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 Les preuves que Muhammed (SAWS) était prophète

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Abbas45




MessageSujet: Les preuves que Muhammed (SAWS) était prophète   Sam 16 Déc 2017, 07:53



16.12.2017

Muhammed (SAWS) était illettré et ignorant ( quoique certains exprime leur objection là dessus).

il est issu d'une tribu qui croyait: Les anges sont les filles de Dieu.

le monde civilisé de l'époque représenté par les Romains croyaient que Jésus est le Fils de Dieu.

en enseignant qu'Allah n'engendre ni a été engendré Muhammed (SAWS) prouve son originalité .


s'il avait voulait sa propre gloire il se serait déclaré Père de Dieu et grand-père de Jésus. or ce n'était pas le cas.
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: Les preuves que Muhammed (SAWS) était prophète   Sam 16 Déc 2017, 10:50

Abbas45 a écrit:
le monde civilisé de l'époque représenté par les Romains croyaient que Jésus est le Fils de Dieu.


On ne fait que croire aux paroles de Jésus qui s'est déclaré Fils de Dieu, sorti de Dieu et descendu du ciel.


Abbas45 a écrit:
en enseignant qu'Allah n'engendre ni a été engendré Muhammed (SAWS) prouve son originalité .


Mohammed est peut être un prophète/messager arabe et uniquement pour les arabes.

Mauvaise conception ou compréhension de la parole incarnée.



Abbas45 a écrit:
S'il avait voulait sa propre gloire il se serait déclaré Père de Dieu et grand-père de Jésus. or ce n'était pas le cas.


Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.





.
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Raziel

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MessageSujet: Re: Les preuves que Muhammed (SAWS) était prophète   Sam 16 Déc 2017, 11:17

Poisson vivant a écrit:
Abbas45 a écrit:
le monde civilisé de l'époque représenté par les Romains croyaient que Jésus est le Fils de Dieu.

On ne fait que croire aux paroles de Jésus qui s'est déclaré Fils de Dieu, sorti de Dieu et descendu du ciel.

Jésus a encouragé tous ceux qui l'affirmaient. Il ne l'a pas dit explicitement, car il était homme et Dieu.
Et en tant que porteur de cette double nature, il aurait commis une chose interdite selon la Loi des juifs.

Poisson vivant a écrit:

Abbas45 a écrit:
en enseignant qu'Allah n'engendre ni a été engendré Muhammed (SAWS) prouve son originalité .

Mohammed est peut être un prophète/messager arabe et uniquement pour les arabes.
Mauvaise conception ou compréhension de la parole incarnée.

Mohamed n'est pas un prophète. C'est un marchand arabe devenu guerrier à la solde des nazaréens.
Un prophète fait des choses miraculeuses pour acquérir sa crédibilité. Mohamed n'avait que son sabre.

Poisson vivant a écrit:

Abbas45 a écrit:
S'il avait voulait sa propre gloire il se serait déclaré Père de Dieu et grand-père de Jésus. or ce n'était pas le cas.
Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.


Abbas nous fait de la spiritualité de bazar.
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Les preuves que Muhammed (SAWS) était prophète   Sam 16 Déc 2017, 11:38

Abbas45 a écrit:
en enseignant qu'Allah n'engendre ni a été engendré Muhammed (SAWS) prouve son originalité .


.

Mohamed n'enseigne rien.
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Les preuves que Muhammed (SAWS) était prophète   Sam 16 Déc 2017, 12:13

Qu'est ce qui fait qu'un homme est prophète en Islam ?

Comment en Islam on définit ce qu'est la prophétie ?
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Les preuves que Muhammed (SAWS) était prophète   Sam 16 Déc 2017, 12:39

Poisson vivant a écrit:
Mohammed est peut être un prophète/messager arabe et uniquement pour les arabes.
Ce n'est pas ce que dit DIEU dans le CORAN :

CORAN38: 87. Ceci [le Coran] n'est qu'un rappel à l'univers.
88. Et certainement vous en aurez des nouvelles bientôt!›.

CORAN 25:1. Qu'on exalte la Bénédiction de Celui qui a fait descendre le Livre de Discernement sur Son serviteur, afin qu'il soit un avertisseur à l'univers.


CORAN 7:158. Dis: "Ô hommes! Je suis pour vous tous le Messager d'Allah, à Qui appartient la royauté des cieux et de la terre. Pas de divinité à part Lui. Il donne la vie et Il donne la mort. Croyez donc en Allah, en Son messager, le Prophète illettré qui croit en Allah et en Ses paroles. Et suivez-le afin que vous soyez bien guidés".

CORAN 9:33. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu'elle triomphe sur toute autre religion, quelque répulsion qu'en aient les associateurs


CORAN 34:28. Et Nous ne t'avons envoyé qu'en tant qu'annonciateur et avertisseur pour toute l'humanité. Mais la plupart des gens ne savent pas.
29. Et ils disent: "A quand cette promesse, si vous êtes véridiques?".
30. Dis: "Le rendez-vous est pour un jour que vous ne saurez retarder d'une heure, ni avancer!".

CORAN 36:69. Nous ne lui (à Muhammad) avons pas enseigné la poésie; cela ne lui convient pas non plus. Ceci n'est qu'un rappel et une Lecture [Coran] claire,
70. pour qu'ils avertisse celui qui est vivant et que la Parole se réalise contre les mécréants.

CORAN 9:33. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu'elle triomphe sur toute autre religion, quelque répulsion qu'en aient les associateurs.


CORAN 68:51. Peu s'en faut que ceux qui mécroient ne te transpercent par leurs regards, quand ils entendent le Coran, ils disent: "Il est certes fou!".
52. Et ce n'est qu'un Rappel, adressé aux mondes!.
etc...
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Les preuves que Muhammed (SAWS) était prophète   Sam 16 Déc 2017, 12:59

Aquilas** a écrit:
Abbas45 a écrit:
en enseignant qu'Allah n'engendre ni a été engendré Muhammed (SAWS) prouve son originalité .


.

Mohamed n'enseigne rien.
Mohammed paix sur lui a enseigne D'abord le monothéisme PUR a savoir adorer un seul DIEU sans lui associer un fils ou une autre divinité qui avait complétement disparu en son temps mais il a enseigne aussi la miséricorde ,la justice ,la paix ,le pardon  ,la sagesse, la piété, l’empathie profonde , l'amour de Dieu.


il était Affectueux et  toujours à l’écoute, il prenait soin de répondre à toutes les requêtes et rassurait tous les cœurs.il etait

Véridique, empreint de pudeur et de générosité, il devint pour tous un père.


Sa porte était ouverte à tous et il honorait toujours ses hôtes.

Jamais il ne refusait  une invitation.

Il était le premier à adresser le salut à ceux qu'il rencontrait.

Il pensait toujours aux plus faibles; rendait visite aux malades et soulageait les âmes en détresse.

Dans ce même esprit d’empathie et de cohésion sociale, il prenait souvent des nouvelles de ses compagnons et en cas de litige, les réconciliait.
Il encourageait constamment à  faire le bien et mettait en garde contre le mal.

etc....

DIEU fait son éloge et dit de lui (paix sur lui ) dans :


CORAN 68:4.
Et tu es certes, d'une moralité imminente

CORAN 21:107. Et Nous ne t'avons envoyé qu'en miséricorde pour l'univers.
108. Dis: "Voilà ce qui m'est révélé: Votre Dieu est un Dieu unique; Etes-vous Soumis?" [décidés à embrasser l'Islam]
109. Si ensuite ils se détournent dis alors: "Je vous ai avertis en toute équité; je ne sais si ce qui vous est promis est proche ou lointain.
110. Il connaît ce que vous dites à haute voix et ce que vous cachez.
111. Et je ne sais pas; ceci est peut-être une tentation pour vous et une jouissance pour un certain temps"!
112. Il dit: "Seigneur, juge en toute justice ! Et Notre Seigneur le Tout Miséricordieux, c'est Lui dont le secours est imploré contre vos assertions"
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Les preuves que Muhammed (SAWS) était prophète   Sam 16 Déc 2017, 13:00

SKIPEER a écrit:
CORAN 9:33 C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu'elle triomphe sur toute autre religion

C'est donc une parole prophétique. Cela arrivera quand et comment ? Pour le contexte coranique, le voici :

Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n’interdisentpas ce qu’Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas lareligion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu’à ce qu’ilsversent la capitation par leurs propres mains, en état d'humiliation.

Les Juifs disent: «˒Uzayr est fils d’Allah» et les Chrétiens disent: «Le Christ est fils d’Allah». Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu’Allah les anéantisse! Comment s’écartent-ils (de la vérité)?

Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d’Allah, alors qu’on ne leur a commandé que d’adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu’ils [Lui] associent. Ils veulent éteindre avec leurs bouches la lumière d’Allah, alors qu’Allah ne veut que parachever Sa lumière, quelque répulsion qu’en aient les mécréants. C’est Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu’elle triomphe sur toute autre religion, quelque répulsion qu’en aient les associateurs.
S9:29..33

Le Coran est un fardeau pour l'humanité bienveillante.
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Les preuves que Muhammed (SAWS) était prophète   Sam 16 Déc 2017, 13:20

SKIPEER a écrit:
Poisson vivant a écrit:
Mohammed est peut être un prophète/messager arabe et uniquement pour les arabes.
Ce n'est pas ce que dit DIEU dans le CORAN :

CORAN38: 87. Ceci [le Coran] n'est qu'un rappel à l'univers.




Cette sourate 38, pour comprendre SKIPEER pourquoi il est indiqué à "tout l'Univers", bien évidemment il faut comprendre pourquoi il y a marqué cela.

A la lecture donc, déjà les Arabes à l'époque n'ont pas cru à Mohamed qu'ils ont traité de men teur (v4) les Arabes ne voulaient pas se détacher de l'adoration de leurs dieux et les notables donc les gouvernants les ont incités à continuer à adorer des dieux (v 5 et 6) L'avertissement que Mohamed répandait laissait les Arabes réticents qui ont dit que même dans le Christianisme il n'y avait pas pareil avertissement (v7) et les Arabes s'étonnent que c'est auprès d'un Arabe comme eux que descend un rappel de Dieu, Dieu qui insiste et qui dit que lorsqu'ils goutteront au châtiment de Dieu les Arabes croiront peut être (v 8) Ou bien les Arabes se disent que Dieu est Miséricordieux et qu'ils ne risquent rien (v 9) Ou alors ces Arabes ont possession de la terre et des Cieux et ils font l'aller retour du ciel à la terre pour tout diriger (v 10) Un quantité d'hommes qui se regroupent déjà sur la terre seront dispersés (v 11) Avant les Arabes il y a les peuples de Noé de pharaon de lot etc.... , les voilà ceux qui grossissent les rangs du diable (v 12 et 13 ) Et pourtant chez eux aucun n'a traité de men teur quelque messager et ils ont payé toutefois leur adhésion au diable ( v14) Et ceux ci sans attendre eux d'autres rappels (pas comme les Arabes sous entendu) voulaient connaître leur sort se sachant coupables avant que Dieu ne les jugeât afin d'avoir leur sort scellé (v 15 et 16) Seigneur Dieu supporte leurs pleurs et souviens toi David qui a su se montrer glorieux lui (v 16) Les montagnes se sont soumises elles à Allah dès que Allah les approchait elles, les oiseaux aussi, David fut un grand roi car méritant anobli par Dieu, calife de Dieu, rigoureux et juste  (v 17 à 26) beaucoup croit que la vie ne réside que sur terre (v 27) Dieu est Justice équité chacun recevra selon ses œuvres, au plus méritant le Paradis, au plus inique l'Enfer (v 28) Le Coran est un livre pour faire réfléchir les gens, qu'ils réfléchissent donc ceux qui ont quelque intelligence (v 29)

Je continue ensuite pour arriver au verset 87 qui parle de l'Univers.

On ne peut pas affirmer quelque chose sorti de son contexte, alors, pour une fois, essayons de comprendre le contexte, vous ne le faites jamais, vous sortez des versets comme cela, sortis du contexte, peut être que tu as raison peut être que tu as tort, la suite nous le dira.
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Les preuves que Muhammed (SAWS) était prophète   Sam 16 Déc 2017, 13:48

David a eu droit à un noble successeur en Salomon (v 30) Et pourtant ce Roi Salomon qui méritait les meilleures montures, de beaux chevaux, il s'en est détourné car il préférât aimer les gens, jusqu'au jour où il le montrât en tuant ces animaux pour preuve et jusqu'à supporter les épreuves de Dieu lourdes comme un fardeau sur lui duquel il s'en est sorti grandi (v 31 à 35) Dieu lui accordât à partir de sa repentance tout ce qu'il désirait jusqu'à ce qu'il trouve une place de choix au Royaume de Dieu (v 36 à 40) Tout comme Job grand repenti devant le Seigneur qui l'a récompensé aussi (v 41 à 44) Et rappel d'Abraham Jacob Ismaël qui sont parmi les meilleurs - tout cela est RAPPEL ( v 45 à 49) A noter qu'il faut comprendre que DIEU rappelle le meilleur comme le pire, ici le meilleur bien entendu Un Paradis enchanteur pour ceux qui reçoivent UN RAPPEL de leurs bonnes œuvres (v 50 à 54) Un Enfer douloureux pour ceux qui reçoivent un RAPPEL à l'ordre (v 55 à 61) Etonnement parmi ceux qui reçoivent un RAPPEL à l'ordre de voir parmi eux des gens dont ils ne soupçonnaient pas qu'ils soient là (v 62 à 64 ) à relever : "les querelles des gens du feu" qui représente bien l'image de gens dans l'Enfer qui croyaient tous autant que les autres qu'ils en échappaient Que l'homme se dise que le prophète ne constitue qu'un AVERTISSEUR il ne sait rien d'autre, il ne fait qu'AVERTIR et il constitue une bonne nouvelle puisque ce prophète donne la chance à ceux qui l'écoutent d'avoir part à son AVERTISSEMENT c'est une grande chance que d'être AVERTIS au moins ceux qui prennent les avertissements en compte auront la grande joie de compter parmi les repentis et donc ils échappent au châtiment d'Allah parmi les Arabes bien évidemment puisque jusqu'à présent il ne s'agit que d''eux dans le contexte de la sourate ( v 65 à 70) Les anges ne sont pas des orgueilleux à l'inverse d'Iblis qui refuse de s'agenouiller devant sa condition d'homme il ne peut pas s'y faire d''avoir été banni du Paradis pour avoir montré trop de zèle et le voilà banni bien évidemment car trop enflé d'orgueil mais séjournant sur terre pour que lui aussi fasse ses preuves et se repentisse Dieu Miséricordieux lui accorde sa chance aussi (v 71 à 81) Mais pendant qu'Iblis travaille à sa réhabilitation il entraine dans sa chute les autres hommes sauf les serviteurs de Dieu sur lesquels il n'a aucune emprise. Mais il faut admettre que je remplis bien ma tâche Iblis dit, je ne suis pas "un imposteur moi" je suis un vrai diable et je ne demande même pas rétribution je suis droit dans mes bottes jusqu'au bout de mes diableries (lol) à noter l'humour d'Allah Razz ( v 82 à 86) et donc pour finir oui le Coran est rappel à l'Univers, pas seulement aux Arabes, parce que des partisans d'Iblis et qui vont peupler l'Enfer, il y en a PARTOUT.

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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Les preuves que Muhammed (SAWS) était prophète   Sam 16 Déc 2017, 13:56

SKIPEER a écrit:
DIEU fait son éloge et dit de lui (paix sur lui ) dans :


CORAN 68:4.[/color][/b] Et tu es certes, d'une moralité imminente


Parmi tous tes éloges à toi de Muhammad, je choisis celle que tu fais là en te trompant SKIPEER parce que ce n'est pas marqué que c'est Muhammad qui est d'une moralité imminente mais l''homme "générique" c'est à dire l'homme dans sa splendeur lorsqu'il se fait obéissant à Dieu.


regarde pour preuve SKIPEER



"Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Nūn(2). Par la plume et ce qu’ils écrivent!

2. Tu (Mouḥammad) n’es pas, par la grâce de ton Seigneur, un possédé.

3. Et il y aura pour toi certes, une récompense jamais interrompue.

4. Et tu es certes, d’une moralité éminente.

5. Tu verras et ils verront

6. qui d’entre vous a perdu la raison.

7. C’est ton Seigneur qui connaît mieux ceux qui s’égarent de Son chemin, et Il connaît mieux ceux qui suivent la bonne voie.

8. N’obéis pas à ceux qui crient au [......],"





Tu le vois pas, cet "homme générique" ou cet homme qui écoute tous les avertissements d'Allah au verset 8   il ne doit pas obéir à ceux qui crient au men songe.

Il est en fait l'homme idéal, l'homme gentil par excellence, tu fais donc erreur SKIPEER.


Et encore une fois Muhammad n'enseigne rien, il est un PION SUR L'ECHIQUIER DE DIEU.

Ne lui prête pas mille importances, il ne vaut que ce qu'il est un porte parole c'est tout ou un porte voix, un moyen, un média, un médium uniquement.

Accorde de l'importance à Dieu oui mais pas à ce prophète qui ne vaut pas plus qu'un autre prophète, car tout prophète de Dieu remplit UNE mission c'est tout.
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Abbas45




MessageSujet: Re: Les preuves que Muhammed (SAWS) était prophète   Sam 16 Déc 2017, 14:38

Poisson vivant a écrit:
Abbas45 a écrit:
le monde civilisé de l'époque représenté par les Romains croyaient que Jésus est le Fils de Dieu.


On ne fait que croire aux paroles de Jésus qui s'est déclaré Fils de Dieu, sorti de Dieu et descendu du ciel.


Abbas45 a écrit:
en enseignant qu'Allah n'engendre ni a été engendré Muhammed (SAWS) prouve son originalité .


Mohammed est peut être un prophète/messager arabe et uniquement pour les arabes.

Mauvaise conception ou compréhension de la parole incarnée.



Abbas45 a écrit:
S'il avait voulait sa propre gloire il se serait déclaré Père de Dieu et grand-père de Jésus. or ce n'était pas le cas.


Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.





.

tu n'as en rien entamer la crédibilité de Muhammed (SAWS)


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Abbas45




MessageSujet: Re: Les preuves que Muhammed (SAWS) était prophète   Sam 16 Déc 2017, 14:42

Raziel a écrit:
Poisson vivant a écrit:


On ne fait que croire aux paroles de Jésus qui s'est déclaré Fils de Dieu, sorti de Dieu et descendu du ciel.

Jésus a encouragé tous ceux qui l'affirmaient. Il ne l'a pas dit explicitement, car il était homme et Dieu.
Et en tant que porteur de cette double nature, il aurait commis une chose interdite selon la Loi des juifs.

Poisson vivant a écrit:



Mohammed est peut être un prophète/messager arabe et uniquement pour les arabes.
Mauvaise conception ou compréhension de la parole incarnée.

Mohamed n'est pas un prophète. C'est un marchand arabe devenu guerrier à la solde des nazaréens.
Un prophète fait des choses miraculeuses pour acquérir sa crédibilité. Mohamed n'avait que son sabre.

Poisson vivant a écrit:


Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.


Abbas nous fait de la spiritualité de bazar.


l'analyse objective des faits prouve que Muhammed (SAWS) était prophète de Dieu. qui tient son enseignement de Dieu


S'il était un simple marchand il n'aurait pas sacrifié la foi paienne de sa tribu pour la gloire du seul vrai Dieu



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Abbas45




MessageSujet: Re: Les preuves que Muhammed (SAWS) était prophète   Sam 16 Déc 2017, 14:45

Aquilas** a écrit:
Abbas45 a écrit:
en enseignant qu'Allah n'engendre ni a été engendré Muhammed (SAWS) prouve son originalité .


.

Mohamed n'enseigne rien.

Muhammed (SAWS) a enseigné tout: à commencer par la foi , la religion; la loi civile , le code de la famille , le code pénal, financier , militaire , la loi internationale .
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Abbas45




MessageSujet: Re: Les preuves que Muhammed (SAWS) était prophète   Sam 16 Déc 2017, 14:49

brigit ^^ a écrit:
Qu'est ce qui fait qu'un homme est prophète en Islam ?

Comment en Islam on définit ce qu'est la prophétie ?


un prophète dans l'Islam n'est ni l'incarnation de Dieu , ni de sa parole.


un prophète est un etre humain avant tout pour servir d'exemple à suivre.

il doué d'une force et intelligence hors du commun. il a mené une vie sans faute. on ne l'a jamais prouvé contre lui quoique ce soit.

il enseigne la parole divine qui lui a été transmise de son Seigneur
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: Les preuves que Muhammed (SAWS) était prophète   Sam 16 Déc 2017, 15:19

Abbas45 a écrit:
tu n'as en rien entamer la crédibilité de Muhammed (SAWS)



Je ne veux en rien entamer la crédibilité de Mohammed, j'essaie de comprendre et d'expliquer. tu devrai savoir que je ne critique jamais le Coran et Mohammed.

Je réaffirme que selon moi, Mohammed est un messager arabe pour les arabes et personne d'autre.

Comment mes ancêtres, au 7éme siècle, qui mangeaient du porc, buvaient du vin et allaient à la messe le dimanche, puisque c'était dans leur culture, pouvaient adhérer à un message qui ne leur était pas destiné et qui était incompatible avec leurs vies ?




.
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MessageSujet: Re: Les preuves que Muhammed (SAWS) était prophète   Sam 16 Déc 2017, 15:23

Abbas45 a écrit:
un prophète dans l'Islam n'est ni l'incarnation de Dieu , ni de sa parole.


Un homme non mais un livre oui ! scratch scratch scratch





.
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: Les preuves que Muhammed (SAWS) était prophète   Sam 16 Déc 2017, 15:41

Abbas45 a écrit:
Muhammed (SAWS) a enseigné tout: à commencer par la foi , la religion; la loi civile , le code de la famille , le code pénal, financier , militaire , la loi internationale .


Mohammed a enseigné tout ça avec le Coran ? j'ai du manqué quelque chose ! scratch





.
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Les preuves que Muhammed (SAWS) était prophète   Sam 16 Déc 2017, 15:49

Abbas45 a écrit:
Aquilas** a écrit:


Mohamed n'enseigne rien.

Muhammed (SAWS) a enseigné tout: à commencer par la foi , la religion; la loi civile , le code de la famille , le code pénal, financier , militaire , la loi internationale .

Ce n''est pas un prophète c'est superman, il est trop fort ! Shocked

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Dernière édition par Aquilas** le Sam 16 Déc 2017, 15:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les preuves que Muhammed (SAWS) était prophète   Sam 16 Déc 2017, 15:53

Abbas45 a écrit:
brigit ^^ a écrit:
Qu'est ce qui fait qu'un homme est prophète en Islam ?

Comment en Islam on définit ce qu'est la prophétie ?


un prophète dans l'Islam n'est ni l'incarnation de Dieu , ni de sa parole.


un prophète est un etre humain avant tout pour servir d'exemple à suivre.

il doué d'une force et intelligence hors du commun. il a mené une vie sans faute. on ne l'a jamais prouvé contre lui quoique ce soit.

il enseigne la parole divine qui lui a été transmise de son Seigneur

Donc si je lis bien, il n'y a qu'un critère mesurable il a mené une vie sans faute

Pour toi quels sont les fautes objectives qui peuvent entacher la vie d'un homme ?

Existerait il un homme sans tâche que nous pourrions dire parfait et donc prophète selon ton critère ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Dans le passage de l’évangile de Luc (6, 41) sur la paille et la poutre, Jésus fait allusion à des péchés plus ou moins graves. Et dans Matthieu 12, 31, il parle du seul péché qui n’est pas pardonnable, donc qui est mortel, le péché «contre l’Esprit», c’est-à-dire le refus libre et conscient de l’amour et du pardon de Dieu.

La théologie traditionnelle précise que, comme tout acte humain, le péché comporte une intention, un objet et une matière, des circonstances, et qu’en conséquence chacun de ces éléments doit être considéré en lui-même si l’on veut apprécier la gravité du péché. Voici ce qu’en dit le Catéchisme de l’Église catholique : «II y a péché et péché. Tous les péchés offensent Dieu mais certains ne remettent pas fondamentalement en cause l’orientation d’une vie ouverte à Dieu et aux autres. On parle alors de péchés véniels. Ceux-ci ne sont pourtant pas innocents : ils peuvent blesser l’homme et la communauté humaine. D’autres péchés s’opposent en eux-mêmes gravement au bien de l’homme. On parle alors de “matière grave”. Quand, dans de tels actes, l’homme ne s’engage pas totalement, par manque de liberté vraie et de connaissance, ses péchés demeurent alors véniels. D’autres péchés traduisent un engagement conscient et voulu en matière grave. Ils sont alors considérés par l’Église comme des péchés mortels, car ils conduisent effectivement à la mort de la relation entre l’homme et le Dieu de Vie, fondement de toutes les autres relations de l’homme».
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Abbas45




MessageSujet: Re: Les preuves que Muhammed (SAWS) était prophète   Sam 16 Déc 2017, 16:46

Poisson vivant a écrit:
Abbas45 a écrit:
tu n'as en rien entamer la crédibilité de Muhammed (SAWS)



Je ne veux en rien entamer la crédibilité de Mohammed, j'essaie de comprendre et d'expliquer. tu devrai savoir que je ne critique jamais le Coran et Mohammed.

Je réaffirme que selon moi, Mohammed est un messager arabe pour les arabes et personne d'autre.

Comment mes ancêtres, au 7éme siècle, qui mangeaient du porc, buvaient du vin et allaient à la messe le dimanche, puisque c'était dans leur culture, pouvaient adhérer à un message qui ne leur était pas destiné et qui était incompatible avec leurs vies ?




.

Muhammed (SAWS) est le seul prophète destiné à toute l'humanité entière




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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: Les preuves que Muhammed (SAWS) était prophète   Sam 16 Déc 2017, 17:02

Abbas45 a écrit:
Poisson vivant a écrit:




Je ne veux en rien entamer la crédibilité de Mohammed, j'essaie de comprendre et d'expliquer. tu devrai savoir que je ne critique jamais le Coran et Mohammed.

Je réaffirme que selon moi, Mohammed est un messager arabe pour les arabes et personne d'autre.

Comment mes ancêtres, au 7éme siècle, qui mangeaient du porc, buvaient du vin et allaient à la messe le dimanche, puisque c'était dans leur culture, pouvaient adhérer à un message qui ne leur était pas destiné et qui était incompatible avec leurs vies ?



Muhammed (SAWS) est le seul prophète destiné à toute l'humanité entière



C'est bien beau de le dire encore faudrait il que son message soit réellement pour l'humanité toute entière.

Tu crois que l'Islam serait bon pour un indien d'Amérique, un esquimau ou un aborigène ?

C'est impossible et je t'ai expliqué pourquoi.

Je crois que tu n'as pas compris à qui s'adresse le Coran.




.
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MessageSujet: Re: Les preuves que Muhammed (SAWS) était prophète   Sam 16 Déc 2017, 17:24

Poisson vivant a écrit:
Abbas45 a écrit:
tu n'as en rien entamer la crédibilité de Muhammed (SAWS)



Je ne veux en rien entamer la crédibilité de Mohammed, j'essaie de comprendre et d'expliquer. tu devrai savoir que je ne critique jamais le Coran et Mohammed.

Je réaffirme que selon moi, Mohammed est un messager arabe pour les arabes et personne d'autre.

Comment mes ancêtres, au 7éme siècle, qui mangeaient du porc, buvaient du vin et allaient à la messe le dimanche, puisque c'était dans leur culture, pouvaient adhérer à un message qui ne leur était pas destiné et qui était incompatible avec leurs vies ?




.
Tes ancêtres ont ils entendu parler du message de Mohammed paix sur lui ?

si oui et s'ils l'ont reçu entièrement ils devront répondre pourquoi ils ne l'ont pas accepte ?

CORAN 17:15. Quiconque prend le droit chemin ne le prend que pour lui-même; et quiconque s'égare, ne s'égare qu'à son propre détriment. Et nul ne portera le fardeau d'autrui. Et Nous n'avons jamais puni [un peuple] avant de [lui] avoir envoyé un Messager.
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MessageSujet: Re: Les preuves que Muhammed (SAWS) était prophète   Sam 16 Déc 2017, 17:31

SKIPEER a écrit:


CORAN 17:15. Quiconque prend le droit chemin ne le prend que pour lui-même; et quiconque s'égare, ne s'égare qu'à son propre détriment. Et nul ne portera le fardeau d'autrui. Et Nous n'avons jamais puni [un peuple] avant de [lui] avoir envoyé un Messager.


Mais ancêtres ont reçu un messager, Jésus.

Et bien d'autres.

Ils ne seront donc pas puni ?




.
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MessageSujet: Re: Les preuves que Muhammed (SAWS) était prophète   Sam 16 Déc 2017, 17:37

Aquilas** a écrit:

Tu le vois pas, cet "homme générique" ou cet homme qui écoute tous les avertissements d'Allah au verset 8   il ne doit pas obéir à ceux qui crient au men songe.

Il est en fait l'homme idéal, l'homme gentil par excellence, tu fais donc erreur SKIPEER.


Et encore une fois Muhammad n'enseigne rien, il est un PION SUR L'ECHIQUIER DE DIEU.

Ne lui prête pas mille importances, il ne vaut que ce qu'il est un porte parole c'est tout ou un porte voix, un moyen, un média, un médium uniquement.

Accorde de l'importance à Dieu oui mais pas à ce prophète qui ne vaut pas plus qu'un autre prophète, car tout prophète de Dieu remplit UNE mission c'est tout.
tu n'as pas compris le message de l'islam car tu es absorbe par ta forte passion pour Jésus paix sur lui et je comprend parfaitement ta réaction...

D'ailleurs tu as tort de dire ce que tu dis sur l'intercesseur (Parakletos) qui a ete annonce par Jésus psl dans son  discours d'adieu dans Jean 16:13 aux apôtres et j’espère que tu t'en rendras compte avant qu'il ne soit trop tard ...


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MessageSujet: Re: Les preuves que Muhammed (SAWS) était prophète   Sam 16 Déc 2017, 17:38

Poisson vivant a écrit:
SKIPEER a écrit:


CORAN 17:15. Quiconque prend le droit chemin ne le prend que pour lui-même; et quiconque s'égare, ne s'égare qu'à son propre détriment. Et nul ne portera le fardeau d'autrui. Et Nous n'avons jamais puni [un peuple] avant de [lui] avoir envoyé un Messager.


Mais ancêtres ont reçu un messager, Jésus.

Et bien d'autres.

Ils ne seront donc pas puni ?

DIEU seul sait !!

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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: Les preuves que Muhammed (SAWS) était prophète   Sam 16 Déc 2017, 18:41

SKIPEER a écrit:
Poisson vivant a écrit:



Mais ancêtres ont reçu un messager, Jésus.

Et bien d'autres.

Ils ne seront donc pas puni ?

DIEU seul sait !!



Merci

Tu vois bien que Mohammed n'a pu venir pour l'humanité si beaucoup de peuples avaient déjà reçu un messager.





.
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Les preuves que Muhammed (SAWS) était prophète   Sam 16 Déc 2017, 19:43

SKIPEER a écrit:
Aquilas** a écrit:

Tu le vois pas, cet "homme générique" ou cet homme qui écoute tous les avertissements d'Allah au verset 8   il ne doit pas obéir à ceux qui crient au men songe.

Il est en fait l'homme idéal, l'homme gentil par excellence, tu fais donc erreur SKIPEER.


Et encore une fois Muhammad n'enseigne rien, il est un PION SUR L'ECHIQUIER DE DIEU.

Ne lui prête pas mille importances, il ne vaut que ce qu'il est un porte parole c'est tout ou un porte voix, un moyen, un média, un médium uniquement.

Accorde de l'importance à Dieu oui mais pas à ce prophète qui ne vaut pas plus qu'un autre prophète, car tout prophète de Dieu remplit UNE mission c'est tout.
tu n'as pas compris le message de l'islam car tu es absorbe par ta forte passion pour Jésus paix sur lui et je comprend parfaitement ta réaction...

D'ailleurs tu as tort de dire ce que tu dis sur l'intercesseur (Parakletos) qui a ete annonce par Jésus psl dans son  discours d'adieu dans Jean 16:13 aux apôtres et j’espère que tu t'en rendras compte avant qu'il ne soit trop tard ...




Tu dis le verset Jean 16 - "16 Encore un peu de temps, et vous ne me verrez plus ; encore un peu de temps, et vous me reverrez. » "

Il ne s'agit pas du Consolateur ou Parakletos dans ce verset, il s'agit de comprendre que Jésus part et annonce son nouvel avènement.

C'est différent car le Consolateur ou Esprit de Dieu viendra consoler les tourmentés à cause des tribulations, et Jésus entre les nuées accueillera les âmes des défunts, c'est le nouvel avènement de Jésus.
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MessageSujet: Re: Les preuves que Muhammed (SAWS) était prophète   

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Les preuves que Muhammed (SAWS) était prophète
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