa(innovation) dans l'islam  :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

BarakAllahu fik pour le partage je vais aller lire ça


En fait je pense que nous nous attardons trop rapidement sur des choses secondaires.

Je suis une page sur Facebook par exemple qui a publié quelque chose en rapport avec ce sujet, et j'ai pu voir en commentaires de nombreux messages très durs.

Franchement, il y a trop de jugement et de division pour des choses sur lesquelles on peut juste débattre et apprendre du point de vue de l'autre.

Ce n'est pas parce qu'une personne décide de souhaiter un anniversaire quel qu'il soit qu'elle est moins musulmane qu'une personne qui rejette cela. Cela ne fait pas d'elle une personne égarée ou je ne sais quel autre qualificatif péjoratif.
Tout a fait et tu as entièrement raison de le préciser !!

Dans la religion il y a des choses plus importantes que de discuter de la question de fêter ou pas l’anniversaire de naissance du prophète paix sur lui
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