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 Les apparitions de Marie

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AuteurMessage
Aquilas**

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MessageSujet: Les apparitions de Marie   Lun 11 Déc 2017, 10:38

Rappel du premier message :

11.12.2017

Les apparitions de Marie ne sont pas à prendre à la légère et ce sujet ici, dans le forum d'échanges entre les deux communautés chrétienne et musulmane car les apparitions de Marie concernent le monde.

Vous, que diriez vous ?

La suite, en détail, ce que Marie a dit dans les différents lieux de ses apparitions.
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AuteurMessage
Raziel




MessageSujet: Re: Les apparitions de Marie   Ven 29 Déc 2017, 19:47

Aquilas** a écrit:
Raziel a écrit:


Si, comme tu nous le dis, Jésus a l'intention de nous envoyer un châtiment, et que Marie retient ce mouvement, elle s'oppose au fils.

Or, en aucun cas elle ne peut fournir un effort allant dans le sens contraire de son fils ("tout ce qu'il vous dira, faites-le", à Cana)

C'est donc la châtiment du Père qui est en jeu, et Jésus par sa souffrance décale le châtiment dans le temps.
Sa mère Marie l'aide.

Le Père et le Fils, étant des personnes aux traits différents, s'opposent en un certain sens.
En effet, je Fils juge et le Père punit.
Le Père connaît l'heure de la fin des temps, et pas le Fils
L'Esprit souffle ou il veut.

Les traits différents des trois personnes les font agir de manière spécifique, mais leur actions sont en cohérence.

Marie est la tempérance, médiatrice, elle retient le bras de Jésus, Jésus dont elle dit plus loin dans le contexte de lui qu'il doit souffrir d'injures.

Il y a bien de la colère exprimée, "un bras lourd" signifie bien l'image que "le coup risque d'être porté" parce que l'homme refuse de se soumettre, et face à l'homme Jésus est le Maitre.

Ne pas oublier que Dieu a donné à Jésus les nations en héritage, que Jésus peut briser les hommes avec une verge de fer, Dieu l'a dit dans Psaumes 2.

Jésus juge et prononce la sentence de condamnation, le "bras lourd" qui tombe, tombe comme un couperet à celui qui ne veut rien savoir, la Justice doit être prononcée, c'est un avertissement comme le dit Julie effectivement.

Visiblement on n'arrive pas à dialoguer, car tu ne formules pas ton désaccord par la critique de points précis de mon raisonnement.

Tu ne fait que donner ton opinion contraire en passant outre.

En revanche, moi, je critique des points précis de ton raisonnement.
Par exemple tu dis : Marie est tempérance. Soit. Mais Jésus aussi.
Leurs tempérances s'accordant, l'un ne peut pas menacer pendant que l'autre modère la menace.
C'est illogique.
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Les apparitions de Marie   Ven 29 Déc 2017, 19:52

Raziel a écrit:
Aquilas** a écrit:


Marie est la tempérance, médiatrice, elle retient le bras de Jésus, Jésus dont elle dit plus loin dans le contexte de lui qu'il doit souffrir d'injures.

Il y a bien de la colère exprimée, "un bras lourd" signifie bien l'image que "le coup risque d'être porté" parce que l'homme refuse de se soumettre, et face à l'homme Jésus est le Maitre.

Ne pas oublier que Dieu a donné à Jésus les nations en héritage, que Jésus peut briser les hommes avec une verge de fer, Dieu l'a dit dans Psaumes 2.

Jésus juge et prononce la sentence de condamnation, le "bras lourd" qui tombe, tombe comme un couperet à celui qui ne veut rien savoir, la Justice doit être prononcée, c'est un avertissement comme le dit Julie effectivement.

Visiblement on n'arrive pas à dialoguer, car tu ne formules pas ton désaccord par la critique de points précis de mon raisonnement.

Tu ne fait que donner ton opinion contraire en passant outre.

En revanche, moi, je critique des points précis de ton raisonnement.
Par exemple du dis : Marie est tempérance. Soit. Mais Jésus aussi.
Leurs tempérances s'accordant, l'un ne peut pas menacer pendant que l'autre modère la menace.
C'est illogique.

D'accord, le fond tu le connais, la colère de Jésus tu la trouves justifiée, c'est dans la forme que cela porte à controverse pour toi.

Et bien écoute Dieu a choisi Marie pour se faire médiatrice auprès des hommes, à Lourdes, à Fatima, à la Salette, et à bien d'autres endroits dans le monde, et à bien des époques.

Pour toucher au vif le cœur des hommes Dieu veut toucher la sensibilité de la femme la femme maternante qui sait elle dire à l'homme indocile que la guerre ne mène à rien ni nulle part, que l'argent n'a pas plus de valeur que cela, que la violence tue les enfants qu'elle a portées.

Par conséquent Marie en appelle au cœur des femmes en disant de faire attention, son Fils Maitre incontesté peut faire tomber à tout moment son bras pesant si les hommes ne se soumettent pas ou autrement dit s'ils ne veulent pas entendre raison.

La logique tu la trouveras donc dans l'appel psychologique que Dieu met en exergue afin que par la tendresse d'une mère au moins les hommes arrêteront de se comporter comme des vauriens.
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Les apparitions de Marie   Dim 31 Déc 2017, 17:34

Par la suite Marie dit donc :


Puis la Sainte Vierge ajouta  : «  N’avez-vous jamais vu du blé gâté, mes enfants  ?   » Tous deux répondirent  : «  Oh  ! non, Madame.  » Alors, elle dit à Maximin  : «  Mais toi, mon enfant, tu dois bien en avoir vu une fois, vers la terre du Coin, avec ton père. Le maître de la pièce a dit à ton père  : “ Venez voir comme mon blé se gâte. ” Vous y allâtes tous les deux. Ton père prit deux ou trois épis dans sa main, les froissa et tout tomba en poussière  ; puis, quand vous reveniez et n’étiez plus qu’à une demi-heure de Corps, ton père te donna un morceau de pain en te disant  : “ Tiens, mon enfant, mange encore du pain cette année, car je ne sais qui en mangera l’année prochaine, si le blé continue encore (à se gâter) comme ça. ”  » Et Maximin répondit  : «  C’est bien vrai, Madame, je ne me le rappelais pas.  »

La Sainte Vierge termina son discours par ces paroles prononcées en français  : «  Eh bien  ! mes enfants, vous le ferez passer à tout mon peuple.  » Laissant les bergers, elle traverse le torrent de la Sézia et sans se retourner vers eux, elle dit une seconde fois  : «  Eh bien  ! mes enfants, vous le ferez passer à tout mon peuple.  » Puis, elle se dirige vers le plateau, d’où elle s’élève au-dessus de terre, pour regagner ensuite les hauteurs sereines du firmament et du Paradis… L’eau de lapetite Fontaine s’était remise à couler  ! Le soir, lorsque le soleil fut sur son déclin, Maximin et Mélanie s’empressèrent de rentrer, avec leurs troupeaux, au village des Ablandens, et racontèrent à leurs maîtres tout ce qu’ils avaient vu et entendu sur la montagne.

Et le récit que les petits pâtres firent le jour même du 19 septembre 1846, ils l’ont répété depuis, invariablement, devant un nombre incalculable de pèlerins, comme devant les autorités civiles et religieuses. (…)



"le blé gaté" dit Marie.

Le blé donne consistance, c'est de la nourriture, mais celui ci est gâté .

Cela veut dire que l'homme ne veut plus se nourrir spirituellement.

Il renonce à croire, ne fait pas l'effort de croire, il préfère une vie de réjouissances, il ne veut pas de la morale chrétienne, il exècre la morale chrétienne, et la nourriture qu'on lui sert est insuffisante pour lui donner envie de croire, les églises sont vides, les gens associent l'église à la fréquentation de personnes âgées, il est dépassé d'aller à l'église où les cantiques paraissent désuet, et rien ne leur donne envie d'écouter les homélies n'annoncent rien que personne ne sache, le trouble est jeté, même pas les gens savent pourquoi Jésus s'est sacrifié sur la Croix, pourquoi le pardon des péchés, pourquoi le rachat des péchés, les enfants vont au catéchisme sans savoir réellement ce qui a poussé Dieu à intervenir sur terre, je suis la première à ne jamais l'avoir su si moi je n'avais pas fait l'effort de comprendre par moi même.


Marie s'en est allée mais est ce que véritablement son message est passé ? Non j'en doute, parce que j'y habite moi presqu"à la Salette et jamais jamais personne ne m'a dit que JESUS EST EN COLERE

Il a fallu que j'entreprenne de comprendre par moi même et encore ce n'est pas difficile à comprendre que Le bras de Jésus est lourd près de s'abattre sur les hommes

Les avertissements restent sans effet ? Les hommes restent sourds ? Un homme averti en vaut deux dit on, et bien là, nous sommes bien mal lotis, je vous le dit !
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Les apparitions de Marie   Dim 31 Déc 2017, 17:52

 Apparition de Marie à Fatima



LES APPARITIONS
L'ANGE PRÉCURSEUR

Alors âgée de 8 ans, la mère de Lucie lui confia la garde du troupeau. Comme tous les enfants, elle avait des petits camarades de son âge avec qui jouer, et elle s'était choisit pour amie 3 autres fillettes : Teresa Matias, sa sœur Maria Rosa et Maria Justino. C'est en leur compagnie que Lucie bénéficiera par trois fois, de l'apparition de l'Ange.

L'Apparition de 1915

Les trois fillettes avaient monté leurs troupeaux jusqu'à la cime de la colline où se trouvait un grand terrain planté d'arbres. Vers midi, elles mangèrent puis ensuite récitèrent le chapelet, comme il était coutume de le faire dans les campagnes portugaises de l'époque.
A peine ayant commencé leur récitation, les enfants virent comme suspendue en l'air au-dessus des arbres, une figure semblable à une statue de neige, que les rayons du soleil rendaient un peu transparentes. Tout en continuant le chapelet, les petites filles fixèrent les yeux sur cette figure, qui disparu dès qu'elles l'eurent terminé.
La nouvelle de cette première apparition se répandit au village, car les compagnes de Lucie la racontèrent aussitôt, mais personne n'y fit attention, disant que cela était des balivernes. Bien sur, les petites filles furent très réprimandées par leurs parents et même battues. Tout le village se moquait des fillettes.
Notons que les enfants ne dirent pas : « Nous avons vu un ange », mais : « Nous avons vu quelque chose » qu'elles ne savaient décrire, mais qui plus tard diront que « cette chose avait une forme humaine »
Cette « chose » donc, apparaîtra deux autres fois aux mêmes petits enfants ; mais quelle est la signification de telles apparitions si aucun message n'a été délivré aux fillettes ? Nous pouvons penser que Dieu voulait préparer Lucie aux Apparitions de la Très Sainte Vierge ; puisque des 3 enfants présents ici, c'est elle qui eut le privilège de voir Notre-Dame.

« Je suis l'Ange de la Paix »





Dernière édition par Aquilas** le Lun 01 Jan 2018, 13:01, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Les apparitions de Marie   Dim 31 Déc 2017, 18:15

Aquilas** a écrit:

 Apparition de Marie à Fatima

.................................................................................................................


Rappel : les posts ne doivent pas dépasser 80 lignes ....

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MessageSujet: Re: Les apparitions de Marie   Lun 01 Jan 2018, 12:58

d'accord.

suite .../...


Un an plus tard, au printemps 1916, l'Ange se manifesta de nouveau ; mais cette fois aux trois petits pastoureaux : Lucie, François et sa sœur Jacinthe ; ces deux derniers ayant eux aussi obtenu la permission de leurs parents pour garder leur troupeau. Dès lors, les 3 cousins étaient souvent réunis. Ce jour là, ils étaient monté sur le versant de la colline avec leurs brebis.
Jouant depuis un certain temps, voici qu'un vent assez fort secoua les arbres. Levant les yeux, les enfants virent au dessus des oliviers une chose d'une forme humaine s'approcher d'eux. Plus distinctement, cette fois on peut décrire que cette « chose » avait l'apparence d'un jeune garçon de 15 ans tout au plus, vêtu d'un blanc pur, que le soleil rendait transparent comme s'il était en cristal.
En arrivant près des trois enfants, l'Ange dit :
« Ne craignez pas !. Je suis l'Ange de la Paix. Priez avec moi ! »
Puis s'agenouillant à terre, il courba le front jusqu'au sol. Les enfants firent de même, et répétèrent les paroles qu'ils entendirent :

Mon Dieu,
je crois, j'adore, j'espère et je Vous aime.
Je Vous demande pardon
pour ceux qui ne croient pas,
qui n'adorent pas,
qui n'espèrent pas,
et qui ne Vous aiment pas.


Il répéta trois fois cette prière puis il se releva en disant :
« Priez ainsi. Les Cœurs de Jésus et de Marie sont attentifs à la voix de vos supplications », puis il disparut.
Par ces mots, l'Ange nous apprend que le Cœur de Marie conduit infailliblement au Cœur de Jésus. Ces deux Cœurs ne se séparent pas : qui trouve l'un, trouve l'autre. Déjà, en 1873, un pieux jésuite, le R. P. Xavier de Franciosi, écrivit un important ouvrage où nous cueillons cette vérité : « Le Cœur de Marie conduit infailliblement au Cœur de Jésus ; ces deux Cœurs ne se séparent pas ; qui trouve l'un trouve l'autre. C'est le Cœur de Marie qui montre le Cœur de Jésus et c'est lui également qui le donne » (voir Forum n° 32 : « La dévotion au Coeur Immaculé de Marie avant Fatima »).
Au début du siècle, la dévotion aux Saints Anges était très vivante au Portugal, et ce culte était loin d'être inconnu aux trois pastoureaux. Chaque matin et soir ils adressaient une prière à leur Ange Gardien :
« A la louange de notre Ange Gardien
qui nous garde nuit et jour,
qu'Il soit toujours en notre compagnie. »
François a été le seul à ne pas entendre les paroles de l'Ange, et il en sera de même pour toutes les apparitions ; cependant, il eut lui aussi le privilège de voir les présences divines.

« Je suis l'Ange du Portugal »

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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Les apparitions de Marie   Lun 01 Jan 2018, 12:59

.../... suite


Cette seconde apparition s'est sans doute passé en été, car il y faisait très chaud. Les trois enfants revenaient avec le troupeau au milieu de la matinée, et étaient entrain de jouer près du puis, lorsqu'ils virent le même ange qui leur dit :
« Que faites-vous ? Priez, priez beaucoup ! Les Saints Cœurs de Jésus et de Marie ont sur vous des desseins de miséricorde. Offrez sans cesse au Très-Haut des prières et des sacrifices ». (« desseins de miséricorde » veut dire que Jésus et Marie ont un amour particulier pour les petits enfants, pour leurs prières et sacrifices, tout ce qu’ils font a plus de valeur, parce que les enfants sont purs et touchent particulièrement le Cœur de Dieu.)
Lucie demanda comment devaient-ils faire pour se sacrifier ; et l'ange lui répondit :
« De tout ce que vous pourrez, offrez à Dieu un sacrifice en acte de réparation pour les péchés par lesquels il est offensé, et de supplication pour la conversion des pécheurs.
De cette manière, vous attirerez la paix sur votre patrie. Je suis son Ange Gardien, l'Ange du Portugal.
Surtout, acceptez et supportez avec soumission les souffrances que le Seigneur vous enverra. »
Ainsi, dès maintenant les petits bergers connaissent deux sortes de sacrifices : offrir à Dieu nos actions en compensation des péchés qui l'offensent et accepter les épreuves de la vie pour obtenir la conversion des pécheurs.
Après l'Apparition, François demanda à sa cousine :
« Que t'as dit l'ange ? »
Étonnée, Lucie lui demanda s'il avait entendu le dialogue, mais le petit garçon lui dit :
« Non, j'ai vu qu'il te parlait et j'ai entendu ce que tu lui as répondu, mais je ne sais pas ce qu'il t'as dit ».

« L'Ange de l'Eucharistie »
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Les apparitions de Marie   Lun 01 Jan 2018, 13:00

.../...


À l'automne 1916, les pastoureaux faisaient paître leurs troupeaux. Après le repas, ils se mirent à prier là où précisément l'Ange leur était apparu la première fois.
Alors qu'ils récitaient la prière apprise par l'Ange (« Mon Dieu, je crois, j'adore... etc. »), le visage contre terre, une lumière apparut au dessus d'eux. Se relevant, les enfants virent de nouveau l'Ange qui cette fois tenait dans sa main gauche un calice, sur lequel était suspendue une Hostie de laquelle tombaient quelques gouttes de Sang dans ce calice.
Laissant le Calice et l'Hostie suspendus en l'air, l'Ange se prosterna près des enfants et répéta 3 fois cette prière :

Très Sainte Trinité,
Père, Fils et Saint-Esprit,
je Vous adore profondément
et je Vous offre le très précieux Corps, Sang, Âme et Divinité de Jésus-Christ
présent dans tous les tabernacles du monde,
en réparation des outrages, sacrilèges et indifférences
par lesquels il est Lui-même offensé.
Par les mérites infinis de Son Très Saint-Cœur
et du Cœur Immaculé de Marie,
je Vous demande la conversion des pauvres pécheurs.


Puis, se relevant, Il prit de nouveau le calice et l'Hostie dans ses mains, donna la sainte Communion à Lucie, et donna le Sang du calice à Jacinthe et à François, en disant :
« Prenez et buvez le Corps et le Sang de Jésus-Christ, horriblement outragé par les hommes ingrats. Réparez leurs crimes et consolez votre Dieu »
Il se prosterna une dernière fois avec les enfants et répéta à nouveau trois fois la prière de la sainte Trinité, ci-dessus.
Les 3 petits voyants gardèrent le plus absolu silence sur les Apparitions de l'Ange. Pourquoi donc ?. Sœur Lucie le dit plus tard : « À cause de l'expérience pénible après l'Apparition de 1915 »

Elle confia également avoir la conviction qu'elle avait réellement reçu ce jour-là le Corps, l'Âme et la Divinité de Jésus-Christ comme lorsqu'elle communiait à l'église par le moyen d'une hostie.

Cette communion mystique fut certainement pour eux une grâce singulière. La Vie des Saints offre divers exemples de ces communions miraculeuses sans l'intervention du prêtre, par exemple celles de la Bienheureuse Imelda, de saint Stanislas Kostka, de saint Gérard Majella, etc. Cependant c'était la première fois que la sainte communion était offerte à des âmes privilégiées sous la forme du Précieux-Sang.

Dans leurs conversations intimes, les pastoureaux se demandaient pourquoi Lucie avait reçu l'Hostie alors que François et Jacinthe le contenu du calice. Lucie expliquait à ses cousins que les deux communions étaient équivalentes, mais lorsque Notre-Dame, à sa seconde visite, leur eut annoncé leur avenir, ils comprirent que la différence dans la « matière » de leur communion symbolisait la différence de leurs destinées : Lucie devant rester longtemps sur cette terre, avait besoin du Pain de vie ; eux, appelés à la quitter bientôt, devaient se préoccuper particulièrement d'offrir le sacrifice de leur vie.


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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Les apparitions de Marie   Lun 01 Jan 2018, 13:01

.../... et fin

CHRONOLOGIE DES APPARITIONS DE L'ANGE

1915
●    L’Ange apparaît trois fois, sans donner de message.
Printemps 1916
●    Première apparition de l’Ange de la Paix. L’Ange, à genoux, récite cette prière : « Mon Dieu, je crois, j’adore, j’espère et je Vous aime; je Vous demande pardon pour ceux qui ne croient pas, qui n’adorent pas, qui n’espèrent pas, qui ne Vous aiment pas. »
Été 1916
●    Deuxième apparition de l’Ange du Portugal. L’Ange invite les trois petits voyants à accepter et à supporter avec soumission les souffrances que Dieu leur enverra.
Automne 1916
●    Troisième apparition de l’Ange. Il tient dans sa main gauche un calice sur lequel est suspendue une Hostie de laquelle quelques gouttes de Sang tombent dans le Calice. L’Ange récite avec les trois petits voyants la prière à la Très Sainte Trinité, puis avec la sainte Hostie, il donne la Communion à la petite Lucie, tandis qu’il donne à Jacinthe et à François le Sang du Calice.
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Les apparitions de Marie   Lun 01 Jan 2018, 13:24

Et donc, puisque tu en parles si abondamment, c'est que tu crois à ces apparitions.


Je me trompe ?

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MessageSujet: Re: Les apparitions de Marie   Lun 01 Jan 2018, 13:26

mario-franc_lazur a écrit:
Et donc, puisque tu en parles si abondamment, c'est que tu crois à ces apparitions.


Je me trompe ?

Complètement.

Je voue un culte à Marie que j'honore tout à fait.

Je suis chrétienne, pas catholique, seulement chrétienne.
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MessageSujet: Re: Les apparitions de Marie   Lun 01 Jan 2018, 13:42

Aquilas** a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Et donc, puisque tu en parles si abondamment, c'est que tu crois à ces apparitions.


Je me trompe ?

Complètement.

Je voue un culte à Marie que j'honore tout à fait.

Je suis chrétienne, pas catholique, seulement chrétienne.



Ma chère AQUILAS, pardonne-moi, mais puisque tu voues un culte à Marie, pourquoi refuses-tu d'être catholique ?

_________________
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MessageSujet: Re: Les apparitions de Marie   Lun 01 Jan 2018, 13:47

mario-franc_lazur a écrit:
Aquilas** a écrit:


Complètement.

Je voue un culte à Marie que j'honore tout à fait.

Je suis chrétienne, pas catholique, seulement chrétienne.



Ma chère AQUILAS, pardonne-moi, mais puisque tu voues un culte à Marie, pourquoi refuses-tu d'être catholique ?

Il n'y a pas de mal Mario.

Ce n'est pas que je refuse d'être catholique car parmi les choix qui s'offrent à moi, j'ai choisi l'église catholique pour la messe, laquelle j'essaie de suivre quotidiennement.

Mais je veux être sincère avec moi même, il y a des préceptes qui ne sont pas concordants avec ma façon de penser.

Le séjour des morts, l'Apocalypse etc dont je parle d'ailleurs dans le forum et au titre desquels tu as remarqué que je ne suis pas dans la vision catholique.

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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Les apparitions de Marie   Lun 01 Jan 2018, 13:57

Après lecture de la première apparition, les quatre fillettes égrènent le chapelet et l'Ange reste visible. Dès lors qu'elles arrêtent d'égrener le chapelet l'Ange disparaît.

Elles ne disent pas "Ange" parce que les enfants sont trop jeunes pour le dire, elles disent " quelque chose qui a la forme d'un homme dans les airs, transparent".

La première information est donc : Dès lors qu'elles arrêtent d'égrener le chapelet l'Ange disparaît.

Faut il comprendre que la prière est importante ? Oui je le pense pour cette première apparition c'est ce qui ressort.
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MessageSujet: Re: Les apparitions de Marie   Lun 01 Jan 2018, 15:41

Aquilas** a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Aquilas** a écrit:


Complètement.

Je voue un culte à Marie que j'honore tout à fait.

Je suis chrétienne, pas catholique, seulement chrétienne.



Ma chère AQUILAS, pardonne-moi, mais puisque tu voues un culte à Marie, pourquoi refuses-tu d'être catholique ?

Il n'y a pas de mal Mario.

Ce n'est pas que je refuse d'être catholique car parmi les choix qui s'offrent à moi, j'ai choisi l'église catholique pour la messe, laquelle j'essaie de suivre quotidiennement.

Mince alors ! Alors là tu m'épates !!!

Citation :
Mais je veux être sincère avec moi même, il y a des préceptes qui ne sont pas concordants avec ma façon de penser.

Le séjour des morts, l'Apocalypse etc dont je parle d'ailleurs dans le forum et au titre desquels tu as remarqué que je ne suis pas dans la vision catholique.



Je ne pense pas qu'il y ait un dogme catholique sur l'Apocalypse .

_________________
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MessageSujet: Re: Les apparitions de Marie   Lun 01 Jan 2018, 15:48

Sur les quatre enfants témoins de l'apparition de l'Ange seule Lucie a été témoin de la deuxième apparition, en compagnie de deux autres petits pastoureaux, François et sa sœur Jacinthe, Tous les trois sont cousins,

Une deuxième apparition, un garçonnet de 15 ans cette fois ci, suspendu dans les airs, tout de blanc vêtu, cristallin comme un verre transparent,

Il s'annonce, il est l'Ange de la Paix et dit aux enfants de prier avec lui, genou à terre, front courbé jusqu'au sol, prosterné donc, les enfants firent la même chose et ils dirent :

« 
Mon Dieu,
je crois, j'adore, j'espère et je Vous aime.
Je Vous demande pardon
pour ceux qui ne croient pas,
qui n'adorent pas,
qui n'espèrent pas,
et qui ne Vous aiment pas. »


Il répéta trois fois cette prière puis il se releva en disant :
« Priez ainsi. Les Cœurs de Jésus et de Marie sont attentifs à la voix de vos supplications », puis il disparut.

Pour la trame, je répète ce qui a été dit, et ce qu'il faut retenir de cette deuxième apparition est qu'il faut prier et honorer Dieu de toute notre âme, il faut faire repentance, et il faut aider ceux qui ne croient pas en les incitant à faire un effort de détachement de leur vie pour s'ouvrir à la foi,
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MessageSujet: Re: Les apparitions de Marie   Lun 01 Jan 2018, 15:56

mario-franc_lazur a écrit:
Aquilas** a écrit:




Il n'y a pas de mal Mario.

Ce n'est pas que je refuse d'être catholique car parmi les choix qui s'offrent à moi, j'ai choisi l'église catholique pour la messe, laquelle j'essaie de suivre quotidiennement.

Mince alors ! Alors là tu m'épates !!!

Ah pourquoi ?


mario-franc_lazur a écrit:
Aquilas** a écrit:


Mais je veux être sincère avec moi même, il y a des préceptes qui ne sont pas concordants avec ma façon de penser.

Le séjour des morts, l'Apocalypse etc dont je parle d'ailleurs dans le forum et au titre desquels tu as remarqué que je ne suis pas dans la vision catholique.



Je ne pense pas qu'il y ait un dogme catholique sur l'Apocalypse .

Non effectivement, et pourtant quant à moi, je pense que tout tient sur l'Apocalypse.

Il faut contextualiser je pense, car en l'an 325 loin de leur idée qu'il puisse y avoir une fin du monde, et sauf erreur de ma part, jamais réforme n'a changé "cet état d'esprit". Or aujourd'hui nous serions en mesure de dire que ce n'est pas impossible car la menace nucléaire sonne le glas de nos vies en l'espace d'un moment.

Donc en l'an 325 loin leur venait une idée de ce genre puisque tout juste Jésus apparaissait, seulement 3 siècles auparavant.

L'église a voulu rester fidèle au Concile mais véritablement est ce la volonté de Dieu que de ne pas s'alarmer ?

Les hommes font des choix délibérés de ne pas en tenir compte.

C'est leur libre choix.

Pour ma part, mon choix se porte sur une description détaillée d'une fin inéluctable, par conséquent, comment ne puis je pas souffrir à entendre minimiser durant des homélies des déclarations qui pour moi sont alarmantes ?

Je ne peux pas rester coi.
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Les apparitions de Marie   Lun 01 Jan 2018, 18:49

Aquilas** a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:


Je ne pense pas qu'il y ait un dogme catholique sur l'Apocalypse .

Non effectivement, et pourtant quant à moi, je pense que tout tient sur l'Apocalypse.

Il faut contextualiser je pense, car en l'an 325 loin de leur idée qu'il puisse y avoir une fin du monde, et sauf erreur de ma part, jamais réforme n'a changé "cet état d'esprit". Or aujourd'hui nous serions en mesure de dire que ce n'est pas impossible car la menace nucléaire sonne le glas de nos vies en l'espace d'un moment.

Donc en l'an 325 loin leur venait une idée de ce genre puisque tout juste Jésus apparaissait, seulement 3 siècles auparavant.

L'église a voulu rester fidèle au Concile mais véritablement est ce la volonté de Dieu que de ne pas s'alarmer ?

Les hommes font des choix délibérés de ne pas en tenir compte.

C'est leur libre choix.

Pour ma part, mon choix se porte sur une description détaillée d'une fin inéluctable, par conséquent, comment ne puis je pas souffrir à entendre minimiser durant des homélies des déclarations qui pour moi sont alarmantes ?

Je ne peux pas rester coi.


Parce que pour moi, et pour beaucoup d'autres, ce qui importe et nous soucie c'est la santé de nos proches, les décès dans nos familles et notre propre mort inéluctable. Alors la fin du monde ? A mon humble avis, on (enfin moi tout du moins) sera mort avant .

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MessageSujet: Re: Les apparitions de Marie   Mar 02 Jan 2018, 00:40

mario-franc_lazur a écrit:
Aquilas** a écrit:


Non effectivement, et pourtant quant à moi, je pense que tout tient sur l'Apocalypse.

Il faut contextualiser je pense, car en l'an 325 loin de leur idée qu'il puisse y avoir une fin du monde, et sauf erreur de ma part, jamais réforme n'a changé "cet état d'esprit". Or aujourd'hui nous serions en mesure de dire que ce n'est pas impossible car la menace nucléaire sonne le glas de nos vies en l'espace d'un moment.

Donc en l'an 325 loin leur venait une idée de ce genre puisque tout juste Jésus apparaissait, seulement 3 siècles auparavant.

L'église a voulu rester fidèle au Concile mais véritablement est ce la volonté de Dieu que de ne pas s'alarmer ?

Les hommes font des choix délibérés de ne pas en tenir compte.

C'est leur libre choix.

Pour ma part, mon choix se porte sur une description détaillée d'une fin inéluctable, par conséquent, comment ne puis je pas souffrir à entendre minimiser durant des homélies des déclarations qui pour moi sont alarmantes ?

Je ne peux pas rester coi.


Parce que pour moi, et pour beaucoup d'autres, ce qui importe et nous soucie c'est la santé de nos proches, les décès dans nos familles et notre propre mort inéluctable. Alors la fin du monde ? A mon humble avis, on (enfin moi tout du moins) sera mort avant .

Alors, afin que nous sachions si nous sommes contemporains à la fin du monde, il faut s'attacher aux signes, Dieu intentionnellement nous met sur la voie pour nous dire de nous préparer, si le cas se présente pour nous.

Ce que j'en dis est que la Bible parle de "décapitations" et c'est le cas, par le passé aussi, cependant, mais aujourd'hui, brûlant d'actualité. Ensuite la famine, les églises sont désertées quasiment, les gens ne veulent plus se nourrir spirituellement, l'argent submerge les esprits, et puisque le but ici sur terre est de nous rendre meilleurs pour accéder au Paradis, quelle chance est donnée à des milliers de gens qui doivent déjà lutter pour vivre, alors d'abord le ventre, l'esprit passerait ensuite.

Puis l'argent n'a jamais autant mobilisé les gens,

Non Mario véritablement, c'est effrayant sans compter le dirigeant Nord Coréen dont j'ai entendu dire aujourd'hui via la presse qu'il tenait son doigt prêt sur le bouton nucléaire à déclencher à tout moment. Un président Trump qui met le feu aux poutres en mettant en porte à faux Israël pour attiser des colères et qui renie le fait que le monde soit pollué, il dit  que c'est une invention des chinois. Un Poutine qui s'allie avec un Bachar al Assad qui a détruit son propre pays, exterminés ses  propres gens, fait fuir sa population. Et j'en passe j'en passe...
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Les apparitions de Marie   Mar 02 Jan 2018, 10:13

Aquilas** a écrit:

...............................................;
Non Mario véritablement, c'est effrayant sans compter le dirigeant Nord Coréen dont j'ai entendu dire aujourd'hui via la presse qu'il tenait son doigt prêt sur le bouton nucléaire à déclencher à tout moment. Un président Trump qui met le feu aux poutres en mettant en porte à faux Israël pour attiser des colères et qui renie le fait que le monde soit pollué, il dit  que c'est une invention des chinois. Un Poutine qui s'allie avec un Bachar al Assad qui a détruit son propre pays, exterminés ses  propres gens, fait fuir sa population. Et j'en passe j'en passe...


Crois-tu que du temps de la grande peste du Moyen-Age (On estime que la peste noire a tué entre 30 et 50 % de la population européenne en cinq ans (1347-1352) faisant environ vingt-cinq millions de victimes), du temps de la Terreur révolutionnaire et du génocide vendéen, du temps de la traite des Noirs, et du temps du Nazisme, c'était mieux ???

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